プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
パン屋 オットー、9票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム、1票。
パン屋 オットー、9票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、旅人 ニコラス を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、シスター フリーデル、少女 リーザ、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム の 9 名。
少年 ペーター 01:50
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ですよねー。 これで今日吊り枠かなあ。 できることは努力します。 でも、今の状況で覆せる自信はないなあ・・・。 あ、表で言わない分の泣き言くらいは言わせてくださいなのです。 でも、頑張る。 |
パン屋 オットー 01:51
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判断困らせる素村でごめんなさい>< なんか動きミスりまくって、いろいろ試行錯誤してたから、行動ブレまくった気がするし、人を不快にさせた気がするし、本当に申し訳なさでいっぱいで>< とりあえず青ログ見てくるね。 |
1117. 旅人 ニコラス 01:51
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んで昨日ちょっと話題になってたリナちゃんだけど、私は今でも偽だと思ってる。セットミスした理由をペタくんが「こうじゃないかな」って予想したのに対して「その通りです」って言ったのが嘘くさい。普通そんな覚えてないでしょ。覚えてるってことは意識してたってことだから、だったら最初からミスしないでしょ。都合のいい理由に飛び付いただけに見えたよ。 |
1118. 少年 ペーター 01:53
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【判定確認しましたです】 ☆リザさん>>1079 年>>1041の通り回さないと「灰吊りかアルさん黒かの話しになる」と思ってたのです。だから、商吊りじゃなくて灰吊りしましょうという意味の白推しです。 「商放置で灰吊りしましょう」が前提ならもちろん白推しするつもりはないです。 ちょっとうまく説明できてるか自信はないです。 ☆リザさん>>1114 >>668>>669に書きましたです。 |
羊飼い カタリナ 01:54
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@・ω・)<オットー人だったか。考察あっててよかった。なでこなでこ。 @xωx)<ヨアくんと……リーザちゃんかならずんのどっちかかな @・ω・)<ログ読みいってらっしゃい。俺っちはお先に休ませてもらうぜ。また夜に! |
1120. 少女 リーザ 01:55
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まーアル襲撃は妥当だよな。オトアルお疲れさん。 …って【判定見た】 …まじで?うっわうっわ…最悪なんだが…。ごめん。正直考察してオト狼自信あった。 え、ニコ真でいいよなとか一瞬よぎるレベル。ニコ真はもう打ったんで信じるけど。 ちょっと色々考え直しだな…クララ辺りには感想聞きたいと投げとく。 ペタの残りあるけど明日早いんですまん、寝るわ。 ヨアも明日見てみるよ>シモン ペタも返答感謝、明日見る。 |
1121. ならず者 ディーター 01:58
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【オト白確認】 オトは狼ありそうだったんだけどな。 リズ 実は俺はエルナペタを疑った。 リナ真って強くおしてた所や襲撃で得する者を考えるとエルナ狼はあるかなぁって思ったんだ。 でエルナは突っ込んだ反応がそんなに取り繕った感じしなかった。 ペタはやっぱり今も微妙。 だからエルナ白をしってるからかなと今は思ってる。 |
ならず者 ディーター 02:01
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さて。。ペタ狼とした場合の仮想狼なんだよなぁ。。。ペタ狼とした場合ヨアが真っ白になっちゃうしなぁ。。。 まぁペタ狼かどうかも、ニコ襲撃したらわかんなくなっちゃうけどね>< |
パン屋 オットー 02:18
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【神狂羊真確認】 リナは疑ってごめんね。一応偽視といっても僅差だったし、3dは失速感も見られなかったから、4d以降に失速しないと真めに見るつもりだった。 そしてジムにも狼誤認されてるのも確認(´;ω;`)ブワッ 後で灰ログ見てもらえたら分かると思うけど、盤面を操作しようとした白狼に誘導されかけたトラウマががが。 リナはおやすみー! |
負傷兵 シモン 02:18
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あああ俺馬鹿だろ… 好感だけでの白取りはいかんとわかりつつ これはないわ…… すっげーショック。ショック ちょっと強く考え直そう フラットに見直そう… 青はともかく置いといて。なぜ青こんなに白く見えるんだろう。黒塗りしてるのに。不思議だな… |
ならず者 ディーター 02:20
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/玖>漆>伍>肆 ▼年_青_兵 ▲/旅_宿_ あれ?ラスト4って愛が吊られた場合どうなるんだ??あ…ちゃうわ。。。。う~ん道程が遠いので毒はきながら頑張ろう>< 寝る>< |
パン屋 オットー 02:24
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というか、屋白判定で旅偽視されることがあれば、僕エピで焼き土下座じゃ済まされない気がするんだけど……。 村人でここまで真っ黒になったの初めてで、話せば話すほどドツボにはまって、内心かなり焦ってた。 僕も寝るね。おやすみなさい。 |
1122. 少年 ペーター 02:33
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ちょっと思考開示な感じで。 リザさん>>1114 ええ、護衛誘導してましたよ。真霊?より真占守って欲しかったですもん。余談ですが>>715で非狩だと思ってましたよ。あれ言ったリザさん狩ならなんで守ってない?って話。 ちなみに、年>>703は気持ち狩ブラフ。神旅2択で外した狩人風に見えればラッキーくらいの感じでした。 言い訳はこのへんにして、狼探し頑張ります。 それではおやすみです! |
1123. 負傷兵 シモン 02:34
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取敢えず現時点の感情を流す 羊が屋に白を出したとしても狼には真贋わからなかったんだな どこまでも真贋がわからない。だから襲撃したとも取れる 加え年の屋白視は(年自身の色がなんにせよ)距離のあるところに居る同士の共感視におけるものにも見える 少なくとも昨日までの心情を引きずり年黒と言うつもりはない 手は伸ばす。人なら離さん オットーアルビンお疲れ様。寝る |
1124. 負傷兵 シモン 02:55
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寝る詐欺 真贋わからなかったのは服白であった場合だな… 服黒で白囲いの懸念も確かにあるが …正直あるのかなぁ 初日2-2ワクワク!って言っていたとこの要素がやや濃い為もあるが 正直旅服両狼かつうっかり狼でない限りないわ の域 つまり現時点あまり考える要素足りえないとも思えているんだよな… やっぱり寝よう。頭切り替えた方がいいな |
1125. ならず者 ディーター 03:04
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そういやリズも狩ブラフ云々を言ってたが、狩ブラフなら俺は普通にやってることが狩ブラフになると思ってたがどうだろ? 俺は独言にエア護衛をしてる。因みに俺は初回レジ護衛だったが。 んでそれだけでよく狼に狩とまちがわれる。 だからペタの狩ブラフってのが狩騙をするための布石にしか見えない件。 あとなんで神旅2択で外した狩人なんだ?神羊旅3択のじゃないのかがよくわからん? |
1126. ならず者 ディーター 03:21
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宿を含めると4択だ 神父襲撃だったから2択ってことだと、ペタは2D占真贋拮抗してたし少し後付けに感じるかな それを踏まえてペタの占真贋の針のフリコを予想すると >>1070からペタ視点リナ真に戻っただから、2dの真贋では拮抗→どっかでリナ真→>>795神真→>>855神真なら疑問…で>>1070リナ真 >>1103→>>1106ってのは平行線ってことかな?時間考察だがパニックはすぎてると思う |
ならず者 ディーター 03:30
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あと今見返してたがリナとのすれ違いの所でも俺との矛盾点のやり取りより>>813や>>835でエルナについて。 自分の白を守るのであればエルナの人要素を伝えればいいのに白黒だけ気にしてる感じがした。 まぁここは性格なのかもしれないが若干矛盾の所も重ね違和感は感じてる。 φ(゜-゜=)メモニャン ねる。 |
神父 ジムゾン 04:31
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@|ω|)<よう、ジムお帰り @=ω=)<何?そのテンション低気圧は? @~ω~)<ん?今か?今は・・・4時30分だメェ @□ω□)<なになに・・ @メωメ )<「うちの会社、潰れちゃえばいいのに・・割とマジで」? @$ω$)< m9(^Д^)プギャーーーッ |
神父 ジムゾン 04:37
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さて、オトアルお疲れサマー ってアル狩でオト村!?ごめーん全力で狼だと思ってたー 相変わらず私の考察はあたらんなーww 人外陣営からしたらバッチグーですなw これで今日旅を抜いて残存狼数わからなくするのが順手だけど、 if 私狼なら▼狼じゃない時に、 あえて旅を噛ず▲宿で村に超ノイズ落としてやるエンタテイメントをするかもw 明日の朝の混乱とミスリードと 宿の意見食い考慮のパニックへ導いてあげたい |
神父 ジムゾン 04:45
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屋 >5d02:18 うーん、普通に兵屋はご主人かなと思ってたけど ぶっちゃけ、誰でも良かったんだよね、自分視点で黒い灰なら リナも感じてたけど、ご主人LWは3潜伏だからって事で信頼してたし 黒いご主人など知ったことか と思ってたし ご主人、吊り殺して真決め打たれてやる って思ってた 「狂人はご主人誤爆怖いから黒灰に鋭く突っ込めない」 と思うならその幻想をぶち殺す ってスタイルだったw |
負傷兵 シモン 06:22
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旅真視してるんだよ!! 狩人いない現状偽視すれば灰襲撃誘えるかななんてダメかなー ド白狼(レアケース)排除させて襲わないといいな 者が黒く見えてくるけどこれ吊りに向かう人っぽさにも感じてしまう 人でいいじゃんおおげさ 人多くね大げさ………… |
1127. 負傷兵 シモン 07:03
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者>>1125その理屈でいくと 俺と妙も狩を騙る準備をしていたとも取れるがその認識でいい? 者は非常に人らしく思えているのだが少しばかり落ち着こう ロック気質がやや過ぎる 旅真を打つ現状、二人の人を吊っているんだ 者の人らしさは強く好ましいが 半歩下がって見ることで、見えてくるものもあるように思う 無論、それでも変わらないならそれでいい |
神父 ジムゾン 08:25
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>アル ▲旅について 別にGJでていいの 襲撃成功 > 当然▼商 GJ発生 > 護衛先は?> 商「旅」 旅襲撃ってありえなくね? > っていうか噛まれないって何? で充分▼商ありえるから問題ない 狼視点GJ1は問題なく、▲商はいつでもできるから ▲旅は利点多い感じっかなー |
行商人 アルビン 08:33
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そーなのかー 正直いきなり▲占来るとは思ってなかった… ネタで希望したら通っちゃって焦ってたんだよねwww 取り合えず噛まれない吊られない位置目指そうと思った結果がこれだよ! ロリコニア王国の夢は叶わなかったのだ…… |
パン屋 オットー 09:04
