プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 木こり トーマス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
木こり トーマス、10票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス、10票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、旅人 ニコラス を占った。
行商人 アルビン は、仕立て屋 エルナ を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、司書 クララ、ならず者 ディーター の 9 名。
仕立て屋 エルナ 22:46
![]() |
![]() |
サンダルナイス英断!!これで旅・商は吊りが近づいた。 本当にずっと足引っ張ってゴメン。後は一人で頑張ってもらうことになると思うけど、さすがにここ通ったらもう狩人いないとは思う。 |
710. 羊飼い カタリナ 22:50
![]() |
![]() |
トーマスさん、お疲れ様でした。お花をお供えしようと思うのですけれど、何の花が良いですか? …え?花蘇芳?…確か、花言葉は「裏切り・疑惑」…… …なるほど、【トーマスさんは人狼です】ね。まず一匹です! リーザさんが真だったのですね…不甲斐無い相方で本当にごめんなさい……って噛まれてる(´;ω;`) 昨晩喉なくて乗り遅れたので余白に…【初恋は実はまだなんですCO】。 |
仕立て屋 エルナ 22:51
![]() |
![]() |
占霊霊灰灰灰灰灰白(▼占▲白) 霊霊灰灰灰灰灰(▼霊▲灰) 霊灰灰灰灰(▼霊▲ナシ) 灰灰灰灰 占霊に関しては吊り順そのまま行けるか分からないけど、どの道ラスト灰4人での勝負には持ちこめる。 |
712. ならず者 ディーター 22:53
![]() |
![]() |
【霊判定確認】【妙襲撃確認】 …………厳しいですねー。 予想外の繋がり方してきました。てっきり真っぽい同士、書-妙 羊-服で繋がると思っていましたが。 明日早いので寝ますが、明日は戻れるのも今日より早いので、それからじっくり考えます。 リーザとトマはお疲れ様でした。うーん、今日は流し気味だった霊を全力で見極める必要がありそうですね。 |
少女 リーザ 22:54
![]() |
![]() |
【リーの恋愛占い相談室】 今日のお客様はニコたん。別れた人を忘れられなくて辛い?それで旅をしてるの?一方的に振られて悔しい?分かるけど、 ニコたんはニコたんを愛してない人を失ったに過ぎない。彼女は彼女を愛してくれていた貴重な人を失った。だから失ったものよりも大切な思い出を胸に次の出会いに進むといいでち。 ラッキーアイテム【血塗られた笛】 この血はシモンの!【ニコたんは狼でつ】 狼バージョンおひろめ |
714. 行商人 アルビン 22:57
![]() |
![]() |
【判定確認】 自分さぁ。これ素直に見たら能力者予想全部外してんのよね。 妙-羊/服-書 確定。単なる戦術論で確実に明日に行くなら羊吊り。 自分は服書信じたいからそうしたい……けど▲妙ってねぇ。 おやすみ。一旦寝て、なんとかなってくれることを祈る。 |
715. 旅人 ニコラス 22:57
![]() |
![]() |
【書→樵白、羊→樵黒確認】服書VS妙羊ラインだね。 【エルさんの旅人白判定確認】 黒出ししてくれれば、旅人視点で真ラインが判明したんだけどなあ。リナさんの霊発表は、きれいでいいね。花蘇芳、うんどんな花かさっぱりわからないけど、なんかかっこいい。エルさんは旅人の時だけ手抜きはさみしいのだ。 |
716. シスター フリーデル 22:58
![]() |
![]() |
【霊判定(書白羊黒)確認】【服の旅白判定確認】 服-書・妙-羊ラインですね。 抜かれた妙は真狂確定、状況真。従って旅が状況黒です。 服書真の妙狂なら羊狼で旅白。 妙真なら服書どちらも狼あり得、旅は純灰に戻る。 ……これで見落としないかしら? あとは明日ゆっくり考えます。 リーザちゃん、トーマスさん、ゆっくりお休みくださいね。 [シナモン入りレモネード][ガトーショコラ] |
司書 クララ 23:00
![]() |
![]() |
よっし…! まさか妙噛めるとは。 兵が狩だったのか? にしても、あー…樵は本気で狼だったのか… やっちゃったなぁ… ご主人様ごめーん! さて、本気で考察して真贋巻き返さないと… そしてロラられたい。羊に黒出したい。 「私は真占い師見つけた真霊。妙は狂。旅の白要素を探す。そして灰の中から2狼を見つけ出す!」 |
717. ならず者 ディーター 23:00
![]() |
![]() |
服>>711エルナ真なら対抗は狂なので灰に2狼。 あと見えていないのは神商修者ですが…僕視点、エルナが真なら神商修に2狼いることになります。 今はどうしてもその可能性が信じられないんです。べぐり(?)よりは真襲撃に来たのかな、って。 ですが服真なら偽霊を基点に狼を探しやすくなったのではないでしょうか?服視点の灰も相当狭まりましたし。今日の考察は運命の別れ道です…頑張って下さい。 |
718. 羊飼い カタリナ 23:04
![]() |
![]() |
【対抗ラインの判定確認しました】 私視点、服も偽確定です。とりあえず今日は寝ます。リーザさん、トーマスさん、お疲れ様でした…… 明日は頑張って午前中に考察を落とし切る予定です。では、おやすみなさい。 リーザさんのお墓にはオーニソガラムをお供えします。花言葉は「純粋・潔白」です。 |
719. 老人 モーリッツ 23:06
![]() |
![]() |
おお…こんな幼い子にまで牙にかけるとは……。リーザ、トーマスと共に安らかに眠ってくれ。 本日の議題は以下のものじゃ。 ■1.服の処遇について ■2.吊り希望。第2希望までを理由付きで。 ■3.霊の真贋 ■4.灰考察、また現状で白を決め打つなら誰か。 |
720. 仕立て屋 エルナ 23:09
![]() |
![]() |
>>715 ごめん、余裕なかった。エピまでに考えておくよ。 >>717 そうなんだけど、リザ狂とクラ真が分かって自分の推理が全部間違ってたことと、「エルナ占いなら見つかっても勝てるから吊りに行こうぜ」って赤ログで言われてる気がしてちょっと気落ちしちゃってる。明日は午前中に時間取れるはずだから、一晩寝てまた頑張る。ディタ村なら占い師がダメダメで本当にゴメン。 |
721. 旅人 ニコラス 23:09
![]() |
![]() |
旅人は俄然もりあがってきたー。 旅人からは残念ながら能力者真贋つかないけれど、エルさんクラさん視点では灰に2狼だ。がんばって探してほしい。真なら者の精査を個人的にはお願いしたい。リナさん視点では、旅人の白黒判断はつかないと思うけれど、真ならファイトだ。昨晩はわりと真面目に告白したのにスルーされたのは少ししょぼん。ではおやすみだー。 |
仕立て屋 エルナ 23:11
![]() |
![]() |
どうせ偽見られてるんだから、真かもしれないって言う疑念が吊ってから飛び出るようにしてやろうじゃないの。 信用も取れない、狩人も見つけられないダメ狼でも、ほぼ偽確定のまま黙って吊られるほど落ちぶれちゃないんだよ。 |
722. ならず者 ディーター 23:13
![]() |
![]() |
服>>720 いえ、服真なら落ち込む気持ちもすごくわかるのですが。ただ生きて追い詰める道が残っている以上、挽回して欲しいなと。初日のエルナはそういうタイプと思っていました。 霊も真っぽい書と繋がったわけですよね?「生存し、真っぽい霊と繋がった」と考えたらそう悲観する状況でも無いのに、今日のこの落ち込みぶりは非常に違和感を感じるんです。マイナス面にしか目がいっていない。 |
木こり トーマス 23:16
![]() |
![]() |
今帰宅!!まず最初に皆ごめんな!!!コアずれ激しすぎ+考察薄すぎて!コアずれは明日からは19時から参加できる予定で、考察に関してはただの経験不足wwwww ううぇいううぇい・・・精進するorz |
少女 リーザ 23:19
![]() |
![]() |
トマちゃんもおつかれさま~! 聞いてよ、リーったらもう喉@8なんだよwどう思う?w 年始は飲んだり飲んだり飲んだりで忙しいでつよね! トマちゃんは墓下COしたい人?したくない人? リーはドキドキするのが好きだけどw |
少女 リーザ 23:24
![]() |
![]() |
脳内垂れ流ししないと、あいつは思考を偽ってる!狼だ!って言われちゃうの。要はスキル不足www 論理的に話せるようになりたい~! あっ、話をそらされた。 シモンちゃんの初恋COまだぁぁぁぁ?(((o(*゚▽゚*)o))) |
