プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
少女 リーザ、1票。
羊飼い カタリナ、9票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ、1票。
羊飼い カタリナ、9票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は、少女 リーザ を占った。
仕立て屋 エルナ は、ならず者 ディーター を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少女 リーザ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、司書 クララ、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、少年 ペーター の 10 名。
1213. ならず者 ディーター 23:50
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俺はとうとう人狼組の根城に殴り込んだ… やい、カーテンの向こうに居る黒幕よぉ!正体みせやがれ! 勢いよくカーテンを引くとそこには幼女、妖女が…! なんてこった【リーザは人狼だったぜ】 現実はラノベより奇なり、てな。 |
1226. 農夫 ヤコブ 23:54
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ヨアリナ狼で、残りLWだな。 兄やん真ならシモン吊って終わり。若偽でも狂。だがそーなるとエル姐がわけわかめ。 なので若真でFA。なら、お嬢吊って終わり…だと思うべ。 だがどうあれ吊り手に余裕あるべ。詰んだ、な。 |
1228. 仕立て屋 エルナ 23:54
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【判定確認したぜっ!】 【今日の護衛先もディーターだぜ。】 やった黒引けたっ!ディーターおめでとうっ! 昨日は最初からディーター護衛一本で決めてたぜ。でも、クラも残したかったんだ。皆にディタ真打ちさせるためにね。だから悩んでるフリをして、クラに護衛が付くように見せかけた。考察も薄目にして決定周りの反応もニブ目にして悩んでる人演出。結果リーザ人狼だからあんまり意味なかったけどな。 |
1230. 少女 リーザ 23:55
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おじいちゃんありがとうなの!良かった…! ボクとシモンさんで勝てるですね。じゃあ先ボク吊りで良いのです シモンさん先言って待ってるですね 多分そっちのが皆すっきりすると思うです |
1231. ならず者 ディーター 23:55
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リーザ吊りで終わりだわな。 まさかまさか終わらなかったら偶数だから俺は吊らんでいい。エルナかシモン吊りのはず。 どいつもこいつも自占いを主張するもんだからリーザの自占い希望見た時は今日も白だろこれ…とかすごく思ってた。 |
1233. 仕立て屋 エルナ 23:57
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>>1227神 カタリナ偽確定かつ2狼吊れてるから、▼妙▼兵で詰みだ。ここでディタ狂の偽黒は手順的に絶対ありえないから(偽黒出したら詰むから出すなら7dのみ)、ディタ真確定だぜ。 |
1234. 農夫 ヤコブ 23:58
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先生>>1227 だからオラ、殴り合い超苦手なんだべ。 それをせねばならんとしたら、ほんとに心の準備が要るんだべ。 エル姐の護衛確認。ただ、>>1221はあるかもしんねな、とかふと思う。 それは後にならねばわからんで、今は…考えねえだ。 にしても、お嬢と思考被りまくってた。すごい共感してた。騙されたが、それはお嬢が上手かったんだべ… |
1235. 少女 リーザ 23:58
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んー、ディタさん狂人なら今日は黒出すべきじゃなかったとは思うけど、 まあ勝てるなら良いの! 安心したから今日は寝るのです!明日まあ色々みて言えること言うのです! また明日ですね! |
ならず者 ディーター 00:00
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青年 ヨアヒム は人狼のようだ。 旅人 ニコラス は人間のようだ。 負傷兵 シモン は人間のようだ。 村娘 パメラ は人間のようだ。 少女 リーザ は人狼のようだ。 占い師の特権、独り言占い結果貼り。 なにか賞状でも見ているような気持ちになるよなぁ。 |
村長 ヴァルター 00:01
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今2日目の独り言を確認してきたがLW予想は商妙娘まで絞れていたな…リーザがLWならば白判定を続けて出し、私が人狼を演じ続ける路線で良かったか。 LWの位置で迷ってな…すまない、カタリナ。 |
1242. 老人 モーリッツ 00:05
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者>>1237 これだけ白飽和しておったら当たり前じゃわい。疑われんほうがおかしいじゃろう。 神>>1238 適度にネタを交えつつ、自分のやりたい程度に考察じゃの。ルールを破らん程度に、ネタバレで興を損ねない程度に上手くはっちゃけるのが肝心じゃ。 |
1246. 農夫 ヤコブ 00:08
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あ、>>1226は、エル姐狩でも、若狂でGJ出し続けてるって可能性あるだな。 でも、もう2黒出てる。灰は全部白なのは間違いねえ。 …昨日に引き続き、どーにも寝ぼけとるな。すまん。んだば今度こそ失礼。 |
1247. 負傷兵 シモン 00:08