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おはよう! 神5d04:37 あー、疑われてる灰が白だった場合、疑念残すために霊残すのはありって聞いたことはある。もしかして▼屋もそういう流れだったのかな?視界開けないとすぐ黒くなりそうだから、狼にはやりづらそうって思ってたけど……。 神5d04:45 なるほどね。んー、たしかに一人くらいは白い狼はいると思うけど、潜伏=騙る自身なしって人もいるから、黒灰に突っ込むのは諸刃の剣な気がして |
パン屋 オットー 09:06
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アル>個人的には狩はGJ出すよりも抜かれたら困るところを護衛してほしいから、確霊護衛は特に問題はないと思うよ。 神5d08:25 あれ、時系列ずれてない?初回襲撃のときは狩COしてなかったし、初回確霊襲撃って珍しくはないから(長黒なら妥当とさえ思う)、即▼狩にはならない気がするんだけど。 昨日なら▲旅で問題ないっていうなら同意。 |
神父 ジムゾン 09:27
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鳩だよー >オットー ん、3潜伏すんなら自力で避けてね って感じでしたね、長狼見た時やっちまった感で嫌な汗でたけど 狩についての発言は昨日の事ね 屋の言う通り▲神時の旅護衛は問題ないですね昨日の商の信頼度と比較すれば▲旅の利点が大きいと思ったって感じです |
1128. 仕立て屋 エルナ 09:51
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ごめん、寝落ちたー! そして判定確認、オットー白って嘘だろマジかよ… 本当本人からしたら謎ロックだったと思う、ごめんね… うーん?そうすると両占襲撃は占われるゾーンのための襲撃か、占われなければ捕まらないゾーンの為の襲撃かって考えられるのか? とりあえず吊り手を能力者に割かなくて済むのは村有利だし修ロック含めてもいっかいちゃんと見直します |
パン屋 オットー 10:40
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同じく鳩♪ ジム>でも、ジムの『黒いご主人様なんか知らん!』って感じの考え方は割と好きだよ! んー、今考えたら昨日▲旅はちょっと危険? 通ったら旅真長黒確定で、非狩回ってたから、屋が荒らしじゃない限り、商真確定だし(ただし、アルはきっと責められるはず……)、 |
パン屋 オットー 10:41
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通らなかったらカオスだけど、『混乱してる村視点』って狼に作りにくいと思うから、混乱状況の村の輪から狼が浮いてしまいそうな気が。「アル寝落ちぽいし、GJ覚悟の特効?」って考えるかもしれないし、▼商に誘導は難しげかも? |
1129. 青年 ヨアヒム 11:08
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昨晩は戻れずすみませんでした。 アルビンさんとオットーさんのご冥福をお祈りします。 そしてオットーさん人間…疑って申し訳なかったです。 一度思考をリセットしなければいけないですね。 |
1130. ならず者 ディーター 11:15
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シモン んー。神旅2択で外した狩人風っていわれたら、なんでってなるんだけどなぁ。 宿に戻ったら頭フラットにして発言を洗いなおしてみる。 フリ >>1072 神父がシモンを吊占避けきる狼としたので、その反応が過剰反応に見えたってことね。 それは防御というのか?と思ったが言いたいことは伝わった。 >>478は多分>>493の安価ミスだよな。 |
1131. 旅人 ニコラス 11:41
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村人が狩人装うのあんまり好きじゃないんだよね、私は。村人が狩人のふりするんじゃなく、狩人が村人のふりしてりゃいいじゃんって思う。狩人守るより狼吊ること考えてよ的な。 しかしオトくん大丈夫かな・・・。墓下でジムゾンさんに襲われて「ドーナツとウインナーのラブロマンスや~」とかって、彦摩呂の真似してなきゃいいけど・・・。 |
神父 ジムゾン 15:09
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>>1131 「飲み込んで僕のフランスパン」 「ウィンナーとパン、そんな僕らはホットドック!」 「ベルリンの壁でも、二人の間は遮れない!」 「東西ドイツ 合体だアッー!!」 って、やかましいわッ! |
神父 ジムゾン 15:17
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さて、そんなパメ&エルナが食いつきそうなネタはおいといて まじめに考察すると、屋白ってことは▲神は完全にベグって事か でもそれにしちゃ大胆すぎる気がする、自分で言うのもあれだけど、 当時の信用は 神>羊 だったと思うんだけど 「神>羊」と「神≧羊」と「神=羊」な人がいて 「羊>神」って旅宿くらい?だったと思う 護衛率でいえば 旅>>神>羊 なんじゃないかな・・ そこで●屋(村)時に ▲神 意図は? |
神父 ジムゾン 15:24
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1)何でもいいから占機能破壊したい > ▲羊でよくね? 2)神真に見た > 判断は早すぎでは?無くはない 3)屋を確白したくない > ▲屋で充分 狂人へのフォローにもなる とすると、▲神で屋へ状況黒つけたいのかな? でもそれだけじゃリスクに対してのリターンが少ないよね ってことは長狼で狼陣営に余裕は無いんだから2日以降占が近い所に1狼いるのかな? 占われる日に▲占だと状況黒なっちゃうし・・ |
神父 ジムゾン 15:33
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1d >>447 2d >>692 うーん 青兵修・・・? 兵は個人的にはご主人なんだけどなー >>935から青もけっこう怪しいかな あとはフェアプレーの観点から見た場合には 妙のバファリン▲羊がうすーくあるかもしれないけど 妙狼はまずない、妙の性格上バファリンで▲羊はありえても 狼陣営時に>>694は口が裂けても言わなそう |
パン屋 オットー 15:39
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ジム>屋を確白にしたくないなら、▲羊でいいと思う。占機能を生かしてまで喰うには勿体ないくらいには、僕は黒かった気がするw んー、真占は生きれば生きるほど真になるし、狩はGJ狙う場面じゃないから確霊護衛鉄板だろうし、単に真ぽい方を抜きたかっただけに思うけどなぁ。 |
神父 ジムゾン 15:48
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ん、ん、やっぱ普通に真視多いほうをペグっただけなのかなー? 旅鉄板とはいっても3−1の確霊ほど鉄板でもないんだよね 確白はとりあえず1人いるから旅は鉄板だから まあ襲撃されないので占いでも守っとくか・・・ ってなるとGJでちゃうのよね、3−1ですら占い護衛は良く見かけるし まあとりあえず羊真占決め撃たれるような 信頼度ではなかったことだけが救いだけど、私、仕事してないんだよねw |
パン屋 オットー 16:04
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んー、僕は狩じゃなかったけど、エア護衛で初回確霊抜きされた経験があるから、ちょっと思考が堅くなってるかも。長は白く見られてたから、霊判定見ても意味ないだろうって感じで、エア護衛と踏んでの霊襲撃もあり得る場面だから、僕ならやっぱりニコ護衛かな? たしかに、偽黒も吊手消費もできないと、やるせないかも。 ちょっと離席するね〜♪ |
パン屋 オットー 17:54
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議事が進んでない……。 んー、考察見たかぎりだとペタって黒取るの苦手そうだから、希望が消去法でも特に違和感はないのかも。姿勢としての一貫性はあるのかな。 シモンは今日の動きは、ディタにロック外せと言いつつ、ペタの白要素とか挙げて説得しないあたりは、これは白アピで、実はロックが外れてほしくないような気もする。 |
ならず者 ディーター 19:15
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初日のエルナのハードル云々がリズの評価の仕方で、その人の手慣れさ等のその人目線で判断することだと思う。 読み返すとアルの評価の仕方とかはこれが基軸で納得できるし評価しようとする姿勢がある。 オト>>368突っ込み辺りは>>392と的確。 >>520で言ったが神父とオトの仲裁は狼だったらする必要がなく白い。 ニコ真関連で狼>> |
1133. 宿屋の女主人 レジーナ 19:55
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本当に本当にごめんなさい。 森の奥の深く深くに...鳩も取り上げられ、箱もない地に.... 晩御飯のすきをついて、門番の鳩を詐取して飛ばしてみる!という強行 明日の夜まで軟禁です。 ニコさんよろしくです。確白さん出てるのかな...記録も読めてない;本当にすいません。 今できるのは突然死しないことだけ。これで精いっぱい |
神父 ジムゾン 20:26
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>>1133 素晴らしいです その姿勢だけで充分誠実だと思います 灰であればきつかったかもしれませんが、本日ならニコがいるので まとめとしても、明日頑張ってくれれば問題はない どんな事情かはわからないけど、かなり厳しい状態から 突然死回避と事情の説明があるだけで充分だと思います 明日の夜、まっています 陣営関係なく、帰ってきてくれることを期待します |
1134. ならず者 ディーター 20:30
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ニコ>纏よろしく。俺も明日朝がはえー。人狼騒動おこると忙しくなる罠って状態だな。 リズ 初日のエルナのハードル云々がリズの評価の仕方で、その人の手慣れさ等のその人目線で判断することだと思う。 読み返すとアルの評価の仕方とかはこれが基軸で納得できるし評価しようとする姿勢がある。 オト>>368突っ込み辺りは>>392と的確。 >>520で言ったが神父とオトの仲裁は狼だったらする必要がなく白い。 |
1135. ならず者 ディーター 20:30
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ニコ真関連で狼残数忘れかなと思い指摘した>>723→>>729→>>743 で残数忘れでなかったが、忘れの白要素と言うのを理解したうえで否定。狼だったらうっかりにしとけばいいと思う箇所。 襲撃されるかもは狩云々で要素とれず。 自分の事を棚にあげて、みれてない灰があるのは微妙要素。 結構神父オトや黒囲やリナ関連っと話題や思考の起点を作ってるのはリズなんだよな。そーいった意味で白く見えてる。 めしいく |
1136. 少年 ペーター 20:30
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思考開示続きも兼ねて。 (キャラプレイがちょっと外れてるのはご容赦を) >>703の言及に関しては一応全員向けだけど、主に向いてるのはリデルさん>>894>>896>>1029>>1029。 信じてもらえるかはともかく思考開示しておこうかなと思ったの。 ディタさん>>1125>>1126 針の振り子に関しては違います。数字は適当ですが、神:羊で、2dで5:5、2d夜で7:3、4d襲撃で6:4と |
1137. 少年 ペーター 20:30
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かそういう感じ。 恐らくディタさんの考えでは、占い真贋は、神真・五分・羊真の3つしかないからそれにあてはめようとしてるのかなと思います。 真実で言えばそうでしょうけど、僕が考える際にはそれに重みをつけてるというだけです。 >>855に関しては7:3の3が正解なら考える必要ないから考えたくないってことです。 ご覧の通り思考が伸びてないわけですから、思考のリソースをルナさん白黒に使いたくなかったです。 |
1138. 少年 ペーター 20:30
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襲撃に関して言えばこの初回襲撃で抜かれたら困るのは真占か真霊だと思ったから。レジさんは最悪抜かれても占霊守れるからいいやってスタンス。 僕自身ジムさん真寄りだし、世論的にもジムさん真寄りな感じだったから、占守るならジムさん1択ってのが僕の考え。 だから、なんでジムさんとリナさんの2択で「そっちか」ってなるんだってリデルさんに突っ込みを受けてるんです。 |
1139. 少年 ペーター 20:30
