プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
司書 クララ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。
負傷兵 シモン、1票。
羊飼い カタリナ、1票。
木こり トーマス、6票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ、1票。
木こり トーマス、6票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、司書 クララ、村娘 パメラ、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン の 6 名。
1017. 負傷兵 シモン 00:21
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割れた…まじでか アルビン、トーマスお疲れさま。確白襲撃とはまた…余裕のある噛みしてきますね。考え直ししないといけないな。 羊>>1015 妙占いの理由を教えてもらえるかな? ■1. 能力者真贋 ■2. 灰考察 ■3. ●▼希望 |
1019. 負傷兵 シモン 00:27
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【仮決定22:45 本決定23:45】 希望出しが揃わないのでち決定時間を遅くする。昼間喉を使いすぎる人は時間的余裕があるなら夜に向けて発言に余裕もってみてくれないか?夜組と昼組の噛み合わせが悪すぎる。あとは起きてから考える。寝不足気味なのでとりま寝る! |
1020. 羊飼い カタリナ 00:28
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いやおとぱんこっちのセリフだよ。え、なんで昨日黒出ししたの、それじゃあ。 とりあえずおとぱん狼確定だメエ。明日戦争が起こるじゃん。。。 ☆兵:ごめん、もはやパッション7割。 あまりにも書がテンパってて、娘が混乱のきわみにいて、その中でこの事態を冷静に検討しながら発言してた妙が怪しかった。視点漏れ疑惑とかもあったし、妙だと思った。 |
1021. 少女 リーザ 00:35
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整理する。脳みそを。 屋からは樵白が出て結果が割れた。もしも屋が偽だったとして、ここで判定割る利点はあるのだろうか? ---屋が偽だった場合--- 【屋狂 羊狼の場合】 |
1022. 少女 リーザ 00:35
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まずない。ご主人様裏切る判定してる。故にこれはない。 【屋狼 羊真の場合】 これはありうる。屋が判定割れば今日羊吊りになって、明日灰吊りになれば狼勝てる 【屋狼 羊狂の場合】 この場合今半PP状態。判定割って羊吊りに持ち込めば明日には狼勝ちでエピローグ。ありえなくないな。 |
1023. 少女 リーザ 00:36
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んー屋が狼なら判定割る利点もある。・・・でもでも私屋が狼とは思えないんだけど・・・。 ---羊が偽だった場合--- そりゃ狂人しかありえない。この場合狼は娘書旅となるが・・・私は娘が狼って可能性低いと思うんだよなあ。非CO言ったタイミングが狼とは思えんし・・・ ま、この場合羊を吊ってる暇はない。灰狼を全力で吊り上げるほかない。 |
1025. パン屋 オットー 00:41
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とにかく……これはやばい。カタリナ狼なら吊り余裕ないし、万一カタリナ狂人ならRPP始まってる。というかシモンにまた変な票が入ってるのが不穏! 狩人……結局いないのか? とりあえず俺は▼カタリナでセット。そしてまたあした! |
1026. 羊飼い カタリナ 00:42
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【オットーセット完了】 とりあえず寝るメエ。 いや冗談半分でちらちら偽視してたらこれだよほんと汗 おとぱんのプレイスキル高すぎるメエ。 殴り合いに負けてもおとぱん吊ってくれればおとぱんがLWだから勝ちだけどね。 |
少女 リーザ 00:46
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>>1020 そりゃそうだ。屋が狼 羊真なら、屋は昨日結果白出すはずだよね。そうしなかったのは・・・屋が狼 羊が狂だった。・・・が1番しっくりきちゃうんだけど・・・。 え、無理ジャン・・・どうすんべ |
パン屋 オットー 00:56
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まあRPP突入してるから、最悪吊られても大丈夫。気楽にね。 リーザが>>1022言ってるから狂人装うのはやめとくけど……カタリナに駆け寄って「ご主人様!」って一回やってみたかったなw |
パン屋 オットー 01:10
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00:15の文字が見えた瞬間、拳を握りしめて「行けぇぇぇ!」と叫びながらF5を押した。 アルビン殺害の文字が見えた瞬間、リアルに走ったあとのように息を切らしていた。 5年間人狼やってこんなプレッシャー感じたのは初めてかもしれない。 やばい落ち着け……俺落ち着け! |
青年 ヨアヒム 07:10
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ほぉ、そう来るか。 羊>>987屋狼確定はせんぞ。▼樵=白 屋真視点で羊偽で、残りの灰2狼がいるのがわかるだけじゃないの? 羊>>988羊=狼要素は既出 羊>>997樵娘=狼なら真だと確信を…おおっと 妙>>998狼2匹=屋真なら、だけどね!! 羊>>1026なんでそうなる。羊真視点屋狼なら 屋樵+司or娘で屋LWじゃないってのw |
青年 ヨアヒム 07:16
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妙>>1023娘書旅が不自然なら、そりゃ青狼ってこったらないの。 しかしカオスってきたんだが…僕視点ではとりあえず屋真なのは確定。羊狂で樵黒を出すのがチャレンジャーだから羊狼服真屋真旅狂 えーーwww旅狂なんで霊かたったの。わけわかんねーーよ。 さぁさぁ、みなさん墓下考察どんどんするがいいよ。 村視点で!! |
青年 ヨアヒム 07:24
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それとも狼視点で喋った方がいいの!?ほら、ぼく斑だから黒スイッチを入れてっ!! …黒スイッチ青:屋狂 羊青=狼はねぇのでw(妙の解説からよって)羊狂 屋青+? え、カタリナ狂って修でなんで割らなかったのと小1時間+樵黒だしがチャレンジャー。潜伏トラウマ要素(?)=潜伏したから真FAじゃないので未考慮 戦犯<んなことないんじゃないかなー。樵が黒かったり(羊偽なら)旅が偽っぽくって屋がうまかったり(屋 |
