プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全村長 ヴァルター は、突然死した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー、1票。
村長 ヴァルター、13票。
村長 ヴァルター、13票。
羊飼い カタリナ は、仕立て屋 エルナ を占った。
行商人 アルビン は、旅人 ニコラス を守っている。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、少年 ペーター、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、行商人 アルビン、シスター フリーデル、少女 リーザ、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム の 13 名。
少女 リーザ 01:46
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うっわ最悪……ジムゾンとかどう見ても真です本当にありがとうございましたはっはー!!!! うわあうわあ。ごめん。俺狩なら良かった。絶対守ってた。 …俺狩ならこんな白位置いたらダメデスヨネー |
少年 ペーター 01:50
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ってか、狩人仕事するですよ!(涙) ニコさんとか守ってたんじゃないでしょうね! 確霊?も大事だけど、真占が最重要ですよ。 1dで真占抜かれたら痛いってさりげなく警告出してたのに! 僕ならジムさん一択で守ってたんだけどな。 一応表では狩人に見えなくもないふうにしゃべってましたw 前世2−1だったので、3d真占抜きの痛さはわかるんですよ。 というか、狂人であってくれれば嬉しいけど・・・。 |
709. 旅人 ニコラス 01:51
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あ、すれ違い。【村長さん人狼でした】あらら。ディタさん白決めうちコースごあんなーい。 リザちゃんが夕べ言ってた。「本決定早く出してフェアな勝負」は完全同意。すいませんホント気をつけます。 |
神父 ジムゾン 01:52
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ちょwおまww カタリナーw灰ログにリナの悲鳴が聞こえるようだww 真視取りやりすぎて噛まれたけどリナ狂人視させられたらいいかーって持ってたのに 自爆とかw可愛そうだww @-ω-)<ま、やっちまったもんはしかたねーよな メー三郎 |
少年 ペーター 01:54
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うーん、カオスすぎる。 あれだけ言っておいて村長さん白だと思ってたんですけどねえ。 ニコさん白打ちして負けてもいいやコースかなあ。 リナさんはリナさんでメタ真要素出されるしものすごく悩ましい。 ただ、ルナさん占はさすがに占いは変すぎるから、メタ真とらざるを得ないんですよねえ・・・。 |
711. 少女 リーザ 01:54
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【判定確認】リナお前何してるん…まぁいいや、発言での巻き返し期待しとく。 んで村長狼w2−1だからちょっとあれー?って思ってたけども。村長狼とかそれでいいのかってんで村で見てたのにw んでジム真じゃねえの、と。昨日の村と一緒に狼探す感じ真ぽかったんよな。…お疲れさん。 レジ昨日俺、タイミング悪くてごめんな。表消えたんは事故だし仕方ねーが、余裕持って決定出そう。俺も余裕あれば表作るようにしとく。 |
712. 負傷兵 シモン 01:54
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【判定確認】 確かに昨日までの判断は大分甘かったな… と思ったらなんか思わんとこから黒出た感 正直ある意味視界開けた ジムゾン、ヴァルターお疲れさま 神父どっちかはわからんが、取りあえず本気出せと言われたからには善処しよう |
神父 ジムゾン 01:56
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うん、何か長狼は嫌な予感してたけど・・・まじかw これニコ狼の長霊なら勝確だけど・・まあ、ないよなー そしてご主人様大ピンチでござるw 初回占いは確白 初回襲撃は狂人 初回吊りは人狼 考えうる最悪の事態でござるw頑張れw そして一人ぼっちでござる 寝るでござるw ▼長ならなんで▲旅してくれなかったんだろう・・・ |
714. シスター フリーデル 01:59
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【ジ ム ゾ ン 襲 撃 確 認 !】 これは狼に感謝ね!狼素敵! 【ついでに判定も確認。】 真面目な話ジム真寄りでみてたんだけど、リナがメタで……げふんげふん。 ニコは村長黒か!寡黙すぎて意外っちゃ意外だけど、とりあえず一狼吊れたことは良し!村長黒なら狼陣営は純粋に騙りだせなかったんだろうなぁ。 (万一ニコ偽でも少なくともニコ狼はなさそう。ニコ狂で狂アピの可能性はあるか。) |
715. 少女 リーザ 01:59
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襲撃から思うこととしては、ジムリナ比較するとジム真視の方がやや多かった気がする。護衛怖くなかったんかね、と考えると、それをせざるを得なかった?→リナ狼、若しくは占先のオットーとか、占近いとこに1狼はいるか?っつー第一印象だな。 んでリナ、弁解はわかった。から、そんなことに喉無駄遣いしちゃダメだ。リナが真ならまだ役割は残ってるだろ。灰から狼探してくれ。 んで俺は寝る。改めて、村長とジムはお疲れ。 |
716. パン屋 オットー 02:01
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【判定確認】 ……うん、リナはドンマイとしか言えない。いっそ偽黒でも出されたら僕視点情報が増えたんだけどなーとか言わないよ。 んー、ジム狂でそこそこ黒視されてた僕にロックなんて掛けるかは疑問。 そして長狼判定ね。これ狼キツそうだね。 じゃあ、僕はもう寝るね。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 02:02
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せっとみす騙りだったらリーザちゃん怒っちゃうぞ☆ リナがメメタァで真?とされるかもしれんけど、それでも俺にはジム真に見えるんだよなーくそwww完全にたらされたwwww >>699とかまじ本当…好みだわ… |
717. 青年 ヨアヒム 02:02
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神父様…ご冥福をお祈りします。貴方のネタが見たかった。 で、ニコ真視点、村長狼ですか…。ニコ狼ならメリット無し。ニコ狂なら狂アピ…?難しくなってきましたね。 今日の吊先に悩みます。神真だとは思いますが、羊真の目もある以上すぐ吊るべきかは微妙。狩人保護重視なら羊吊が妥当ですが、1GJじゃ吊手増えないしそこまで狩保護重視すべきかは不明。 と雑感を述べて、本日はお休みをいただきます。 |
718. 旅人 ニコラス 02:02
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ま、このミスで私はリナちゃん偽決めうち。システム的にあり得ないミスの仕方でしょ。リナちゃんはどのタイミングで占い吊りをセットしたのか。決定直後ならドタバタした占いはともかく、吊りは村長になってるでしょ。オトくんを吊りにしたってことは占いと吊りを間違えた可能性はあるけど、それなら村長さん占ってるはず。 |
719. ならず者 ディーター 02:02
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まじか。村長狼か… 三潜伏だったのは村長狼だったってことか。ペタがいってたっけ。 リナはまぁしゃない。 さすがに狼はないだろって思う。狂人のは一回経験してやられたことある。真のは俺もやったことある。 だから真でも狂人でも安心しろ。とりあえずリズの言うように落ち着け。 |
720. 旅人 ニコラス 02:09
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吊り先を占い先と間違えて▼オトくん、占い先は変えられなかったとしたら占い先はパメちゃんになってるはず。吊り先だけ間違えてセットして占い先はデフォルトとかすごいレアだよ。現実世界で例えるなら「パンくわえて『遅刻遅刻~』って走ってる女の子」とか「寝言で『むにゃむにゃもう食べられないよ』って言う人」ぐらいのレア度だよ。 |
721. 少年 ペーター 02:10
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【判定確認しましたです】 リナさんはどんまいです。 メタ真っぽい感じで嫌ですが、ここは要素に取らないつもりなのです。 村長さんの黒も悩ましいのです。 3潜伏なら村長さん黒もありうるとは言いましたが、確信レベルではないので普通に白もあると思っていたのです。ニコさん騙りなら黒出ししやすい場面なんですよね。まあ、ニコさん真決め打ちでダメなら負けでもと思ってますが。 今日は寝るです。おやすみです! |
ならず者 ディーター 02:12
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デフォは上だっけ?もー忘れた。。。 しかし占吊逆でやるとまじへこむよ。真摯にこのゲームに取り組んでると取り組んでるほどへこむ。 俺なんか占吊ミス以外に寝落ちで襲撃ミスもあれば占セトミスで狼あてちまったこともある>< まぁこれが120戦っていう膨大な経験数ヾ(・∀・o)ノダー!! |
723. 少女 リーザ 02:12
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あ、これ旅狂ないわ。村長狼判定は一瞬ニコの狂アピ考えたがそれなら占真狼=神真羊狼だろ。>>718こんなこと言わんわ。 旅狼ならお仕事終了吊りありえる現状、ここでイレギュラーな黒判定出す必要はない。つーわけで、【俺はニコ真決め打ち。】 リナの処遇は考えるけど、PPならない範囲で残しとくのはありかねーと今んとこ。真でも偽でも情報になるかな?と。因みに単体狂に見えてる。 寝る。>>716がアピ臭い… |
神父 ジムゾン 02:14
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リナの心が折れるからその辺にしておいてあげて 騙りの占い師ならなんともないけど、真占でやらかした上に それ言われたら、かわいそう過ぎてリナなでこなでこしてあげたいくらいだ @>ω<)< よこしまな波動を感じた!リナに触るなー メェ四朗 ちょwそんなつもりは、少ししかないのにー |
724. シスター フリーデル 02:17
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確かにシステム上何故エルナなのかという問題はあるけども、あまりに無粋すぎるので見なかったことにしておくわ。 リナ単体で見ると、>>248「占い方法は村の総意に任せるよ」>>252「もう少し村の意見聞きたかった」、初日の占いは●宿と黒狙いではなくて盤面整理占いなんだよね。 リナ単体で見たときに、リナは村視点重視の調和性タイプだから、リナがセットミス騙りやると思えないし、正直メリットも分からないわ。 |
725. 宿屋の女主人 レジーナ 02:22
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【判定結果 確認】 村長が狼なら占の真狂不明でも噛みに行くのはわかるか。 羊の占い結果は残念だがタイミングと言い如何としがたい、今日一日頑張って黒を炙り出していただきたいわねぇ。 神の遺言だと思ってあまり灰白発言はしないようにしよう。そして少女すまなかったねぇ。気を付けるよ。 本決定はニコがするかい?羊を信じるなら仕立も白ってことになるがねぇ...微妙だ。発言のついででいい答えておくれ |
神父 ジムゾン 02:22
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し、しまったぁああああああああああああ ご、ごめんなさい・・死にたい・・もう死んでるけど・・ 何も考えず墓下COしてしまった・・・ 本当にすいません・・・今後気をつけます・・・ いい訳 一人だと・・気が緩むんです・・ うわあああん、ごめんんんん・・・ |
726. 少年 ペーター 02:22