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リーザ、疑いたくはなかったんだがな。 だが他の灰超白いんだもんよ。 でも4灰に狼がいるのは確定で、狼の黒塗りレベルでとっかかり探したらビンゴかよ。 でもまあ、その姿勢は好きだったぜ。 |
1248. 村娘 パメラ 00:09
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リナはきっつい中お疲れ様だったわね、ニイサンにも言ってなかったわ。お疲れ様です 【▼リザセットしたわ】 ジム>>1221 ない。と思う。全力で戦った相手に、その推測はあまり必要はないわねー それじゃ、みんなお休みー |
1250. 神父 ジムゾン 00:12
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老>>1242 むう、なかなか難しい事を言いますね…まあ、まだ夜明けは来ていないので真剣にやるべきなんでしょうかね(昨日の時点ではっちゃけてたかもしれませんが) 僕もお休みなさい。 |
村長 ヴァルター 00:12
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おはぎ…(笑) 正しい私の戦略としては、あのまま人狼を演じつつ、シモンにも白判定。吊りと襲撃で狩人候補が減ったところでクララ襲撃が来て、それから黒判定、カタリナより先に吊られる…こうだったな。 襲撃先がシモンではなくニコラスだったのでブレてしまったのだ…「黒判定即」という最近の方式は判断を瞬時にしないといけないのでなかなか厳しいな。 今思えばシモンは初日の発言から狩人らしくなかったのでニ |
老人 モーリッツ 00:16
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久々の詰み展開じゃわい。初戦以来じゃから、10戦ぶりかの。地上でのんびりと最終日を迎えるのは、何だか懐かしい気分じゃの。 しかし、本当に者偽で自分に黒を出されたら、きっと仰天するじゃろうなあ。 |
老人 モーリッツ 00:24
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シモン狼は、判定誤認・役職誤認のレアケースを除けば「服狩・者狂・長真」で、狩がずっと狂護衛していたのを狙って狂襲撃連発していたパターンじゃな。 だがその場合、若頭が諦める理由が分からん。手順の再確認が必要じゃが、今日のGJで詰んだとかじゃなければ、諦めるタマじゃなかろう。 さすがに妙狼じゃと思うがのう…。 |
村長 ヴァルター 00:26
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私が人狼に転生するときは狂人にあまり期待をしないので、占騙りに白判定してほしいときは最初から占先襲撃で黒判定できないよう潰してしまうのだよ。 黒判定して欲しい時は逆に占い先襲撃をしない。 自分がよくやる作戦なので黒判定指示だと勘違いしてしまったのだ。 …まあ言い訳だな。少し考えれば思いついたはずなのだから。 明日になったらリーザにも謝っておこう。修行不足のふがない狂人で申し訳なかった。 |
旅人 ニコラス 00:32
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村長、おやすみなさいー。 ああ、クララならきっと「吊ってくれる」と言うわけですか。 それは悩みそうな選択です。 まぁ、旅人はまだ人狼勢になったことがないのですが、と言うか村人以外なったことがない。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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まあ、この村の黒先出しっていうのはかなりきついよね。ライン取られないように情報をかなり絞ってたから、おはぎにも情報渡せなかったし・・・。 うまく連携とれてれば、おはぎとはいいとこまで持ってけたと思うんだけどね、ほんと。まあ、奇策のせいにはしたくないけど、潜伏占の黒引きは・・・・きついよorz お休み、おはぎ。私もぼちぼち寝るとするわ。ニコもお休みね。 |
旅人 ニコラス 00:38
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あー、でもクララのあれはある意味自衛だったのではないかと思うところがあるのです。 ←黒先出し提案した人 まぁ、そういうところも先に決めておかないといけないと言う、人狼側に負担になるような出し方ですから。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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あ、ニコはやっぱり狼やったことがないんだ。狼の票の被せ方の話し見て、経験ないんだろうなって思ったの。 狼は、村の疑い先に票をばらまくことが多いわ。黒確定した時に、票の希望で情報を村に与えないように狼同士の票は揃わないの。逆に狂は狼に当てたくなくて白いところに行きやすいわ。 まあ、そんなこと何にも考えずに、たいていは自分の考察に合わせてチョイスすることが多いから、難しいんだけどね。 また明日。 |
1251. 神父 ジムゾン 08:54
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おはようございます。そして一撃離脱。 老>>1196 「からすみ」→「みずうみ」で 兵>>1202 灰考察もですが、僕としては戦術論も爆発しろって思いますねえ…要素とりにくいし、読みにくいしで、何あの宇宙語。テンプレでいいじゃないですか、おおげさだなあ…というのが持論です。 |
1254. ならず者 ディーター 15:16
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鳩ぽっぽ 「ミルクティー」→「イヌミミ」 リーザ>>1253 おいやめろ。四日目五日目とか俺下手したらシモンより狼探してないぞ。 ついでに言うとシモン>>1202には割と同意できる。フルメンツとか灰考察はやりきれんよな。 てか二日目無理やりリーザに槍向けたのはあってたんだな。 だが三日目夜明けの説得がLWに見えなすぎる。 |
1255. 仕立て屋 エルナ 15:42