青年 ヨアヒム 07:30
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偽なら)僕が黒かったり(僕黒なら)色々だよ。 ところで商狩予想してたんだが…結局狩だれじゃったんだろ。 羊>>1026ん??おかしくなかったか。羊的に青樵屋だったっていいたいのか。視点漏れとか青追いつめすぎじゃね? 今日は単純羊屋信用勝負で偽っぽい方を吊ることになるのかな。どう考えても圧倒的に屋>>羊だな…。 |
青年 ヨアヒム 07:45
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>>995なるほど。よくわからん。単体白いなら白でいいんじゃないのか?わざわざ娘占って白でしたーってなって何が情報になるんだ…羊偽が娘狼に白出したかもしれんし。 黒出たらどう思うのと ニコラス 5d00:00<あー 僕をうっかり吊ったことか…。青狼視点では屋狂にばっきゃろぅwって言いたいところだな。黒いところはあえてスルーしないと! |
1028. 村娘 パメラ 09:16
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うわーorz 朝なのにもう疲れたよパトラッシュ状態。 しかもリーザ占いとか。 カタリナは>>997で私を狼って言い張ってるよね?真なら自分の能力でその真偽をみたいと思うはずなのにリーザ占いですか。フリーデル狩人とか、ブラフって言うけど、貴方の発言は本当に信じられないよ。こんな真ってあるの?私だけが真面目に貴方のこと考えているようで悲しくなってきた。 それに私の今までの発言を白だと言いながら、私が |
1029. 村娘 パメラ 09:24
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自分の占いを提言しただけで狼と言い張るなんて、何も考えてない証拠だと思ったよ。 両占い師がいたら、そんなこと言うのもったいないと思うよ。でも私は貴方を信じられないし、白なら情報にならないけれど、黒なら貴方の偽が確定して、エルナ真が分かれば、少なくとも今より情報が増える。 貴方が他の人を白黒言っても、私は今みたいに更に混乱するだけだからお願いしたんだよ。 お願いだから本当に思っていることだけを話して |
1030. 村娘 パメラ 09:32
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下さい。私は貴方が思考を読ませたくない狼だと推理してしまう気持ちを理解して下さい。 貴方が真占い師なら、村の誰よりも情報をもっているんです。だから貴方の素直な意見を聞かせて下さい。 前からお願いしてるけど、オットーが偽だけじゃなくて、そこから見える狼を推理して、前からお願いしてますが、灰考察をきちんとして下さい。 それとリーザも自分占い言ってる事からも、カタリナにとってリーザ狼でないことが分かっ |
1031. 村娘 パメラ 10:04
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ただろうから、それが決して狼の意見であるとは思わないで下さい。 それとシモン、昨晩は酔ってた…というか夜はいつも飲んでますorzだから血が上りやすいのかなぁ? >>992カタリナは私が自分占いの説明をしているのに、そう言っただけで今までの私白を反転した。 クララは考察して単体白と言うのに、消極的な理由でLWは私だと言ったので。質問もなく根拠も薄いから狼の言いがかりに聞こえた、ということです。 |
パン屋 オットー 10:20
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>>1020 「なんで黒出したの昨日」が、偽黒を能動的に「出す」、つまり俺偽=俺狂前提で喋ってるなあ。 これはわざと羊狼屋狂っぽい視点漏れをしてくれてるんだと思う。 灰からならこれ指摘できるけど藪蛇になる可能性もあるからまかせる。 |
1032. パン屋 オットー 10:33
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正直なにから手をつけていいか分からんけど、まず説得フェイズ。カタリナ偽要素。 >>997、俺が>>972で言ったように「今日黒を出すことが村全体の思考を進ませる最善手」っていう意識はあっただろう。俺この発言自体は割と納得したんだぜ。 だがここでパメラ狼とまで言っておきながら占いを外すか?>>1020の理由もよく分からんぞ。この視点漏れ絶対狼だよ!って意気込みも感じられなかったし。 これで羊娘だった |
1033. パン屋 オットー 10:34
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ら、素直に占って白囲いしそうなもんだし、>>935最終行はさすがに言いがかりすぎね?と思ったからここは切れてると見る。 あと、全体的に「思考が進んだと見せかけて、数歩戻って疑いを振りまく」スタンス。これは今までちょいちょい不審点として挙げてたけど。>>837のまとめて黒塗りとかもな。 狂人だったら不自然な動きが多すぎるんで狼だろうと思ってるけど後で精査。昨日はLWを生かす伏線を張ってるとみた。 |
司書 クララ 10:37
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まかされました。 アルミを殴りに行くのがすごく魅力的でしたが、歯医者行って覚悟を決めました。 勝ちを目指します。羊狼屋狂に着地します。素直な感じで。 今日もまとまったら連投しまーす。 |
1034. 羊飼い カタリナ 10:58
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おはようメエ。 ぱめら狼はロジカルに考えるとそうだよーって話だメエ。 感情視だと狼には見えないっていうのが本音メエ。 んでつついてみた。回りの反応みたいし。 予想以上だったメエ汗 娘黒ならつつかれたことでボロを出し、妙黒ならお手柄、クララ黒なら安心感からボロを出すと思ったメエ。 そしたらおとぱんおおかみとか汗 |
青年 ヨアヒム 10:59
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青年 ヨアヒム 07:16 違う違う。あまりの状態に頭ぱっぱらぱーなってる。 屋は偽じゃん。EPってないから狼×3ではないのが確定してるから…えーと 羊真服狂屋狼旅真⇒樵司屋+服 これでどーだ!! |
1035. 司書 クララ 10:59
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2B・5Bも無いですね。オットー真・トーマス狼パターンなので排除。 カタリナは偽者決定。よし。と、思いきや、表に漏れがあるのか。 リーザの>>1022補足。 Pt|服羊|屋旅|娘妙書|商兵│樵│青| ※狼は■ |狂真|■真|灰灰灰|□□│■│■│純灰に残0(組)青樵屋+服 |