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寝る前に可能性の提示だけしておきますです。 セットミスは要素に取りたくないので、一応真でもありうるよってことの推測だけです。 デフォの占い先がルナさんで、>>638で吊りを村長さんにセット、>>695でセットする際に、占い先ではなく吊り先を変えたって感じかもです。 セットミス怖いから自分希望のパメさんセットしとくものじゃない?ってのはそうだと思うので、あくまでも可能性の提示なだけなのです。 |
727. 羊飼い カタリナ 02:27
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ちょっと待って。 あの、私が言うのもなんなのだけど、 システム関連の推理はこれで打ち止めにしてほしいのね。 難しいかもだけど、昨日までの発言と判定・襲撃結果だけ見てもらえると……助かります。 気づかってくれた人ありがとう。 気持ちきりかえてきます。 |
728. シスター フリーデル 02:38
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そうか、ニコ狂視点リナ狼確定してるのにリナ偽決め打って吊るだなんて言うわけないか。するとニコ真で良いのか。 でリナだけど、リナ狂でオトに黒だししにくかった可能性はあり。でもリナ狂で真抜かれてるのは見えてるわけだから、オトに黒出せないなら無難に白出しておけばいいところ。エル黒とみて囲いに行った可能性はあるけど、正直信用も取れてないのに独断で囲いに行くかしら。 となるとやっぱり真っぽいわ。 |
729. ならず者 ディーター 02:41
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ニコが狂で今日あp村長狼判定だと占真狼でニコがリナ吊を言うのはご主人様攻撃不自然。 ニコが狼であれば村長に狼判定を出す意味がない。ロラされることないと踏んで黒出すのはあり得る範囲だとは思うが今日出す必要はないかな。 あと村長狼ってのもあれだが真霊はないと思いたい。 リズとほぼ俺も同じ考えなんだがニコが今日お仕事終了吊はないんじゃね? ニコ真なら灰に2狼いるだろうしな。 |
730. 宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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今日は第一に【誰を吊るか】を念頭に考えてほしいんだが 占の機能が明解でなくなったこともそうだし、羊は明日噛まれる可能性もあるだろう? もちろん占い先も決めるよ、 情報も増えて深夜に昨晩より余計に混沌とするような状態は避けたいからねぇ。 あたしゃ、みんなの信じることから始めるってのは目的が一つになったときに大きい力になると思ってるんだよ。 まぁ、気に食わなけりゃノイズだと聞き流しておくれ |
シスター フリーデル 02:44
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しかも噛み先レジしかないからかなりマゾいわ。 占霊白白灰灰灰灰灰灰灰灰灰▼灰●灰▲白 占霊白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰●灰▲白 占霊白白灰灰灰灰灰 ▼灰●灰▲白 占霊白白灰灰灰 ここでリナ吊れてもきついか。狩狙いの灰襲撃なんてできないよなぁ。 |
ならず者 ディーター 02:47
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愛、、俺も考えたがマゾすぎるって。。。しくったというかちょっとやられたなぁ。。。 正直村長がこれでリナもこんなんじゃ不運すぎるかもなぁ… メタなければまだつれたかもだしなぁ。。。 |
シスター フリーデル 02:50
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ただ、ジム抜けたってことは護衛がリナだった可能性も十分あるね。初手寡黙吊りの場合は占護衛狩人も多いし。 どっちにしろ無理っぽかったかも。 これでリナメタ真じゃさすがに無理w |
ならず者 ディーター 02:53
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まぁ。。。ゆっくり考えるとするかぁ。。。襲撃して護衛されてたら最悪だけどな。。。リナ抜くなら早いほうがいいしなぁ。。。ちょっとゆっくりかんがえなきゃな。 リナをGJ狙いで護衛してたってか…うーん。。。真だと思ってリナを護衛してたら、あれだなエンターテイナーでいくっきゃない。 |
ならず者 ディーター 02:58
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13>11>9>7>5>3>1 5縄だぜ。あとGJは1回はおkだ。 そこはまだ余裕があると考えてもいい。 リナが今日襲撃できたら上記6名を吊りまくるしかない>< 村長は1人1殺すらできてないからな>< 愛、こっからは負けたとしても皆に誇れる孤高の狼をめざすしかないぜ。 |
ならず者 ディーター 03:16
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そうそう愛よ。 村長に向けてめー一杯毒はいてもいいとおもうぜ。 ログも読んまず村入りすんなよ。短期ぐらい2~3戦してこいよ。つか突然死するぐらいならはいってくんなよ、カスー。村長のばーかばか>< せめて纏サイトのルールに目を通せよ。仲間を信じろよ。プロでから参加態度からあらしいがいのなにもんでもないだろ。なにが俺一人で行動するだ。お前は中学生か>< 勝っても負けても皆で運営していく村だ。興ざめだ |
ならず者 ディーター 03:21
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ばかばーーーか。村長のばかーーーー。 ログが残ろうが、皆が後からログに目を通そうがかまうもんかー>< 皆で一生懸命ログを作っていくのが人狼だろ。推理の一つ一つ。説得の一つ一つ。疑う気持ち信じる気持ちが楽しい村を作って、そんな村の真剣さを肌で感じて狼は折れそうな心を必死で奮い立たせエンターテイナーとして例え滅びようが邁進するもんじゃないか>< 村長のばかーーーーーーっ &__________おやすみ |
731. 村娘 パメラ 06:50
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★ディタ>単独臭がしていた村長に黒判定ですが、そこから何か推理を広げられますか? リナはヤバいミスじゃないからいいんじゃない?私の前世みたいに同じ人2回占うよりマシじゃない。 また後で来るね〜。 |
732. パン屋 オットー 09:16
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おはよう! っ[ツナマヨパン][コロッケパン][たまごパン][シナモンロール] んー、神狂だと昨日の僕ロックがもんにょりなんだよね。黒灰を白囲いするつもりの狂はいるとは思うけど、(自分でいうのもアレだけど)占いに構いすぎてると不審視されがちだし、昨日は自由占いの流れでもなかったから、もし黒灰が狼で●にあたったら、真占抜かないと狼ピンチだと思うから、さすがに黒灰へのロックは怖いと思うんだ。 |
733. パン屋 オットー 09:17
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リナが決定出る前にパメセットしたのもちょっと引っ掛かってる。リナってそこまで自己主張強いほうじゃない感じだし、たとえ自由占いでも村の視界を開くところを占うんじゃないかってイメージからなんだけど。 んー、でも今日はリナの発言や姿勢を見てから判断したい。現状は神真寄りで見てる。 |
734. パン屋 オットー 09:19
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★羊 上記の理由で違和感があるんだけど、決定出なかったら●娘にしたかった理由は何かある?議事あまり読めてない感じだったけど、灰の意見とか参考にしようと思わなかった? ★年>>561 商>>535が白いと思った理由は?あと、アルが広く見てるって思った理由も教えて。 |
735. パン屋 オットー 09:20
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★娘>>565 リデルの質問って興味とか違和感を感じて思考の流れが知りたいから訊いてるように僕は見えるんだけど、どこから「自らの経験よりも他人の発言や意見に重きを置いてる」って思った? ★青>>568 僕はリナって羊>>248下段とか>>252下段とか見るかぎりだと、黒引きたい系よりは村視点の灰を狭めたい占い師に見えたんだけど、ヨアはどう思ってた?なんか表面的な動きしか見てなくて、 |
736. パン屋 オットー 09:21
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「その人ならこうするだろう」考えが抜けてるように見える。 ★兵>>456 「有りのままの者であってくれ」って、者>>521がディタにしては違和感あるってこと?僕は気になるところに質問する姿勢が一貫してると思ったけど。 |
737. パン屋 オットー 09:23
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商>>587 返答ありがとう。>>684と合わせると、レジを希望したときと違って、戦略的な理由はなかったって感じかな。印象濃くなるかは自分からは質問飛ばさずに、今後の期待と他力本願な感じ?商>>606見るかぎりだと、違和感感じても「だいたいこんな人」で済ませがちな傾向があるように見える。 ★商>>682 ルナが情報集めてるって思ったのはどの部分から?あと、パメのどの部分に防御感を感じた? |
738. パン屋 オットー 09:25
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★商>>689 占い誰でもよかったの?考察見るかぎりでは気になる灰もいるみたいだし、>>529見ると村視点で色付けたいところに占いあてるのもありって思ってるようだけど、そういう灰もいなかった? ルナは服>>645の考えが出てくるのは非狼的かな。決定が▼屋になっても特に問題ないと思うし、▼修希望理由はそこまで同意はできないけど、狼でこんなことする意味があるのが疑問。 離席〜♪ @12 |
739. 旅人 ニコラス 10:35
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オトくんはちょっぴり他の人に対してスタイルの否定が多いから、そこに悪印象受けちゃうのかも。黒印象以上に。でもパンは相変わらずおいしいよ! デルちゃん>>724 無粋っていわれても、セットミス自体メタな話なんだから、メタじゃない物差しで測れってのは無茶な話だよ。 ペタくん>>726 あー・・・一応筋は通るね。 |
行商人 アルビン 10:42
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__ (´∂ /__. ;‐-\ 6⌒i / i ./ (● ●) \ 'rニ() ト-.ハ( (_人_) )人_,/ ヽ、, `゙ーr-⌒,--,'´ ハ ノ _ヽ_゙丶ゞ:;:ソ::/__,___r'" ||答| 他力本願 || |
740. 仕立て屋 エルナ 10:57
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おはよーって、えー…ジムゾン真だとばかり思っていたから襲撃ショック… んで村長狼!?…3潜伏は止むを得ず、って感じかな そしてリナから何 故 か私占いで白でましたが 狂人ならオト占い決定見てて→襲撃真だった→オトは人狼なんじゃないか?→白囲いするよりもなんにも言わずに別の人で結果出せばいいやー ってこと? 真ならまぁ、こいつぅ!って感じだけどうっかり陣営ってことで、とりあえず放置策安定でしょ |
741. 仕立て屋 エルナ 11:11
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皆の考察見て、あとら私に偽黒出してない所、ニコ真っぽいことも考慮するといきなりリナ真に見えてきたぽよー… メタいのはあれだけど、そうするとリナの言うとおりじゃなきゃオト票誰よ?ってことになるもんね>>740の通りの思考する狂人なら自分で白いと思うところに偽黒出すと思うんだ だから今日の吊り先は【灰】だね。★>>all占いはどうする?統一で行くか自由にしちゃうか 私はどっちでもいいやー |
ならず者 ディーター 11:36
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やっぱリナ襲撃するしかねえかなぁって思う所はある リナ>>727 表ではどんまいだし、PLとしては、しゃない今後はこれを糧にミスはないようにしよう。 だけど狼としてはもっと反省しろー>< どんだけ今ので厳しいかわからんだろー。村長もゲームぶっ壊したが、リナのそれも皆で作る物をある意味ぶっ壊したってこと自覚しろーって自覚はしてるよな。でもきりかえるだぁ。。。はやすぎ!っていわせて>< |