723. ならず者 ディーター 23:26
![]() |
![]() |
★旅>>721 「者の精査を」何故人任せ?昨日の>>663で理由まとめるとありますが、結局まだ出てないままですよね。差し支えなければ理由をまとめて投下して欲しいです。 ジムゾンは繋がったライン見ての反応がすごく素っぽくてやはり白いと思います。修も>>674 >>690あたりの回答や>>703の鋭い指摘等、再び人間に思えて来ました… 現時点でのGSを開示しておきます。 白:神>修≧商>旅:黒 |
724. 老人 モーリッツ 23:27
![]() |
![]() |
おお、そうじゃった。 ★服 今日占うのであればどこを占いたいかも考察の途中に挟んでおいてくれるかの。これに対するわしへのアンカーをつけての返答は不要じゃ。目印の代わりと思ってもらって良い。 |
負傷兵 シモン 23:35
![]() |
![]() |
>>23:31これだよね。 「あ、>>277□5. 異性のタイプは?に答えるよ。 同じものを一緒に見られる人、かな。 青の思考の速さも好きだよ」 自分もララさんのこれはけっこう好きだった。 その前のリーちゃんの「メッ」もわりと好きw |
木こり トーマス 23:39
![]() |
![]() |
ちなうちなう>>351の 青>>341あ…気分を害していたらすまない。 私の事はスルーで構わないが、雰囲気を悪くするのは本意では無いんだ。 うーん、どうしたものかな… のギャップというか落ち込みようというか戸惑いにふぉおおおおお、と来た。 |
少女 リーザ 23:49
![]() |
![]() |
ディー、昨日の最後の一声でクララちゃん略奪宣言してたし、もうなにがなんだかww んでリー@4なんだけど、どうしたらいい?まいっかw トマちゃん、気付かれたくないなんて報われない恋なのねっっっ。さてはトマちゃんの好きな人はゲル(ry |
木こり トーマス 00:03
![]() |
![]() |
個人的HT(墓下連れてきたい)表 強 クラ>リナ>リデル=エルナ>他の男 弱 だな!!これを元に考察すると、俺は一番クララに興味を持っているのか・・・fmfm ディタにはわたせんっ!!!! |
負傷兵 シモン 00:06
![]() |
![]() |
トマのライバルはディタかー 気が多いとリーちゃんにまたちょんぎられるよw アルさんには生き残ってて欲しいと思う。ってか、墓下来られてもなんかリアクションに困るかもw おっと喉尽きた。二人ともおやすみー |
木こり トーマス 00:09
![]() |
![]() |
最後の最後にアルに対する恋心に向き合った今。照れが感じられますな。これは黒いです。 うし、俺も適当に喉使いきって寝るかねー。 ちなみにちょんぎってもちょんぎっても無限再生します。 そう!この恋心がある限りっ!! |
725. 司書 クララ 01:35
![]() |
![]() |
戻った。昨日いられなくて、ホントごめん しかもまだ3狼生存だ。妙がベグられた以上青も村。誤ロックだったね…青にもみんなにも申し訳ない でも、真が生きている以上まだ大丈夫 私は狂襲で1手余裕ができたと考えたい 正直へべれけなんだけど…踏ん張り所だ 服、生きててくれてありがとう 村ピンチで焦るのは分かるけど、君がすぐに吊られるとも思えないし吊らせない 狩も服鉄板のはず。落ち着いて |
726. 司書 クララ 02:34
![]() |
![]() |
旅とも協力して、一緒に灰から2狼見つけよう 占考察服: 思考の伸び、及び状況による感情の変化が彼女の最大の真要素 初日に特徴的なのが自由占希望>>125と気楽さ>>315 >>164自分が手に入れた水晶玉を好きに使いたくてワクワクしているのが解る。もしかしたら、初占い師かな? >>190で、対抗よりも自分の水晶玉のみに意識が集中。ここの吊られ懸念も襲撃懸念>>161と共に初日から一貫している |
727. 司書 クララ 03:03
![]() |
![]() |
2日目。老人判定>>321を元に、即座に怪しんだ所>>335に斬り込み開始。その後の灰考察>>396でも、疑問点に対し防御感無くつっこんでおり、狼を探す真の動き 特に村全体の青疑惑の流れに対し>>389>>493は偽ならおかしい。狂でも狼でも、流れに乗ってSGにしたい所のはず 3日目。>>522今日の判定も人。しかも斑で、服としては村のためと妥協して統一占した結果、>>161の懸念が現実に。1狼も |
728. 司書 クララ 03:18
![]() |
![]() |
見つけてないのに自分の白が吊られ、しかも村は劣勢 おまけに占い師って、自分しかそれ判らないんだよね なんとか村にそれを伝えようとする>>622>>636>>639>>699の焦りは非常に自然 考察自体も樵人という新情報によって変化している また今日の妙噛みを考えると>>693の妙狼の結論は非狼要素 実際、服の偽要素って白出た樵の得体の知れ無さと、襲撃筋から来る状況偽だけ でも、襲撃って狼が誘導で |
729. 司書 クララ 04:23
![]() |
![]() |
状況を作り出すためのものだ 襲撃考察: まず昨日の段階で占真贋は一部割れている。最終的な真贋を明言していない灰もいた また兵が狩かどうか判断できる発言は無かったと思う よって占機能は破壊したいが、狼にとってGJ懸念は強かったはず 一方でGJが出れば最終日4人。1/3よりも1/4の方がLWが生き残りやすい 1GJは狼にとっても有利 ここで▲服にしてGJが出れば、その後ずっと狩は服護衛。一気に抜きに |
730. 司書 クララ 04:39
![]() |
![]() |
くくなる だが▲妙であれば、成功すれば占機能破壊。失敗しても1GJを稼げる上護衛が妙に張り付き、次の日▲服できる可能性が高い 占機能破壊を目的とした場合に、▲服よりもずっとリスクが少なく得るものが大きいんだ 妙真なら、▲妙でGJが出た場合、狼は灰から狩を探しだすまで妙を噛む事はできなくなる。灰狭めにも繋がり、それはあまりにも悪手だ 者>>708ありがと。嬉しいけど>>680とか、うわき者だなぁ |
731. 司書 クララ 05:05
![]() |
![]() |
妙: 占霊5COの時点での>>122「狼が灰に1人」はやはり狼2騙りと思い込んだ狂の視点漏れに見える まず最初の回答>>162は>>173の通りおかしい >>192>>244で過去に遭遇したと言い、経験があるにも関わらず村騙りを失念。「あまり深く考え」ず、つい視点を漏らしてしまったと考えるのが自然 また当時最白枠だった修>>199、狂懸念無しの●青>>195も狼誤爆となりにくく、狂なら安全な占い先 |
732. 司書 クララ 05:44
![]() |
![]() |
そして妙狂で青狂が無いと知っていたとすれば、2日目の灰考察がほとんど全て>>344~青考察を基本にしていた事も頷ける 「青は非狂」という情報は、この時点で妙だけが持っていた情報だからだ それを考えると、>>458「青だけ読み込みたい」。青の>>495に対する>>505「とリーを狂人とかいってショックだけど、青は人」が妙の素直な感情だったのでは 青のいなくなった3日目の灰への切り込みは浅め。特に対抗 |
733. 司書 クララ 05:52
![]() |
![]() |
のロック先であった商を●希望>>583し、理由が>>580の「村騙りに誰よりも先に触れてる」からというのもよく分からない。5COの時点で村騙りを懸念する方が普通だよ 結論として、黒を引き、情報が増えた真占にしては妙はあまりに思考の伸びが無いんだ 老>>719妙真視点では既に1狼吊れている。よって服妙どちらが真でも今日は▼羊が村の最善手だよ。狩保護及びPP対策として。 >>724今日は自由占なの? |
734. 羊飼い カタリナ 08:35
![]() |
![]() |
おはようございます。急いで議題回答を済ませたいと思います。まず■3まで。 ■1私視点偽確ですので、今日明日に吊りたいです。 狼:狂=4:6予想 >>678での▼書希望は恐らく狂で書を真誤認したから予想。しかし、狼でも霊真贋ついてない状況で▼書をした場合は真なら美味しく狂でも一日樵を生かせますしから痛手ではないと推測、要素としては微妙。 妙狼予想からの襲撃は非狼要素と取れなくもありませんが、ここも |
735. 羊飼い カタリナ 08:35
![]() |
![]() |