1036. 村娘 パメラ 11:00
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ちょっと出掛けるのでメモ代わりと検討ミスがあったら教えて下さい。1時間以上掛かって泣いたorz カタリナとオットーは判定割れたので真同士はあり得ない。 ①羊真なら旅真。樵青屋狼確定。 服は襲撃された狂人。 →狂人襲撃は屋のバファリン説は狼の本音か。 状況は十分考えられるのに、羊の発言が真に思えない。 ②羊狂で屋服真。旅狼。灰狼は妙か書。 →樵黒の狂アピで真が襲撃。 でも狼旅の霊COが不可解。 |
1037. 村娘 パメラ 11:02
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③羊狼で屋狂。服旅真。青狼。灰狼は妙か書。 →襲撃により羊狼は分かってるはず。 カタリナは占い師だから吊られないと思ってるからか。 これなら確かに村人を混乱させられるけど…占い騙らないし、判定割って狼の補佐にはなってないのが不可解。 ④羊屋が狼。青狼。 →狂人どこ?狼2騙。これが一番不可解。 このどれかだけど、私は羊の発言がずっと狂っぽくて今日の●リザも納得できなかったことと、COの仕方により |
青年 ヨアヒム 11:13
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司>>1038どこがどう余裕あるんだ…吊りミス=即死がありえるんだけど。カタリナ偽ってことは屋真決め打ちなの?なら司視点=狼=娘妙FAってこと?えーどんなんだよw 黒いよ、黒いよクララ!! |
1039. 村娘 パメラ 11:19
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羊は狼なのではと強く思っている。 そしてニコ狼は占いCO一巡してから出てきてもいいのに霊COしたので、ニコ狼もおかしい気がする。 そしてオットーの話が昨晩から以前とうって変わってるのが… 信じてと言われて信じたかったけど、少し考える。 だから③か④だと私は思ってる。 状況なら、ばふぁりんは微妙だと思ってるけどオットーが言ったこともあって①なんだけどね。 なので▼カタリナで。考えつつまた夕方に |
1040. 村娘 パメラ 11:26
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クララとリーザについては考える時間なかったけど、帰ったらやります。15時ごろから18時半までは宿に入れるのでその時に話せたら嬉しいです。 シモン、申し訳ないけれど夜は確認するのがやっとかも。話しても酔ってて、シモンを混乱させちゃったしorzすいません。 PPの可能性あるって言ってたから、投票だけはちゃんと確認するよ。寝落ちだけはしないようにするから、みんなで起きて頑張ろうね! |
1041. パン屋 オットー 11:39
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>>1039 待て待て、「うって変わって」るってどのへんだ。そりゃ黒だと思ってたとこから白判定が出れば視界180°転換するよorz 3.4ともに偽の俺はカタリナ偽がわかってるわけだ。そこでカタリナと判定合わせて信用度で押し切るほうが自然じゃないか?昨日はほぼ全員トーマス疑ってたろ。 >>1034 つついて分かるのか?パメラの疑い返しスタンスは一貫。そこでつついて情報云々ってのは無理あるぜ! |
司書 クララ 11:57
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4パターン何とかなんない。時間無い。 まず、オットーが真か。昨日からずっと拭えない不信感。 完璧なオットー。印象的な●ペーター。慎重派と思いきや安全策放置の▼トーマス。発言に矛盾は無い、が、違和感。 3A4の2つから入ります。オットー真はリーザが補強してくれると期待。ではー。 って書いていいですか? |
青年 ヨアヒム 13:45
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あれ、風邪のせいでやっぱ色々おかしくなってる。 青視点→屋真 羊偽。2騙りでないなら羊狂 羊狂服真屋真旅狼 灰狼=妙司こうかなぁ?旅なんで霊騙ったしって感じだけど、狂が騙ると思い込んでたんだろう。 |
1043. パン屋 オットー 16:47
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カタリナが狼か狂人か考えてみた。 まず俺の考えではずっとカタリナ狼寄り。2d~4dまで割れる状態が続いてたのに割らなかった。灰中狼密度がどんどん高まってく状態を作り出した上でのトーマス黒出し、狂人だったら怖くないか。 ましてやGJがある。>>521とか、カタリナ狂人なら自分でGJの自信あるんだろうけど、それなら早めに狼に正体を分からせ、自分が人間であることを武器に使うべきだろ、真狼印象稼いでたし。 |
1044. パン屋 オットー 16:47
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リーザ>>961の狂人説とかも見たけど、いまいち納得できないのだよな。初回GJがエルナとしても、エルナが評判落としたあのタイミングが「噛み直し」には最適だったと思う。ってか初日GJ先が藪の中なのが痛いんだけど…… まあこの説の問題点は狂人どこだよ!ってことだけど、年狂説くらいしか思いつかないな。というかシモンへの票って……はさすがに邪推か? |
1045. パン屋 オットー 17:06
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簡単な灰考察。 パメラ:>>1032>>1033の通り、切れてると思う。 終始疑い返しに敏感なのは、正直要素取りづらい面もあるんだが、垣間見えるのは素の単独感。CO順の状況白合わせて白決め打つならここ。 だが>>1041に関しては一考頼む。ってか俺真羊狼のパターン抜けてる。狂人ドコーには違いないけど!★狼ニコラスの霊COってそんなに不可解か?>>141>>318からの心境の変化は? |
1046. パン屋 オットー 17:24
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クララ:>>867の時点で「白いけども決め打てるほどじゃなかったな……」だった。昨日の考察は無理矢理広げるんじゃなくて着地点探ってる感じで白め。 トーマス吊りへの流れは原点が>>814、ヨアヒム吊りへの不信から>>952に続き、襲撃考察入れての>>978。 ★>>978「誰ともつながって見えない」思ったきっかけを詳しく。 ただ>>1038の軽さがちょっと気になったかな。★精査する前の直感だとどう? |
司書 クララ 17:44
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推敲お願いしまーす。3A強めですかね? ニコラス黒出しで弱めてはいますが。 3A:リーザをLWにする路線が、カタリナからの白で潰されたため、判定を変えたか。 4:判定結果を変えることによりRPPを暗に要求したとも考えられる。RPP、投票先の指摘なども目に付く(>>1025)。 カタリナはスルー。カタリナが黒を出さなかった理由は謎。というか、カタリナの行動は非CO撤回、ブラフ、後だし白連打、すべて |