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>>1103→>>1106に関しては平行線ですね。ディタさんがリナさんの立場だったらそう思うのだろうけど、リナさんが同じ事を思ったかはわからない。 僕の解釈が正解だと思ってるわけではないけど、ディタさんの解釈が正解かもわからない。言いたいのはそれだけ。 さて、議事録に潜ってきますです。 |
1140. 青年 ヨアヒム 20:50
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ただ今戻りました。 とりあえず、昨日いくつか来てた質問への回答から。 >>1007ディーターさん 僕の場合は逆ですね。「黒が出た時」云々では無くて、「発言から分からない」から占で判定するんです。 >>1047リーザちゃん 正直あの考察>>914書いた時点では灰が広くて、そこまで細かく見てなかったので、印象論的なものでした。 |
1141. 青年 ヨアヒム 20:50
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具体的には、2d●屋▼長 >>636,3d●娘▼年>>894と、村の大勢に沿った●▼希望なのでそう思ったと思います。 これで来てた質問にはすべて答え終わりましたかね?もし見落としあったら指摘してください。 では、議事精査作業に入ります。 |
1142. ならず者 ディーター 21:13
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ペタ 俺だって重みついてるよ。その重みのつき方と考察に整合性が取れないから疑ってるんだ。 リナに振り子が戻ったってのは読み直したが、確かに理解できる。俺がリナ側に戻ったをリナ真に戻ったと受け取ってた。 んで、針の振り子で2d夜の7:3ってのは具体的に何処?わからなかった。 リナが7:3で7偽であればリズのように突っ込んだりまでは思わんが、そこまで見なくていいって言うのはやっぱり腑に落ちないよ。 |
1143. ならず者 ディーター 21:13
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ペタ>>1139 俺はリナのあれは考察作ってるんだと思うんだけどな。 投票ミスが演技だから、ドキドキや混乱を演じなきゃいけないと言う所が逸ってミスったんだと思うぜ。あきらかにリナは発言で矛盾してるし、これこそ姿勢のブレでペタのいってた考察の部分だと思うんだけどなぁ。 ヨア 俺なんか▼が吊第1希望●は第2希望な勢いだった。人によって違うというのを改めて認識だな。エピで他の人にも認識の違い聞きたいな |
1144. 仕立て屋 エルナ 21:20
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一瞬ちらり 結局占い頼れず、今日でニコ抜かれるだろうから純粋な灰の殴り愛が待ち構えている訳ですが…朝村有利って言ったけど狼も相当利を持ってるよね… 長狼のみ解っていて他狼解ってないからラインももう解らない、純粋に論戦になるわけだー これだからライン戦できないのは辛いんだよもう…. 単体要素のみで朧げに頭にあるGSは 者妙>修>年青>兵 だけども黒い方から順に狼がいる訳じゃないのが面倒な所 |
1145. 負傷兵 シモン 21:20
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遅まった、流し書く 服1d●宿○屋>2d●屋○修▼修▽屋>3d●修○兵▼屋>4d▼屋▽修 [状況考察・白拾い]により探す 感情における色拾いにより>>592は屋修の白を感じ得たように感じた が、希望においては非常に一貫。 >>1067は思うところあったが 屋の色で服の視界がどうなるのかも強く興味を抱き、票を投じたのも事実 ★他灰からの屋修評はどう思っていた?そして修は今、何に見える? |
パン屋 オットー 21:28
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レジはリアル大事に。議事読み込めないのってつらいと思うから、もし可能ならバファ襲撃もありかもだけど。 青>>1141 んー、希望理由に納得いかないのはともかく、その希望になったのはたまたまって可能性もある訳でしょ? 結局リデルの意見読んでも納得できなかったの? なんか、無理矢理感がすごいして、黒塗りにもライン切りにも見えるんだよね。 |
1146. シスター フリーデル 21:28
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考察途中だけど、とりあえず思ったところから流していくわ。 年★>>1036オトの全方位突込みが白く見えたんだよね。私からするとリザも同じようなタイプに見えるけど、どうしてリザは白く見えないの? 年★>>1035神羊両方がリザを白視することが、どうしてリザの非村要素になるの?占内訳真狂確認出来てるし、少なくとも真も狂もどっちも色が見えてないのは同じ。そこで真と狂の間に灰の見方でなんか違い出る? |
ならず者 ディーター 21:36
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今日とにかくしのごう。 ニコの独断が一番怖いけど>< そこで愛にこないことだけ願おう>< ニコはペタ白と思ってるからなぁ。。。厳しい。だけどペタ黒視を今更ながら崩せん>< 反対するけど。 |
ならず者 ディーター 21:40
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今日さえしのげば、レジは読み込めてないから多数決に流れル気がするので明日も明後日もある程度パワーゲームにもっていける。理不尽吊にもっていけると思う所がある>< でもいまは頑張ろう>< 死に物狂いで愚痴を吐きつつ前へ前へ! |
1147. 負傷兵 シモン 21:43
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しぬほどねむい、ので少し思考流しに重きを置く 印象の話ではあるのだが、村に対して好意的なもの あるいはそれを持ち上げるものが必ずしも人とは言い切れないと思える そして妙者が人なら、少なくとも人外らから持ち上げられているわけだ ★妙者、そのへんに感じ入るところはある? すごい曖昧な問いで悪い… |
神父 ジムゾン 21:48
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屋>5d02:24 結構まじめに屋が何で黒視されたのか考えてみた 「質問の意図がわからない」に尽きるんじゃないかな? ジムオト論争の吊り先残しとかを例に取ると 最後の結論で、屋>5d02:18 の盤面操作の誘導だったら嫌だと思った、 結論として~~~と判断した。って結べばよかったんじゃない? 結構「それ聞いてどうすんの?」な質問多くて 聞いた結果何をどう判断したかわからないから黒視されたのかなと |
パン屋 オットー 21:58
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神5d21:48 うん、僕もそんな感じがしたから、3dからは質問するときに『僕はこう思うんだけど〜』とかは、できるだけ付けるようにしたんだよね。でも質問するときにコレ付けると喉足りなくなるから、考察のときにまとめて意図も言おうとしたら、考察出すの遅くて結局意図伝わらずって感じで、黒くなっちゃった。ココは今回の反省点。 |
1148. ならず者 ディーター 22:00
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ヨア ざっと読んだ感じ白要素は追求姿勢かなぁ。>>547の白要素はまだもってる 神父襲撃に関しては白要素だがリナの占いたがってた相手という理由では黒要素。 全体通してあまり突っ込むべき所もなければ白要素も拾いにくいって所かなぁ。 たんたんと考察をだしていて、訴えかけるものがないのが若干様子を伺ってるのかなぁっていうのが気になる。 んーなんだろシモンやリズなんかは訴えかけてくるのは白く見えるんだよな |
1149. ならず者 ディーター 22:00
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でもここはスタイルのような気もしてる。 言語化しにくいけどヨアは考察が綺麗でシモンは熱があるって感じかな。 あとは追求姿勢は白く感じるが思考が頑なな所は微妙と思った。俺も人のこといえないが。 シモン よく人外から言われるのが見えすぎてる。知らない情報をもってるんじゃないかと言われる。また開き直り噛みつきもたまにある。それがない時は大体喰われる。吊手計算したら生き残れそうだと思ってる。(腹黒) |
1150. シスター フリーデル 22:02
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>>1036年 説明してくれたのは良いけど、2dの真贋差が神羊イーブンで、>>1038ジム真よりだったから、神旅二択でジムが抜かれてそっちかになるのはやっぱり変だと思うわ。ただ、この件についてこれ以上追及しても平行線にりさそう。もっと建設的に思考できる部分を探すわ。 >>1039ぺタに必要なのはディタとリナがどう思ったかじゃなくて、ぺタ自身がどう解釈するかだよね。そこはっきりしないのは問題かと。 |
神父 ジムゾン 22:05
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ぜんっぜん関係ないことだけど、今日は99%▲旅だよね 私ニコから>>662 >>702まで言われてるのに狂人なんだよね・・ うんw今回ご主人へ貢献する仕事はしてないけど ニコを120%楽しませた自信はあるw (ドヤッ |
ならず者 ディーター 22:10
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いや。。まじでG国って共有いあんくなったから灰の白を喰えるようになったのよね。(今回はその分を占二枚とか・・・村長が村長がでロラできなかったりで厳しいけど) んで、いあままで生存率がF時代はCもあるけど5割とか平均寿命も6日いってたんだけど、G国になってほんと喰われちゃう>< 13戦やって生存率30%で平均寿命5日なんだよね>< だいたい村人だと5日目くらいにくわれるっす>< |
パン屋 オットー 22:13
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修>>1146の質問が議事を読み込めてない感が出てるような……?んー、リデルってロック型なのかな。疑うと視野狭まっちゃう感じとか? 神5d22:05 そして、青ログ見て騒然とするニコの姿が目に浮かぶという……w |
ならず者 ディーター 22:14
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いやいや。。。中途半端だよぉぉ 普通に独り言でそろそろくわれるかな?とかいっててむなしくなる。。 で消化不良で墓下転生とかするときも…いや。。今回の戦い終えたら狼は当分。。あたってもぜってぇ騙やる>< |
1151. 負傷兵 シモン 22:15
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昨夜の流れ、今となれば総じて灰に見える動きに思えた 無論各々の推理を信じたから屋へ票を投じた 起点を探した。全て意図とは思わないが 1d 旅>>330「黒視」>>421「質問の為の質問」 妙>>366屋>>368者>>379「狼やるの苦手?」「村人やってるときの方が楽」「村人じゃないのか」 服>>386「わざわざリデル占い不要を」 修★4d屋評、影響されてない?俺は修を人と思うからこそ聞きたい |
1152. シスター フリーデル 22:26
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>>1151兵 兵☆無意識のレベルを除いて流された感じはあまりしないかしら。どちらかというと>>899起点に、屋娘一連のやり取りが娘を理解するための質問というより、ボロをだすための質問に見えてしまってバイアスがかかったんじゃないかと自分では思うわ。 ヨア見てるんだけど、ここは難しい。他人の発言を借りるなら、屋>>980>>981兵>>1006とまっさかさまの評価を受けてるのよね。私はどちらかと言 |
1153. 仕立て屋 エルナ 22:27
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>>1145☆屋修評はあんまり気にならなかったかな。 言いたいことは殆どわかるし其々の価値観とか要素の拾い方として違和感は感じなかった…と思う。ごめん今皆の屋修評見直せてないからうろ覚えの解答。 というか私と同じ起点で屋評出してる人がいなかったからなんとも比べ難い。 修は単体では白寄りだった、たださっきも言ったけどおそらく白いと思ってる所に1、最終日までに吊り縄にかかる所に1だと思ってるから |
1154. シスター フリーデル 22:33
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>>1052続き えばオトの評価に同感。 ヨアは相手の性格要素をみてというより、非常に主観的な評価のつけ方。たとえば、>>602年評「狼でもできる発言」だから白くない。ヨアの中に狼でも出来る発言と出来ない発言の基準があって、その物差しを使ってぺタを測ってるわ。ぺタの思考スタイルが入り込む余地はない。 >>604エル評もしかり。エルのGSに同意できる部分と同意できない部分があるから灰。ここの評価も |