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イヌミミ→身ぐるみ 灰考察全員分落とすと大体2時間位かかるしめんどくせぇな。灰考察イラネ。いつも言ってるが白黒要素なんてどうやって取って良いか分かってないから適当。重視するのは主義主張の一貫性かな。ヨアヒムなんか初日は戦術論で話題作りでもしないかぎり議論進まないから、別に戦術論で喉潰したことは要素に取ってない。一番は自由占い主張と●兵の希望理由がかみ合ってないのが黒要素だった。 |
1256. 神父 ジムゾン 17:48
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「身ぐるみ」→「身だしなみ」 …皆さん意地張るのそろそろ止めません? 今回灰考察落とさないで全部雑感&質問応答で済ませる試みに挑戦してたんですけど、4dで結局出しちゃって無念です。 白黒要素取りの方針はまだ定まってないんですよねえ…人らしさを拾おうととは思うのですが、最終的にパッションに行き着くという。いやあ、エルナ怖かった。ブレの指摘が容赦ないんですもん。 |
1257. 負傷兵 シモン 18:16
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鳩。傘持ってなくて濡れたぜ。 「身だしなみ」→「みなみ」 神>>1251全く同意。 発言のスリム化を推奨したいぜ。 者>>1254 誰が狼探してないんだよ。 ちょっと出遅れただけだ。 |
1258. 農夫 ヤコブ 18:16
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「身だしなみ」→「南」 灰考察なんぞほとんどしとらんべよ、オラ。 オラがやってたのは、手順示しと、あとは個人的にここ白じゃね?ってのを場に提示してただけだ。客観的に見れば、初日からリナと切り合ってヨアを占から外して。ライン的には怪しすぎる位置にいたんだべなあ、とか。 あと白状するが、ヨア・エル姐・先生の発言はほぼ流し読んでただ、すまね。お前さんらめっさ喋り倒してくれるで、読むの大変だったべ…… |
1260. 農夫 ヤコブ 18:17
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シモンと被ったwwww 意地っ張り決定戦だべなー、次のネタ考えねば。 しかしまあ、お嬢と思考被りすぎてたってのは、オラ狼視点だったのか、それともお嬢がしっかり村視点持ってたのか。後者であってほしいと願ってるべ… |
1261. 村娘 パメラ 18:18
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南→実 エルの占考察とかは発言意図とか、見てる物がスッキリ入ってくるのに、灰考察だけなんか追いづらかったのよね。特に2d3dの分。 ララの>>1039とかすっごい大好物w自分のも聞きたかったり。 |
1262. 農夫 ヤコブ 18:21
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「実」→「ミンミンゼミ」これでどーだべ! って、さすがにお嬢をずっとスルーしとったで、要素拾えるだけ拾ってみるが礼儀だな、夜明けまでにできる限り頑張ってみるべ。しかし晩飯がオラを呼んどるで、また後で。したらな! |
1263. 仕立て屋 エルナ 18:41
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ミンミンゼミ→見込み お前等さぁ、リーザの素直さ見習わね? ジムは黒いというか、パッションが要素取りよりも先行してる印象だったな。ここ感覚共有できないとまず理解不能だろうなぁと初日から感じてたぜ。 ちなみに俺は人っぽさは中の人臭さだと思ってるから、ほぼ要素取らない。俺は人っぽい考察よりも綺麗に作られた考察の方が好きだしな。状況考察多めでも視界がはっきりしてればそこで白取る |
1264. 神父 ジムゾン 18:50
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「見込み」→「水飲み」 段々発言が辛くなってきました…早く誰か折れて下さいよ(チラッ 意地っ張りカッコワルイ 娘>>1261 自分が絡んだネタだと嬉しいですよね。>>1039の内容はともかくとして(喧嘩売られたの僕の方だと思ったんですが…客観的には違うんでしょうね) 服>>1263 考察の綺麗さだと上手い狼が見分けられない気がして…前それで仲間が生き延びたんですよね。パッション先行は否定しません |
1265. 負傷兵 シモン 19:03
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「水飲み」→「水戸泉」 >>1263綺麗に作られた考察。 ロジックに自信があれば一度は言われたい言葉だろうな。 ただ、考察に無理が生じない狼もいると思うんだよな。 狼がスキル高くて村人がヘボだった場合な 。 そうして突き詰めると、結局はパッションて大事なんじゃないかと思ってしまう。 ま、遥か高みの話だ。 |
1266. 老人 モーリッツ 19:13
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これはしんどいのう。 「水戸泉」→「ミントグミ」じゃ。 考察方法…。ワシはひたすら視点漏れ探しかのう。狼視点漏れはあまり信用しておらんが、村視点漏れは結構信用して使っておるぞい。 狼視点漏れは、先走った村人がセンサーにかかってしまう事が往々にしてあるのじゃ。 |
1267. 仕立て屋 エルナ 19:15
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水戸泉→味噌煮込み >>1261娘 俺灰考察苦手だからなぁ。正直今回は占考察に気を使いすぎて灰は見れてねぇ。 パメラが全員分のネタを用意しても良いんだぜ? まぁ確かに考察の合理性なんてスキルさもあるよな。俺は考察の綺麗な狼って奴をあんまり見たことがないから、正直その懸念はあまり無かったり。今回のリーザみたいな素白系狼やパッション狼の方が気づいても吊りにくくて苦手だ。 |
1268. 神父 ジムゾン 19:23
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「ミントグミ」「味噌煮込み」→「妙味」 老>>1266 視点漏れって村でもうっかりでやらかしませんかね? 村視点漏れって初めて聞きました。どこらへん要素になります? 僕は逆ですねえ。パッションで当ててる人皆襲撃して、狼逃げ切りパターンの方が多いです(まあそんな回数してませんが) |