司書 クララ 17:44
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続)謎 カタリナ>>1020・「なんで黒出したの」が理解できなかったので咀嚼。 オットーが真ならば、黒出しは必然。 オットーが狼なら、 ニコラスに白を出す→オットー真目線では、狂人カタリナが狼に決定。トーマス・カタリナとコンボで吊れる。 ニコラスに黒を出す→オットー真目線では、狂人カタリナに真の可能性を残す。カタリナが言いたかったのはこれですかね。 |
司書 クララ 17:45
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オットーが狂人なら、 ニコラスに白を出す→オットー真目線では、狼カタリナに引導を渡す。 ニコラスに黒を出す→オットー真目線では、狼カタリナに真の可能性を残す。 うぅー、オットー像が見えない。 3Aは強気のオットー、ニコラスへの黒が微妙。 4は弱気のオットー、ニコラスへの黒は矛盾無し。 |
1047. パン屋 オットー 17:48
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リーザ: 羊真狂説が気になるお年頃。正直に言うと、羊守ってGJ出した狩人!?とか思ってた。 樵疑いの流れは、>>845の段階で疑ってはいない。5dは>>963、羊真から出発。 >>983「占いは私か書」が気になる。★自分占いの意図は?もう1狼はクララでFAと思ってたにしても、ここで自分に占い持ってくる理由がいまいちわからん。 状況考察は非常に分かりやすく白い。が、単体ではあいまいな結論を出しがち。 |
1048. パン屋 オットー 17:48
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それは初日の灰考察からだから癖なのかもしれないけど、どう転んでもいいからかもしれん。 あと>>887とか>>961とか、「襲撃先に絡めたなにか」が考察に多いよな……4dの視点漏れと合わせて、答え知ってる疑惑が。 まああの視点漏れ、指摘したのがカタリナというのが気になるけど……カタリナと繋がってるとしたら一番ありそうなのがここだ。今日のカタリナは狂人っぽい言動をしてるようにも見えるし |
1049. 村娘 パメラ 17:50
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せっかく宿に戻ってこれたけど、時間がなーーーーい。 質問はオットーだけみたいだし、今日はできるだけ灰考察だ。 オットー トーマスの霊結果が出た後ではなくて、夜明け前の発言から、オットーらしからぬ焦りを感じたと言う意味だよ。 それと何度も言ってるけど、ニコラス狼で霊COはきついと思う。あの時出てたのエルナだけで、真狂分からない。ニコラスはその時点で表で発言してないんだから、いないふりして様子見できた |
パン屋 オットー 17:56
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あとは単体考察との合わせ技だなー。リーザ>>982も言ってたけど。 あと最終的にどれが一番あると思ってるかとか、結論はできるだけはっきり言うの推奨。「これとこれは五分五分です!」とかも「はっきり」のうちに入るんで無理にすぐ一つに絞ることはないけど。 |
1050. 司書 クララ 17:56
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連投ー。今日の判定割れについて。 2A:自然。リーザとパメラが狼。今日は灰吊り。 3A:不自然。判定を合わせるとお互い真である可能性が残った。 4:不自然。オットーの謀反。ヨアヒム吊っている時点で謀反。 5A:一応自然。後で考察。 |
1051. 司書 クララ 17:58
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あぅ、発言数無駄にした。>>1050と一緒にやるつもりだったのに。 2A・3Aを捨てさせないオットーへの不信感。 完璧なオットー。印象的な●ペーター。慎重派と思いきや安全策放置の▼トーマス。発言に矛盾は無い、が、違和感。 |
1052. 司書 クララ 17:58
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不自然をこじつけで救済する努力 3A:リーザをLWにする路線が、カタリナからの白で潰されたため、判定を変えたか。 4:判定結果を変えることによりRPPを暗に要求したとも考えられる。RPP、投票先の指摘なども目に付く(>>1025)。 カタリナはスルー。カタリナが黒を出さなかった理由は謎。というか、カタリナの行動は非CO撤回、ブラフ、後だし白連打、すべて謎。 |
1053. 司書 クララ 17:58
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カタリナ>>1020・「なんで黒出したの」が理解できなかったので咀嚼。 オットーが真ならば、黒出しは必然。 オットーが狼なら、 ニコラスに白を出す→オットー真目線では、狂人カタリナが狼に決定。トーマス・カタリナとコンボで吊れる。 ニコラスに黒を出す→オットー真目線では、狂人カタリナに真の可能性を残す。カタリナが言いたかったのはこれですかね。 |
1054. 司書 クララ 17:59
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オットーが狂人なら、 ニコラスに白を出す→オットー真目線では、狼カタリナに引導を渡す。 ニコラスに黒を出す→オットー真目線では、狼カタリナに真の可能性を残す。 うぅー、オットー像が見えない。 3Aは強気のオットー、ニコラスへの黒が微妙。 4は弱気のオットー、ニコラスへの黒は矛盾無し。 |
1055. 司書 クララ 17:59
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灰のLW、3AならLW予定のリーザではないパメラ。 4なら、今日、白を出されたリーザ。オットーが普通に霊能結果を合わせ、真真の組み合わせに持っていけたら逃げられた。 両方微妙。オットー不信モード終了。RPP来ないし、真なのかなと思いつつ。 |
1056. 司書 クララ 18:00
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2A、捨て気味。リーザとパメラ。翌朝非COタイミングも謎。この2人組を疑うならオットー真を疑う。票操作も特に無し。 5A、潜伏狂人。今日、黒出ししなかったのが謎。オットーが生きているのも謎。 ★オットー:雑な質問ですが、今日、何で生きてると思います? 結局、オットーは偽者なんじゃないですかー?リーザの考察参考にします。。 |
1057. 司書 クララ 18:02