1155. 負傷兵 シモン 22:34
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屋が青の評価を落としてしまった理屈も理解できるんだよ あの時点、屋は己の白を知っていたのだろうし 屋自身が吊られることで村の視界を晴らそうとしたとも思えた 何より屋疑いの流れは非常に強かった 俺は手を伸ばしたのにそれを引いたのを強く悔んでいる しかし青は青なりに屋を納得し、その上で評を変えたと見た 屋は僅かなりでも、理解されたことに戸惑ったんじゃあないかな… 憶測の域を出ない話ではあるがね |
1156. 仕立て屋 エルナ 22:34
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ここから先はそれぞれ分けた考察していくつもり。 だからGSは当てにならない…ってのもおかしいのか。 なるべくGSにまで反映するようにする。 先に宣言しておくけど白位置(妙者修)黒位置(年青兵)で見てくよ。 最終日の面子想像すると者妙修とか灰殴り愛が熱い想像ができるんだけどもw 何よりお願いしたいのは、片白囲いを少しでも疑う人は私を最終日まで残さないで欲しい。それを理由に最終日に吊るくらいならさっ |
1157. ならず者 ディーター 22:35
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フリ 昨日の>>1007>>1008が総論な感じ。 初日から疑いをばら撒き宿屋娘年。 纏に噛みつく。殴愛で灰を見てるのかわからない。 俺が灰どどう見てるの?と聞き、直近シモンがフリのわからない所はそれだといってるのに>>1013でGS提示は狼に読まれるのが嫌で、読み解きにくい灰考察。 ↑正直狼としてこれどうよって思う。 ちょっとヨア読んでるとつかれたんで昨日総論落とした楽な所考察してるのは内緒。 |
1158. 仕立て屋 エルナ 22:37
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さと吊ること。自吊り票なんか入れる気はないけど最終日にあんな事故を理由に吊られるのは我慢ならないから言っておく。ここの評価はお好きに、だけど自分ならどう思うか考えて欲しいな。 灰考察してきまする |
1160. ならず者 ディーター 22:51
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フリーデル続き。 初日>>301でエルナの2-2の喰いついたが>>316での答えは村要素と思ってる。 >>316から見れるように、手がかりを掴んだら食いついて離さない…というか離せないタイプなのかなと思う。 二日目判定云々では>>545オト風に言うと取り繕いはなかったかな? 疑問には追求姿勢だが己への疑いには無防備な感じがする。 思考隠しもいいが結局灰をどう見てるかがわからない所が微妙。 |
1162. 旅人 ニコラス 22:56
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うーん、みんな白くて困る。白い人とめっちゃ白い人しかいない。シモンさんとかもあんまり狼に見えない。ペタくんの狩人護衛誘導関係の開き直りっぽい雰囲気がなー・・・。結果的にはジムゾンさん襲撃されて誘導失敗してるわけだし、声を大にして言うことじゃない気がする。私が村人の狩人偽装にいい印象持ってないからかもしれない。 |
1163. 少女 リーザ 22:57
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ただいま。 >>1118年 「回さないと「灰吊りかアルさん黒かの話しになる」」?昨日は>>1060「狩CO回しをしたい=アルさん狼を疑ってる?って考えてた」んだろ?なんかおかしくねえ? あと、商黒と思うなら吊ればいい、がそも違和感なんだよ。これは、アルが狩だったという事実から。 んで、>>1122もしペタが村なら護衛誘導はおすすめせんよ…とだけ言っておく。それで、 その余談を挟んだ意図はなんだ? |
1164. 負傷兵 シモン 22:57
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屋は村の視界はどう晴らしたかったのか? その意味を真に解さないと 屋と娘を吊ってしまった意味はないように思えるんだ 万一今日もまた人を吊ってしまうのは絶対に嫌だ… 修と青は吊りたくない 俺が、状況と単体両面において人と思えたからだ… 頭は働いていないが、言語化を試みる 説得できるよう善処する |
1165. ならず者 ディーター 22:58
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ニコ ニコ偽はさすがにないだろ。ニコ偽ならリナ襲撃がわからん。 まだ考察してるし感覚的なもんだ。 GS妙>修仕≧兵≧青>年 フリとエルは似た感じ。狼にしてはって思う所が大きい。隙があるってかんじかなぁ。2人とも狼だったらもっと上手に疑われない立ち回りをすると思う。修仕と兵青も微差だと思ってる。 兵青は考察の隙がないというか…こんな言われ方したくないだろうからしっかり考察してくるつもり。 |
1166. 仕立て屋 エルナ 22:59
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>>1161 いやぁーそれはまた別ですよw 私はニコ真決めうってるし結果狼がそれ狙って襲撃しなくても霊判定見れるからラッキーとしか思ってないしねー 私の場合は最終日だったら即村負けだからそんな負け方絶対嫌だと思う。わかるでしょ? それよりニコは今日抜かれる可能性がめちゃくちゃ高いから後悔しないまとめを頑張ってくださいな! |
1167. 仕立て屋 エルナ 23:02
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とりあえず直近で気になってる所から落とす >>703についての狩りブラフ発言が>>1028への弁明?に見える。 年の印象として自分のやったことを誇示するタイプには見えない。ここで>>1122の発言をする意味がよくわからない。更にここで妙の狩りブラフ透け指摘してるのもなんか引っかかる。功績というか効果誇示するタイプには見えないんだけどなぁ… ★年>なんで狩りブラフでした発言したの?言いたかっただけ? |
1168. 少女 リーザ 23:05
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んで>>1114の返答さんくす、前から追ってたから見れてなかった。 >>1121者 ほむ、今はペタ(狼)が服白を知ってる故に歪んだって考えなのな。取り繕った感じしない、なー…そうなんだよ。質問しても最終的に納得出来る答えで返って来るんだよな、クララ。 >>1125はまぁ、人によるんじゃん?俺も多少するし。 >>1132旅 まとめ頼んだ。レジはリアル大事にな。 >>1140>>1141青 さん |
1169. 青年 ヨアヒム 23:08
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途中ですが、例によってできた分の灰考察投下。 者:改めて考察読むと、オーソドックスなタイプですね。>>293村長評は村長狼が分かった今、切れ感。発言から白要素拾うのが上手いです。>>419で屋視点漏れを指摘。>>646でまだ視点漏れを引き摺ってて、>>651の占希望出しは思考の流れも自然。屋白分かった今でも、思考の流れが自然で特に怪しくない。>>719の「まじか。村長狼か…」は非狼感。 |
1170. 青年 ヨアヒム 23:08
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うまく言えないけど素っぽいです。>>962の羊狂疑いも共感。僕も真っ先にそれを疑ったので、思考が近いと白く見えてしまいます。総合して、灰最白。個人的には決め打ちレベル。 仕:元気系。>>292はワクワク感が人っぽいけど、「2-2好み」狂へのサインぽくも見えるので五分。占師に楯突くのを白要素に見てるみたい。>>308とか見るに吊手を細かく意識してる。>>592で屋を白視。 |
1171. 青年 ヨアヒム 23:11
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>>654の適当感が非狼感かな。>>740の第一声も白目。中段の「狂人なら~ってこと?」までの部分が、素っぽくて、羊狂の予備知識がありそうに見えない。>>781で●屋。>>592で屋白視してたのは何故?と思ったけど、>>781で確認。も、消極的な感じで微黒。>>948の反応は気負ったところが無くて白い。昨日述べた状況要素>>1016,>>1017,>>1022も加味して、現状白目に見ています。 |
1172. 青年 ヨアヒム 23:11
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妙:対話型。分析能力に優れる。1dの質疑応答は自然で、思ったことをそのまま話してる感じ。>>711「リナお前何してるん」が少し引っかかる。羊真占を知ってそう。この時点で、狼視点でも羊の真偽は分からない筈だけど、妙狼で、仕人を知っていたとしたら?と考えると、微黒。>>746「リナは正直真なら~かなとか。」ここも視点漏れっぽく見える。>>711「ジム真じゃねえの」から、妙はジム真寄りに見てるんだから、 |
1173. 青年 ヨアヒム 23:12
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最初にリナ真前提で考えるんじゃなくて、後段の「安全手なら9>7時に吊りゃ」が先に来る気がする。微黒要素。>>1069「狼はリナ真?と思って襲撃したはず」…どうしてわかるの?ここも引っかかります。>>1101でまとめを率先してやるのは若干白要素。狼だとやりづらい行動に思える。 総合して、灰微黒。 1dの印象で2d以降碌に発言を読んでいなかったんですが、改めてみると白くも無いですね。 |
ならず者 ディーター 23:14
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村長白視したのは狼だとわかるからの計画的犯行だけどね。。。あれって村人で白がでても黒がでても白くはみられる。。。経験上。。。っていえない>< ああ。。。さぼっちゃだめだ。考察しなきゃ>< |
1174. 少女 リーザ 23:14
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(続き)くす。印象論か…も少し強いもんに見えてたんだが。 ★青 というか、その発想・目線でいくと俺とかもかなりそういう希望の出し方になってると思うんだけど、そこは気にならん? ☆>>1147兵 雑感にしかならんが、考察型のヨアが俺を精査せず放置し続けることが寂しい半分不思議半分。あとは、クララは俺の事初日見るよー!言ってたけど本当に見てるか?なう。他はそんなに。ペタは気になるけど俺上げではないん |
1175. 少女 リーザ 23:16
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(続き)だよな。 よってその視点なら気になるのはヨアクララ。でも、それは狼だからか?まではちとわからん。 >>1158服 急に弱気になってどうした。クララが白ならもっと堂々としてりゃいいんじゃねえかな。 >>1159は精査してからでいいか? リセットがてら先にヨアでも見ようかね…って>>1172>>1173キタwwwwほらwwwほらなー。 俺こういうの凄く気にするよ。お取り置き疑惑。なぁヨア。 |
ならず者 ディーター 23:19
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リズ。。そうだよな。わかる。おとり置き疑惑。それをいつも村人なら粉砕するんだけど…今回できるかな…心配。。 開き直り狼はまだ出したらだめ・・・誰が狼皮からないから白の薄いこっちを希望もまだだめ。 |
1176. 旅人 ニコラス 23:19
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リザちゃん>>1168 任された。ルナちゃん>>1167「ブラフ透け」を「ブラ透け」を誤読するくらい頭逝ってるけど頑張る。みんなも吊り希望出す時は理由できるだけ明確にするようにお願い。「前述の通り」とかじゃなく、特に強く疑う箇所を示してほしい。アンカーでもいいから。 |
パン屋 オットー 23:20
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兵>>1151 あー、それは僕も思った。昨日のリデルの僕考察って、希望理由が薄いとパメへの黒塗り以外の黒要素って皆の考察の寄せ集めになってるなーって。 ただ、それ自体は黒要素ではないんだよね。1dのリデルは他の人の意見見て納得したら考えが変わるような姿勢は見えてたし。 兵>>1155「屋自身が吊られることで〜」は、自吊言いたくないと言いつつ、それを望んでたのは正直ある。 |
パン屋 オットー 23:22