微妙。 樵と服の絡みからも考えてみたのですが、>>356では妙>服評価。3d服評は>>555で要素ほぼなし。樵服両狼ならもう少し持ち上げても良い気もするので、気持ち服狂。 ■2▼書▽服、確定人外。書の方が狼に近いと判断。また、▼書で極稀な可能性で2騙りでない限り、私視点の占内訳判明。 村視点で考えた時、真占の可能性がある服を残せば恐らく噛まれないでしょうし単純計算5割の確率で狼引けるかと。 |
736. 羊飼い カタリナ 08:36
![]() |
![]() |
■3対抗考察 狼:狂=6:4予想 全体を通して、色をはっきり付けているのは微非狂要素。狼かつ自身が霊騙りをしている為、黒塗りしても判定を操作できる事から強く色づけする事が出来ると推測しました。とは言え、彼女のスキルを考慮するなら狂の可能性も捨てきれません。 書狼前提で考えた場合の疑問は、何故狂人を切り捨てなかったのかという点。昨日の占の信用は五分五分だったかと思いますが、樵黒視が多かった為にどちら |
737. 羊飼い カタリナ 08:36
![]() |
![]() |
かと言えば妙真?の流れだったと思うので、ここは狂を破綻させて切り捨てた方が信用勝負で優位に立てたのでは…と思いました。 また、3d占考察で襲撃予定の妙の信用を上げた部分も微妙に違和感。3d夜明け直後は▲妙の予定ではなかった? >>729、>>730の襲撃考察の理論は占い真狂なら服妙入れ替えても成り立つと思うのですが…狼の残数の問題でしょうか?あ、喉に余裕がなければ無理にお答えしなくて大丈夫です。 |
738. 羊飼い カタリナ 08:37
![]() |
![]() |
時間が許す限り自分で読み返してみますので。 それと、村の最善手としてもやはり▼書を奨めます。服書視点は私狼確定で内訳確定していますが、私視点は内訳が確定していません。また、服書視点で▲妙は狂襲撃なので実質▼狂を行ったのと同じかと。 霊ロラするにせよ、▼書から入る事で私と書の両方の視点からの占霊内訳を把握できます。 では、灰考察に。疑問があればお答えします。朝食置いておきますね。つ【七草粥】@13 |
739. 神父 ジムゾン 09:03
![]() |
![]() |
【役職考察】結論:まだ決め打てない ・妙真の場合 狼視点真狼真狂に関わらず占内訳把握してた訳だから▲真占って納得 昨日襲撃しなかった理由としては占真偽判断不明だったからか、ライン戦に持込むつもりだったからかな 逆に今日襲撃来た理由は占真偽確認出来たからか、灰狼が占い当たりそうな位置に来てライン戦断念したかからと予想 クラは青狂人説の熱弁からもクラ狂には見えないから消去法的に狼読み |
740. 神父 ジムゾン 09:03
![]() |
![]() |
樵確黒にしなかった理由としては霊ロラを羊から初めて信用取る期間を長くするため?かな リナとの信用差考えればライン戦に持込んだ方が良いと思うんだけどそれをしなかったのは灰狼が占避けきれなかったからと考えるの無難だと思うよ もう一つ考えられるのはクラ狂で狼が霊真偽見誤っていた可能性 服-羊のラインだと偽決め打たれると思っての▲妙ってのも納得出来る ただ1d2d辺りのクラの発言動きが狂には見えないし、 |
741. 神父 ジムゾン 09:03
![]() |
![]() |
服狼だとすると昨日失速した理由がちょっと不思議 ▲妙と行くならそれこそ信用勝って妙護衛外すのは絶対条件だと思うんだよね だから妙真なら服狂司狼と見るのが妥当かと思う ・妙狂の場合 昨日の占の真偽については商が服真視、旅が明言してないけど残りは妙真に傾いていたよね 襲撃し易そうな方から抜いて残りの占の信用下げるって手だとも思えないだよ 妙狂で▲妙のメリットってリナの真視上げることが最大のそれ |
742. 神父 ジムゾン 09:03
![]() |
![]() |
リナ真度上げて▼司→司白出し→▼羊→▼服という吊順に誘導して吊余裕無くして2Wで逃げ切りを想定しているのかな? だとすると商修者に2Wな訳だから逃げ切れると踏んで▲妙も有るとは思うね 服で吊消費狙うならに後2回占いさせる訳だしかなりインファイトだと思うね この場合少なくとも灰狼の一匹は占われない自信があるってことだね 【進行】 服司視点狂いない訳だから明日PPは起こらない |
743. 神父 ジムゾン 09:03
![]() |
![]() |
羊視点も1W吊れているから明日PPは起こらない 進行としては真ライン決め打つか、霊ロラで様子見するか 霊ロラするなら司→羊という順で行くのが良いと思う 僕は霊ロラしながら羊の司判定,襲撃や服の占判定を見て真ライン決め打ちたいな 襲撃からは羊真だけど発言から羊偽、真ライン決め打てるレベルではないよ |
744. 羊飼い カタリナ 10:27
![]() |
![]() |
■4灰考察、白決め打つなら者。 者:目立ったのは昨日の修ロックですが、>>632~>>665の思考の流れを追うと疑心暗鬼になっただけの村の反応に見えますし、考察の流れに違和感がありません。 変わらない単独感に加えて昨日の占真贋予想で2ndの服≧妙から妙>服へと変更している事と妙真、▲妙の結果は微白要素かと。現状最白です。 旅:偽占の白は灰と同じ。樵白予想から昨日は服真派でしょうか。樵白は序盤から |
745. 羊飼い カタリナ 10:27
![]() |
![]() |
言っていたので違和感や黒要素ではないかと。書とのラインはほぼ切れていると推測する為、ここが黒の場合は服狼と予想。>>721の反応はやはり人っぽさを感じますが、状況的な微妙さが少しあって昨日よりも少しだけ評価下降、暫定微白寄り評価。>>663の●者の理由など、今日の発言を見て考えたいところ。 こ、告白の件に関してはその、冗談だと思っていたので…考えさせて下さい、としか…// 修:妙真確定した以上、 |
746. 羊飼い カタリナ 10:27
![]() |
![]() |
>>672の服への切り込み方は白要素と考えます。者との問答の様子も見ていましたが、反応が村っぽい印象を受けて評価上昇。白寄りです。 >>690には同意します。村が団結せねば狼に勝てませんから。 >>703フラグではありません。そのままの意味です。 商:気になるのは昨日の占考察。2dは妙≧服、3dは服≧妙。変化の理由が感情的な部分によるもので、正直要素として取りづらいです。▲妙の布石と取るのは穿ち |
747. 羊飼い カタリナ 10:27
![]() |
![]() |
過ぎでしょうか…>>658のGSで樵をかなり黒寄りとしながら「樵判断は占候補と相まって難しい」とし、3dで樵に関する考察はなし。喉が足りなかったのかもしれませんが、正直気になります。微黒寄り。 >>702【まざこんCO確認しました、対抗しません】 神:ここも悩ましかったのですが…昨日お話しした感触では、相性がよろしくないだけの人かな…と言う気がしました。昨日の違和感は概ね解消された感じがします。 |
748. 羊飼い カタリナ 10:27
![]() |
![]() |
商の評価下降もあり、相対的に評価上昇。微白寄り。 フリーデルさんとうまくいくといいですね。応援しています。 今日の発言精査は恐らく明日以降になるので、評価は暫定的なものになります。 GS 白 者≧修≧旅=神>商 黒 □余談:襲撃考察 確定事項・真占襲撃 ▲妙に至った可能性1:旅黒、結果を隠す為。この場合服黒濃厚。 可能性2:旅白、疑惑を残す為。 |
749. 羊飼い カタリナ 10:28
![]() |
![]() |
可能性3:灰のLWが占いにかかりそうだった為にライン戦断念。この場合は旅か商が灰LWと予想。 可能性4:実は狼がろりこん 申し訳ありませんが、仮決定と本決定の確認は恐らく鳩からになります。 ちなみに、昨日の服書の●旅は▲妙を決めていたなら囲い狙いになるので、白要素とは思っていません。@7 |
少女 リーザ 10:41
![]() |
![]() |
ロリコンっっっΣ(・□・;) じーーー。ヨアにシッポ……うーん。ジロジロジロジロ。 リナちゃんのふんわりネタを付け加えるところたおやかで大好きお。 ヨアちゃんもトマちゃんもお料理する人なのね! 得意料理はなんでつか?からの喉枯れたw |
750. 旅人 ニコラス 12:04
![]() |
![]() |
おはよう。霊二人のがんばりがすごいなー。どっちもファイトだ。神父さんは昨日の旅人の占い考察よく読むよろし。■つけてあるから。ディーさん、他人任せというか、立ってるものは親でも使えの論理だね。二人視点で旅人は白なんだから、旅人の願いは聞いてくれるはず。ディーさん気になった発端は昨日の夜明けのクラさんとの件と襲撃が発端だけど、読み直してみたら敵をつくらない潜伏狼スタイルだね、と。詳しくは箱でー。 |
752. 仕立て屋 エルナ 12:10
![]() |
![]() |