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オットー>>1046 ☆目に付いたので、先にご返答。トーマスの件は後ほど。 精査する前の直感ですか、昨日、3A・4の影に怯えた末の1選択、判定割れの1放棄。両方偽者でRPPだと思ってますよ。朝も今も。興味は▼カタリナか▼オットーかのみです。 先ほどの質問へのご回答(>>1056)と、オットー真のリーザの考察にのみ、希望を抱いています。 |
1058. 羊飼い カタリナ 18:14
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はい、この状況なのに宿に帰ってくるのが十一時前になると思います。 結論は ▼オットー リナ目線もはや灰考察いらないので。まあみんなを説得するためには必要なのかな。けど時間もないのでごめんなさい。 何でみんなそんなに二狼を押すのかがわからない。真狂真狼で青樵屋+服にしか見えない状況だと思うんだけどメエ? 結局後ろ三人は狼じゃなかったFAでいいのでは? |
1059. 村娘 パメラ 18:16
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それとエルナ真なら、リーザとクララが占COしなかったのが不可解すぎる。パメラ狂か狂人が再度COするのを待ってたことになる。 こうなるとどうしてもカタリナ、オットーが狼側としか思えないんだよ。 クララの発言見たけど、状況考察でも一番疑ってる人は私と同じか。 こうなるものなのかな?なんか不安になってきたから、クララとリーザの発言見てくる。 |
1060. パン屋 オットー 18:23
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ん、>>1057がちょっと>>1038のテンションと矛盾しない?と思ったが。あと言っとくと両偽なら割る意味もないし狂人がずっと自吊りに入れとけばRPPは黙ってできるぞ、考えてみれば。 俺が生きてる理由か。俺吊れる自信あったのかな、で迷ってたがシモン>>971>>974あたりで勝てると踏んだのかもしれない。 結局は、疑心暗鬼の種を蒔く、っていう理由に落ち着くんだがな。カタリナの狼像とも一致する。 |
1061. 羊飼い カタリナ 18:25
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推理と説得がもちろん一番大事だとは思うけど、発言内容が基準だとハイスキルの人がどうしても強くなっちゃうメエ! やっぱりリナは基本的に鳩からだから良い考察も深い議論も出来なかったから疑われても仕方ないメエ。 でもリナ今日吊られたら明日はもうおとぱんの天下だメエ!?霊判定黒出しされて、後はいわれのない罪でみんな処刑されるだけだメエ。 だからもう一回この状況が何で生まれたかを見て欲しい |
1062. 村娘 パメラ 18:28
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それとオットーがシモンに票が入っているの気にしているけど、それならみんなに質問すればいいと思うよ。私は仮決定のトーマスに入れたよ。デフォルトは自分みたいだから、シモンにも聞いてみたら。 カタリナ、貴方があまりにも真らしくないからその可能性もあるんじゃないかと悩んでるのに…ここまで発言見ても気持ち伝わらない? 貴方は占い結果からの考察がなくて、今回もパメラ狼とかのブラフで、困惑させてるだけ。 |
パン屋 オットー 18:29
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「謀反」とか「いわれのない罪でみんな処刑される」とか、さっきから俺の評価が歴史上の独裁者みたいで面白ぇwwww 人がゴミのようだ!跪け、命乞いをしろ、次は耳だ!……言ってみたかっただけですさーせん。 |
羊飼い カタリナ 18:35
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うへへーい ここまでキレイにハマると自分でも焦るメエ!(笑) 狂人ってなんて楽しい役職だメエ。 ばかなことやっても結果的に陣営にとってプラスになればいいんだもんね。 さ、吊ってメエ(笑) それか今日で終わるかなあ。 ってまさかホントにおとぱん黒じゃないだろうな汗 |
1063. 司書 クララ 18:38
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>>1060 そりゃ本人からしらばっくれられたらムカつきますのよー! >>1057のテンションは嫌味ですよ!はーらーたーつー!! と、ここで思考停止するのもなんなので、真も探ってみますよ。 離席しまーす。 |
1064. 村娘 パメラ 18:51
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答え抜けあった。オットーから屋真羊狼が抜けてると。前も言ったけど狂人どこーだよね。これはさすがに誰とかまで考察無理でしょ。もちろん可能性はあるよね。だから今日は単体でより怪しい▼羊。それで霊判定みたい。 ちょっと時間がなくて申し訳ないけど、リーザとクララの発言流し読み雑感。 妙も書も互いに疑われても質問しない、気にしないと言われてこの2人は狼だと思った時があった。 |
1065. 負傷兵 シモン 19:09
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こんばんは。屋真時は旅羊2騙りか旅灰灰+羊のパターンしかないんだな。羊真時は屋狼のみ。となると、両偽がいちばんしっくりくる。この場合狼はわおーんするより村の票をバラけさせる事ができれば、狂が投票をミスらないかぎり勝てる。村は騙りに出ている狼を見つけて吊らなければ負ける。でおk? |
1066. 負傷兵 シモン 19:40
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☆羊>>1020 羊視点灰は全白なので。●理由はどんな理由でもいいや。返答thx。 ☆娘>>1031 そっか、大した事ではないので気にしないで。返答thx。 書>>1038 羊放置ということは羊狂視? ★屋>>1043 羊狼なら屋真視点灰に2騙り確定なんだが…。羊旅の組み合わせで灰狼は誰だと思う? |
1067. パン屋 オットー 19:46
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☆>>1066 >>1047参照。リーザ。カタリナも視点漏れにあんまり深く突っ込んでないし、微妙に納得できないカタリナ真狂説推してるあたり、多分ここでいいと思ってる。 ★書>>1063 ごめん主語がよくわからんのだが。 |
1068. 少女 リーザ 19:52
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こんばんわ。とりあえずさらに内訳の整理をしてみたんだけどさ、とりあえず羊真はないと思ったわ。 羊真なら、屋の内訳は狼しかないわけだけど、屋が狼だったらここで判定割るわけがない。羊真屋狼なのだとしたら、狼陣営は屋樵青なわけで、今LW。その状態だったら判定割ったりしないよね?羊からは今日白しか出ないことは明らかだし、今日灰を吊る⇒兵か羊噛む⇒灰を吊る ってやれば勝てるでしょ。わざわざ判定割るメリットは |