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本当はもう一つ黒判定出てから吊られたかったけど、白昇華は無理かなって思ったから、3d4dは質問して考察出して情報引き出しに力を尽くしてた感じ。 服>>1156 言いたいことは分かるけど、2狼生存で明日から霊判定見れないのに、自分で吊手を消費することに危機感なさげに見えて、黒く見えちゃうよ>< |
1178. シスター フリーデル 23:25
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>>1154続き ヨアのGSが基準になっていて、エルがどう思ったのかのかは入り込む余地が無い。>>805しかり。黒引きの意欲を見せない占い師は信用できないと。 あんまり誰がどうしてそう判断したのかの部分には関心を見せていない。 ヨアを見るにはまずヨア視点に立ちきらないと色が見えてこない。ここが灰評価が続いてしまう原因かなとみてる。 |
1179. 仕立て屋 エルナ 23:31
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>>1174見てるなう。粗探ししてるw← 正直に言えば状況から者妙修を疑っていくフェイズに突入してるから本当に読み直していかないといけないんだけど白視フィルターかかってて滑っちゃうんだよねー >>1175弱気になった訳でなく、最終日想定してて私残して白囲いだから残ってるんだ!とか言い出されたらこっちなんも言えないから腹立つなぁと思ってね。想像してみてよ?白黒要素適当に言われて導入が事故疑惑の白囲い |
1180. シスター フリーデル 23:33
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青★ヨアにとって狼だといいにくい発言って何?>>602年評あたり、正直狼でも言える発言と狼だといいにくい発言が見えてこない。 青★>>1170ディタの素っぽさを白と取りつつ、>>1172リザの思ったことをそのまま話してる感じを白と取らないのは何故?素っぽさとそのままの何が違うの?どうして素っぽさは白になってそのままは感想レベルになってるのかな? このあたりどうしても無理やりな考察に見えてくるんだよ |
1181. 負傷兵 シモン 23:34
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服>>1153 俺は屋修ともに僅かなりではあるが触れ できることなら他の評価も見、別の見解も含め判断したいと思えていた 昨日時点屋の要素を拾い切れなかったのが口惜しいが 服はその要素を拾いたい、とは思えなかった? それとも絶対に能力処理でないと拾いきれないと認識していた? その部分において状況の白がややかすんでいる 誤解があれば解したい |
1182. 少女 リーザ 23:35
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…こういうの見っとさ、SG足りなくなってきた狼かなと思うんよ。 俺の事序盤放置枠にぶち込んで1d>>431、以降具体的な白要素を全く挙げず2d>>604、3d>>876、4d>>1019に、最白に置く。 んで後半に差し掛かって、「見てみたら」って黒要素挙げ。 これ、俺の色見えてなきゃ出来ないよなーって思う。いくら白視してたって、全くなんの要素も拾わずスルーなんて人間なら怖くて出来ねえ筈なんだわ。 |
1183. 少女 リーザ 23:35
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俺の事後半黒視出来るように取っておいたんじゃねえの?って思うわな。(お取り置きってこういう意味な) …あ、言い忘れたがこれヨアの話ね。 ★兵 シモンに聞いてみたい。これどう思うよ? ★者・服 ディタとクララにはいつもどおり意見を聞きたい。これはヨアの黒塗りか?俺の邪推だと思うか? …んむ。これは狼見つけたー!ってはしゃいじまったけど、まぁ他の部分も見てくるとするわ。ヨア→ペタの順で見っかね。 |
1184. 少年 ペーター 23:41
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先、質問回答しますです。 ☆ディタさん>>1142 具体的な部分は触れてませんでしたね。一番感じたのは>>637>>647でニコさんに意見してるのが村視点に感じたことですね。 偽でも出来る部分だとは思いますが、真としての必死さを感じてそっちで受け取ってました。 そこまで見なくていいは、状況白ですが3が通れば白なわけで、純灰より優先度低くしてました。 1狼ならともかく2狼ですので他で1狼探したいと |
1185. 少年 ペーター 23:41
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思ってました。結局見つけられてませんが・・・。 ☆ディタさん>>1143 まあ、セットミス騙りかな?と思いつつはありますが、それでもセットミスした際にありうるブレの範囲かなとも思ってるのです。 そこまで決め打ち出来ないというだけの心境だと思いますが。 ☆リデルさん>>1146 >>1036の繰り返しですが、全方位質問が”「目についた違和感」をつつく姿勢を一貫してるように見える”で後者にウェイト |
1186. 少年 ペーター 23:41
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があります。 全方位質問そのものをオトさんの白で取ったわけではないです。。 リザさんをなかなか白と思わない理由を考えてみたのですが、スキルの高さが僕の中での白取りのハードルを上げてるように思います。 白く見える発言でも狼でも言えるんじゃない?って邪推しちゃってます。 神羊両方がリザさんを白視してることへの違和感はリザさんの白黒ではなく、占い師2人の考えが気になったのです。 特にジムさんがすごい勢い |
1187. 少年 ペーター 23:41
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で対抗回さないって結論になったら、即吊りたいんじゃないかなと思って「回さないと「灰吊りかアルさん黒かの話しになる」」と思ったです。 余談に関してはごめんなさい。単に感情的になってただけです。いろいろ考えてるうちに言いたいこと言っちゃえって気分になってました。 |
1188. シスター フリーデル 23:42
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で、ヨア基準にたった時に一番引っ掛かるのが、娘疑い。>>872>>873商ロックを理由に娘を黒視。ここで娘が商を黒視してる理由を精査しないのは性格要素っぽいからノーカン。ヨア自身はアルをどうみていたかというと、>>875灰やや白目。商ロックを理由に娘を疑うほど商を白視してないんだよね。(同じところでシモンも強くひっかかってはいたんだけど、>>909でアル吊りに強く反対して、吊り決定を出したレジに思 |
旅人 ニコラス 23:43
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ルナちゃん>>1166 そっすか。私のプレイヤーとしての信念否定してそう言いますか。「自分ならどう思うか考えてほしい」って言うのに自分は考えないんだね。エピで文句の一つでも言ってやろうか思ったけどいいや、どうでも。私なら自分に出来ないことは人に求めないけどね。 |
パン屋 オットー 23:44
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青>>1170 ルナの2-2好みが狂へのサインてのがいまいちよく分からない僕。あの時点で真狂‐真だったはずだから、狂に霊に出ろってことじゃないし、2-2にするよってサインとしても、実際なってないし、正直謎い。 商5d23:23 んー、喉数的に密な対話と密な考察って両立できない気がするけどなぁ。 兵>>1181 基本ロックって処理かけなきゃ外れないと思うよ。 |
1189. 仕立て屋 エルナ 23:45
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>>1181うーん、疑いの起点の時点で私としては屋修ロックかかってたわけですよ。 昨日は霊判定が確実に見れる最後の日だったからここで屋の色を見れれば修の評価が変わってくるわけで、私の疑い起点からの評価は2人分見えるわけで、エゴなのはわかってたわけで… どうしてもロック解除には必要な吊りだったとは思ってるよ。 それと昨日は悪いんだけど全然議事録読み込めなかったから要素拾って無かったのは認めるよ |
1190. 少女 リーザ 23:47
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あ、大事なこと忘れてた。 ★青 >>1182>>1183に反論あればくれ。 >>1176旅 酷い読み間違いを見た…。今日はアイピローでも乗っけて寝たらいいと思うんだ。吊り関連は了解したぜ。 >>1179服 んむ。★状況からっつのは単に白めに1匹は居るだろー的な?それとももっと強い根拠ある? 下段、あーまぁ、クララ白ならそうだな。ま、吊られる前に狼吊りきるぐらいの気持ちでいればいいんじゃねえの。 |
1191. シスター フリーデル 23:49
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>>1188続き 考開示をするよう求めてるんだよね。アルを強く人視してるのが伝わるから、相対的に見たらここでの違和感はむしろヨアの方がひっかかり。) 私を●宿起点で疑うのも同じ印象を受ける。>>436>>438>>456を見るに、レジへの評価は微白程度で占いにも反対しない。だから●宿を理由に私を疑うのは違和感。重ねて>>488占結果の反応が若干わざとらしいのもひっかかる。 |
1192. 青年 ヨアヒム 23:51
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灰考察途中だけど、質問が目に入ってきたので。 >>1180 色々あって全部は書けませんが、>>602に限って言えば、戦術論に関しては陣営関係無く言える発言。狼だといいにくい発言は、自分の仲間狼に対するあからさまなフォローとか、あるいは重要な場面(ex襲撃orGJ直後等)の素っぽい(ここが難しいんですが、作為的なものを感じない、という意味)反応なんかは言いづらいので白要素と取ります。 |
1193. 負傷兵 シモン 23:51
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妙>>1183☆大変申し訳ないのを承知で言ってしまうと 「とりあえず白っぽい評価らしいから精査するのは後に回しておこう」という心情はやや共感できる 人が多いからな…面倒くさがったのかなとも少し思えたかな それで、現時点に至って精査できる猶予ができたのだろうか、という憶測 服>>1189拾い切れなかったというのは俺が拾いきれ説得しきれなかったという意味だ それは誤解させてしまった、申し訳ない |
1194. ならず者 ディーター 23:52
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リズ エルナもいってる黒視突入モードってやつか? ヨアは上記の通り。ただヨアはたしか放置からのリズ黒姫化。俺とリズの差はと思ったが…フリの方が的確に突っ込んでた。 あと、シモンと対比した時白考察より黒考察の方が多い印象はある。 ペタ >>1184了解。 >>1185何度も言うが、あれってリズがそもそも時系列を間違えの指摘だったの。ある意味リナをはめた形になってるんだけど。 そこはわかってる? |
1195. ならず者 ディーター 23:59
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黒考察が多いからって狼はそこだって言ってる印象がないってこと。 何処だったかな黒多くて狼にしてはって思った所がある。どこだっけな。フリ黒ペタ黒オットー黒とかどっかでいってたっはず だからリズのそれもとーたるだったらわからんぞと思う。 だけどリズの黒姫化の反応は俺もわかる。さっきシモンに言った開き直り狼の可能性だろ? シモン 熟考型だが密かに熱い。人探しをするというスタイルは変化ない。 熟読中>< |
1196. 青年 ヨアヒム 23:59
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>>1190リーザちゃん そうですね。超客観視点で話しますけど、もし僕が狼として、今日リーザちゃんみたいな皆から白視されてる&発言力のある灰を攻撃する理由はありますか?勝負するとこが違うと思う。そこまで馬鹿だと思われてるんだったら正直心外。放置枠云々に関しては、1d時点でかなり白視してたので、灰広かったし後回しでいいかと思って放置してただけです(これは再三述べている)。 |
1197. シスター フリーデル 00:00
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>>1186年 むー。とりあえず了解。白狼警戒そのものが狼でも理由づけしやすい疑い方だから黒要素…と言いたいところだけれども、そこはぺタの性格要素と重ねてみておく。序盤でじゃなくてここで持ち出してきたところは少しひっかかり。 オトとリザと比べてオトのスキルが低いとは思わないなぁ。オト敵作りやすいタイプっぽいけど。 年★リザのスキルの高さはどこで感じた? |