742. 宿屋の女主人 レジーナ 11:39
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修★>>724 の村調和型でメリットが感じないはわかるが、とすると>>690に違和感は感じない? >>739 そうだね、あたしも疑って否定から入るからよくわかる。そこは黒ってこととは違うと思うんだ。 |
743. 少女 リーザ 11:42
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>>729者 すまん、言葉足らずだった。2狼判定出したら安全策で仕事終了吊もありえるのに、ニコ狼なら自ら吊り縄に近付く必要はねぇかなと。 >>741服 統一ってなんぞw指定か自由な。 自由でもいいかなー変な占先なら偽打つぞっとプレッシャーかけつつ。 羊狼だとめんどいが、狂何処よって話になるし。長は旅信じれば狼だから非狂だし。 だから占真狂でいいかなー、なら☆自由かね。希望は出すが。 |
744. 旅人 ニコラス 11:47
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オトくんに票入れたのはリナちゃん。これは間違いないと思う。占いだけセットミスしたら怪しいから吊り先も間違えたんじゃないの、と。占い先なんて占い師なら一番確認するところでしょ。多分灰のみんなは、昨日そこまで「絶対にセットミスしないぞ」って思ってない。なのに投票は揃ってる。村人ですらセットしてるのに一番セットミスに気をつかう占い師がミスするなんて心理的に考えられないです。 |
745. シスター フリーデル 12:06
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>>739旅 むー確かにメタはメタ以外で判断できないんだけどさぁ、やっぱりちょっとどうよっておもったり。ニコにつっこまれたから一言だけ。これで終わりにする。>>726のぺタの理論って成り立たないんだよね。私の記憶が確かならデフォルトの占い先は入村順が一番若いシモン。だから吊り先だけいじった場合はシモン占いになってるはず。どういう経緯でエル占いになったのか発言から読めないからメタ真とは言い切れない。 |
746. 少女 リーザ 12:11
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>>730宿 灰吊灰占を推す。リナは正直真なら食われねーかなとか。メタがどうとか考えんの面倒なんで様子見てる俺。 食われずともあと6手あるから、最悪旅偽長村でも今日明日は生かしてOK。安全手なら9>7時に吊りゃいい。 リナにはそれまでに全力で黒引いてもらう、てのが良いかと。 ニコも一回落ち着いて↑で考えてみねぇ? まぁ決定出ないってドキドキな筈でなのに>>700とか占としてどうなんって想いはある |
747. シスター フリーデル 12:13
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>>742宿 宿☆決定前にパメラにセットしたこと自体は違和感感じないわ。事故があっても占い先残せるように灰にセットしておくことはある。ただ、何故パメラであったか考えると微妙。調和型のリナならセット時点で票集めていたオトにセットするんじゃないかとおもう。そこの思考過程が見えない。>>734オトへの回答待ちかな。 でも、リナがセットミス騙りするタイプにはやっぱり見えないんだよなぁ。 |
旅人 ニコラス 12:23
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表ては散々言ってますが、本当はリナちゃん真決めうちしてます。昨日のジムゾンさんくらいに。偽装ミスにしては信用されにくい間違えかただし、ルナちゃん相手に白出しでは狂人アピールも出来ません。対抗襲撃が成功した直後の狂人がやることじゃないですから。 |
旅人 ニコラス 12:29
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けどそれって対抗のジムゾンさんに失礼だし、何よりみんながあれだけなやんで決めた占い先を間違えたとか「ふざけないで」って言いたい。だから私は生かしておく気がないだけです。リナちゃんの正体なんてどうでもいいんです。ミスした人間は信用無くして当たり前。 |
748. ならず者 ディーター 12:31
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あれだな…墓下で神父が暴れてるだろな~と思いつつ、神父のためにもリナと引き合わせるのはやめよ 真面目な話、↑も真面目のつもりだが、占は指定でも自由でもどっちでもいいと思う。リナがみなの意見を参考にして占先を投票してくれればいいんじゃねーか。 メタ云々ってのが嫌なら狩保護って意味合いで吊るのは有りだが、現状放置でいいんじゃないか? 最終判断はまかせるぜ。 パメ>村長狼はシモンの白要素だな。 |
パン屋 オットー 12:45
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旅>>739 僕スタイルの否定してるかな?自分では情報拾って『この人はこういうスタイルだ』って考えたうえで、そのスタイルからブレが出たら、質問してるつもりなんだけど。 もしかして、不快にさせちゃってるのかな(´・ω・`) |
パン屋 オットー 12:53
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あと、ジムは昨日はごめんなさい。なんか過去のトラウマから黒視したみたいって今は思うんだ。 吊り手厳しいときに、白狼の誘導で危うく黒灰(村人)を占い(占い師はほぼ決め打たれてる状況だった)にかけずに直吊して吊手消費するところだったことがあるから、盤面を思い通りに動かそうという動きを見ると、どうしてもフラットに見れなくて。 |
パン屋 オットー 12:58
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我ながら今回は黒歴史だなぁ……。 でも、ベテランさんが多そうな感じなので、もしよろしければ墓下なりエピなりで、いろいろ教えていただきたいなと思います。 叱責なりなんなりももちろん受け入れます。 |
パン屋 オットー 13:11
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んー、スタイルの否定とはちょっと違う感じ? そもそも違和感って自分の考えと合わないから生まれるもので、そこを解消して相手を理解するために質問してるんだけど、質問が攻撃的になってるのかな……? うーん、やっぱり自分じゃ分からないから、皆から意見を聞きたい! |
749. 負傷兵 シモン 13:18
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屋>>736☆者の言葉に違和感を覚えたわけではないよ 者の言葉は強いものであるために、追したい人あるいは狼はそれに追しやすいと言った 例えるならあの時点、その話が盛り上がれば神と屋の話題に終始することができたからな 他灰に狼がいた場合、そこから目を反らすこともやや容易になると危惧を覚えた。その目線の言語化 しかしそれで者が言いたいことを控えるべきと取られては嫌だ その意味での「有りのまま」だ |
神父 ジムゾン 13:18
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ヾ>;;::;;;'ァ、 ゙;‘/ ’))::'; (エ_,ノ:::;;;;;::'; ::;:;::;;:;::;:;:;::;' とヾ:;::;:;υ;::;' ゙、::i:::''';' U" U 羊の兄弟を作っていただけだった・・・メェメェ |
神父 ジムゾン 13:26
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@|ω|)< 俺らもも参加するメェ @=ω=)< 羊なんている分けないメェ、みんな大げさだメェ @~ω~)< ふああ、眠メェ・・寝てていいかメェ? @□ω□)< 人狼は、この中にいるメェ! @メωメ )< メガネなくしたメェー @$ω$)< そんなことより、羊毛売って金儲けだメェ |
神父 ジムゾン 13:31
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@|ω|)<明日は誰が墓下に来ると思うメェ? @=ω=)<灰吊りならオットーじゃないかメェ @~ω~)<襲撃はリナか占い先じゃないかメェ? @□ω□)<ニコとレジ襲撃は? @メωメ )<まとめとしてはそこまで怖くないから疑われるまで放置だメェ @$ω$)<そんなことより商売の話をするメェ |
ならず者 ディーター 13:43
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いつもRP大好きでRPしまくりなのに・・・ 我ながら狼で仲間が突然死で余裕がなくRPできないのがとても黒要素 やっぱり20~30戦くらいの狼ってのが一番勢いがあると思う。ほんと俺としだな。。。>< |
750. 負傷兵 シモン 13:54
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商 当初商>>420の●宿は流れに任せたように見えたが 宿が白であった事で流れの偏りによる懸念が生まれ者へ物申したよう見え その危惧感の共感から僅かばかり商の灰を薄く見た 加えると商>>689「誰でもいい」は心情におき微妙な心持を感じたが「深く考えてない」と一致 長が人なら切られてよい狼かと思えたが、残2狼を仮定するとそこは弱く見る 狼なら余裕のある演技派だが、その感覚は余り感じられていない |
神父 ジムゾン 14:14
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@|ω|)<で狼は誰だろうメェ? @=ω=)<長狼なら騙りを出せなかった3潜伏だメェ @~ω~)<せめて長に【霊CO】させとけばよかったメェ @□ω□)<妙者がLWなら戦えるけどそれ以外じゃきついメェ @メωメ )<屋→商→兵→青でロラされたらご主人やばいメェ @$ω$)<そうなったら、金で解決するメェ |
751. 負傷兵 シモン 14:21
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どちらかというと「とりあえずわからんからどこ占われてもいいかなぁ」という雑めな村的 加えると「どこ占われてもいい」というのは仲間を占われてほしくない狼の像とはややずれる 昨夜時点、票はやや分散していたかに思え 相方が余程手練れであればその発言も頷けるが その可能性は正直後で考えるかと思う その商が気にかかった娘に興味を抱き 娘の>>634は白と思えなかった為、そこで白を取った修もやや気にかかる |
神父 ジムゾン 14:24
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@|ω|)<そういえば修も白めだけど上のLWに含まれないメェ? @=ω=)<修は>>51,>>90,>>298,>>471,>>714から神が吊るっていってたメェ @~ω~)<私怨じゃねーかメェ @□ω□)<妙者が村だったら修LWでも安泰ではないメェ @メωメ )<まあ 屋商>兵青 くらいでご主人じゃないかメェ? @$ω$)<ninjinさんに金払って聞いてくればいいメェ |
752. 負傷兵 シモン 14:38
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娘>>634を白と思えなかった理由だが 娘はやや規範的な考えをする気質と思え >>536からの>>549>>550は、やはり規範的な考えを持ちやすいのだろうかと考えた その割にレアケースの>>553が出てきたことにやや不自然さを感じた 決め打つのが怖いのはわからないでもないが 正直なところ潜伏狂人のほうが珍しいように思えるため 旅を疑っているわけではないと予防線を張っているのだろうかと邪推した |
753. 負傷兵 シモン 15:04
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娘に対してはこの考えもあった為に昨夜●娘と提示した 思考を>>644と省略し娘を提示した為誤解を受けたようだが 修>>692思考停止か否かはこの理由によって判断してほしい 修★>>697娘の白の理由についても説明がほしい ○修提示時点、対話を図りたいという意ではあったものの >>697の微白の理由がどうにも気にかかるところ 言い忘れたが羊に関しては>>746に追す 思考停止しない為に他も見る |
754. 羊飼い カタリナ 15:13
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おはよう。改めまして、神父さんお疲れ様。そしてごめんなさい。 もう一度お願いさせてください。システム回りはもう打ち止めで。私もここからの反応で白は取りません。尚、占い先についてはぺーたーくんの見解が正解です。再発防止に努めると共にこの先の処遇は村に一任します。 ☆>>734 オトくん 議事読み込めてなかったのは正解です(>>649>>669>>675) なので村の意見を少しも汲めてません(参考 |