灰考察途中だよ~。ってことで、質問先に投げておく。考察自体を落とすのは夕方~晩になりそう。 ★商>一昨日のGSと昨日のGSを見たところ、明らかに樵に対する印象が黒く変わっている。あの時点でアルが拾った樵の黒要素ってなに? |
754. 神父 ジムゾン 14:00
![]() |
![]() |
旅>>750>>656のことだよね 僕の読む限り内訳考察はまで踏込んでないと思うけど 羊>>465から>>600から>>736と司狼で見ている方針に変わりなし だけど6.5:3.5→6:4に差が詰まってる 3d見ると狼視上げたかと思える考察なのに違和感 >>735で単純計算5割とか言ってるのも気になるよ、その単純計算言う必要無くない? >>742で言った事だけど▼司→司白出しする布石に感じるな |
755. 神父 ジムゾン 14:00
![]() |
![]() |
連日の発言の違和感が堆積してるせいか真霊に見えないんだけどその場合は樵旅が白いってことだもんね その辺も重要なんでニコに質問ぶつけます↓ 【灰考察その1】 旅:>>663で者占希望で提出するも提出理由は一向に出てこない 3dは喉が足りないほどの文量だから見送ったのかと思ったけど4d始まってすぐに投下されないのが謎 >>715と>>721で自分視点真偽付かないことを2回言ってる気がしたけど |
756. 神父 ジムゾン 14:01
![]() |
![]() |
★1.もしかして>>721の方はどっちが真ラインか決め打てないって意味? 灰考察の内容には疑問無いけど疑ってる順が分からない ★2.3d時点でもGS提出しなかったのは何故? 今日GS提出してくれるなら2d3dの分もお願い 商:★1.>>714戦術論だと先に▼司じゃない?それこそ両視点内訳把握のためならだけど 明日PPやEPの可能性が僕には思い浮かばないんだけど |
757. 神父 ジムゾン 14:01
![]() |
![]() |
★2.>>634の僕への質問意図が良く分からないので教えて 占の真偽判断は印象論がほとんどだね 結局どこで決め打ってるのかが分からないから今日は掘り下げた説明お願いね@10 |
758. ならず者 ディーター 17:19
![]() |
![]() |
戻りました。やはりリザ真濃厚と思います。エルナから感じた違和感をまずは投下。 服>>720「ディタ村なら~ ~ゴメン」とのことですが、服>>661の占希望を見ると●神○者、そして服視点では旅人間。 残る灰は神者修商。この中に2狼いるとしたら、神者に2狼と考え、警戒するのが普通なのでは?と思いました。 それを考えられないくらい落ち込んでいた可能性もありますが…失点要素かな。 |
759. ならず者 ディーター 17:27
![]() |
![]() |
書はすごく誠実で、エルナ狂でも恐らく切らないタイプの狼なのでは?と思いました。服狂で、書は狂を切らない狼と考えるのが一番しっくり来ます。 で、しっかりものの書が狂だとしたら占確定の恐れがあるうちに非占なんてまずしないと思うんです。これはもう断言します。少なくとも書非狂は決め打って考えます。 服が巻き返したり、他灰が黒くなったりしたらまだわからないですが…灰に2狼が信じられない。 |
760. 神父 ジムゾン 17:54
![]() |
![]() |
【灰考察その2】 者:占考察はかなり深く考えている印象 質問の飛ばし方などは前述通りとても好感が持てるね ティダの発言読み返してきて一つ疑問があったよ 占考察は多くの喉使って踏込んでいるしその点は白いと思うんだけど霊に対する考察がちょっと薄い感じ 1d>>155>>158>>251,3d>>628 と特に羊に対する言及が少ないと思う |
761. 神父 ジムゾン 17:54
![]() |
![]() |
1dに集中してるし2d3dに関しては殆ど霊内訳考察してないんだよね 服に対する減点スタイルで行くと羊に対して減点する点を列挙しても良さそうなものだけど、と思ったな 占考察との差がに違和感を感じたよ 今日も服司とは対照的に羊に関してはまだ触れてないし ★2d3d霊考察(特に羊)少なったのは何故? 2-2の場合は霊内訳の推理もとても重要だと思うんだけどな |
762. 司書 クララ 18:00
![]() |
![]() |
☆羊>>737襲撃理由>>729>>730の核は 「今日▲真にしてGJが出たら、その後狼は狩抜くまで▲真ができない。悪手 ▲狂ならGJ出て失敗しても明日▲真可能 成功すれば占機能破壊&真の信用落とし可能」って所 更に今日▼私にして書狼が白判定出せば真占を吊れる ALL>だから私吊りはやめて。お願いだから先々の手順も見て。せめて灰から1狼発見してからにして欲しい 羊とのラインから灰洗ってくる…! |
司書 クララ 18:16
![]() |
![]() |
吊られたい…! むー、どこ黒塗りが良いかなぁ… 者かな。ここ狼とは思えない 私狼理論を強く打ち出してくれてるのはありがたいけど それに狼でも自力で生き残ってくれるだろう 逆に商は服様とライン切れてはいるんだけど…落とし過ぎると挽回難しそうだ そしてご主人様には今日は襲撃無しにしてGJ偽装=服様の信用上げ&LWの潜伏枠確保して欲しかったり 将来のGJ予防に▲老か占先が論客村ならそれもありかな |
司書 クララ 18:27
![]() |
![]() |
「私は真霊。まだ1狼も発見できていない。 残4手。私ともう一人村側が吊られたら逃げ切られる。 灰の中に2狼。喉7使って4灰考察。 GSは修>神=商>者。者は羊とのラインから急浮上。 服真妙狂。羊狼。老旅白」 |
763. ならず者 ディーター 18:31
![]() |
![]() |
☆神>>761 ごめんなさい、他と比べるとややおざなりにしていました。初動で書非狂要素拾って以来は結構読み飛ばしている状態です。 苦手なんですよね…霊真贋見るの。確霊に慣れすぎた。これから増えた分も読み込んで来ます。 |
764. 司書 クララ 18:58
![]() |
![]() |
羊狼の性格要素は協調・良い意味での依存感。灰考察に切り込みが少ない事と生き残り難い霊に出た以上ブレインでは無いだろう 少なくとも灰の1狼は羊より熟練者と思われる 確霊判定が出ない以上、自分は切られ上等。ただ仲間切りができる性格とは思い難い 私視点狼確定した今日の灰考察もほぼ白印象 唯一黒打ちしたのが>>747商。上記の性格要素から切れている また残4手で3狼。私と服両方吊られたら手数足りなくなる |
765. 司書 クララ 19:35
![]() |
![]() |
よって狼は服旅(服の信用落としに繋がる)を落としてくる事が想定される それをさらっと言ってしまっている神>>742は白い。狼なら言い難い所だろう 残るは者修。羊からのラインを見てきた 1d 者>>247放置との事で考察無し。者→羊へは質問有り 修>>245「印象拾えず。相性悪い」 2d 者>>467「赤一番無い。違和感無いので白」者へ自らの実力不足を謝る 修>>466「気になるが微白寄り灰」 |
766. 司書 クララ 19:36
![]() |
![]() |
ここまでで、想定したブレイン狼像に当て嵌るのは者 神商も同様に見なおしたが、者宛程の擦り寄りは無し 3d 者>>613「好印象なので昨日霊考察が無かったが白寄り」 修>>613「能力者を見極めようとしている姿勢が微白」 能力者考察をしている修の方が評価下方のまま 4d 者>>744「修ロックが気になったが最白」 修>>746「服への切り込み、者との問答から白寄り」 んー、露骨過ぎる気もするな… |
767. 行商人 アルビン 20:09
![]() |
![]() |
☆服>>752 すげー寡黙だったぐらいしかないのが情けない。 ☆神>>756 1.狼が少ないと主張しているのは羊の方。だから戦術論では▼羊。明日PPやEPはないけど狼と狂なら、組織票しやすい狼の方を優先的に減らすべき。 2.昨日時点で狼がライン戦狙いの可能性があった→神の羊偽考察が極めてクリティカルな割に、推理の対象となってる時間の幅が広い→羊偽にするために考察したのかも懸念。 でねー、戦術論に |
768. 行商人 アルビン 20:09
![]() |
![]() |
関しては概ね神に同意。狼吊れてると主張してる▼羊ではなく▼書が良いってのは不同意だけど。 ▲妙が起こったことで、明日起こる危険があったPPが起こらず、霊ロラをできる可能性も出た。このことから、服が偽だとしても、明日まで服を生かしておいても村は生き残れるということ。 だから実際今日服吊るのは最も悪手だと思う。 で。霊ロラが可能とは言え、自分はライン決め打ちを本日中に行いたい。何故なら占霊ラインが双方 |
769. 行商人 アルビン 20:09
![]() |
![]() |