神父 ジムゾン 00:00
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r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 年>>1184 これは私の大好きな │ ヽー—'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| あざといアピールというやつだな │ 〉 |
1198. 負傷兵 シモン 00:08
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者評探したらあった 対話による理解を図ろうとする姿勢は非常に村的 実際に対話していても、説得の姿勢含め人らしく感じている 感情および微細な発言によるロックが気に掛かってしまったところ うっかりロックしたら人でも吊ってしまうんじゃないかとやや危惧感はある これは者の色がなんだとしても同じかな 好意による白黒取りをしやすいよう思える。心情として非常に人より |
1199. 仕立て屋 エルナ 00:09
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>>1183白い所の灰考察めんどくさがるのは分からなくも無いからなぁ そこだけを要素には狼とは言えないと思う。私としては昨日の狩対抗回すかどうかの青の発言が割りと白要素見てる。対抗回すなって言った自分が言うのもなんだけど、あそこで熟考の末に対抗回す方がいいって言ってるの今見直すと白く見える。 >>1190☆そんなもんだよ>理由 あとは強い根拠ではないけど>>1128の両占襲撃理由もあるかな |
パン屋 オットー 00:13
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青>>1196 リズを吊りに持っていきたい訳じゃなくて、単に疑いを振りまきたいだけなら、十分通る話だとは思う。……だめだ、ヨアロックが外れない>< 修>>1197 これでも、今まではすぐに黒視せずに人を理解しようとする姿勢が見えるって言われてきたんだけどなぁ……。今回は僕の表現力がポンコツだったことで、絶対次に活かしてやる>< 神5d00:00 ワロたwww |
1200. ならず者 ディーター 00:15
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ヨア追記ってのが抜けた。 正直ヨアよりもペタが狼だとおもってる。 リズ>俺のヨア評価をどう思う。 っつっても俺はヨアを疑ってないわけじゃぁない。 今読んでてヨアって俺の白視は村長起点でペタ黒視も村長起点。これって仲間切りなのかなぁって思ったりしてるんだよね。 ペタ狼起点で仲間切りとかヨアは評価されたくないだろうけど… 俺がペタ狼視しすぎなのかなぁとも思うが…他狼の組み合わせどうよ? |
1201. 少年 ペーター 00:18
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僕の思うことをまとめてみました。 シモさん 現状最白枠。白いなと思ったのは昨日から。具体的には>>1009>>1123>>1127あたり。 SG候補を見極めるために要素を取ろうとする行動は誰でも出来ると思いますが、発言からこれが演技ではないと感じるところで白を取ってます。 ヨアさん やや白枠。>>677>>874>>875>>1021と僕の村長絡みの発言を非常に気にしてるのが印象的。 長青両狼 |
1202. 少年 ペーター 00:18
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ならそこまで気にするところ?という部分を非狼要素で感じています。 リザさん >>1079が初めて白いと思った部分。僕から邪推だよって言われて、あっさり認めるところに白さを感じました。 いろいろ見返して、白で見ていいのかなと思い始めてます。 リデルさん >>1072の回答が印象的。>>1038は正直に思ってること書きましたが、何適当なこと言ってるんだこいつって思われることを覚悟して書いたのです。 |
1203. 少年 ペーター 00:18
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そこをフラットに見てくれた。それ以外の部分でも僕の要素取りに来てくれてる。そういう所が白っぽく感じました。 ディタさん 昨日今日のやりとりはロックして突っかかってきてるのかなと思ってましたが、>>1142>>1143見るとそうでもないかなという感想です。 その部分で揺れましたが、元々白寄りでは見てたのでその部分で動かずという感じです。 |
1204. 少年 ペーター 00:18
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ルナさん ぱっと意見が出てきて、それがスムーズだからなるほどと入るおかげで引っかかるところがないのです。 状況白はわかるのですが、それ以上はなんともという感じです。 以上をまとめると、GSというとおこがましいですがこんな感じです。 白 兵>青>妙修者>服 |
ならず者 ディーター 00:19
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ここでヨアを庇ったが…これまじで仮想2狼のラインがねーなwww ヨアフォローしながらペタとのライン示唆したのはちょと黒すぎかなぁっとおもうけど、ペタ狼で吊られてくれないと困る>< |
少年 ペーター 00:20
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いや、ほんとごめんなさい。 疑われるのは単体黒いし、僕の力不足だからそういうものだと思ってますが、それにしても村の役に立てててない(涙)。 足引っ張らないように・・・と思ったのがこのザマですよ。 ほんとごめんなさい・・・。 |
1205. 少年 ペーター 00:25
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☆ディタさん>>1194 それはわかった上での発言です。 ☆リデルさん>>1197 自然に村視点の発言が出てて、自然に白位置におさまってることですね。 スキルの高さで言えば、僕より高い人ばかりなので、オトさんが低いとは思いませんが、リザさんの方がより高いとは感じています。 |
1206. 旅人 ニコラス 00:26
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希望出しまだ~? ☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ___\(\・∀・) \_/ ⊂ ⊂_) /~~~~~~~~~~ /| |~~~~~~~~~~~~| | | 愛媛みかん |/ ~~~~~~~~~~~~ |
1207. シスター フリーデル 00:26
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>>1192青 ぺタが狼でも言える戦術論が多めだったから白取れなかったのは理解。ディタの夜明けの反応の反応で白とったのも理解。ただ、作為感の無さという意味でリザの白をとってもよさそうなんだけど、ここがやっぱりゆがんでるように感じるんだよね。 青妙両狼は薄目かな。ここでヨア側からリザを切る理由が見当たらない。どちらかというと青狼妙白でヨアがリザを吊りに行こうとしてるんじゃないかと思ってしまう |
1208. 旅人 ニコラス 00:27
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うぜぇんだよ Λ_Λ ま… `∧_∧ \(゚∀゚;) ( ・∀/)⊂ ⊂_)__ (ノ / =≡/ / / -=≡|~~~~~~~~ Lノ彡 -=≡|愛媛みか ボコッ ~~~~~~~~ |
神父 ジムゾン 00:27
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>>1186,>>1187 で、名前だされて「?」ってなったCO あの時点で、商は最黒視してたけど クロス護衛で「真狩は守るべきところ」「商は旅鉄板」でいいよ大げさd(ry って言ってたかな? で、年がご主人かどうかは置いといて (>>1202 初めて取れた妙の白 なのに色々見直して白でいい には「?」だけど) >>1204 年って、もの凄い独特なGSだよね @2 |
パン屋 オットー 00:27
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んー、ペタはいくら黒取り苦手が性格要素といっても、中盤しかも吊手に余裕があるては言えないこの状況で黒拾わずに吊希望出しそうなのは、さすがに黒いかなぁ。 そういえば、ルナが言ってた、ヨアが狩CO即回し推しは、商真が分かった今では、アルを吊りに回そうとしてないって意味では白いかも。んー、やっぱり性格とかを加味せずに考察するのは、ヨアの性格要素なのかな? |
1209. ならず者 ディーター 00:30
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ペタとも色々やり取りした。 最終的に一番腑に落ちないのは>>1142 ペタはエルナを単体黒いわけでもないしリナさん真なら白だからそこまで見なくていいと考えてます。 でもリナの真度って7:3で3しか真じゃないのに↑の発言はエルナ白を知ってるからじゃないかと思う。 あとは思考の伸びがない失速感は狼だと思う。 >>1200で>>1201。これヨア狼もあるんじゃね?っておもう。 【▼ペタ▽ヨア】 |
1210. 仕立て屋 エルナ 00:31
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ペーターが>>1167を無視するよぅ・・・さめざめ 史上初の2段GS 兵>青>年 者>妙>修 これらは別のものです、白位置に1、縄近め位置に1の思考です。 希望だししたいけど今ショタの復習してるからごめんだけどまってて!>旅 |
1211. シスター フリーデル 00:35
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>>1205年 なるほどね。言ってることは理解。私は思考力という点で、オトが誰かに劣っているようには見えないけど、ぺタにとってのスキルの高さは「村視点の発言が自然にできること」「白位置にいること」なんだね。 年★>>278をみるにそういう一貫性って白とってもよさそうなんだけど、若干邪推気味になってるのは自分で何でだと思う? 今の所ぺタは言いがかりが多いこと、かつそれを自覚していることまでは理解。 |
1212. 旅人 ニコラス 00:38
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なんでルナちゃんはそこまで「白位置に一人、黒位置に一人」にこだわるの?全員疑ってかかる気持ちはわかるけどさ、黒位置に二人、例えば年青の組み合わせとかは考えないの? |
ならず者 ディーター 00:39
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いやいや。。俺もヘイト稼ぎは得意だよ。だけどそれを気散らすのも苦手じゃない。。。 でも今は厳しいよな。灰が白くて苦しい。ちょっとヨア関係失敗したかなぁってのは思う。 つらいよ>< |
1213. シスター フリーデル 00:43
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【▼青▽年かしら。】 今日黒く見えてきてるのはヨア。ぺタは対話姿勢は取ってくれる。思考は止まってるけど、まだ探る余地がありそう。シモンは見直しが必要。これは後述。今の所微白灰。 リザは引っ掛かりが無いという意味で白目。思考の安定感も村印象。ディタはリナ狂視が大きな白要素。 私はリナ真視してるから、エルは状況から白。 服>>者>妙>兵>年>青 |
1214. 仕立て屋 エルナ 00:45
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>>1212白狼懸念が大きいのねー 皆が皆白視してるとやっぱり不安になるといいますか 後は>>1128の両占襲撃理由が両方ありえるなぁと思ったから。思考的安全策、かな。 |
1215. 負傷兵 シモン 00:45
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青:>>1006加え>>1196のシンクロに少し笑った。ここ俺騙されてていいかと思う 修:>>1000評に置き現状人だろうと思う 性質の誤解を説明していたら喉は使い切るだろうがそれもいいかとも思う 年:>>1201以降の発言が非常に好ましい。 考えを開示しようとした姿勢にも白を見たい。明日も話そう 者:心情で人 妙:村に好意的、という意においてこの位置 服:状況白 白 青修>年者妙>服 黒 |
1216. 旅人 ニコラス 00:48
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【仮決定▼ペタくん】今日明日はまだ白位置に吊り縄を回すべきじゃないと思う。ペタくん吊りな理由はやっぱり停滞しがちな思考。初日に疑われることを恐れずにみんなを探りにいったペタくんはどこへいったの? |