1069. 少女 リーザ 19:52
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ゼロ。そう考えると羊は狂人かなーと思うんだよね。 で、次に気になるのは屋の正体。羊狂の可能性が高いと考えると真狼なわけだけど・・・気になるのは屋が昨日から真狼ー真狼主張してるってこと。 青吊った段階では灰に2LWいるって前提の元で推理してた。でも昨日からは羊狼の可能性もほのめかしていて、今日は>>1025。 この>>1025の発言。読み返してみるとすごく違和感を感じるの。屋からしたら、対抗の旅黒 |
1070. 少女 リーザ 19:53
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っていう確定結果があるわけだから、真狼ー真狼なんて内訳は村で1番考えにくいんじゃないかって感じるの。普通だったら、『真狂ー真狼で羊狂人。灰に狼2匹いる!今日は灰の狼を絶対吊らなきゃならない!』って主張をするところなんじゃない?でも今日2発言目で▼羊ってはっきり言ってるんだよね屋は。どうしてそこまで羊狼だと思えるのか私には疑問。 つまりねえ。考察の結果、羊狂ー屋狼 が1番しっくりくるんじゃないか?っ |
1071. 少女 リーザ 19:53
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てことを言いたい。でも狂ー狼で、まだ灰に狼1いるのだとしたら、ここで判定割ったりすんのかな?って疑問も出てくる。今日の羊の占結果は妙白だったのだし、判定あわせておいて、今日は羊OR灰吊り、ってやれば、例え今日狼仲間が吊られてしまったとしても、明日は灰吊りの流れになって屋は放置。で、狼勝利って流れになったんじゃないのかと思うのよね。・・・正直どの内訳だとしても全然すっきりしなーい!これ!っていうのが |
1072. 少女 リーザ 20:02
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ない!本当にどうしたらいいのかわからんのだけど・・・ 書はともかく娘は狼には見えないし・・・正直今日どこ吊ったらいいか考えがまとまんない。 あ、ちなみに、 >>1047屋☆ 私は娘白で、羊真狂ー真だとおもってた。だから私占いで白だったら書が黒だし、私占いで黒なら羊は狂。書占いで黒なら納得、白なら羊狂って感じで、判断できると思った。だから私か書占いならどっちでもよかった。 |
負傷兵 シモン 20:06
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屋狼を主張するなら、3dの▼青はライン切り。その場合樵と青はしっくりこないので羊狂。 羊狼旅真なら、青とのやり合いは茶番。羊狼屋真なら狼2騙り。屋真羊狂で灰2生存、▼羊で負け。 |
1073. 負傷兵 シモン 20:21
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☆屋>>1067 ふむ。なるほどね、ありがとう。 ★妙>>1068 それなら、組み合わせは屋青灰+羊or屋樵青+羊。どちらの可能性が高いと思う? ◆屋真旅狼ー羊狂のパターンがないと思う人はどれくらいいる?考察の隅でも良いので書いておいて欲しい。 |
パン屋 オットー 20:52
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うん、これ俺が判定割った本当の理由、絶対わからないよなw カタリナが真占で、判定がブラフで、RPPしてくれない可能性があるから、だなんて考えないよな。 考えたところで割る意味って……えっと何で割ったんだっけ俺 |
1075. パン屋 オットー 21:09
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>>1070で言われてたので説明する。 俺の二騙り説の発端は「羊偽なら狼」がずっと脳内にあったからだ。安全に割れるチャンスがあそこまであって割らない狂人、狼に何のメリットがあるんだ?未だに納得できない。 あと4dから「灰に2狼もいんの?」と思えてきちまってる。今日やっとリーザ狼で自分の中で納得できる考察ができたがもう1狼いるように思えない。一応今、>>1060とかでクララを探ってはいるけど。 |
1076. 司書 クララ 21:20
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オットー☆>>1067 つながっている感じがしない根拠です。印象論。 パメラに関してはリーザの意見(>>844>>845)に同意。また、トーマス>>913や5dの掛け合いが自然。 リーザは4d仮決定後の●トーマス。理由は>>845とりあえずパメラじゃないクララ見てないけどトーマス。リーザ節。自然。 カタリナ非CO撤回に対するトーマスとの同調も作為を感じない。>>661のGSの落とし方も自然。 |
1077. 司書 クララ 21:20
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オットー☆>>1067私は、両方偽だと思っています。 >>1038の軽さは羊真は無いということ、例え真でも狼がすべてわかっているので問題ないことから来ています。 「偽者」のオットーに、無い可能性を「軽く扱っている」と言われて、勝手に激昂してしまいました。ごめんなさい。 シモン☆>>1066羊は真がないということです。リーザの>>1068同意です。 |
1078. パン屋 オットー 21:31
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>>1076 それは「昨日」>>978の段階で思ってた考察か?けっこう白要素多くね?最終的にトーマス吊り希望決定したのは何が一番の要因? ……っていうかさあ、俺が食い残された理由ってまさに今のこの状態だよな…… だからニコラス吊る前に絡んで正体を見とけって言ったのにー!という愚痴。 なんか質問とか考察宿題ある?>主にシモン @5 |
1079. 負傷兵 シモン 21:37
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書>>1077 羊真ない把握。で、リーザの>>1068ということは、屋狼とみているってことでおk?羊狂なら撤回COなんて回りくどい事した理由に説明つけれそう? ていうか、>>1056の質問は意地悪っていうか不毛だと思うんだが。 屋>>1078 いや、旅灰灰ないと思うならそれでいい。屋羊からは特に…灰からの考察と結論がみたい。 |
1080. 司書 クララ 21:49
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シモン☆>>1079 屋狼が自然です、が、するとリーザが狼なら判定割る必要ないし、LWパメラです。微妙すぎます。 オットーの生存理由は重要です。オットーの返答を受けて(>>1060>>1078)立ち止まっています。 オットー☆>>1078「今」、一生懸命かき集めてきました。理由は消去法とオットー真時のヨアヒム吊先導です。 |