共に3人外残りを主張しているから。最悪明日爺が死んでると、ゴリ押ししてくる危険が高いと見てる(ココら辺は昨日も言ったね) ライン決め打ちをする=今日一手灰に使える=灰吊り できるのが最も望ましい。 だけどねー…自分服書ラインを信じたいんだけど、▲妙が今一説明つかんから決めきれんのよ。 できれば明日の占い結果も加味して本格的に決め打ちたい。 明日、もし服が白を出せば服視点ほぼ確定だしてね。噛み切り路 |
770. 行商人 アルビン 20:10
![]() |
![]() |
線の噛みに見えないから、恐らくは明日も服は生きてるし。 以上、「今日ライン決め打ちからの灰吊りが望ましい」「しかしそれは容易ではない」との見解から、今日は偽だと思う霊吊りが最善と見た。 今日時点ではロラか決め打ちかは決定しない。だから今日決め打つつもりで▼霊の決定を出すべき。@15 |
771. 旅人 ニコラス 20:20
![]() |
![]() |
ただいまー。髪の写メをパメラに送ったら、さらにバカっぽくなったと言われて旅人は少し凹みぎみ。今日増えた分、鳩で読んだ感想。☆書>>725神商が教えてくれたべぐりと意味がなんか違うような?旅人の理解が悪いのだろうか。☆神>>754そう >>656。樵白強めとはっきり書いたのに、占真贋明言してないと言われても旅人は困ってしまう。初日も>>284>>310で発表順妙→服希望と書いているし。 |
772. 旅人 ニコラス 20:20
![]() |
![]() |
☆神>>755うちのレジーナに箱変われと言われたのが要因の1つだけども。【マザコンの心理がさっぱり理解できないCO】。あとは時間ちゃんとかけてまとめたかったのが2つ。>>721は旅人が真寄りだった服書ラインから白出たので流されないようにとの戒め半分の状況生理だね。旅人は本来ゾーン派だけども、今日はGSも出してみるよ。とりあえず風呂入ってくるー。 |
773. シスター フリーデル 20:36
![]() |
![]() |
客観視点これで合ってます? 妙服|羊書|老|旅|神尼商者|青|樵 真偽|真偽|白|灰|灰灰灰灰|白|黒 残狼 灰1+服書(狼狂)or服狼書狼青狂 狂真|狼真|白|白|灰灰灰灰|白|白 残狼 羊+灰2 9>7>5>3>EP 人外3吊り手4 2ミスで村敗北 妙真の場合、服書吊っても旅を含む5灰からあと1狼。 服真の場合、白狙いでも黒狙いでも「同じ色を2つ」出せれば全員色確定。 2-2なら占機能破壊が |
774. シスター フリーデル 20:36
![]() |
![]() |
最優先。初手確白→2手目斑のセオリーは白出し占い師(服)護衛なので、今日の妙襲撃はセオリー通り。 で、者>>722が服にいい指摘。灰4狼2で相方生存・服視点詰みまで後一歩という状況なのに、なぜそこまで落ち込む必要があるのか。 相方の書はブレがないですね。襲撃考察がおそろしいほどかっちりしている。筋は通っているんですが。でもなぜ狼確定のはずの対抗(羊)考察じゃないのかしら……と思ったら来ましたけど、 |
775. シスター フリーデル 20:37
![]() |
![]() |
書の考察にしては弱いかな。服の考察待ちもかねて後ほどもう一度見直したいです。 そういえば>>597狂あるなら服で基本青狂2狼騙りを想定しているんですよね。>>709は書視点妙偽に驚いたということでいいのかしら 羊の灰考察は、一言で言うと、不思議。 >>746私評。羊視点偽の服に切り込むのを白評価。他にも>>735樵の服持ち上げがないこと>>744者の占真贋が妙よりになったこと、>>746商の占真 |
776. シスター フリーデル 20:37
![]() |
![]() |
贋が服よりになったことと合わせて、自ライン側に寄って来た=白、相手ライン側に寄っていった=黒と取っている様子。狼のライン切りという発想がなく、自分を信じているかどうかだけで判断しているんですよね。 真占だと自分を信じないのは狼、って見方する人が結構いますが、もう少し視点が高いはずの霊でこれってどうなんでしょう。論理的にはあり得るかと思うのですが、昨日の言動もあって感情的に受け入れづらいというか。真 |
777. シスター フリーデル 20:38
![]() |
![]() |
ならもう少し落ち着いて盤面を見ていただかないと信頼しづらいわ 旅>>721 盛り上がってきたという割に考察伸びず。「羊に旅の白黒判断はつかないだろうが」これをいちいち言うのが、昨日の「神白確なら説得できなくて怖い」と同じ「自分の身の安全>村全体の動き」な感覚に思えて違和感。 ★なぜ者の精査?あなたが気にしていたのは神では? >>750も、自分が発言しない+視点確定している占霊視点では考察起点がロ |
778. シスター フリーデル 20:38
![]() |
![]() |
ックされても変じゃないことを手に取った典型的なライン隠しにしか見えないのは私の目にロックが掛かっているからでしょうか。 旅黒ならば服偽なので旅服書吊って勝利。どうしてもそう考えてしまう自分がいます。 神失速しませんね。★>>742服真の場合、村が2回占われても(もしくは占+霊判定で二人白でも)詰むのですが、それをどうお考えになります?昨日は服の方が真視低かった事を踏まえて神父様の考察を読むと、服 |
779. シスター フリーデル 20:38
![]() |
![]() |
真はほぼあり得ないように見えるのです。 商。発言がどうしても薄め。今朝も1発言のみですけど、昨日の予想では>>687服>妙、>>702書>羊。そこから>>714が出るのがちょっと不思議。服書で繋がったらやっぱり自分の推理は正しかったってなりません? で、今日も戦術論ですね……これから伸びるのかしら。 者はほぼ妙真決め打ちですか。しかも書非狂決め打ちということになると★霊ロラも考えられますがどう |
780. シスター フリーデル 20:39
![]() |
![]() |
思います?GSからすると狼陣営は樵旅書-服と見ている感じ。書評>>762で「狼は狂を切らない」という意見は割と狼視点を知る位置ですね。この村で狼かどうかはともかく。昨日の私ロックオン→>>665●修から夜明けにかけて割とあっさり引いたのが狼ならちょっと違和感。灰狭いのに折角疑った相手のロックをさっさと解除するかなと。とりあえず霊ロラしたいかどうかという点お聞きしたいです。 服旅商の発言待ち@11 |
781. 行商人 アルビン 20:49
![]() |
![]() |
うん。▲妙について色々考えたけど、それ自体が服真を大きく揺らがす物ではないと想う。 仮に服偽だと仮定すれば書も偽。ここまででライン戦を考えてない=灰のLWが頼りになるということ。 樵が狼として、その像とは今ひとつ一致しないのよ。仮にLWが最強に白い立場にいるとしても、不安になると思うんね。 服真として、僕視点、者神修から2狼。この中に2狼いるならそりゃライン戦なんてどうでもよくなるわ。 なので、そ |
782. 行商人 アルビン 20:49
![]() |
![]() |
こらへんにいるなら、意図的狂人襲撃の▲妙も違和感はないと考えるよ。あわよくばそこから羊を生き残る事も可能だしね(霊ロラが可能になったこの状況的に、それを狙っているとは思わないけど) 自分は服書を真だとする自分の推理を信じたい。この噛みは素直な噛みじゃないと信じたい。 あ、あとモリさん!服真派=灰に2狼予想の立場から忠告させていただく!今日は単純な多数決にしない方がいいよ!モリさんの考えと、納得行 |
783. 行商人 アルビン 20:49
![]() |
![]() |
く村人の考えとを折衷させて決定下して頂戴! というのも、今日多数決だと自分が占われる気がするんだ!昨日の○商っぷり見た?確実に僕狙われてるよ!それだと僕視点で、服視点の内訳が明確にならないのがすごく残念だから! 純粋に見ても僕が怪しく見えたならそれは単なる僕の力不足なので受け入れるけど、単に誘導に乗るだけで●商に決めるのだけは勘弁してね! @12 |
784. 行商人 アルビン 20:53
![]() |
![]() |
はい僕リデルが狼だと思います。 現状僕は誘導かけられてると思う事、そして修>>779の僕考察に強い違和感があった事が根拠。 流石にそれは臭いと感じたよ。 ☆修>>779 流石に▲妙を見た時は素直に妙真を食ってきたんだと思った。 ★修>>779 今朝も1発言だから薄いって言うの?自分は昨日発言使いきったし、一昨日も15は発言使ったんだけど、発言数を根拠に薄いと感じたの? |
785. 仕立て屋 エルナ 21:11
![]() |
![]() |