少女 リーザ 19:25
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赤でお返事してからこの意地っ張りさん達にどうやって入るか考えるのですw 者>>1254 即吊りしたいまで言ってたですし、LWバレたらストレートゲー なのです。それは避けたかったのです 兵>>1259 ヤッチマイナー 服>>1267 ボク素白くないと思うんだけどなぁ。 なるべく嘘付かなくて済むように動いてるです 割と意識してやってるのです |
1269. 老人 モーリッツ 19:25
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「味噌煮込み」→「水浴み」 >>1267 リーザは普通の村なら吊り手にはなかなか挙がらんじゃろうなあ。今回は展開が展開じゃったし、他灰もなかなか白かったからリーザまで疑いが回ってきたんじゃろうが、素白さはお見事じゃったわい。 ワシも序盤は完全に白枠に入れておったしな。見返したのは、他灰が白くなって判断つかなくなってからじゃ。 |
1270. 老人 モーリッツ 19:35
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神>>1268 そう、狼視点漏れは信じて裏切られた経験が多いんじゃ……。うっかりさんやSGタイプの村人が意図せずやってしまう事があるからのう。 村視点漏れ、というのは例えば今回で言う神>>878なんかじゃな。これを狼が演技でやろうとすると、1ワシの発言が出る→2それを起点に長狼を信じてる村人を演じようと判断する→3「余裕って何?」になるわけじゃが、これは咄嗟に出るもんじゃなかろう。 |
1271. 仕立て屋 エルナ 19:35
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「三つ編み」 いい加減誰か切ってあげないと、しりとり思いつかない奴が書き込めないぜ? まぁ視点漏れなんていうのは、ただの凡ミスだと思ってるな。片白を見て人間認定しちゃって吊られる奴とか見ると気の毒だぜ。 >>1268神 ジムゾン狼PLなのか。 >>1269組長 うん。リーザは吊れんな。考察に作意がなさ過ぎる。真似てみたいがなかなか難しいだろうな。 |
1272. 少女 リーザ 19:36
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あわわ、ボク空気読めてなかったですか!?えっとえっと、 「水浴み」→「三つ編み」 兵>>1259 ヤッチマイナーなの! そういえばヴァルターさんは吊っちゃってごめんなの! 割ときついこと言った気がするのです。反省なの ごはん食べてくるのです |
1273. 神父 ジムゾン 19:44
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ええい! 折れてやりますよ「三つ編み」→「緑」 リーザは疑えませんよねえ。こんな良い子疑うなんて外道という奴です。 老>>1270 なるなる。人らしさ取りと似ているかもしれません。 服>>1271 対戦した狼が、ですね。確かに狼の方が好きですけども。推理しなくて済みますからねえ。 妙>>1272 いえ、そんな事はないですよ。僕もここまで続くとは思っていなかったですが。 |
1274. 老人 モーリッツ 19:50
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>>1270続き 長白知ってる狼なら、ワシの発言を「ヴァルター向けの発言だと誤解しよう」なんて発想はなかなか出てこぬモノじゃよ。 こうやって、「狼なら辿らない思考経路」を辿っているかどうかを見るのがワシ流の村視点漏れ考察じゃ。やっぱり、情報を持っている狼では起きえない間違いというのがあると思うんじゃよな。 偉そうに言ったが、所詮こんな老いぼれの推理法じゃ。あまり信用するんじゃないぞい。 |
1277. 神父 ジムゾン 19:56
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「リーザ」→「柘榴」 老>>1274 いえいえ、面白いです。間違いが村のものかを見るという発想はなかったですね。 書>>1275 今回のエルナ占い外しはMVPだと思いますよ。僕は序盤に吊られますねえ、大概。 |
1280. 村娘 パメラ 20:00
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親分>>1266 簡単な視点もれは狼より村がすると思ってるー。だいたい思い込みよねぇ エル>>12967 ぱっと出たのは、ジムが構ってちゃんだったこと。 ちょっと悪ぶってみて「ほらほら、僕黒いでしょ?突っ込み入れてもいいんですよ?」 …やっぱ誘い受けじゃん |
1281. 農夫 ヤコブ 20:01
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「柘榴」→「ろくろ」 お嬢見返してみただよ。 黒要素見つからんかった。無理やり出すなら、5日目の「気が抜けた」だろか。GJの後って畳みかけたくなるだべ…オラだけかもしんねが。まあ思考進むだよ。GJ出てこれで手数どうなる?な思考が出るのが5日目でねえかと。詰んでなけりゃまず気は抜けねえな。 で、共感の理由。黒じゃなくて白拾うからだ。 GS下位からここ●で▼で、ってやってる。同じスタイルなんだべ。 |
1282. 農夫 ヤコブ 20:02
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たぶんお嬢、黒塗り苦手だべ? オラはそうだよ。だから単体考察しねえで状況から見てただ。 今回みたいに状況が大きく動くときは波に乗れるが、そうでないときは「吊り先に困ってる」「疑い先はっきりしない」言われてよく吊られるだ。 実際この考察の仕方だと、決定的な黒要素って出ねえだな。 はっきり「誰々を疑っています」って言わねえから。 終盤まで生き残って、他と比べてようやく気付く。狼あるんじゃねえかって。 |
1283. 負傷兵 シモン 20:05