1217. 少女 リーザ 00:48
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ヨアについて。 >>341>>342の話は、遅いのと、無駄感か。遅いのはリア事情だからあまり言えんが、霊CO出てて(それを把握していて)言う必要があったのかと…って誰かが言ってたような。…オトか。orz 喉稼ぎでないなら、「一度決めた事はやらないと気が済まないタイプ」かね。この辺の頑固さは一貫してるかな。 >>358はん?と思ったが>>390下段に関しては同意だったな。 ★そういや>>431→> |
1218. 少女 リーザ 00:48
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>>876、どこから分析(型)に印象変わった? >>453下段は超同意w >>456は白く見てたなら他推しとかあったんじゃないかなぁとは少し。村ならまとめに意志表明出来ないタイプか?でも>>488みたいなこと言うのか。これは不満に近い「あぁやっぱり」という感情で、これを表に出せるんなら反対も出来るよなー…ここ微妙。 >>541~>>542にかけて「狼はSGを~」と言ってるが、ここら、ヨアの考察 |
1220. 少女 リーザ 00:49
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がそんな感じなんだよな。 >>568この辺り誰か指摘してたけど、ヨアは自分の定規でものを測らないと気が済まないんだろうなーと。それを、ヨア狼でうまく黒塗りに使ってる可能性はあり。 なんだろう、その「人」を見てない、自分のフィルターをかけて見ている。そんな感じがするな。 >>600下段は屋白だったことから考えると、便乗してるかねぇ。>>655 白要素としては、村長と両狼で>>696が言えるか?と |
1221. 少女 リーザ 00:49
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いうのは疑問。ここ両狼なら、これ愚痴だろうww青がそういうの言うタイプだったらあれだが。 >>717占真狂で見ていた(…よな?)のに、狩保護と名目つけて羊吊りを推すのは微妙。 真の可能性ある占い師を吊りたかったように見える。(ここ狼なら、服白かなぁとぼんやり) その後考えを変えてるが、最初の考えって結構本音が出ると思うんだよな。>>875だうと。ポーズかもしれんが、村長の霊非霊をずっと気にしてた |
1222. 少女 リーザ 00:49
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ろう。 3日目の考察見てて思ったんだけど、黒視先が多いんだよな。それを解決・探りに行く姿勢がないのがマイナス。更に、黒視先が多いにも関わらず「灰微黒」止まりなのがかなり引っかかる。黒い!と言い切らないのが。 >>888下段には防御姿勢を感じる。(これはロックかも) >>1003の時点は突っ込んだけど、俺とレジがCOまだなんだよ。これ、うっかりかもしれないんだけどさ、こんなに自信気なんだ。>>10 |
1223. 少女 リーザ 00:49
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>>1017でも言ってる。…視点漏れに感じるんだよな。「狼は対抗を出さない」っつー。(これもロックかも) リデルへの無難~の件は、>>543の視点からの>>1003は一貫しているといえばしているが、考察が出来そうという理由だけでその言い分は黒塗りに見える。ここ青修非ラインかね。 今日については述べた。総じてヨア黒あるなーという。ロック入ってるっていう指摘は受け付ける。 返答来てるようなんで見る。 |
1224. 仕立て屋 エルナ 00:51
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年の反応無いけど希望出すよー? 【▼年▽修】GS下位からいく。 年については今日気になった素村の狩ブラフアピっぽいのが取っ掛かりで返答待ちの間に者>>1209見て見直したらなんか説得力を感じる。昨日も言ったけど狼探しの姿勢に人のスタイルのブレ見るって言ってた割には、ってのもデカいかな。 |
1225. 青年 ヨアヒム 00:52
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じっくり読んでたら時間足りなくなってきた。 すみません、兵以降は少し手抜きです。 修:対話&分析型。>>301より占候補に楯突くのを白く見るみたい。1dは思考が自然。少し前に●宿が考察力の割に引いてる感がして違和感だったけど、何度か何度か他灰&本人に指摘されて、今では納得。2dまでの印象では、白黒要素は無し。質問・考察が丁寧。3d第一声>>714が微黒。占候補襲撃後の沈んだ村目線と乖離してる感。 |
1226. 青年 ヨアヒム 00:52
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>>728見た感じで羊真寄りに見てるみたい。>>789「オトは今日の▲神が状況黒」屋人が分かった今、微黒要素。2d襲撃で屋状況黒は無い。全体的に言えるんだけど、質問が多いけど、肝心の自分の白黒判断に関して発言少な目なのが気になる。2d突然死対策吊&3d▼ペタの理由も「発言密度が落ちている」ですし。灰微黒。 兵:1dは自スタンスを述べる。>>311人間探し派。良くも悪くもマイペースで考察している感じ |
1227. 青年 ヨアヒム 00:52
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。昨日も述べたけど、>>251の村長への占CO促しは白要素かな。赤ログあるなら裏で言うと思う。あと、3d>>712の反応も、上手く言えないけど素っぽい。何か発言から気負ったところが感じられず、仲間狼1匹突然死してる狼の発言としてみると違和感。灰微白。 年:分析型。>>1021との差分としては、>>942の羊襲撃後第一声が微黒。「狩人回避のアルビンさん噛まれずですか」だけど、アルビンが狩回避したの |
1228. 青年 ヨアヒム 00:53
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って更新間際の1分前くらい。こんなの確認してたの?って考えると微黒。但し、>>949で商を怪しんでるけど、狼視点商狩はほぼ確定的で、まとめ役になるかもしれない狩に対していきなり疑念ぶつけるのはちょっとやりにくそうで微白。また、今日の考察の、>>1204が個人的に気になります。自分で言うのもなんですが、客観的にみて今いる灰で一番怪しいのは僕だと思うんですよね。 |
1229. 青年 ヨアヒム 00:54
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最初に襲撃された神父様は僕を吊希望に上げていましたし、占ローラーの吊手を捨ててまで襲撃した羊襲撃時に羊が一番怪しんでたのは僕でした。年狼なら、修よりも僕をSGにした方が合理的だと思うのに、それをしないのがやや白目に映ります。 以上総合して灰微黒。も、修よりは白い。 グレスケは 白 者>仕=兵>妙=年>修 黒 吊希望は、▼修▽妙でお願いします。 |
1230. 旅人 ニコラス 00:55
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リザちゃん>>1221上段 私はヨアヒムくんがそういうこと言ってもおかしくないと思うけどね。ヨアヒムくん>>1196なんかちょっと私の中のヨアヒムくんのイメージと違っててちょとビビった。常にマイペースなイメージあったから。村長が来ないことに文句の一つも言いたくなるとは思う。出だしから狼不利になるしね。 |
1231. 負傷兵 シモン 00:55
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【仮決定確認】 希望を出していない時点で反対は言えないな。 反映させなくとも、今日の希望としては【▼服】だな。 妙者とはもう少し明日踏み込みたい。多分生きてるだろうからよろしくな。 |
1232. シスター フリーデル 00:56
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【仮決定見た。】 探る余地のなさを踏まえたら、正直ヨア吊りたいと思ってる。でも、ぺタ狼もありそうだから反対はしない。 でもヨア、毎日灰考察の連投じゃつっこみどころもないし、判断できないという意味でやっぱりこっちが先が良いとぐるぐる。 シモンについて。>>1040「素の行動が白アピと言われるのは理不尽さ覚えん?」この質問にシモンの性格が表れてると思った。 |
1233. 少年 ペーター 00:56
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【仮決定確認しました】 反対はしないです。 正直、疑い先見つけられてませんし、希望出しぎりぎりまで悩んでる状態でした。 ニコさんの性格から希望出さないと反対出来ないことをわかった上での悩みですので了解します。 出すなら>>1204に沿って【▼服】かなとかそういう感じでした。 ほんと、思考伸びてませんでした。疑われるのは恐れてませんが、誰を疑うというのがほんと見つからなかったです。 |
1234. 旅人 ニコラス 00:58
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ヨアヒムくん>>1227の年評は私も同感。私も張り付いてたけどアルビンさんがCOしたこと気づかなかった。リロードのタイミングもあるんだろうけど。多分アルビンさんのCO見て人狼が襲撃変えるのは無理でしょ。 |
1235. 少女 リーザ 01:00
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…とまぁ、本気で単体考察するとこんな感じになっちまうんだよ。喉も時間もすげー食う。全員精査出来てないのはすまんがw>どっかのディタ 【仮見た】すみません文句言いません…orz ヨアだと嬉しいが…んー。ペタなら反対せん。 >>1193兵 ありがと。んー、まぁ後回しはわかるんだけどさ。それにしたってもう少し拾うと思わん?放置するなりの理由をさ。 んでシモン視点、俺に関する要素どう?俺からするとかな |
1236. 少年 ペーター 01:00
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☆ルナさん>>1210 >>1187で答えたつもりになってました。 というか、>>1186と>>1187の間で1個コメント飛んでました。 次の発言で埋めます。 ☆リデルさん>>1211 なんだかんだで白狼懸念が念頭にあったからだとおもいます。邪推気味になってるのは、疑いたいという気持ちだったような気がします。 |
1237. 少年 ペーター 01:02
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白視してたのが何だったのかな?と。そういうところをリナさんが占うと面白いなと思ってました。 ☆リザさん>>1163 うーん、うまく説明できてないですね。僕、狩回し派じゃないからそこの思考読み間違えるならごめんなさい。 狩回したい=対抗が出ると思ってる=商狼で見てるんじゃないの?って思ってます。 対抗回したいくらいに疑ってるなら、そんなことせずに吊ればいいでしょって話。 そういう考えの人が、それで |
1239. 青年 ヨアヒム 01:04
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【仮決定了解です】 反対はしません。けど、年狼ならどうして僕に票を合わせないのか?ってのが腑に落ちずちょっと迷っています。 …ラインを作ろうとしている? >リーザちゃん >>1196ちょっと言葉きつくなったかも。別に怒っているわけでは無いです。念の為。 |
1241. 少年 ペーター 01:06
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ヨアさん>>1127に関しては、見えたとしか言いようがないです。僕は元々パメさんにセットしてたので変えませんでしたが、吊りセットを変える程度の余裕はありました。 狼でも襲撃変えられる?と思ったのですが、狼だといきなり変えるのは難しいですよね。でも、あの時は僕が変えられるから狼でも変えられると思ってました。 強いて言えば、人視点から視点漏れですが、そこを視点漏れで取られるのはしょうがないと思います。 |
1242. 負傷兵 シモン 01:08
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妙>>1235 すまんなあ。ほっとくのも酷い話だなとも思えるよ、確かに。 ただそれより先に曖昧な印象を受けていた灰の方を見たかったんだ 無駄に喉潰すことがないよう、出来る限りの言語化を頑張るさ。 ちなみに現状の流し見の印象だけだと「村に対して好意的」に加えて 「ロック入ると人でも吊るな」という印象 屋へのロックが印象強いせいかな …者評となんか近いな。 |
1243. シスター フリーデル 01:09