とりあえず、灰考察だけ出来たので一旦そっちを出しておく。この後リナ始点の考察で修正してGSと占希望は最後に出すよ。 神:やっぱり、>>564でトマ始点でボクを偽って判断してるのが結構違和感。思考が固い村人かもしれないんだけど、>>563で「妙狂の目は無いと思うよ」と言っておきながら今日は妙狂についての再考察を行なっていて、想像以上の慎重派。ディタの言葉を借りるとすれば、昨日のボク偽判断の強さが「化 |
786. 仕立て屋 エルナ 21:11
![]() |
![]() |
「化学調味料」のように思える。判断出来るほどではないし、この時点でボクを尚真の可能性アリと見れているのは昨日からの羊偽の印象を継続する、逆に視野が狭い為とも取れるため、見方によっては一本筋が通っているともいえる気はする。白く見えるけど黒だとしても全く不自然だとは思えないところ。総合して微黒としたい気はするけど、白じゃないかなぁとも思えて凄く判断が難しい。 修:やっぱり、2d仮決定後の反応の薄さと言 |
787. 仕立て屋 エルナ 21:11
![]() |
![]() |
反応の薄さと言うか、自占へのおっとりとした感じが白く見える。他の灰が●樵して尼庇いにいった可能性も無くはないけど、本人から何のアクションも無いのも白くしか見えない。ただ、>>602の神の修考察とか>>591の者の修への印象とかは分かる気はするけど、フリはただただ慎重派なだけな気がするよ。情報が増えたから徐々に結論が出てきてもおかしくは無いとは思うけど。昨日に関しては妙のおかしな点を指摘しながらボク |
788. 仕立て屋 エルナ 21:12
![]() |
![]() |
ボクの発言にはあまり触れないままに妙真を強めに見るのは微妙というか変に映る。総じて白め。 商:狼確定のリナの>>670●商とかに始まって、相当狼からSGにされてる、若しくはライン切りされているように思える。その一方でボクを真に見ているにも関わらず、寡黙という理由だけで相当黒く印象を変えている。樵黒視の強まり方とボクを真に見る姿勢とのバランスが凄くおかしいと思えた。村側だとしたら割と感情で動くタイプ |
789. 仕立て屋 エルナ 21:12
![]() |
![]() |
感情で動くタイプの人で、狼だとしたらしたたかに真占い師にすり寄ってラインを切って生き残ろうとしている感じではあるんだけど、ちぐはぐさをどっちに取るべきか決めなければいけないとすれば前者で取る方がいいんじゃないかなぁと思う。 者:ちょっと、今日になって言いがかり臭さが出てきたというか、ボク偽に動こうとする気持ちを前面に出したいのに抑えよう抑えようとしている感じがにじみ出てるよ |
790. 仕立て屋 エルナ 21:13
![]() |
![]() |
うに思える。>>717の発言の「神商修に2狼が信じられない」とかは完璧に逃げの考察でしか無くて、ボク本体ではなくボンヤリとした灰全体の白さというものをボクの偽要素として挙げてるのとかは明らかにおかしいこと。>>758も「ディタ村なら~」って発言を黒く塗られるのはもう言いがかりでしかないよ。>>759の「書はかなり誠実で~」って言っているあたりは、前日「材料不足」と称した霊の考察を全く増やさないまま |
791. 神父 ジムゾン 21:13
![]() |
![]() |
修☆>>778 服真と考えて詰むには三つの条件がある↓ 第一に服真決め打ちする 第二に狼が▲服を4d5dに実行しない 第三に服に襲撃が来なくても決め打ちを信じて突き進む という風に考えてるけどこれが聞きたいことなの? 質問の意図を理解出来てない気がするから間違ってたら言って頂戴な |
792. 仕立て屋 エルナ 21:14
![]() |
![]() |
全く増やさないままにボク偽っていう前提のもと組み立てた架空のストーリーでしかない。ちょっと、今までの冷静で一本筋の通ってたディタとは別人のように思えるくらい考察がおかしくなっている。最も黒寄りに動いた人。 者>>722 ボクとしては羊真だと昨日まで思ってたし、たとえ真に見てた羊と繋がったとしてもあんまり状況が良いとは思えなかったよ。 |
793. 旅人 ニコラス 21:14
![]() |
![]() |
灰考察。気合入れて書くぞー。☆尼>>777→>>593>>663 ◆者 ディーさん気になった発端はこれ>>543>>544>>545。旅人は書の者への事を誤読して青狂説を否定するやりとりをずっと続けてたんだけども。誤解が解けて思ったのは、ディーさんも旅人と一緒に読み飛ばしたのかな?って素朴な疑問。最初はクラさんの書き方が悪かったんだろうと思ったんだけど(←絶賛ひとのせい)、でもディーさんは旅人より |
794. 旅人 ニコラス 21:15
![]() |
![]() |
じっくり読むタイプだし、クラさんのレスはそもそもディーさん宛で、>>359で納得もしている(納得せずに反論していた旅人と違って)。じっくり読んでそうなタイプなのになんで?って思って気になりだした。で、読み直してみたんだけど。 ディーさんのスタイルは質問を飛ばし。それに回答。すると納得してくれる。なるほど。納得。わかりました。うん、これ効くんだよね。灰の立場からすると。説明したらわかってくれた→ちゃ |
795. 旅人 ニコラス 21:15
![]() |
![]() |
んと理解してくれている→正しい推理。って。ところどころ推理にも同調してくれる。それも効く。あーわかってくれている、やっぱり者は白いって。でもこれ、協調型懐柔の典型的潜伏スタイル。自分へのレスのやりとりの好感触に惑わされないで、発言をみてみると。初日、多数に質問投げかけるけど誰一人黒視考察しない。敵つくらない。で、>>264青。2日も同スタイルで>>476>>496。このまま来ないかもしれないから吊 |
796. 旅人 ニコラス 21:15
![]() |
![]() |
りは青。「トマは狼視していると言うよりは、占いの力を使わないと狼だった場合に見抜けないからですね」やっぱり誰のことも黒く言わない。疑い返しの要素って多かれ少なかれ誰でもあるから、こうやって黒く言わずに、票の多いとこに重ねるスタイルは潜伏狼の特徴。3日目は尼ロック宣言。でやりとりして>>665。昨日の希望の商どこ行った。ちなみに占い二番手は旅人にしているけど、旅人のこともそれまで一切黒く言ってないの |
797. 旅人 ニコラス 21:15
![]() |
![]() |
に注目。そして>>680では尼の回答にまた納得。見事にまたまた全員に納得してる。結局、4日目まできて誰ひとり黒と言ってない。これ絶対潜伏狼。村側の人は、もういっかい、共感を捨ててディーさんを読み直してみて。違和感に気づけるから。真を自称する能力者さんたちもお願い。で、服書が真ラインなら、ディーさんの仲間はもう一人。今のところアルさんかデル様だと思っている。そこはもっかい見直すよ。とりあえずここまで |
798. 司書 クララ 21:21
![]() |
![]() |
迷ったが、羊は感情偽装をするタイプとは思えない。霊を騙った事と>>627の感情はなるべく排したい発言から者とのラインは素直な感情かつLWの白補強と見る 者: 発言全体から最も気になった部分 >>134「羊を忘れていた」。これは>>121の表に直前の>>120兵も含まれている点から違和感 羊の霊COと非占発言>>111については対抗の私>>115だけでなく、他の発言>>117>>118>>119にも |
799. 司書 クララ 21:22
![]() |
![]() |
含まれている 霊候補を除外したのであれば私が掲載されているのが矛盾 「仲間であれば忘れるはずが無い(からわざと考察や表から外す)」というライン切りの基本テクがあるが、それに見える。突っ込まれても「うっかり」で済ませられるリスクの少ない技術だ だが、この日の者に限りうっかりは考え難い。高い技量に加え>>121の時点で手数、>>155でCO秒数考慮と盤面の正確な把握と読み込みからこの件だけが浮いている |
800. シスター フリーデル 21:22
![]() |
![]() |
☆商>>784 >>779時点で>>770まで見てましたが、戦術ばかりであなたの視点が何を見てるかが一向につかめないのです。戦術論で喉消費している内容寡黙、という感じですね。 信じてほしいのでしたら、もっとあなたのお気持ちをお見せください。 神>>791 そこまで見ておっしゃっているなら了解です。 |
801. 司書 クララ 21:23
![]() |
![]() |
商: >>767正しい 狼に戦略教えたくなかったからぼかしていたけど>>762で言っていたのはそういう事 ▼私▲老で明日まとめ無しの7名中3狼。吊り先が割れた場合、組織票3票が動くため村側が1名でも村側投票明言すればPP。そもそも議論自体も3狼で誘導できる なので決め打ちできない場合も、今日は▼羊が最善手 この視点持てるのが商の白要素か。戦術任せろ>>617という自己評価とも矛盾が無い。喉が@3 |