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ろくろ→ロリ …まだ「乱れ揉み」とか「耳噛み」とかあったんだがな。 ジム>>1277俺も最初に吊られるか噛まれるかだな。 実は俺、最終日まで残ったの初めてだったりするんだぜ。 今日噛まれなきゃな。 ★エルナはどうやって考察や推理してるんだ? パッション派万歳な俺だが、パッションだけじゃダメだからな。 |
1284. 老人 モーリッツ 20:08
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「ロリ」→「リーザ」 二度目とか気にしたら負けじゃ。ここはこの流れしかあるまい。 農>>1282 ……ワシも黒塗り苦手じゃな。狼の時は素黒いのにロックオンすればいいだけなんじゃが、村じゃと「素黒いだけの村人じゃなかろうか」と不安になってしまうわい。今回みたいに消去法で絞れるほど灰が白いと楽なんじゃがな。 |
1285. 仕立て屋 エルナ 20:12
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>>1276書 その白を取れたのはクラだけだけどねwこれはクラの眼識凄いと思ったわ。ジムゾンの黒塗り技術は俺も欲しい。 >>1280娘 誘い受けってwwwwwwww吹いたwwwww やっぱり俺が攻めでジムゾン受けか。 >>1283兵 おいおい、レディが居る前で貴様は何言ってるんだ? |
1286. 老人 モーリッツ 20:17
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兵>>1283 いや、最初に噛まれるのは誇っていいじゃろ…。ついでに、ここからシモン噛まれたら前代未聞の超展開発生じゃて。 神>>1277 確かにクララはよくエルナを外したのう。 >>1280 確かにジムゾンは受けじゃのう。 |
1287. 負傷兵 シモン 20:25
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リーザ→ざけんなよエルナ 明確に女の子COしといて撤回しやがって。 今更レディだ?好きなくせに。 俺は>>1051で宣言してるんだぜ? 守備範囲広いってな。 モリ>>1286 吊れないから噛んだ、だそうだ。 確かに初日に噛まれるとドヤ顔できたな。 下ネタが過ぎて透けたが。 |
1288. 司書 クララ 20:28
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なんて、カッコいい形になってるけど、 たまたまだよw 毎日ログ読みまくったけどね。 結局、私、神みたいな人(狼)、エルナ、で普通に灰で残ったら吊られるのは私なんだよ。考察は必要だなあっていつも思う。 |
1289. 負傷兵 シモン 20:29
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ヤコブは白かったな… 白白言われるの嫌そうだったから言わなかったが。 的確なツッコミ、黒塗りじゃなくて制止してくれるのはありがたかったぜ。 真占い&狩人相手に黒塗りしてたんだからな。 俺は戦犯もいいとこだよ。 |
1290. 仕立て屋 エルナ 20:44
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>>1283兵 ☆まぁこれは皆に聞いてみたい質問だな。考察する際の着眼点は 1、考察に歪みがないか。これは今回のジムゾンに顕著だったけど、人によって要素取りの基準が変わってくる(かつその基準について言及が曖昧な)奴は色が見えてて意図的に黒塗りor白塗りしてる可能性があるから注意。 これは一例だけど、「自分の推理スキルの低さを理由に統一希望する占い師」を「信用取りや黒探しに積極的な占い師の理想 |
1291. 仕立て屋 エルナ 20:46
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像」とかけ離れてるとして偽寄りにみる。 一方で「飛ばされた質問に対して色んな意味で軽く答えてる占い師」を「あえて信用取りにいかない気負いの無さが真っぽい」と真よりに見る。 こんな感じで、人によって評価基準を変えるのは考察の歪みと取って黒要素に挙げるね。 2、▼●の理由付けが妥当か。理由の付け方に狼探しの姿勢と一貫性が見られるか。 例えば今回のリーザの場合「シモンは良い人だからここが狼だと疑 |
1292. 仕立て屋 エルナ 20:47
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えない」みたいな理由でシモンを占いに挙げてたけど、●の理由付けとしては弱くて狼探しの姿勢が見られないね。勿論性格要素もあるけど、疑い先に困った狼が色が分からない見極められないことを理由に無理矢理占い先を作ることがあるから注視しておいた方が良い。 3、質問を投げている場合は、質問の意図が読みとれるような質問であるかどうか。質問後に回答に納得行かないの一言で済ませず相互理解できるまで対話姿勢を取って |
1293. 仕立て屋 エルナ 20:48
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いるかどうか。回答を貰ったらそれを噛み砕いて考察に入れてるかどうか。 4、考察推理姿勢にブレがないか。 例えば初日は占候補に積極的に質問飛ばして真贋みようとする姿勢が見られたのに、二日目になって「俺は占い師よりも灰優先でみたい」なんて言いだしたらブレてるね。特に能力者候補に急に触れなくなるのはライン隠しの可能性があるから注意。 序盤は白取りばっかりしてたのに、終盤はやたら黒塗りが増えてくる人 |
1294. 仕立て屋 エルナ 20:49
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も注意だね。ただ、これは黒い村人もやるからなんとも言えないところ。やたら疑い返しが強くて被害妄想の激しい場合は、狼よりも黒い村人が多い気がするなぁ。 とまぁ、考察の際に見るところはこんなところだね。ちなみに考察スタイルは無意識の内に村に合わせて変えてる気がする。 ごめん、長くなった。添削?そんなもんはしてないぜ。各番号頭だけ読めば分かるだろ。 |
1295. 仕立て屋 エルナ 20:55