神父 ジムゾン 15:21
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>>754 神「よし、では謝罪としてポッキーゲームを要求s・・・」 @|ω|)<リナには触らせん、死メェー! @=ω=)<リナには触らせん、死メェー! @~ω~)<リナには触らせん、死メェー! @□ω□)<リナには触らせん、死メェー! @メωメ )<リナには触らせん、死メェー! @$ω$)<リナには触らせん、死メェー! |
755. 旅人 ニコラス 15:24
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リザちゃん>>746 私はリナちゃんが真なら襲撃されてほしいとは考えないからなー・・・。昨日狼はGJの危険を振り切ってジムゾンさん襲撃に成功、占い機能を破壊したんだ。なのにここでリナちゃん襲撃してくださいってのは昨日の狼の頑張りに対して失礼。リナちゃんのミスは頑張ってた対抗にも、占い先で悩んでたみんなにも失礼。だから吊りたい。偽決めうちしただけの理由なら今日吊るとか言わないよ、私は。 |
756. 仕立て屋 エルナ 15:40
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>>755言いたいことはわかったけどそれでリナ吊ってもフェアどころか狼有利にするだけじゃない? 真狂だとしてベグだったはずだし、狼には今日も占いの真偽はついてないはず、 そこで神が真で真を噛んだんだ!って思うか羊が真なのかもしれないと悩むはずなんだよね。 ここで村が羊吊るのは無いよ、偽だと思っても無い。 先人の言葉を借りれば「まだ焦るような時間じゃない」ってやつ。その義憤は胸にしまっておいて。 |
757. 羊飼い カタリナ 15:43
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>>627>>690) 決定もなかなか出ない状況だったので、自分が一番色を見たいところをとりあえずセット。と思ったのですが、そこで既にミスをおかしているので目も当てられない現状に。ちなみにレジさんの決定を見て、オトくんに票が集まった事に気付いたです。 >>755 その通りです。ただ、ここで吊るのも裏返しになりそうですけど。 リーザちゃん指摘の>>700はドキドキ止まらなくてそれ紛らわすために…。 |
758. 羊飼い カタリナ 15:49
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あぅ…>>756あるなら>>757出すべきでなかった… 夜明け前後の反応を見返すと、 ぺーたーくんの>>703「そっちか…」が素直な反応で白い。 ヨアさんへの返答も>>683「ただ、村長さんの~」部分読み返すと、それ裏でのお話ですか?と問いたくたくなるけれど、旅の長黒判定から逆に白に加点。 襲撃は神狂から旅霊としてGJを出す方が難しかったと思います。世論的に私は拮抗していたと思ってたんですが… |
神父 ジムゾン 15:49
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ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / あ ま ま ヽ ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | わ .ま ま | ヽ::r----—‐;:::::| | わ あ ま | ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| |
神父 ジムゾン 15:49
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L|` "' ' " ´bノ | わ わ | ', 、,.. ,イ ヽ て ま / _ト, ‐;:- / トr-、_ \ わ / , __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_ ‾‾ 〃/ '" !:! |:| |
神父 ジムゾン 15:49
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/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、` ! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ', | ...:// l / __ , |:|::.. | とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ と二ヽ` ヽ、_::{ |
神父 ジムゾン 15:59
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@|ω|)<ところでジムは明日、誰に墓下来てほしいって言ってたっけ? @=ω=)<ご主人が一人とリナって言ってたメェ @~ω~)<なんで? @□ω□)<墓下COしたから怒られないたメェ だって @メωメ )<あいつ、死メェばいいのに・・・ @$ω$)<墓下推理の楽しみを無くしたジムには謝罪と賠償を要求するメェ |
759. 羊飼い カタリナ 16:03
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詰めると日本語がおかしくなる…。 >>758 神狂から、旅を霊と仮定すると神羊宿旅全白ですから。逆にもし私が狩だったら、盤面定まってない状況で今日ほど胃が痛む日はないと思います。 とか書いているとパメラさんに狼視点で考えようとしているとまた言われそうですが。 >>715 読んでると世論の差は私が捉えてたものと違ったみたいですが、この思考がさっと出るのも身軽さ故かなと更にリーザちゃんが白く見えました |
760. パン屋 オットー 16:13
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一撃離脱 シモリナは返答ありがとう。 兵>>740 あっ、自分の意見見て遠慮しないでってことか。その部分でディタを白く見てたし、思考としては違和感なさげかな。 ★羊>>754 んー、読み込めてなかったなら、パメへの疑い理由もそこまで明確ではなかったんでしょ?だったら議事読み込めてそうな灰の占い希望や理由を見ること優先して、そこから占先決めたいと思わないかなと思うんだけど、そうは思わなかった? |
神父 ジムゾン 16:22
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@|ω|)<なぁなぁ、とりあえずオットーはご主人だと思わないかメェ? @=ω=)<そうだメェ、今日の必死さといい、羊落としといい狼っぽいメェ @~ω~)<じゃ、昨日のライン切り>>645的に屋兵長が濃いかメェ @□ω□)<屋が村だったらいいメェ @メωメ )<っていうか喉@2って馬鹿なんじゃないかメェ? @$ω$)<どっかから喉 買ってこいメェ!メロンパンも買って来いメェ! |
761. 羊飼い カタリナ 16:27
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☆>>760 オトくん パメラさんは1dから見てましたから他灰より目についてます。私の希望理由は薄かったでしょうか…? 「だったら~」は調和型のリナならそうするだろう。ということだと思うのですが、その対象が読み込めてそうというか、信頼しているディタさんでしたね(>>627>>695) そしてオトくんに着目していたようなので理解するためにできる限り読み進めた結果が(>>687)まだ不明点があればどぞ |
762. 旅人 ニコラス 16:53
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ルナちゃん>>756 仮にリナちゃんが占い師なら村人のミスで村側が不利になって当たり前。狂人ならこれ以上村を引っ掻きまわされずに済む。セットミス騙りしてまで信用とりにくる狂人なんて相当手強い。 焦ってるのは事実。だけどそれは終盤まで縺れると旅偽説が出てくる可能性があるから短期決着を狙ってるのが理由。今日灰吊りがベストなのは理屈ではわかってる。 |
763. 羊飼い カタリナ 16:59
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@9 ちなみに、預けるといっても無限ではないので占先として妥当かどうか考えますよ。 今日のオトくんは視野を狭めていたものがいないので >>734以降が視界開けた感じで白く見えるんですよね。 >>698「ルナは軽さは見えるんだけど~」羊の発言見ている割りには判定参考にして貰えてない&>>738の引用アンカが違うんですが、しっかりを色見ていこうとする姿勢はプラスマイナスして微白で加点です。 |
764. 仕立て屋 エルナ 17:12
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>>762まぁなんにせよ今日私がセット▼リナにすることは無いと言っておくよ。不利になって当たり前?それば違うね。ミスしたことを咎めるにも限度があるよ、理屈でわかってるならその思いは胸にしまってっていってるの 旅偽説を危惧?それはエゴが過ぎるよ。僕は真かもしれない占い師を3日目に吊りたいって言ってることの方が偽疑惑呼ぶと思うけどね。そんなに羊吊りたいのか、って 言葉尻キツくなったけどお互い灰見よう |
765. ならず者 ディーター 17:30
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リナ ドキドキが止まらないのが>>700ってのが、いまいちわかってない件。 リズは本決定がないことをドキドキが止まらないだろうといってるんだが… >>693で決定あるのにドキドキだから>>700っておかしくないか? ドキドキ云々だったから>>690とかならわかるんだけどな。 リズ>>723 実はちょっとだけ狼残数忘れ?とも思ってた。どっちにしても俺もニコ偽ならいらない黒判定だとは思う。 |
766. パン屋 オットー 17:30
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羊>>761 あ、●娘理由は>>611か。読み飛ばしてた。パメの商疑いに違和感あったんだね。この理由なら納得。あと、信頼してたのはディタね。灰を信頼してないのかなと邪推したけど、アンカ先読むと嘘はついてなさげかな、1dも最白って言ってたし。でももう一つ質問。 ★者>>646のGSは商が最黒だけど、アルは読み込めなかった感じ? 質疑応答でリナへの違和感消えそうだから今日▼羊は反対。▼灰希望で。 |
767. 羊飼い カタリナ 17:37
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しつこく感じるかもしれませんが襲撃考察に戻ります。 神父さんを1)真誤認。2)真か狂かわからないが狂でも邪魔。で襲撃していた場合、 1)真贋の見分け方が苦手な灰。 目についたのはヨアヒムさんなんですが、1日目の>>358>>359と2日目の>>567>>568。1日目に比べて精度落としすぎでしょう。 単体として見た時は逆に灰考察が少し深まってる印象なので灰なのですが >>568が言いがかりすぎて。 |
768. 羊飼い カタリナ 17:41
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故に、神父さんからのサインを見逃してていてもなんらおかしくないです。 2)狂でも邪魔だった灰。 この場合対象が多いのだけれど、兵青者商。微弱で娘。 >>629(中下段)の雑感から兵者消え。後はほぼ横並び。 真予想した際に邪魔なのは逆に兵者(+青)なのだけど。 以上から1)2)どちらでも可能性のあるヨアヒムさんは1狼濃厚かなと。 ☆>>765 ディタさん 決定出ても更新間際で混乱収まらなかったです |
769. 羊飼い カタリナ 17:52
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☆766 オトくん アルさんについてはパメラさんの延長線上で>>585返答しながらちょっと白く感じてました。それ以上は読み切れてないのが正直なトコですけど。 ディタさんのは最黒、もう吊り希望挙げるまで黒視のところでしたから、そこよりひきずり続けるであろうオトくんの方を見ることを優先しましたよー。 >>768の続き ディタさん関連出たので見てきました。>>547を見るに青狼の場合青者両狼は薄いです |
770. 負傷兵 シモン 17:59
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屋周り 屋は「自分だったらこの意図で発言するが なぜこの人はこう言ったのか不思議」で 質問により意図を知り思考の流れを理解したい姿勢 屋が人なら狼には邪魔。神狂ならそれ故のロックと見た そして誤解が生まれてるなら 2d時点青>>653>>655の黒視は「その質問の意図くれよ」とも見た 邪推大いに結構、どう疑ったのか気になる。見えない。という視点?なんか疑いにくいな青 誤解あれば訂正欲しいところ |