803. 行商人 アルビン 21:35
![]() |
![]() |
羊: 羊>>734/3d段階での▼書希望を推理に取り入れるのが妙。しかもそれが「実際吊れると見た」と考えてる模様なのが微妙。 また、書と比較して、今日の羊の真霊らしい要素というのは、書偽主張からの▼書吊り提案。 彼女視点偽占服からのラインに対する考察がかなり少ないのよ。そしてそこに着目しようとする姿勢も、書に比べて薄い。 自分としては、ロラを比較的容認する立場にあった羊がやや意固地気味に「内訳確定 |
804. 行商人 アルビン 21:35
![]() |
![]() |
のため」と▼書を最善手と考えてるのも違和感。 書: 今日怖いのは、あまりにも徹底した主観考察が重なっていること。客観的な要素は出しづらそうだとは言え、相変わらず上手い。 本当に真と信じたいんだけど、この鉄の女な冷静さが怖い。 でもリナには推理に穴があるんよ。さっき↑に挙げたのがそれ。書には穴がない。きっちり考えて一つ一つ着実に推理を積み重ねていっている姿勢がとても真ぽいと感じる。 特に、ラインが |
805. 行商人 アルビン 21:36
![]() |
![]() |
確定した霊能として、占ラインからの推理などもきっちり遂行してる辺りが圧倒的に羊より真だと感じてる。 私は書を信じたい。 【▼羊】 現状、服真時の灰、者修神の中で、神者はまだがつっと取れる点はないけど、修はいよいよ怪しいと確信できた。 ……ので占いに挙げるぜ、って言おうとしたけど、この場合服は白狙いからの圧殺が一番いいのか。 なので、現時点では【●修以外】を希望する。 神者のどちらを選ぶかは不明。 |
806. 行商人 アルビン 21:36
![]() |
![]() |
間に合え! 修: 修>>800「内容寡黙」 修>>664「考察内容も~よく読んで拾いますが。」 昨日のこれはどこ行ったし!…って強く言おうとしたけど、灰考察落としていなかったのは自分の落ち度なのは事実。すまん。 ただ、昨日のを読み直した様子なく、今日1発言だけを根拠に「こいつ怪しそう…」臭が出てたのが決定的違和感。 ちなみにその空気は>>779「正しかったって事になりません?」から受けた。@7 |
807. ならず者 ディーター 21:36
![]() |
![]() |
寝落ちてました…ごめんなさい。 なんだか旅に黒塗りされている感じしますね。これだけのことを思っていて、何故昨日の時点でこの考察を落とさずに、ここまで引っ張ったのか。メチャクチャ大事なことじゃないですか。 >>793の素朴な疑問も、気になるなら聞くくらいのアクションがあって然るべきで、誰かを黒視していないだけを理由にした狼視は心外。 更に書服からも攻撃が来ていますね。 |
810. 神父 ジムゾン 21:42
![]() |
![]() |
【灰考察その3】 修:今日の考察見る限りでは両視点の考察書きつつも妙真決め打ってる模様 灰考察も旅-樵-服or司で決め打ってる感が滲み出てる 残りの灰は確認程度に質問飛ばしてるなーって感じ ロックしているからかなのか、それとも誘導なのか 僕には>>774の服偽要素が羊の偽要素に勝っているとは思えないだけどな |
812. ならず者 ディーター 21:46
![]() |
![]() |
★書>>801 何故モリ襲撃通る前提なんです?狩人は老護衛の局面ですよね。シモン狩りと思って抜いた狼の視点漏れっぽく感じるんですが…老抜かれると思ってました? >>809そう言われてしまうと反論しようがありません。が、やはり旅のは「見極め」では無く「黒塗り」と感じています。ちなみに占われることには反対しませんよ。今の所は服偽と思っていますし。 |
813. 司書 クララ 21:47
![]() |
![]() |
修: 商とは逆に>>773>>774「服真の場合、村が2回占われても詰む」が戦術論として間違っている 服視点灰の白黒判明しても、村が自分を信じず村側が2人吊られれば敗北だ。全く詰んでいない 修は既に▲妙で占機能は破壊されているにも関わらず真占生存前提で話をしている 神返答>>791に対する>>800も違和感 情報増えたにも関わらず失速した者と合わせ黒寄り。他は視界が開けている 【▼羊●者○修】で |
814. 行商人 アルビン 21:47
![]() |
![]() |
以下より、【●神○者】に決定するよ。服は白圧殺すべきなので白狙い。 神: 私は今神者なら神の方が信頼できると思うんよね。 一番白いと感じられるのは、この期に及んで回答を保留した所(神>>739)。どの内訳だったにしても、狼としては今日の間には答えを出しておいて、怪しまれぬように。願わくば服書偽と決め打たれるように動くものなんだと思う。 そこでのこの発言は肝座りすぎ。白い。 だし、フラット視点をま |
815. 行商人 アルビン 21:48
![]() |
![]() |
だ決定的に崩さないのも非常に頼りになる村として違和感ない。答え出さないなら出さないなりに妙真狂の場合をきちんと吟味。その後、今後の進行もきちんと考えながら望ましい▼を考えようとする姿勢。最も村人的。 神>>755できちんと状況を把握して旅の真贋を見極めようとする姿勢も白いし。 者: 者>>717頑張って下さいっておかしくない?村も頑張ろうよ。服に言ったんだろうけど、ね。 …ちょっとなぁ。部外者じ |
816. 行商人 アルビン 21:48
![]() |
![]() |
ゃないんだからそんな事言うかなぁ。本気で狼見つけたい気持ちがあるのか。という疑いが、ちょっと。 後、者>>758での「失点」評価もなぁ。者>>720「ディタ村なら」を根拠にしてる見たいだけど、これ疑い対象にするのが違和感。 「村なら」「狼なら」なんて推理だけで白黒つけてる状態では言いまくるよ。 寝落ちてるから微妙なのだけど……でも修に感じた違和感よりは違和感少ないかな。 旅考察はちょい待ち。@4 |
司書 クララ 21:52
![]() |
![]() |
あるぇー(・3・)? クララさん偽考察捻り出しでもうお疲れですよ!? できたら吊って欲しいけど、言えない悲しい狂心… 羊は精神的に辛いだろうなぁ。ごめんね 君はとっても誠実な真霊だよ にしても突然死とか無いし、みんな上手いし、良い村だなー めぐり合わせに感謝するよ。流石出会いの村 |
818. ならず者 ディーター 21:54
![]() |
![]() |
羊も今日の発言を見た感じ、単体で見ると真ぽくは無いんですよね。ただ服の失点が大きく感じ、妙が襲撃されたことも相まって真ラインの1パーツと認識している感じです。 希望は【▼書●者】 霊ロラなら書からだと思います。自占希望なのは、服真視がもう難しくなってしまっているので、真の場合を考えて直接見極めてもらった方が早いかと。灰の人数的に、無駄占いにはならないでしょうし。 |
820. ならず者 ディーター 21:59
![]() |
![]() |
商>>815 服に言いましたよ。服は昨日、自己弁護が目立ちました。なので今日の落ち込み具合を見て「凹んでいる場合じゃない」と言う意味合いで頑張って下さいと声をかけたつもりです。 他人事みたく聞こえたならごめんなさい。 |
821. シスター フリーデル 22:00
![]() |
![]() |
旅書服は者黒視で統一なのですね。ちょっとロックかかっているかもしれませんが、妙真ならこの3人が高確率でつながっているのではと思ってしまいます。 逆に妙偽=羊狼仮定のライン見てみます。 羊神 神>>233占いは確黒狙い提言 羊>>247神放置枠>>248斑は歓迎 2d神>>366対抗の意見許容に違和感 羊>>384村に利があればいい>>466神考察分かりやすい白より 3d神>>561GS矛盾指摘 |
822. シスター フリーデル 22:00
![]() |
![]() |
>>610疑問なら聞け 神>>615羊>>616神>>621羊>>623神>>629霊ぽくない>>638考え方の違いと斬り合い 4d神>>739以下内訳考察で判断つかない 神羊両狼なら3dまで切りを積み上げてきて(特に3d斬り合い)ここで判断保留が不自然 キレかと 羊者 1d者>>155羊COタイミングに疑問>>158そこから羊狼め 羊>>201回答>>230自己弁護>>247者放置枠 者>>2 |
823. シスター フリーデル 22:01
![]() |
![]() |
者>>251考察に突っ込み 羊>>265回答 なだらかな切り合い 2d羊>>467者周囲とつながり薄い白より 3d羊>>613誠実白より 者>>628羊の自分狼考察に物言い 羊>>638了解 4d者ほぼ妙羊真視 羊>>744者最白 キレてはいませんね 羊商 1d羊>>247商放置枠 商>>295羊信頼負けだが真贋取らず 2d羊>>467商違和感なし白より 商>>492羊薄い偽より |