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推理はもっと簡単にやってるぜ。 とりあえず発言が分かる奴は放置。何言ってるか分からん奴は●▼の推移と理由をチェック。1、理由に黒塗り感が無いか。2、追従や票合わせの傾向がないか。 特に終盤まで来たら2は要チェック。パッション系狼はこれで見分ける事が多い。 >>1287兵 シモンの守備範囲の広さは俺が一番良く知ってるよ(ニヤニヤ |
1296. 仕立て屋 エルナ 21:06
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「ざけんなよエルナ 明確に女の子COしといて撤回しやがって」→「てゆうかシモン変態過ぎじゃね?」 >>1288書 大丈夫だぜ。ジムゾンが吊って吊ってうるさいから、俺はクラに縄を掛けたりしない。約束する。 >>1289兵 まぁ人と違う意見が言える奴も村の戦力として重要だぜ。真占はともかく、狩人を狼誤認するのは良くあるから仕方ないだろう。 |
1297. 負傷兵 シモン 21:07
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>>エル 意外にシンプルにやってんだなー。 俺は考察のブレや姿勢を探すんだが、最初の占い結果から情報を蓄積させていくんだよな。 ただ一度間違った推理をすると、それを修正できなければ投げる。今回がいい例だな。 エルディタ疑いが間違ってるのには気付いたが、どう修正していいやら悩んでるうちに乗り遅れちまった。 結果、割と白視っぽいしってんで投げたよ。 >>1295 バ…違ぇよ! あれは向こうが勝手に… |
1298. 少女 リーザ 21:19
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食べ終わってないですが、ママに見つからないように そのまま持って来ちゃったのです ほえー…エルナさんすごいのです… ボクはなんにしても経験不足だなぁ もうちょっと経験積んで、感覚の言語化とか 考察の精度上げたいのです |
1299. 少年 ペーター 21:49
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まだ終わってないけど、もう考えなくていいってだけでかなり気分違うんだね。 なんだか、すごくほっとしてるよ。 エルナ…兄さん?の考え方の開示は勉強になるなぁ。 僕は、とにかく自分で言ったことくらいは何でか説明できるようになりたいな。 |
1300. 神父 ジムゾン 21:57
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とりあえずエルナとの考察手法および役職関係の相性が相当悪かった事理解です。白というか放置枠作って、残りの灰に適当に疑い振りまいて反応見るやり方とってましたからね… 服>>1296 正確には(エルナを)吊って吊ってですがね! そういえばずっと気になっていたのですがリーザの「ママ」って何者なんでしょうね? レジーナ? |
1302. 村娘 パメラ 22:03
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ただいまー。外がすっごい寒いわ! エルのやり方ってシンプルなようで、なかなかできないんだろうなぁ。もっとちゃんとした考察ができるようになりたいわねぇ。 エル>>1285 やっぱジムは受けでしょ。でも生意気に抵抗するのよ。で、結局エルにねじ伏せられる …何か薄い本の台本に見えるわね… |
1308. 仕立て屋 エルナ 22:09
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>>1297兵 まぁシンプルっていうか何も考えてないぜ正直。推理の方向修正とかめんどくさいよな。変に方向転換したらブレとか言われるし、そのまんまでいいやと。 >>1298妙 いやいや、リーザ謙虚すぎるだろ。どちらかというと優しすぎて黒塗れなかったんだろうと思うぜ。 何か俺は人の考察につっこんでばかりだけど、俺の考察なんかもっと人のこと言えないくらいもっとカオスだぞ。 |
1309. 仕立て屋 エルナ 22:15
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>>1299年 若真寄りで2白のまんま放置とかペタ普通に辛かったよな。お疲れ。おじさんじゃないぞ?お兄さんだからな。よし、良い子だ。 >>1302娘 ジムゾンが抵抗する姿…想像付くぜ。…じゅるり。 ★ところでシモンは受けで良いのか?というよりも、俺攻めなのかよ?ヴァルはどっちよ?散々ネタにしてきたけど実はそういう嗜好は良く分かってないんだぜ? |
1311. 村娘 パメラ 22:22
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ジム>>1306 わざわざ言っちゃうあたりが誘い受けっぽい。受け要素。 ☆>>1309エルは攻めでいいんじゃない? シモどうだろ。どっちもいけそうな気がする。 ヴァルニイサン攻めたい受けなんじゃないかな。2dがなんかそんな感じ いやワタシも詳しい訳ではないのよ。 |
1312. 少女 リーザ 22:22
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服>>1308 優しいかどうかは分からないですが ほんっとうに今回皆真っ白だったのです 思ってもないこと、ボクは言えないのです 老>>1310 おじいちゃんには色んな事を教わったから ボクも教わってきなさいってママが言ってたの!!えへへ |
1313. 神父 ジムゾン 22:22
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書>>1288 ログ読み込んでしっかり考えてくれる良いまとめ役でしたよ。そちら雪が積もっているんですか? 妙>>1304 うーむ。女性はミステリアスな方が美しいという訳ですか…伏線多すぎて回収しきれないという説も。 ヴァルターは元気にしていますかねえ。彼の判定文結構好きでしたね。今墓下は人狼組の率の方が高いんですっけ。 |
1314. 負傷兵 シモン 22:28
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クラはご近所か?雪すごいよなー。 明日電車が止まらないか心配だぜ。 パメ>>1311 パメの中でのシモン像がおかしい気がするぜ。 つーかパメは攻めだよな。間違いなく。 ジム>>1313 ディタの判定文はわざわざプロの俺出してくれたりして好きだったな。 ちょっとしたとこで遊び心をさりげなく出せるのはいいな。 |