771. ならず者 ディーター 18:04
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オト レジへの疑いのかけ方が一番のひっかかりだな。 議事を読み解いてる感じがなく表面だけ追ってる所が狼っぽいと感じてるぜ。 リナ うーん?決定間際って混乱してたか? >>700は混乱してるとは思えないし>>695を見てもリナが混乱してるようにはみえないかなぁ。 シモン>アルの占先何処でもいいって所は灰考察で白黒をつけてるのに希望しなかったのは、俺は疑いをさけてる印象があるんだがどう思う? |
772. 負傷兵 シモン 18:22
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者>>771 疑われたくないならどっちかというと疑い先は明言するんじゃないかね… 疑い先曖昧って理由で俺わからんと言ってる>>682ことから 疑わないことが良い要素と思っていないことはわかる それは雑把な村人あるいは 狼なら切られ狼にしか思えないかな ★商狼ならもう1狼はどのへんにいると思える? |
773. ならず者 ディーター 18:23
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続き)俺は若干パメとラインまで勘ぐった。 シモン 神狂ならオト追及は世論的に白く見られてないく希望にも上がりやすかったオトを追求するのは狂人としては危険だと思うのだが…神父はオト人をみきって追及したとこは何処らへんだろ? オト>>766は俺宛の質問じゃなかったのか。 エルナ>>741 リナが狂人なら白い所に黒を出すより、誤爆の危惧はないし黒い所に白を出すほうがよくない? |
旅人 ニコラス 18:28
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ルナちゃん>>764 厳しいぐらい咎めたほうがミスもその騙りも減るというのが私の考え。自分の立場が悪くなることも承知でやってる。勝負以前の問題だから。正しい正しくないなんてのはそれこそエゴの産物だろうに、何を根拠に違うと否定できるのやら。 旅偽説の危惧に関しては焦りを指摘されたからその原因答えただけでリナちゃんのミスとは関係ないし。 |
774. 負傷兵 シモン 18:47
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者>>773 2d>>483わからんとこに質問投げて要素取ろうとする姿勢 ただ主人に白出そうとした可能性も捨ててない 神は他灰あんま詰めたくなかったんじゃないかね 「みんなで灰見る」姿勢かなとやや違和を覚え 疑われたのは置いても真決め打てなかったのはそこかな 者は屋ロック共感で真よりに見たかなと憶測… ただ俺自身羊の屋評に共感しているのも否めないため 神羊、両人としか見てないと添えておく |
775. 少年 ペーター 18:53
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☆オトさん>>734 僕のアルさん考察は>>314が起点になってるの。 細かいことを気にする=視野が狭いって感じで、どちらかというとロック型かな?って思っての。 あと>>385を見ても深く考えずに発言するタイプなのかなって感じたのもあります。 そういうイメージで見てた時に>>535でディタさんに落ち着いて広く見るように諭してるところを見て、アルさん自身も実は広く見るように考えてるなと思ったのです。 |
776. 少年 ペーター 18:53
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白く見えたのは直感的に感じたのが大きな理由ですが、言語化すると>>529で最黒においてるディタさんを諭しにいってることだと思います。 ついでに雑感。 昨日のヨアさんの質問が気になってたのですが、ディタさん>>547の「狼ならしないだろうってのが考察の機軸」って部分を見て納得なのです。 村長さんとヨアさんが両黒だったらこういう質問しないだろうなと思うので、ここはヨアさんの白要素で考えてますです。 |
777. 少年 ペーター 18:57
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リナさんに関しては真の可能性もあるのだから今日吊りたくないのです。PP懸念が出るまで残していいと思うのです。 わざと噛ませる必要もないと思いますです。 真なら判定・考察を生かせますし、狂でも真視取らなきゃいけない場面ですから、発言内容で推理出来る部分もあると思いますです。 占いに関しては自由を推しますです。 希望はみんなで出して、その上でリナさんが選ぶのがいいかなと思っていますです。 |
神父 ジムゾン 18:57
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@|ω|)<兵>>774ジム評、どう思うメェ? @=ω=)<全員分見て全員分質問考察する喉なんてないメェ @~ω~)<黒灰はさっさと吊るって言ったら精査しろって言われてたメェ @□ω□)<精査するために屋と質疑してたら>>774と言われてるメェ @メωメ )<ジムゾンが「じゃあどうしたらいいんだよ」って言ってるメェ @$ω$)<泣き言はいいから早くカレーパン買ってこいメェ! |
778. 羊飼い カタリナ 18:57
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>>773 ディタさん どう見ても私宛かと…。 ってその抜け加減も隙があって人っぽい。 ☆>>771 混乱してる能力者見たいですか…私は見たくないですしなるべく出したくもないですけど。といって今日の夜明けその総集したものをやってしまったんですが。 >>773下段の質問意図もう少し詳しく聞かせて。 シモンさんの>>750>>751の商評、>>770の屋評後で参考にします。@5 |
779. 少年 ペーター 18:59
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真なら判定が有用ですし、狂人なら理由付けが大変だと思うのでそこで齟齬が出るかもと思っているです。 自由の場合占い先については翌日発表でいいと思っていますです。事前に残して狼に襲撃理由を与える必要はないと思いますし、狂人の場合誰を占われるかわからないというのは狼側にプレッシャーになると思うのです。 |
780. 宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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>ニコ、今日は羊を吊らないって方向で思考できないかしら?ニコがそこに拘っていると一緒にまとめられないじゃん。あたしは助けてほしいよ? 何か策でそこに拘ってるなら邪魔してごめん。 でも、今日はみんなで羊じゃない吊先を探したいと思うんだが、、、いつでも吊れるじゃないか? |
781. 仕立て屋 エルナ 19:11
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>>773わざわざ目立つ真似してるんだから黒い所白って言って疑惑呼ぶよりは白に黒って言ってあわよくば吊るのが心理じゃない? つまり私としては自分がそこまではっきり白とも黒とも取れない位置に居ると思ってるから狂人リナが疑われてた屋じゃなくて私を占ったことにするのかが分からないんだよねー。 あ、先に言っとく【●は屋を希望する】昨日手違いでこっち占えて無いんだから当然かな。 |
782. 負傷兵 シモン 19:14
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者>>773 微妙な擦れ違いが… 俺視点の話だが、票による状況のみなら商狼なら娘と者がありうると考えた しかし、者自身の人らしさと商の姿勢に義憤を抱いていると思えるところから切れかと感じている 者はやや感情や部分要素におけるロックをしやすい気質だろうか? 人ならやや利用されてかねんとも感じている 娘商両狼なら確かに話は早いんだが 商黒とは見づらいんだよな… 俺の商評見ても気持ちは変わらん? |
783. ならず者 ディーター 19:26
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シモン>>772 上記で書いてる通り、ここに関してパメラを勘ぐってる。 パメとアルが仲間だとアルが仲間切りしてたとして、パメ希望を出したら占がパメラにとんでいく可能性があるんじゃないかと思った。それゆえアルは希望しなかったのかなぁとも思える。 シモン>>774 追求するのは狂人としては危険の答えになってない気もするが… 神父ロックというがエルナやオトに対して対話で判断する姿勢はもっていたと思う |
784. ならず者 ディーター 19:32
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そう言う意味でシモンの神狂ゆえのロックという理由は納得いかない。 >>774確かに神屋を読み解いてて追求姿勢やお互い理解しようとしてた所で俺は神父真よりに見てた。 現状もリナの投票の件がちらつくが、それを置いて、今も上記リナに関しては理解できない所があるから追求してる。 シモン>逆に俺の意見でアル狼はありえると思わん?って聞きたい。 シモンのいい分は理解できるんだが、アルの灰への踏み込みが… |
785. シスター フリーデル 19:47
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>>753 パメ狼でディタ潜伏狂人だなんて疑いかけてパメに何のメリットも無いでしょ。>>634で自分の立ち位置悪いと思ってるのに、強弁のディタを敵に回すような発言しにくいわ。万一パメディタ両狼だとしても、白位置にいるディタに対して疑惑を撒くのも自殺行為。だから白要素。 とういか、ディタ潜伏狂人説を持ち出したところで、それはニコの非狂要素となりえないでしょう?100歩譲ってそれが成立したとして、ニコ |
786. シスター フリーデル 19:49
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ごめん。☆>>785からシモン宛。 狼は否定できない。パメの発言がニコへのすり寄りには到底思えないんだけど。 シモンの考察はパメ黒の結論から要素を引っ張り出して組み立ててる。そこが思考の伸びというよりも、むしろ誘導感がある。>>751の考察も、シモンがアルを白視してる→パメはアルを黒視している→パメは黒ってどう考えてもおかしいでしょ。パメ人ならアルを絶対疑わない保障ないんだから。 |
787. 負傷兵 シモン 19:51
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者>>783 真視取り…が、正直人としか見きれていなかったし後で考えようと思っていたからそのへん曖昧なのは認める 実のところ屋>>716で神狂が疑問だと書いていたので、僅かながらあるのかなあと過ったのをそのまま流した >>783正直「その解釈もあるか」という認識。 では者は商からの灰の踏み込みがあれば商が人と思える? 俺は今日の商の発言を何であれ見たいと思っている…そこからも考えたい。 |
少年 ペーター 19:51
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表議題じゃないと思うので裏に書きますが、今日のニコさん判定で真決め打ちって怖いと思うんですよね。前に同村した方に、「基本的に…ならあり得ない」という固定観念があれば、敢えてそれをすることで思考の裏を取れる、って言われたのが目からうろこなんですよね。 今のニコさんはまさにその状態。 ただ、真霊突然死なら村なんてなかったって感じなので、ニコさんがよほど偽要素出さない限り決め打ちでいいと思ってるのです。 |
788. ならず者 ディーター 19:54
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リナ エルナがリナ狂なら白い所に黒を出すといってるから、リナ狂だったら黒い所に白出した方が、万が一の狂黒誤爆もなく出しやすくないってこと。 >>778見たくないですしなるべく出したくもないは理解できなかった。すまん 喉ないから明日でいいぞ。 エルナ 目立つ真似をしてるからこそ黒より白だと思う。ここで更に黒だと狂としてのハードルが高すぎじゃないかと思うなぁ。例えばリズに黒を出せるか?俺はだせんぞ。 |
789. シスター フリーデル 20:03
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オトは今日の▲神が状況黒いよなぁ。処理位置から遠い所が狼ならレジ抜きで判定割れてから真襲撃でも良かったし、べグるだけなら信用の低かったリナ抜いても問題なかったよね。神はGJ覚悟の強襲撃に見える。でも、>>733からの質問は相手の発言読んで理解しようとはしてるんだよね。>>738のエル考察は自分白基点考察で白要素。状況黒いから占いはありかなぁと思いつつ、もう少し様子みられるんじゃないかとも思う。 |