村娘 パメラ 21:49
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覗いたけど、なに発言していいか分からないパメラです。 樵の木に突っ込むたかったな カタリナにはきつく当たってごめんなさい オットーにちくわぶのカレー炒め クミンとカルダモンで香りアーップ |
1081. 負傷兵 シモン 22:01
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しっかりした結論でないまま灰が喉を潰しそうなので 【仮決定:▼カタリナ】これはブラフかもしれないのでとりあえず灰は結論出して、本決定用に5発言くらい残しておいてほしいんだが。俺へのつっこみはいいので、特にリーザは灰考察をしてほしい。屋青灰+羊なら屋青と組み合わさる人を。書は屋青娘+羊という結論でよいね。オットーも発言少ないので適当に残してね。 |
1082. パン屋 オットー 22:13
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【仮決定了解】 >>1080 いや俺は昨日の時点での思考の流れを訊きたかったんだが……まあいいや、大切なのはトーマス白より最終結論だから喉大事に。 灰の皆、結論待ってるぜ。状況、ライン、単体考察全部フル稼働させてくれ。流されるな。@4 |
1083. 負傷兵 シモン 22:27
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静かなので喉あまってるし雑感。羊真以外は灰に1狼残が確定なのにも関わらず、灰への探りが少ないのがなんだかなあ、と思っているんだが。灰狼はともかく、灰村がそれなのはどうなんだろう・・・なので、2騙りあるかもしくは羊真の屋青樵狼・・・いやいや、それは2騙りよりないだろ。屋青樵狼だと、3d▼青希望とした屋樵が意味不。屋青は樵に疑われたのでライン切りの▼青?はありえそうだが。 |
負傷兵 シモン 22:43
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>>1084 いや、君は極めて偽なので内訳が狂か狼かで決まるだけだよ。いま、妙羊旅あるなーと思ってるところ。 と表で言いたいんだけどなあ。まあ、前みたいな調子になっても困るしスルーの構えで。 |
1085. 負傷兵 シモン 22:51
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いや、やっぱ>>1083のライン切りはないや。樵から突っ込まれる前に>>554で言ってるわ。樵が気にし出したのは>>593。それも屋の発言から発展してる>>596。仲間ならこんな疑惑の撒き方しませんて。赤で指導するか、やんわり補正してくでしょ。これに反論あるならどうぞ。 |
1087. 司書 クララ 22:59
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【仮決定了解】 屋青娘+羊はパメラ白いぃ。羊青妙+屋はオットーの判定割り理解できない。 羊旅妙+服はオットーを信じることが必要。この妙はパメラ白からの消去法。 オットーを信じた結果の羊旅妙+服はラインが微妙。 リーザとカタリナのつながりがわからない。非CO撤回はトーマスに比べると攻め方が甘いか。トーマスが強烈だったから必要が無かったか。 ニコラスの信頼を下げたのも謎。特に謎。(続 |
1088. 司書 クララ 23:00
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続)私はリーザの考察でオットー真を考え始めたくらいのインパクトがあった。 どれも不自然。 オットーを信じない。パメラを信じる。結論は羊青妙+屋。うぅぅぅ気持ち悪い。でも屋青妙+羊はもっとない。 カタリナの非CO撤回は、奇策好きという理由で納得してます。 【本決定了解】もちょっと考える。@3 |
パン屋 オットー 23:08
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やばいいま俺めっちゃにやにやしてるw ありがとうスチール!スチールが白くて助かった! チタンもざっくり切り捨てちゃったけど、ちゃんと仇はとったぜ! そしてニッケル、トーマス黒出しとかすげえ内助の功をありがとう。びびったけどw |
1089. 羊飼い カタリナ 23:11
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【本決定条件付了解】 必ず残り二吊りでオットーを吊るということを約束してくれるならオットーの霊判定を見るために吊って頂いて結構です。 というかどうせ黒出ししますよ。それか、白出しして灰にいますよー。って言っての展開でしょう。 えーと自分視点以外で考察する意味がないのですけど、みなさんはそれを求めているんですかね?汗 それかオットーの黒要素をひたすらあげればいいんですかね? @11 |
青年 ヨアヒム 23:16
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ただ今ー。とりあえずカオスになってるんだが えーと色々妙が解説してるんだが 屋狼羊真なら、白出す意味がないし。つまり屋真が頭おかしくなったんじゃないの?って▼カタリナなの?カタリナ狂だと思うからやめてぇ。 や、屋真=司妙でなんでどっちかが占COしなかったのかもわかんないけど。3-2はそれほど悪手じゃないしねぇ |
1091. 羊飼い カタリナ 23:17
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あー今日と昨日のおとぱんの発言読んで理解したメエ。 一昨日までリナのこと狂人だと思ってたメエ?それなのに、判定が樵黒だったから、狂人じゃなくて真占いじゃねえかってなったわけメエ?それでも狂人が誤爆した可能性も踏まえながら、判定を安牌に持っていってた訳だメエ?笑 あー完全にどんまいだメエ。だからリナのこと狂人視出来なくて、狼視しか出来ない訳だメエ? すべてがつながってるメエ。おとぱんは |
パン屋 オットー 23:24
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いや、俺はすごくないw 昨日今日の考察はテンパりすぎてあぶなっかしかった。このスタイル狼でやると辛いわ…… スチールとチタンとニッケルのおかげだよ。 てかニッケル敵に回したくねえwどうやってトーマス非狼とか見抜いたんだろう。両霊から希望出てたから? |
1093. 負傷兵 シモン 23:26
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ただいま。 屋>>1090 なにを間違えるんだ?屋視点羊偽確定だろーに。その発言ホントやだwww ▼屋に変えてもいいか?まだ本決定覆す時間的余裕あるしな。 羊真なら明日あるから>>1089の条件は飲めるけれど。羊狂なら明日はないんだよなー。>>1085に否定要素があるなら誰かから指摘されたい。羊でもいい。屋狼疑惑持ってる人から欲しいんだけど。 |