村長 ヴァルター 22:33
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元気は元気だ。38℃出てるがエピソードくらいは問題ない。 リーザも労ってやらねばならんし。 ちなみにニコラスの″抹消された経歴″らしきものを発見したが…少々信じ難いことが書いてあったのな。<判定文 とある伝説的な家系の大どろ… …おや、誰か来たようだ。 |
老人 モーリッツ 22:36
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こっちは全然降っとらんの。雪が降っとる所もあるのか。 ヴァルターも受けじゃろうなあ。「攻めたい受け」とは、ワシの言いたい事を上手く言ったもんじゃ。 ……そういえば、「極めれば全てが受けに見えてくる」という話を聞いた事があるの。ワシはまだまだその境地には至れぬのじゃ。 |
神父 ジムゾン 22:37
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プロで思い出したのですが、そういえばプロのモーリッツのRPが面白そうで入村したんですっけ。 言い換えもうちょっと頑張れば良かったですねえ。 ネタに乗り損ねるとは何たる失態…僕としたことが! |
1315. 村娘 パメラ 22:39
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こっちは降ってないわねー。 風が強いわ シモ>>1314 そうかなー。シモは相手によって変えそうな感じなんだけど ワタシ?攻めっ気を抑えながらチクチク攻めるのが好きよ 判定文が凝ってるのは楽しいよねー。眼鏡のニイサンもかっこよかったし、若様のも笑えたし。リナの黒判定はどうなるか楽しみだったわ |
1316. ならず者 ディーター 22:41
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帰ってきたら受け攻め談義になってた。 リーザの黒要素なぁ。全体的に自然で困る。 一日目は>>663>>668な。 二日目は>>457で回答もらってから即断しなかったぐらいだよなぁ。 三日目はジムゾン考察からの▼ジムゾン希望は割と違和感あるな。>>773>>796と「差し違え」スタイル以外にも気にしてるようなのに>>808での言及がスタイルのみなのはジムゾンに目付けられたく無かった感。 |
1317. ならず者 ディーター 22:57
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四日目は三日目を考えると>>988>>998のところのエルナとジムゾンで迷ってるにしては気持ちの揺れがちょっと読み取りにくい感じ。 五日目は四日目の補足が有りつつも四日目の●エルナが三日目と比べると唐突感なのと、>>1076の反応が●エルナしてた村人ぽくないな。 >>918でリーザがヴァルターに言ってたようにリーザの黒要素がんばって拾ってみたが、他の部分白くてなぁ。 なかなか強敵だった気がする。 |
1318. 負傷兵 シモン 23:01
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リーザ見ててこういう狼もアリかなって思ったよ。 誰かを黒塗りするでもない狼なんて初めて見た。 そのくせ裏で村人喰らってるんだからタチ悪ぃぜ。 エルのおかげで今回喰われたのはニコだけだったが。 そこだけ未だに解せん。 初日はまだしも、占い師なんて狩人が誰であれ守られてるもんじゃねぇか。 弁当充実してたのになんであんなに執拗に…狙うしかなかったのか? |
1320. 農夫 ヤコブ 23:05
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シモン>>1318 確霊もしくは白だし占い師守るのが定石に近いらしいだよ。 仮に黒出し占が真で、そこが食われても、3-1ならあと灰に1狼がほぼ確定するから、そこまでの痛手を被らねえという、バランスの思考というか。 …だったかな、たしか。オラもよく知らねえ。 |
1321. ならず者 ディーター 23:05
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用心棒が色々考察について語ってくれてた。 一つ思うのは、考察方法ブレたら、黒いと言うが序盤と終盤は変わったりするもんだぞ。 狼やってる時つくづく思う。 最初素白いとか言われてても後半になると白黒の拾い方シビアになったりとかでジワジワ追い詰めららる感じがエグい。 >>1319受けなのか。よくわからんけどな。 |
1322. 神父 ジムゾン 23:06
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兵>>1318 多分僕みたいな黒塗りタイプが多かったら逃げ切られていたでしょうね。それかGJ出なくて灰が狭まらなかったら。 パメラとシモンだと肉食獣の戦いにしか思えないのは気のせいでしょうか… |
村長 ヴァルター 23:08
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ありがたく頂くとしよう…(ずずー…) ニコラスに白判定した日はまだ人狼を演じる気だったから、人狼としてLW予想の人に突っかかりライン切りとかしていたな。 リーザには取っ掛かりが無かったので向こうから突っかかって来てくれたのは助かった覚えが。 |
1323. ならず者 ディーター 23:12
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つーか、そうだ、俺結構肝冷やしてたんだぜ、シモン。 >>948の「理由は多弁占い」のところな。 多弁占い希望なのは「シモンが色々考察した結果」であって、「理由」じゃないから、無理矢理理由つけてるようにも見られかねない。 ローラー思考のパメラが食われ残されたりしたら辛いなぁと思ってたぜ。 |
1324. 農夫 ヤコブ 23:15