790. 負傷兵 シモン 20:04
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修>>785 誤解されているようで悪いが とりあえず邪推してみて違ったらさっさと払拭したいと思い流していた どう勘違いしているのかも俺にはわからんからその為の対話意思 娘人でもあの時点、商を疑いやすいだろうというのは同意 だから娘が人であったら、俺が拾った商の人かな?と思えるところから考えが変わるかなと思った 修はそういう対話は嫌いかね? |
791. 宿屋の女主人 レジーナ 20:13
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いくつか話に出てきているので 【占方法 自由占い ただし村人の意向を参考にする】 との意見が出ています。異議なければこの方向で総意としたいと思いますので反論ください。 【羊カタリナの処遇 今日は吊らない】 ここについても、占いを決める上で重要なポイントになるので一度提案しておきます。 異議あればご意見ください。なければ下記より理由を選んで記号で入れていただけると、後でまとめます |
793. シスター フリーデル 20:20
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>>790兵 だからさぁ、パメに対してだけ邪推がひどすぎない?と思うのよ。 とりあえず、私としてはパメがアルを疑っていること自体は白黒要素だとは思わないわ。大事なのは疑い理由が妥当か、他灰との比較で検討しているかどうか。 それと万一パメが人であったとしても、それが直接アルの黒要素ともなり得ないでしょ?パメアルに切れがあるからって片方が絶対黒とは言い切れない。両白の可能性も十分ある。 |
794. 負傷兵 シモン 20:37
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修>>793ひどいか…。修もやや邪推をする気質に見えたからそんなに強く気にするとは思わなかった >>623にてその可能性については考えているよ? だからそこから相互の誤解や誤認があればさっさと晴らしたいし、娘なりの見方も変わるかなと思えた 別に娘商絶対両狼や片狼と言っているわけではないのだが… あと、「万一パメが人であったとして」というのは ★修はパメ黒は強めに見ているのだろうか?少し気になった |
ならず者 ディーター 20:37
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ただいま。 愛。。何いってんだ。俺が愚痴いいてーんだ。赤は愚痴をいうとこだ。愚痴や弱音をこっちで吐いた分表で最大限の作り笑いを作るんだ。 愛がいるから俺も頑張れるんだぜ。黒く見られたって負けたっていい。ゲームなんだ楽しくいこうぜ。 |
795. 少年 ペーター 20:58
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☆レジさん>>791 Aですね。黒=偽の認識で回答してますです。 ジムさん真・リナさん狂を本線で考えていますが、リナさん真を捨てたわけではないので真占の可能性が人を吊りたくないです。 恐らく決め打ちは出来ないので、PP懸念が出るタイミングで吊ればいいと思いますです。 ジムさん真寄りに見てるのは、昨日の決定回りの行動が真視取りに来てた感じだからです。 狂ならわざわざご主人様に誤認させるような行動取 |
796. 少年 ペーター 20:58
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らないかなと思いますです。 その裏をかいた可能性はあるので真決め打ちはしませんが、真寄りで見てますです。 リナさん狂寄りで考えてるのは、狂人潜伏はほぼないと考えているので消去法です。 狼の可能性もありますが、いずれ吊ることを考えると1狼吊れるわけなので、狂で考えておいて問題ないと思っているのもありますです。 しばらく席外すです。コアタイムの23時くらいには箱前に戻れると思いますです。 |
797. シスター フリーデル 21:11
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>>794兵 娘商に関しては「だから娘が人であったら、俺が拾った商の人かな?と思えるところから考えが変わるかなと思った」部分を基点にだね。仮にパメが人であってもシモンの取ったアルの白要素とは相関性がないから、パメ人からアルを再検討するって思考の流れが分からないわ。 兵☆パメの黒要素は既に挙げたね。商黒視から思考が進んでないかつ他灰への言及があまいところ、すり寄り警戒が若干過剰なところね。 |
シスター フリーデル 21:13
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いや、言いたくていってるんならむしろ良い。 無理に言わせてるんじゃないかと思うと髪型がジムゾンとおそろいになっちゃいそうだったんだ。 ありがとう。きついけど頑張って行こうか。 |
798. 宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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>>789 神でも羊でも良かったとしたら、神を噛むことで屋に黒の矛先を持って行けるっていうメリットがついていると考えていたら?深読みしすぎかな... >>771 オトが私疑ってる?>>415かな?エルナの間違いじゃないかと気になった。 |
799. 負傷兵 シモン 21:22
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修>>797 誤解が生じているかな 商を再検討するのは>>787者の意見も見、商自身の発言待ちであること 娘を再検討するのは>>794「ここ黒!」と娘が思ったのが白である可能性を見たら見方が変わるかなということ 娘人を認識→商黒と安易に流すつもりはない とりあえず整理。俺が唐突に娘黒、と言っているように見え いきなり黒塗りし始めたと感じ、疑念を抱いたという認識でいい? |
800. パン屋 オットー 21:41
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リナペタは返答ありがとう。 羊>>769 商白視してたなら、ディタが判断に困ってそうな僕優先で検討しても違和感なさげかな。 兵>>770上段はまさにその通り。加えると質疑応答してこうだと感じたその人の思考と合わせて、行動にブレを感じたら違和感を持つ。 者>>773 分かりにくい書き方してごめん>< 年>>775 細かいことを気にしないようにする=広い視野ってことかな。 |
801. パン屋 オットー 21:43
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白視の方は理解はできないけど、直感の面が大きいなら、これ以上質問しても理解は無理そうかな。 リズは妙>>366で『屋の言動に違和感ないか』見極めるような質問を出して判断してたのに、>>643からの僕考察でそういう質問出さず、者>>521からのやり取りも検討せず、いきなり『僕の行動のみで』白黒判断してるぽいのが、姿勢のブレを感じてちょいもんにょり。 ★妙 ロックって強い方? |
802. シスター フリーデル 21:50
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>>798宿 確かにオトの状況黒を作るために神襲撃しようとした可能性もあり。そこはGJのリスクを冒してまで襲撃するメリットがあったかどうか考え中。オト黒ければ即吊りで良いじゃん大げさだなぁと思うけど。今日のオト自体は白目だから悩む。 >>799兵 そこの勘違いは申し訳なかったわ。 唐突に…というとちょっと違うけど、シモンの娘黒視の基点が見えなかったからSG化またはライン切りの可能性を見たの。 |
803. ならず者 ディーター 21:53
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【異論ない】占先投票がいいと思う。 【A】更新前のドキドキ混乱関係をまだやりとりしてる最中で、現状納得していない。 襲撃考察 神父襲撃は単純に占機能破壊だと思う。リズやヨアは神父襲撃から考えて狼っぽくない気がする。リズヨアが狼なら神父真よりでGJ率をあげる必要はないと思う レジ>>798 オトが狼だから襲撃とオトに黒要素をつけよう襲撃は考え出すと回るだけ。 オト狼なら当然の襲撃。狼でなくても占 |
804. ならず者 ディーター 21:53
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機能破壊したい狼なら襲撃すると思う。 シモン>>787 そらそだ。アルだけじゃなくシモン含め皆だろ。 フリ オトは撤回してたが>>747はリナが言うようにパメを疑ってたと思う。 >>724からリナなら自分の疑い先じゃない所にセットし、しない事を微妙だと思ってるのかな。俺はとりあえずそんなこと考えず自分の疑先セットするけどな フリはメタメタ辺りが狼にしてはレジやニコにつっかかりすぎかなと思う。 |
805. 青年 ヨアヒム 21:58
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ただいま戻りました。 斜め読みですが、まずは質問の回答から。 >>735オットーさん そうはいっても、占師だったら多かれ少なかれ黒を引きたいと願う筈です。特に今回のような初回襲撃で占が1回しか出来なくなりかねない状況でしたら尚更ね。それなのに、「村視点で灰を狭める」なんて悠長な姿勢でいる時点で僕的には信用しづらいです。 |
806. 青年 ヨアヒム 22:01
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最も、羊狂仮定だと、ここでセットミス騙りする意図が不明なので、若干揺らいでいます。 羊狂ならセットミス騙りの意図は、メタ真視を狙って生き延び、信用を得るという策と思うのですが、仕狼確信出来ていなければ、最悪、狼に真と誤認され、襲撃されてしまう危険もある選択です。羊狂なら真占襲撃できた時点で役目終了故、大人しく屋白出して、吊手消費させるのがベストな選択と思います。ここら辺が迷うところですね。 |
ならず者 ディーター 22:04
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RPが。。。。 G543のヘルシングのアンデルセン神父 G539キルミベーベー口上オト G533の境界線上のホライゾンの本田二代エルナ G520の我妻由乃RPのヤンデレシスターと ここ最近RPを楽しんでたんだけどなぁ>< 気合いがたらない>< 気合ヾ(・∀・o)ノダー!! |
807. シスター フリーデル 22:09
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>>804者 そうだねぇ。リナの姿勢は自分が黒い所じゃなくて村全体が望むところを占いたいって感じだったから、パメ優先は性格的にひっかかり。>>754>>757でリナは議事読めてなくてオトに票が集まってることにも気づいてないっていってるけど、昨日夜のリナの発言量から考えると議事読んでないっていうのも不思議。ただ、リナ狂でセットミス騙りやるのはもっと不思議だからリナ真じゃない?ってところ。 |
ならず者 ディーター 22:15
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13>11>9>7>5>3>1 今日明日しのげば最悪ニコ偽かもでもリナは力技でつれるかもしれない。 今日さえしのげば明日の占いに引っかかっても今日が出すタイミングナだけにってガチでバトレば何とかなるかもしれない>< さてどうする。 |
808. 青年 ヨアヒム 22:15
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>>730レジーナさん 羊真の目もありますし、今日は灰吊でいいと思います。占内訳真狂濃厚な現状、羊吊って白出ても有益な情報は落ちません。ニコラスさんが生きているうちに、有効な霊判定を1回でも多く見ておくべきと思います。 |
809. 青年 ヨアヒム 22:16
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>>741エルナさん 迷うところですが、個人的には指定占がいいです。理由は、「最多票の人が占われやすい」状況を作ることで、狼の不自然な票操作などを見つけやすくなると思うので。 >>767カタリナさん 具体的にどの部分が「精度を落としすぎ」と感じましたか? >>791レジーナさん 僕は指定占希望。理由は↑の通り。 これで反応すべきことは反応しましたかね。もし漏れてたら指摘してください。 |
ならず者 ディーター 22:18