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>>1232続き >>1119「もっと要素を引き出せれば良かった」>>1123「手は伸ばす」今日も夜明けから超絶白アピ連投。客観的に見ればどう見ても白アピ乙状態。でも、多分これは彼にとって素の状態。 シモン狼だとしても素。シモンは狼なら演技派狼。つまりなにが言えるかっていうと、ある種の感情的な部分は素でつくれてしまうタイプ。 だから、感情的な要素は除外して考えなくちゃいけない。今の所シモン白視して |
1244. 少女 リーザ 01:13
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り、無理のある黒塗りに見えてんだけど。 >>1194>>1195>>1200者 んー。綺麗な考察するって言ってっけど、割に雑なんだよなって思ってしまう俺。黒考察多いは同意。開き直り狼ってなんぞ?すまん、アンカくれ。 んでディタの青評価はやわらかーく見ればそうなるかもて感じ。>>547はすまん、あんま響かん…。スタイルかもしれんが…灰考察内容を見ての感想はどうだ? んで年青長はあると思うよ。単体黒 |
1245. 少女 リーザ 01:13
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いと思ってるし、なんか…なんだろ。やりとりがぬるい? >>1196青 ん、それはもう要素には取れんよ。初日ならまだしも、な。ここまで灰が減っているのだから。 >>1199服 めんどくさがるのはいいよ、俺もめんどいもん。ただ全く挙げないことが気になるんだよ。クララ、俺が本当に白でいいか、とか不安にならんかった?そういうのがねえのかな、って話。狩り関連はちと見てみる。 んで理由見た。じゃあ白に1匹 |
少年 ペーター 01:13
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うーん、ほんといろいろごめんなさい状態ですね。エピではいろいろ謝らせてください。というかいろいろ教えて下さい(涙)。 でも、これだけは言わせてください。 今の僕の中で真剣にやった結果がこれでした。 どうできればよかったのかというのは今後の課題ですね・・・。 |
1246. シスター フリーデル 01:14
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>>1243続き る理由は>>1026ね。●商についてただ白黒把握して希望だしするんじゃなくて、リナがアルにどの色を出すかで考えていくかしっかり先を見通した上での希望だし。アルを占うことのメリットがしっかり提示できてる。ここにあふれる思考の量が白いと思った。 >>1236年 なるほど。疑心暗鬼状態か。するとここにきてリザが気になるのも心情的には理解が出来る。 |
1247. 旅人 ニコラス 01:17
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【本決定▼ペタくんで変わらず】ヨアヒムくん吊ろうかとも思ったけどね。私としては>>696の発言はむしろ仲間だから言えるんじゃないかとも思ったよ。「見捨てる」なんてちょとキツイ言い方じゃない?って思うんだよ。見ず知らずの人より多少知ってる人の方がちょとキツイことも言えるでしょ?とはいえペタくんの思考伸びないのに護衛誘導を得意気に説明ってのは普通に黒いでしょ。だから防御感って言われるんだよ。 |
パン屋 オットー 01:18
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▼年かー、んー、妥当なところではあるね。 服>>1238 うん、真っ黒になっちゃって本当に申し訳ない。 商5d01:08 年狼として、アルのCOは見えてたと思う?見えてたけどセット変えられなかったのかな?それとも見えてたけどセットミスで吊りの方を変えちゃったのかな?(ぶり返すつもりはないんだけど、リナごめんね><) |
少年 ペーター 01:18
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狼誰だろうなあ。 ここにきてのリデルさんが白すぎる。 吊りが決まってる僕に対して最後まで要素取ろうとしてるし、対話を取ろうとしてる。 SG吊った狼なら、僕なんて放置で良くない?って思うんですけどね。 直感、妙<>青は青に理があるように見える。読み込めば印象が変わるとは思いますが。 だとしたら、妙+1狼。ルナさんあたりですかね? |
1248. シスター フリーデル 01:19
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ごめん。私シモンじゃないから、ヨアの>>1196みたいな発言は普通に白アピに見えて黒いわ。周りが言い出すんじゃなくて自分で言ってしまうのが弁明入ってて黒い。 シモンの庇い方見るに青兵両狼は薄そうかな。かつ、>>1196みたいな発言が黒く見えないのもシモンの価値観ではかるならば理解の範疇か。 |
1249. 少女 リーザ 01:22
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くらいいるだろって思ってるのはなんで?両占襲撃っつうが、白位置は占怖くないと思うぞ。仮にリナ真で黒め位置占って白出続けても、白出し狂人塗りでいいわけで。その辺どう思ってるよ? ★>>1229青 何故年修両狼の可能性は見ないんだ?2人とも黒目に見ているのに。 >>1230旅 ん、ニコはそう思うか。>>1196はまぁ、そうなー。まぁ>>1239と言われたらうん、としかw口調は気にせんでいいよ>ヨア |
1250. 旅人 ニコラス 01:23
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明日の方針ねえ・・・。吊りたいところを吊るしかないでしょ。レジーナさんがどうなるかわかんないけどさ、とりあえず希望は早めに出したげてよ。「悩んで時間に間に合わなかった」ってのは、気持ちわかるけどさ、私達まとめ役はそのセリフ言えないんだよ。言うわけにいかないんだよ。間に合わないってことは次の日になっちゃうんだから。 |
1251. 負傷兵 シモン 01:24
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修>>1248 ああ、そこは白い黒いで言えば確かにそうも見えるんだが >>1193の「めんどくさいからほっといた」の意と おそらく意図的でなく被って面白かったってところだろうかな ちょっと変な面白がり方してしまった |
1253. 少年 ペーター 01:26
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【本決定確認しました】【セット済です】 村の役に立てず済みませんでした。 恐らく判定はみれないでしょうので、僕の真偽はエピまではわからないと思いますが、あと2狼捕まえてくれるよう墓下で応援しています。 正直、今日生き延びても明日の吊られ位置から逃れられない未来が見えてたのでちょっとほっとしてます。 いろいろお役に立てずすいませんでした。 それでは、墓下かエピでお会いしましょう! |
1254. 青年 ヨアヒム 01:26
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【本決定了解です】 >>1232フリーデルさん そこはスタイルの違いというか…すみません、質問苦手なんです。大体のことは自分で理解して自分の中で完結してしまうので。 >>1217,>1218リーザちゃん 具体的にどこってわけでは無いんですが、>>511とか全体的に、言葉の端々から分析が鋭い人だと感じたからです。 |
1255. 仕立て屋 エルナ 01:28
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【本決定確認】 セットok、皆の考察見てると普通に青年両狼とかあってこの村の村人は真っ白多いもある気がしてきたCO そしたらもう最終日あったら残った人々に任せる感じでいいのかな・・・なんかここ曲げて後悔したくは無いんだけども 明日明後日はちゃんと時間取れるか本当に分からないから正直戦力外な気もするけどできる限りは頑張るよ。 村入ると忙しくなるやつって今回ばかりは本当に恨む |
1256. 青年 ヨアヒム 01:29
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で、逆に質問。 >>1245妙 そうですね…僕が狼なら、後3回も吊り逃れなきゃいけないんだから、リーザちゃんを疑うのは最終日かその前くらいからでしょうね。今はどう考えても時期尚早と思います。 >>1172,>>1174に反論があったら聞かせてほしいです。 >>1220 自分では一般的な物差しで測ってると思うんですが、具体的にどこが自分基準で白黒つけてるように感じましたか? |
パン屋 オットー 01:30
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旅>>1247 んー、防御感って僕あんまり黒要素に取らないんだよね。自分が吊られたら村滅ぶかもしれないのに(少なくとも白を吊るのは狼への吊手が減るって意味で村不利)、出すなって言うほうが無理なときってない? 商5d01:23 いや、責めてるわけじゃないんだけどね>< 年狼なら違和感ないかなって思って。 鳩PLじゃないなら、遺言の時は117番に頼るのもありかも。 喉枯れ@0 |
1258. ならず者 ディーター 01:30
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【決定了解】 リズ>開き直り狼ってのは窮地に立った狼が開き直って噛みついてくること。稀にない? やわらかくって…俺の灰考察が甘いってことだな。 だがリズの考察も言ってる事は納得だが何を持ってヨアを黒視してるのかがい いまいちわからん。ぼやけてる感じかな。 昨日のフリの考察よりはわかり易いが、自分で見直して何処を重要視してる? シモン 結局シモンは具体的にヨアの何処を白視してるの? |
1259. 少女 リーザ 01:31
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【本決定確認】セットした。>>1250も了解、すまんな。 >>1237年 ん、んー?多分、考えの根本が違うっぽいか…?すまん、とりあえず続きは今度話そう。 >>1242兵 あーごめん違う、ヨアの俺評の要素をどう思う?って聞きたかったん。因みにその印象は合ってるかもなー。。 まぁシモンもあんま俺見てくんねーけどさ。だから昨日聞きに行ったろ?ただ俺もシモンが空気なんだよ。多分、いい意味で。だから、 |
1261. 少女 リーザ 01:38
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明日は話そう。…俺ら生きてるよな?w >>1254青 んー…あれ分析ってか見たまま言っただけなんだが。まぁ了解した。 >>1256 すまんが僕狼なら、は客観的な要素じゃなさすぎてわからん。 反論ね。ばっちこい。喉ないんで待ってくれな。 ディタ>>1258も了解、明日。 >>1260旅 えww俺はいいけど、それこそヨアとかシモン辺りからリコール来るんじゃねえのか?まぁ独断はせんことは約束するが。 |
1262. シスター フリーデル 01:38
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【本決定了解。】 >>1254青 別に無理に質問すればいいとは言っていない。もしそれで白視されるなら、オトは吊られてないでしょ。ただ、ヨアに対して探りようがないから、こちらの判断が入り込む余地が無いわ。 ヨアはスタイルの違いを盾に取るけど、一方で私のスタイルについて理解する姿勢は示さない。私が灰考察をしないのは、過不足なく説明しようとすれば確実に喉が足りないから。だから白黒判断はその都度落とす。 |
1263. 青年 ヨアヒム 01:39
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>>1249リーザちゃん 年修は3dらへんからお互いに占吊に上げあってますし、特に年は3dからずっと疑われていました。ラインは切れています。 後、GSで二人とも黒いからといって、その二人がともに狼だなんて単純な思考回路は僕は持ち合わせていません。占判定が落ちているわけでも無いですし、発言からの印象に頼りがちなこの村の状況ですし。 |
1265. 負傷兵 シモン 01:42
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【本決定了解】【セット済】 者>>1258 ヨアは白く見ているというよりは視野が近いよう思えた 黒塗り感は確かにその通り。正直そこらは黒いとも思う。 疑うときの情報の得方かな。それが目線が近く思えた。 それにおいて、人として見たところが強い。 妙>>1259ああそうか、すまない誤解した いい意味で空気ってなんか納得できるな 余程変なケースじゃないと生きてるんじゃないだろうか? |
1266. 青年 ヨアヒム 01:43
次の日へ
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>>1262フリーデルさん 単刀直入に。 僕にどうしてほしいんですか? フリーデルさんみたいに灰に質疑応答をして雑感をその都度落とすようにしろと? 努力はしますが、今更このスタイルを変えるのは難しいですよ? |