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若>>1323 オラもずっとローラー言ってただが…。 若はオラのことなんか忘れてしまっただな。昔はあんだけ一緒にあんなことやこんなことやってた仲だっつーに。さびしいべ。 |
老人 モーリッツ 23:15
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兵>>1318 素白系ならではの戦略じゃよな。別に他を黒くしなくても、自分が吊り占い避けられるくらい白ければ、後は勝手に村人同士が吊りあってくれるからの。 ワシもどちらかというと狼やる時はそのタイプじゃわい。むしろ誘導しようとするとボロが出そうで怖くての。作為なく普通の村人として動くのう。「狼であることと黒要素は別」じゃと思っておるから、ワシは狼の時は黒要素を主に探すのが楽じゃと思うぞい。 |
1325. 村娘 パメラ 23:19
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よく言う「周りの白さに押し出される」ってこんな感じなんだなーって思った。 シモ>>1319 あら、いいの?傷に響いても知らないからね? ディタ>>1323 ロラ思考はバレてたわよねwww4dの問答あたりで狼には非狩透けてただろうし、灰なら残される率は高かったわねー まあ、3dGJ後▲若様だったら真でいいやーくらいのつもりではいたのよ。 |
1326. ならず者 ディーター 23:21
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>>1324 あれマジで?俺ヤコブ見てた時、明言はしてないが割と俺真で進んでる様に見てたんだがな。 あんな事…カブトの見せ合いっことかか。懐かしいなぁ。 そだ、あと一つジムゾンに言っておきたいことがあった。 >>144 点滴verじゃなくて滴下verじゃね!? |
1327. 老人 モーリッツ 23:22
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農>>1320 そうじゃな。「3dで残1狼占ロラ1手進み」の状況と考えて、そうなっても村若干有利だから黒出し占いを守る必要はないという判断をする狩人が多い気がするの。特に、3−1では最速黒出しは狂のケースが多いしのう。 ただ、やっぱり狩人の気質による所が大きいんじゃがの。 |
1329. 神父 ジムゾン 23:26
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狩人は抜かれたくない所守ると思いますがねえ。ディーター真ぽかったので者守護は十分ありそうですが。 者>>1326 あれ、そうですっけ。とりあえず注射的なニュアンス伝わればいいかなって。 |
1332. 負傷兵 シモン 23:27
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ヤコ>>1320 あーそれは聞いたことあるぜ。 だからこそだ。 シモンはヨアとリザにしか黒出してねぇ。 今朝のリザはいいとして、3日目朝のGJ見れば狩人が真守ってるのはわかってたわけだ。 なのに狼はディタ(GJ)→ニコ→ディタ(GJ)の順で襲撃だよな。 2度目のディタ襲撃理由が解せないんだよな。 …ん?俺またなんか変なこと言ってるか? |
1333. 負傷兵 シモン 23:27
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パメ>>1325 ハードなのが好きなんだな。 ディタ>>1326 あーあの時な。 正直狼に変な先入観持っててな。 経験上LWってのは潜伏スキルが一番高い奴がやるもんだって思ってた。 そういう奴って、リザモリみたいな位置よりはジムエルみたいな感じって勝手に思ってたんだよ。 自分の経験から勝手にロックしちまってたんだよな。 |
1338. 仕立て屋 エルナ 23:31
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>>1315娘 シモン両刀&パメラ真性ドS確認。 >>1327組長 そうなんだよな。能力者はロラる位なら抜かしとけばいい訳であって、3-1陣形で黒出し占い師守るメリットは相当低い。仮に1GJ出て1回占い結果残せても、その後縄を使うのであればデメリットの方がデカい。普通はよほど真強く見てなきゃ護衛はしないだろう。確霊の護衛外して抜かれる方が確実に痛いし。 |
1340. 農夫 ヤコブ 23:32
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【本決定言われるまでもなくセット済だべ】 若>>1326 まぁ若真補強しまくってたしなぁ。 実はロラする気があったかと聞かれたら、若が抜かれた時とか思ってただべ。我ながら、若は最後の最後まで残す、みたいな口ぶりではあっただな。ぶっちゃけ若吊るより前に襲撃されてるだろうと予想してただ。襲撃も若狙いだったしな。狩が確霊護衛とかしてたら、そりゃもうえらい勢いでロラ主張してたに違いねえだよ。 |
1343. 農夫 ヤコブ 23:35
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親分>>1327 まあセオリーはセオリーだが、やっぱそこは人がやることだべなあ。 一人一人考えが違うで、常に同じ結果とはいかねえだな。 この村で通用したからって他の村でも同じと限らねえ。 |
1344. ならず者 ディーター 23:35
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>>1330 それはリーザがシモンを手篭めにしたって事でいいのか…? >>1331 love的な人はまだ居ねえわな… >>1334 そういうスピリチュアルなのはやれねぇんだよなぁ、親父ぃ。 |
1360. 負傷兵 シモン 23:44
次の日へ
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今日のログだけ見るとどこに狼がいるのかサッパリわからない件。 そういやこの村、筋モンが渦巻く村で俺は純朴なボク属性だった気がするが、ゲルトの夢だなありゃ。 万が一今日で終わらないなんてことがあってみろ。 今度こそ俺は灰考察出さねぇからな! 最近殺伐とした村が多い中、この村は楽しもうって奴が多くて楽しめた。 あと一つ言いたい事がある。 エピに一番近いこの場所で、俺は今初めて喉を使いきった。 |