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ヨア>>806でいてったが リナ偽でメタ真視を狙って生き延び、信用を得るという策と思うのですが、 仕狼確信出来ていなければ、最悪、狼に真と誤認され、襲撃されてしまう危険もある選択です でも結局白出し狂人でも同じ可能性はあるんじゃないかなと思う。 今後使うかもなんでメモ |
810. 青年 ヨアヒム 22:27
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それと、妙>>723に割と納得いったので、現時点では【旅真決め打ち】 それと、誰も指摘してないみたいなんで、喉に余裕があったら答えてほしいんですが、 >今日灰吊希望してる方 ★狩人の吊回避COに関してはどうしますか? 個人的には、占機能半壊してること、GJ出ても1GJでは吊手が増えないこと、占いなしで灰を狭められることから、吊回避COを認めてもいいと思います。 では、議事の精査に行きます。 |
811. 村娘 パメラ 22:29
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とりあえずリナの処遇だけど、今日リナを吊るメリットが正直ないから吊りは保留。ギリギリまで先延ばしにしてから吊りって感じかなぁ。多分、7→5で吊ると思う。 ☆>>735 ちょっと表現難しいんだけど、>>316見たら、意見を吸い取って自分の中で組み立てるんじゃなくて、他の人の意見を自分の上に飾り付けるようなスタイルなのかな?って思った。分かりにくいかもだから、どこが分からないかまたお願い。 |
812. 村娘 パメラ 22:33
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後、誤解されてるみたいだけど、「リナが思ったより狼視点で考えてる」って言ったのは、リナが狼っぽいってことを言いたいんじゃなくて、リナの考え方が狼目線に立つことで考えを組み立てようとしてるってことなのかなぁと。 リナを疑ってるみたいに取られてたからちょっとここだけは否定しておくね。 |
813. 羊飼い カタリナ 22:35
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個人的に狩人は回避して欲しいと思います。が、既に議題回答で大体の人が答えてると思うので★>>810の質問への返答は止めた方がいいと思う >>788 ディタさん 客観と主観です。混乱してる能力者(霊除く)に判定とか護衛って村なら預けにくくないですか?って話です。あと説明感謝です。エルナさん黒と思っての指摘ではないってことでいいです? >>812 大丈夫、そう受け取ってます。そのうえで>>759。 |
ならず者 ディーター 22:38
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抜くなら今日かなぁ。。。 護衛率は相変わらずのニコ鉄板でレジ=リナ 狩が手を抜いてくれたらニコ鉄板なんだけど。 ってひよったらいかん。 ただ喰いたい。あくまで喰いたいで喰いにいくか? |
ならず者 ディーター 22:44
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茨自体村長のバーカバカーーー><が突然死した時点で今に始まったわけじゃないし… 神父襲撃しちゃったのはどうしようもないしな。 とにかくこの状況打開のためにはリナ喰うしかないよな。 |
814. 仕立て屋 エルナ 22:49
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これはレジへの返信も兼ねさせて欲しいんだけど【私はB】 それと占い方法は>>809見て悩んでるからちょっと考えさせて欲しい。決定でるならそれに従う 灰に質問飛ばして行く時間なかったから襲撃とその後考察 襲撃はベグだったと仮定してる 狼からすると羊のセットミス疑惑は青天の霹靂、狂人だと思ってたやつが余計なことを…→いややっぱ真かも… が普通の思考だと思うんだよね、経験則だけど表と赤で能力者考察 |
815. 仕立て屋 エルナ 22:54
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に差をつける狼って少ないんだよね だからそういう思考してった人追ってきたいんだけどここまで書いて気づいたら自分もこの流れで発言してる気がしてきたw いや、自分のことは棚に上げます← というわけでもう少しで本参加できるーってことで議事録読んできます!ごめん! |
817. 旅人 ニコラス 22:57
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駄目だ。我慢してたけどもう限界だ。「ベグる」って何?常識的な単語かと思って知ってるふりしてたけどもう限界。だれか教えてくだしあ。 んでリナちゃんについては【C】戦略的に悪手なのを承知での私のワガママ。じゃあ灰考察いきます。 |
818. 羊飼い カタリナ 23:01
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☆>>809 ヨアさん 1dは発言を読み込んだ上での考察でしたね。それ故>>359(上段)に質問が飛んだりしたかと思います。 比べて2dは>>567>>568好みで真贋をつけているように見受けます。悪い事ではないですが、精度落ちと思いました。オトさんの言葉を借りると>>736(上段)そのため>>252のアンカもプレゼントです。 ちなみに>>805占い回数の有限性は今回に限ったことではないと思います |
819. 少年 ペーター 23:02
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たっだいまー! ☆オトさん>>800>>801 そんな感じとしか言いようがないのです。 適当に考えての考察ではないのですが、これ以上説明するのは難しいと思っていますです。 ☆ニコさん>>817 ベグる=真狂不明の状態で狼が占襲撃することだと思います。なんでも、その戦術を得意としてた人の名前が由来とかそういう話みたいです。 要は、今日の襲撃は真狂不明の襲撃じゃないの?という話だと思いますです。 |
820. 旅人 ニコラス 23:03
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アルビンさん>>816 いや、アウトでしょ。写真判定希望。滑り込んだアルビンさんからにしてあげる。 [商]まあ中庸域だよね。GSなんかは正直な感じがするんだけど>>583の者評価が独特過ぎて悩ましい。ディタさんが孤立して吊られるとは思えないんだよね・・・。あと>>385が怪しいかな。考えてなかったってだけのことをわざわざもったいつけて飾って言うのはやましいものがあるからじゃないかなって。黒より。 |
821. ならず者 ディーター 23:04
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ニコ ベグル=真狂わからず占襲撃で占破壊すると言う意味の他国短期用語だったと思う。 リナ>>813 多分まったく噛み合ってない? エルナ黒と思ってないよ。しかし確白とも思っちゃいないぜ。 ん?と思えば要素取りはする。つか放置プレイだったらエルナも嫌だろ。いや…べ…別にエルナが気になってるってわけじゃないぜ。 パメ>>688 何げにスルーされてるのは泣いてなんかいねーぞ【遠い目】 |
822. 負傷兵 シモン 23:05
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修>>802なるほど納得。歯に物着せぬ修らしくないなと少し蟠りを覚えていた 実際まともに動けていなかったし可能な限り言語化図る 起点>>519「判断つかん域を見るほうが早い」と感じ 思考としてやや納得した青を一旦置き 商娘へ対する判断が少なく見えた為そこを見た 雑把に商は迂闊さ娘は形式さを抱き、双方人でも疑い合うのも有り得ると思え、娘には形式さとのずれを感じた 誤解であれば確認したかった為の邪推 |
823. パン屋 オットー 23:08
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宿>>791 リナへの違和感は消えたけど、シモディタのやり取り見てもジムへの非狂印象が消えないからAで。 宿>>798 者>>771の主語は『アルが』だと思う。 ★修 兵>>752からのパメ考察ってスタイルのブレを黒要素に取ってる感じで別に商白起点のものに思えないんだけど、リデルはどう思う? 青>>805 返答ありがとう。んー、盤面整理を優先する占い師も実際にはいるんだけど。まあヨアの考え方 |
少年 ペーター 23:09
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うーん、議事録はずっと読んでるんだけど、イマイチ思考が伸びてないCO。 いつもの、発言数は多いんだけど心に残らない、ステルス狼じゃない?枠に入ってきた感じだなあ。 頑張ってみるけど、直吊り来ても文句言えない枠になってる予感がぷんぷんするのです。 |
824. パン屋 オットー 23:10
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自体は理解した。 ★青 占い師はこうすべきとか、灰はこうすべきとかそういう考えって割と強い方? 娘>>811 返答ありがとう。他人の意見をそのまま判断材料にしてるってことかな。んー、僕はこの箇所見て柔軟な思考なんだなって思ったけど。あと、この箇所だけで、?付きとはいえリデルをそういうタイプと判断したのならちょっと早計な印象を受けるかな。 |
825. 旅人 ニコラス 23:12
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[屋]>>698の防御感がやっぱり黒いよなぁ・・・。ごめんねオトくん。私オトくんを信じきれないんだ。>>716「自分に黒出しなら情報増える」と思ってたら>>698「占いを無駄にしてごめん」とはならないと思うから・・・。襲撃も考えたら占い判定がどうなるかはわからないし、仮にオトくんが確白になっても、それが無駄かどうかは周りの人達が判断することだもん。 |
826. 村娘 パメラ 23:13
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ごめんごめん。灰考察と一緒にやろうと思ったんだけど遅くなりそうだから先に回答。 ☆>>688 言語化はしにくいけど、別に潜伏狂人がデメリットだとは思ってないんだよね。非狼濃厚ってされるだけで相当メリット。逆に、狼が潜伏するのは、どこが狼か分かっていない狂人1人に狼側の騙りを一任するわけだから、ちょっとやりにくい。だけど、ケースとしてはやっぱり全潜伏のほうが多いだろうから3割。とはいえ、村長狼だった |
827. 村娘 パメラ 23:13
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村長狼だったからやっぱり全潜伏なのかなぁって思っているのが現状。 ☆>>824 うーん、そこだけって訳じゃないんだけど、なんか質問とかスタイルとか全体をみてそんな風に漠然と、そんなタイプの人なんだろうなぁって思ったんだよね。詳しいアンカとかはちょっと面倒だからどうしてもほしいってことなら考察の後で探すけど? |
828. ならず者 ディーター 23:13
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パメ 俺は>>651でリズに何で黒囲いか聞いたけど、リズの言う黒囲いの懸念って、現状占真狂の流れの中で真狼を想定して霊が占いロラの前に襲撃される事を前提としてるんだぞ。 アルのそれをうっかりととってるが、普通そこまで考えるか?って思うんだがどうだろ? レジ>>798 すまんエルナじゃないが確白空気にしてた。オト>>823の通りオトのリナ宛の>>766を俺宛と勘違いして>>771を答えたんだ。 |
829. 旅人 ニコラス 23:18
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[青]目立たないけど結構安定感はあるね。「会話」よりもみんなの発言をよんで考察を後出しするから重い印象。特に目を引く発言もないかな。>>677>>696の村長関連の発言がやや白って感じする。 [兵]ヨアヒムくんと似たような印象。ヨアヒムくん以上にスロースターター。>>753に白印象受けた。疑われたうえで「判断してほしい」ってのは非狼感。 |
830. 少女 リーザ 23:20
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遅くなったーーーーすまん! >>755旅 んー?狼に頼んでるんじゃねえよ。リナが真占なら狼がリナに脅威を感じて襲撃される可能性もある、その辺を見て判断してえってこと。だからリナには全力で黒引いて欲しい、って言ってるしな。 まぁ、気持ちはわかるけどさ。そうだっつーんだから、此処はしょうがない。 >>757羊 んー…俺がリナの立場なら、決定出るかどうかとかだけしか考えられないけどね。確認したら、確認 |