824. 老人 モーリッツ 22:02
![]() |
![]() |
尚、手数で言うと霊ロラで明日▼書を行うとする。 これにより残5名の時点で 樵黒:W1狂1:服狂、旅斑、者判定次第 樵白:W2__:服真、旅白、者判定次第で確定 以上のようになる。 灰吊りも考えたが1/4の確率で明日PPが発生するので、本日の内容を見る限り止めておくことにした。 |
825. 神父 ジムゾン 22:03
![]() |
![]() |
やはり僕には狼の意思で決まる襲撃による状況よりも1d~4dからの発言の方から羊偽と決め打ちたい 羊-者狼と思えば者が羊と絡まなかったのも納得が出来る >>763とあるけどクラに関しては結構考察してるんだよね クラからの質問とか、その受け答えとかで回数多かった感じだけど、クラとの絡みを霊考察に繋げないで無考察なのは違和感を感じるね |
826. 神父 ジムゾン 22:03
![]() |
![]() |
議題して挙がってるのに霊考察苦手でおざなりなってました、だけでは納得出来なかったので占希望に挙げるよ 修に関しては服の違和感と羊に対する違和感、両方上げつつも服ばかりを黒く言っている印象故 まあ決め打ちってそういうものだとは思うけどね |
827. 行商人 アルビン 22:04
![]() |
![]() |
【仮決定確認異存ナシ】 旅: 服真なら白なので、彼の場合は服偽仮定で考えるよ。 旅>>715「黒出ししてくれれば」は素直に取れば黒出されの怖くない狼の発言にしては大胆。…なんだけどね。服偽分かってる狼ならやりやすい白アピだから困る。 今日の者考察はすごくグルグルしてて村人らしい悩みが見えてて好き。だけど色つけるべき所はきっちり色つけてる。者ね。対話型が印象良し→でも全体的な動きが狼ですぜ兄貴っての |
828. 行商人 アルビン 22:04
![]() |
![]() |
がとても彼自身が考えた感じがするし、割と信頼していいんじゃないかと思う。 少なくとも、一点の黒要素にしがみつく事で黒塗りしようとしてる感じがしないのは狼とは思えない。それに、服偽=樵狼が死んだ状態の狼としても良い意味で緊張感抜けてるし、今日者や修に感じた狼臭さは薄い。 願わくば者以外考察も落として欲しかった…。 後パメレジ議論に参加しろ GS 白:神>旅≧者>修:黒 多分これで合ってると思う@2 |
830. シスター フリーデル 22:04
![]() |
![]() |
3d羊>>614商昨日と変わらず>>670●旅商なら商 商>>701アレルギーレベルで羊黒 4d羊>>746商考察浅め微黒 商>>767戦術論で▼羊>>803羊ほぼ偽視? 3d後半から急に距離を離してる感じ キレとは言いがたいか 以上から妙服どちらが真でも神白は決め打てると見ました。 【▼羊】占い先悩んでましたが本人自占ですか? ラインから羊狼なら羊者商と見えたののでうーん。 【仮決定了解】 |
831. 羊飼い カタリナ 22:07
![]() |
![]() |
鳩から。 老>>819 【仮決定反対です】 信用が取れないのは私の問題ですし、ロラは縄の無駄になるとは言え否定しません。ですが、服書視点狼確定の私から吊るすのは村に落ちる情報が少ないと主張しているのです。 |
832. 行商人 アルビン 22:08
![]() |
![]() |
えー喉少ないけど言いたい事大体言ったから突っ込む。 爺>>824 今日は、例えば▼爺したとしても明日PP発生しないぐらい、PPに関しては安心していい日ですよ。 但し、既に言ったけど人外がひしめいているので白確のモリがいる内に決め打つor霊ロラに移行すべきで、別にPP心配したから▼霊希望したわけじゃないですよ。 |
834. 司書 クララ 22:10
![]() |
![]() |
【仮決定了解】 希望通りだし真贋決め打てない村視点としても最善だと思う ☆者>>812 待って。>>559>>640って言ってた者とは思えない 狩の護衛先について言及して、今村にとってなんの得がある。私への疑問であれば「何故モリ襲撃通る前提なんです?」だけで良い 私の>>801は今日の▼私が悪手だという説明だ。最悪のパターンを想定している >>818の自占と合わせ、おかしいよ 修>>775そう |
835. ならず者 ディーター 22:12
![]() |
![]() |
【仮決定見ました】 霊ロラの流れでしょうか。明日の判定を見て考えましょう。割と急激に黒視されてる感があって驚きです。 服>>789偽に動こうと言うか、現在は偽寄りで見てますよ。 |
836. 神父 ジムゾン 22:15
![]() |
![]() |
▼羊って真ライン決め打ちじゃないの? 霊ロラするって決めてるなら▼司からした方が情報量多いと僕は思うんだけど 真ライン決め打ちGS:白老=旅>商>修>者黒 真ライン決め打たないとGSって2種類用意しないといけない気がするから強く見てる方のGSだけ提出 |
838. シスター フリーデル 22:19
![]() |
![]() |
服真なら旅白確定、神白濃厚なので……●神のほうが私視点陣営決め打てる率高そうなんですけど●者でも問題ないか……。 あ、私もGS出してないですね 妙真GS 神>者>商>旅 服真GS 神>者>商 ……服真なら旅白だし、結局一緒でした。 神父様のご指摘の通り、現状服偽でややロックかかっています。ただ、▼羊は安全策として商神の発言から納得したので。 |
840. 老人 モーリッツ 22:22
![]() |
![]() |
では、本決定を発表する。 【▼羊●者】で行う。 神>>836霊ロラするならばの流れの話じゃ。分かりにくくてすまぬ。最近、この時間は忙しくて焦ってしまうのじゃ。 羊>>831すまぬが、これが村の決定となる。安らかに逝ってくれ。 |
847. 仕立て屋 エルナ 22:30
![]() |
![]() |
本決定確認。とりあえず1狼吊ってもらえるのはよかった。 現状GSは □修≦商<神<者■ だよ~。とりあえず、明日はボク視点どっちの判定出ても狼の組み合わせが3通りまで絞れる。とりあえずそれ見てからもう一度ちゃんと組み立てて考えることにした方がよさそうだ。 |
848. 羊飼い カタリナ 22:32
![]() |
![]() |
老>>840 【本決定反対、▼書が最善手です】 私を吊るなら明日です。決め打ったら確実に負けます。信用の取れない自分が情けなくて泣けてきますよ…リーザさん、本当にごめんなさい…… |
849. 司書 クララ 22:33
![]() |
![]() |
【本決定了解】 GSも出しておく 白:神>商>修>者:黒 商>>702マザコンCOか…いや、意外と仕送り中の孝行息子って可能性も? 羊>>710花の知識といい、羊は清純派だな。お疲れ様 老>>811ほんと最近冷え込んできているよね。お体大事に よし言ってしまおう 【私の初恋は、子供の頃礼拝中に見た神父さん】…だ@0 |
850. 老人 モーリッツ 22:34
![]() |
![]() |
/神旅者商羊修服書 ●者者_神___者 ○修__者___修 ▼羊羊書羊書羊_羊 ▽________ 発表順 旅>商>書>神>者>(仮発表後)>修 考察忙しいと思うが、希望申告は早めに頼むぞい。 |
851. シスター フリーデル 22:38
![]() |
![]() |
ええっと…… 者狼なら妙真でも神修旅商からあと1狼、服真なら神修商からあと2狼分のSGを灰から出さないと行けない(というか、4灰2狼なので仲間を切り捨てるのでなければ私のことを必ず吊らないといけない)はず、というのをさっき者の白要素として取っていたのですが(喉おさめるために省いてた)、者自占要求で白囲いされた時を考えるとこれは要素として微妙?と垂れ流し 【リーザは私の隠し子でしたCO】 |
行商人 アルビン 22:41
![]() |
![]() |
今日の護衛はエルナ。 もしも本当に服真なら、▲服or狩探しでグレ。 服偽なら▲爺濃厚。 怖いのは後者のパターンだけど、そうなったならば流石に自分たちだって服の事疑えるようになるし、それはそれで。 自分は自分の推理を信じてエルナを守りぬく |
853. 老人 モーリッツ 22:43
次の日へ
![]() |
![]() |
書が子供の頃から神は神父だった。つまり、割と壮年期なのじゃな。 今日 ▼羊の場合、明日は樵黒:W2狂1、樵白:W2となる。 ▼書の場合、明日は樵黒:W1狂1、樵白:W3となる。 どちらが流され難いかということじゃろうかのう。 ふぅ、少し疲れたわい……。 |