1094. 羊飼い カタリナ 23:27
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ていうかリナ狼説を主張してるのが完全に狼だって分かってほしいメエ! 今、人間を吊ることのデメリットをよく考えるメエ!どの展開でも余裕ないメエ!! そして@8という無駄喉。 なんかいろいろ伏線張ってから死ぬメエ?笑 |
青年 ヨアヒム 23:34
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青樵屋でも白出す場合じゃないし、青灰屋ね。 娘黒説は難しいから▼娘できんかもしれんが、信用度でいけるだろと… >>1095ふふふ、実は僕が潜狂だったんだぉ!! 視点漏れ疑惑で吊られることによって手数を稼ぎ あれ?? |
1096. 負傷兵 シモン 23:35
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羊>>1092 判定だけみれば完全破綻はしてないけど、狼ズの動きとしては破綻してるんじゃないかな。 屋>>1095 ・・・。とっさに気が緩んだための視点漏れ(流行)に見えたんだぜ。まじで。悩ましいなー、羊狂の屋狼、灰1がこわい。書の>>1087>>1088の羊狼服狂の間違いはもんにゃりしつつ、妙が静かすぎて狼あるなコレと思っているところ。娘の夜不在はまあ・・・いつものことなんだが、今日大事な局面な |
1097. 少女 リーザ 23:36
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▼羊を確認しました。 …が…ねえ兵。兵は両偽が自然って言ってたよね?ってことは羊狼屋狂と考えてるんだと思うんだけど、屋が狂だったら、今日の判定割るわけないと思うんだけど、★そのへんどう考えてる? まとめ役は思考隠しすべきとか言っといてこんなん聞いちゃうのは悪いんだけどさ… 私としては狂ー狼>狂ー真かなぁと思ってる。 そうなるとどっちの内訳だったとしても書狼の可能性は高く感じる。(もろ私視点で申し |
1100. 負傷兵 シモン 23:42
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羊>>1098 と言って人間アピールする羊狼あるよね。性格的に。 妙>>1099 あまり説得された気がしてない。▼灰は▼能力者よりもっとない。やるなら、能力者が狂ー真の場合だが、妙は屋狼視だしな。 |
1101. 少女 リーザ 23:44
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しかし屋狼なのだとしたら▼青にしてたのは気にかかるよね。 身内切りにしてもやりすぎなレベル。でも屋が真狼ー真狼と 推理するのも?だし… ほんとにしっくりくる内訳がないわ |
1102. 羊飼い カタリナ 23:45
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っちょwwwww >>1100シモンで爆笑してしまった笑 みんなリナのイメージ悪すぎでしょ! これで村負けとか全然笑えないよ!? とりあえず明日終わるのだけはありえないから、そんなに必死にはなれないんだけどなー。 おとぱん吊りだけは約束してメエ? |
1104. 負傷兵 シモン 23:47
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羊>>1102 うん。それは察してくれ。笑えないのは俺も同じなので、ここでその話題は終わりにしたい。 妙>>1097 はじめはそう思ってたんだがなー。微妙。灰が▼屋に傾き出してから屋真の狼2騙りがリアルになってきた。屋狂でもまだRPPに持ち込めるし。 |
1106. 司書 クララ 23:51
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見てますよー、決定変更対応できます。 間違い確認。だって>>895も間違ってんだもーん。 屋青樵パターンについて(>>839)パメラの●樵に合わせてオットーが●樵。きついかな。 |
1107. 負傷兵 シモン 23:55
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な、なんなの、この皆の軽さ・・・! 書>>1106 ごめんってば。俺だって神様じゃないから間違えることもあるじゃんか>< 恥ずかしいんだぜ本当は。そもそも、屋青樵のパターンは切り捨ててるのでそこはフォローしてくれなくても大丈夫。 |
1108. 少女 リーザ 23:55
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2騙りねぇ…正直その可能性は排除して考えてたんだけどな。 2騙りだとしたら狂人どこー?って話なんだよなぁ 年狂とかいう意見もあったけど、不慣れならなおさらwikiの基本に則って行動するだろし。それにやっぱり羊狼で対抗食べるってのが理解出来ないよ〜 2騙りならなおのこと、役職かんだりしないでしょ? |
1109. 負傷兵 シモン 23:59
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もうやだwwwww羊妙青なら旅なにものやっちゅーねん。 なんて表が静かなんだ。村側は票ばらけないように気をつけてほしい、まじで。 妙>>1108 年狂かどうかは確定しないが、wikiにのっとって〜というのは賛同しがたいかな。見る人もいれば見ない人もいる。羊狼で樵黒視させたいなら状況黒にしたい。なおかつ、昨日俺が言ったように真狂の目を残したい。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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屋狂だと羊青が確定。樵を切り捨てる意味はないから樵白なんだから偽黒出さんといかん=偽なら狼でいいと思う。 屋の黒要素=生きてること+灰狼2狼説が濃厚なはずなのにトチ狂ってること まぁこれで屋狼で▼屋になっても羊狂なら自殺票入れておけばランダムPPなわけでして。正直どっちでもいいーやっておもってんだろうなぁ |
1112. 負傷兵 シモン 00:04
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羊>>1110 狼から羊狂は樵黒の時点で分かってるからそんな誘導いらんよ。そもそも、樵が本当に黒なら狂COがいる局面がないだろ−に。 【村側はぜったいに▼カタリナ】指差し確認してくれな。 |
1114. 少女 リーザ 00:11
次の日へ
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▼羊指差し確認済み。 羊がこれいうメリットってなにかなー?実際に狂人の場合と 羊が狼だとしたら屋狂の場合…はないか。判定結果からして。真狼ー真狼の場合なら…まあありか |