831. 宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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中間報告 占い方法は反論のみ募集を考慮 □占方法 【自由】(ただし村の総意を~)少女>>743 者>>748 少年>>777 【指定】 青>>809 □羊の処遇 【A】年>>795 者>>803 青>>809 娘>>811 屋>>823 【B】服>>814 【C】旅>>817 |
832. 少女 リーザ 23:23
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(続き)した、だけ必死に言う。そんな発言してる余裕はねえかな、とは思う。ディタが言ってくれてるけどさ。>>765>>771 >>765者 ん、そんなこったろーと思った。ディタのそういう食いつきの速さは白っぽく見てるよ。 ★>>768羊 ジムから狼へ狂アピがあったと考えてるの? ★>>781服 オト黒視してたっけな。昨日は結構票拮抗してたし改めて考え直すのもありだと思うんだが、状況黒見てるか? |
833. 旅人 ニコラス 23:24
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[兵(続き)]「判断してほしい」は疑いに対して誠実に向き合ってるからね。狼なら逃げるか戦うか無視するんじゃないかな。疑われた焦りを感じない。 [娘]中庸。あんまり狼って気がしない。最初見た時は>>439の●商理由とか見て「なんとなく」でも怪しい人いなかったんかいって黒要素にとろうかと思ったけど、その後がずっと同じスタンスなんだよね。 |
834. 仕立て屋 エルナ 23:29
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>>832☆いやー、どうにも自分を黒灰と称している所とか見ても疑わしく感じてて…でも発言も普通にしてるし即吊るってよりはここ占って見たい。羊1人でも、って感じ。 状況黒はあんま意識してないよ、初回占襲撃なんてザラだし 普通に単体で気になってる |
神父 ジムゾン 23:31
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@|ω|)<なぁなぁ、狂アピってどうやるメェ? @=ω=)<知らないメェ、そもそもジムはご主人1人殺すつもりだったメェ @~ω~)<あいつ狼の時もラインもくそも考えない発言しかしないメェ @□ω□)<いい迷惑だメェ @メωメ )<今日のラス喉使ってこの発言はどうなんだメェ? @$ω$)<メロンパンまだかメェ!?カレーパンも買ってこいメェメェ!@0 |
835. 羊飼い カタリナ 23:32
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>>821 ディタさん んや。噛み合ってると、思う。エルナさんの白黒見る為の話でないっていうの伝わったから。 考察ざっくりになるけどシモフリさんは白い。今日ののやりとりで勘違いもあったけれど人人のやりとりに見える。 フリさんは真面目というか素直な拾い方。目の向け方も素直(>>505) シモンさんは1が気になると2、3と要素が出たらそれも考えたい。そして5,6と付加が増えると…結論に時間がかかる。 |
836. 旅人 ニコラス 23:32
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[娘(続き)]攻撃感がない分防御感もない。>>634の自己評価は本当なんじゃないかな。黒い人が見つからない村人って気がする。そんな彼女が見つけた「疑い」が>>670ディタさんの怪しいとこ。ここが白い。パメちゃんの性格なら村長狼を知ってたらこの疑い方はできないと思う。無理な黒塗りはできないんだと思うから。 >>731これはひどい |
837. ならず者 ディーター 23:34
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名詞はベグリ動詞はベグル ベグリべグナーべグネスト←占師3COの時に何処を襲撃したいか狼の相談で使われる。 神父はベグリーナ。墓下で使ういいかた。 後は、ベグリと聞くとオットーと説く その心はベグリベグリベーグル☆^∇゜) ニパッ!! いやまじでベグリとかきくといつもパンを想像してしまうのが本音。 1発言どうしても言いたいから使ったった。さすがにあれなんでGS 妙>修仕>青兵年>屋娘>商 |
838. 旅人 ニコラス 23:38
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[修]なんであんまり白く見えないかわかった。大変申し訳ないんだけど、ネタでごまかしてるイメージがあるから。別に変なことは言ってないんだけどね。強弁だから2日目にシモンさんを黒に持っていかなかったことが白いっちゃ白いかな。SGにできたと思うし。ほとんど純灰。今は関係ないけど、私この騒動終わったらデルちゃんに>>745のこと詳しく聞くんだ・・・。 |
839. 少女 リーザ 23:38
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>>791宿 俺はその方針に賛成。 >>792だけど、「よくわかんねーからPPの危険になるまでは置いといて様子見」って感じ。どれかっつったらAかな。 ☆>>801屋 あ、よくわかったな。結構そういうタイプ。治したいんだけどな。 あん時はとりあえず時間ねえってんでざざっと見てたから、精査しきれてなくてすまんな。 でも>>521からのやりとりは見てたよ。けど俺はそこ別にオト白いと思わんかったなぁ。 |
840. 旅人 ニコラス 23:45
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後の四人は白いから割愛。ちなみに私が初日に言ってた白い三連星はリザちゃん、ペタくん、ルナちゃん。その三人を踏み台にして更に白くなったのが白い悪魔ことディタさん。「白いと思う人が三人いる」って言った時にはほとんど勘だったんだけど今はそこそこの理由があります。だけどもう喉がないんでまた今度。もしかしたらレジーナさんのサポートに回らないといけないかもしれないんで。 |
841. 行商人 アルビン 23:47
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☆屋 服は質問に答えながらその人の気になったこと質問し返したり、娘に同意したり、いろんなところ見てる印象があったからっすね 娘はこのメンバーじゃ生き残れない、吊られてしまうってネガティブ発言してる。そんな風に思ってるなら周りに質問にくいんじゃないかなぁ 質問しないのも疑われるけど下手な質問したらさらに疑われるだろうし。 現に妙>>590の返答では自分は質問飛ばしてる。思考停止は嫌だ。吊り票は集 |
842. 行商人 アルビン 23:48
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まるかも。と自分で言ってる。 何と言うかそこら辺が質問するよ?でも私は村だよ?ってアピールに見えた… それにネガティブに思うのは個人差あるけど、結構鋭いというかいろんな考え出してるしスキルありそうなんだけどなぁ こじつけっぽいけどホントにこう感じたんだ… 占い先のことは悪いと思ってるっす 体調悪くて考える余裕が無かったんす… |
843. 行商人 アルビン 23:49
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占い先のことは悪いと思ってるっす 体調悪くて考える余裕が無かったんす… でもたぶん●娘出してたんじゃないかとは思ってるっすけど。 と言う事で今日の希望【●娘】 それとレジーナさんの意見に異論はないっすけど… 【A】っすかねぇ…メタ要素なしで考えたいけど頭から離れなくて… 急いで読んで急いで書いた どっか質問見逃してたらいやだからもっかいみてくるっす |
844. 仕立て屋 エルナ 23:50
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本参加ー! なんか正直片白なのに確白意識だったわw とりあえず個人的にリナには 私 へ の謝罪が欲しかったとポロリしとくね← とりあえず灰考察の旅に本格的に出なきゃいけなさそうなので早めに帰ってきたいです。もっと質問攻めにされたかったです← |
845. 少女 リーザ 23:51
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☆>>810青 仮決定時に吊り回避の有無を聞いて、回避出たらその場では対抗出さずに決定を変える。そいつにはニコ辺りで護衛指示出して、翌日の襲撃見るってとこかな。 >>828者 俺そこまで言ったっけ?と一瞬考えたけど、まぁ占騙り狼が吊られてバレちゃ意味ないから…そうなるな。 具体的には黒囲い→▼片黒▲適当(or襲撃なし:偽装GJ?)●白囲い→▼占▲霊 で占狼を真決め打ちみたいな感じかな。占狼が手順 |
846. パン屋 オットー 23:51
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娘>>827 んー、具体的なアンカはいいよ。ただ、「他人の発言や意見に重きを置いてる」人って、他の人の意見聞かなきゃ推理できなさげに思うから、「終盤まで行ったら鋭い推理を見せてくれそう。」につながらない気がするんだけど。 ★この辺りの思考をもうちょい詳しく教えて? 妙>>839 返答ありがとう。ロック強いともし僕にロックしてたのなら精査の質問するの疎かになりがちかなと思うし、 |
847. パン屋 オットー 23:54
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時間がなかったら尚更だなと思うから、違和感は解消かな。あと、僕の白を拾わないのが不思議じゃなくて、僕を精査しようとしてる箇所に触れて、白黒判断してなさげなのがもんにょりだった。 アルは返答ありがとう。まだ読み切れてないけど、喉ヤバめなので、希望出しまで黙る。 @4 |
848. 村娘 パメラ 23:55
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シモ:ディタの考えでは村長黒から白く見えるんだろうけど、私には黒でも呼びかけるくらいはするかなぁと思った。黒さをとる手段というか、やりたいことは私と一緒なんだろうなと思う。口調のせいか、他人に理解されたいけど印象よく映ろうとは思ってなさそう。昨日と違ってなぜか発言がすっきり入った。フリとのすれ違いの理由もなんとなくは分かるし、今のところ自然。 オト:皆が思っているほど黒いかなぁって気持はする。も |
849. 少女 リーザ 23:55
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(続き)で吊られたとしてもLWの強烈な状況白。てことね。 >>834服 さんくす。んー、「昨日占われなかったんだから」が理由だと思ったから聞いたんだが。色々要素見直して、それから出しても遅くないだろって。 屋単体に関しては俺もそこが気になってる…なんていうか、自分の立ち位置を盾にしてるっつーか。 んで>>844見えた。★確白意識は自分が?それとも周りからの対応が? >>837者wwwwwww |
850. 村娘 パメラ 23:56
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もう少しみんなの出してる黒要素とか拾って読む時間が取れたら良かったんだけど、オトは質問に答えてるせいでやりたいことが出来てない?って思った。それが白か黒かは分からないけど、少なくとも黒く見られすぎって気はする。白くはないと思ってはいるんだけど…。 ペタ:喉の使い方のせいかもしれないけど、灰をどう見ているかっていうのがやっぱり伝わってこない。もうそろそろ深めの発言がきてもいいのか?と思うとステルス |
852. 村娘 パメラ 23:56
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ステルス狼を少し疑う。灰考察を詳しく出してみて欲しいなぁ。 アル:なんとなく、分かる気がしないっていうバイアスがついちゃったみたいで思いのほか見づらくなった。ごめん。感覚としては、時間無さそうな割に頑張ってくれてるなぁって感じ。>>535とかちょっとビックリした。違うベクトルから村のこと考えてる?とは思った。が、情報不足は否めないところ。 フリ:ディタやアルと逆に位置する考察タイプかと。広い範 |
853. 村娘 パメラ 23:57
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広い範囲では決して無いけれど、気になったところは深くしっかり掘り進めて本質を見極めるまでは逃げないタイプ。リナに対するメタ考察が多いかなぁとは思ったけど、全体的には可も無く不可もなくみたいな感じ。 ディタ:>>571で気になった部分は村長の黒で無くなって逆に白めに。吊られる味方狼をわざわざ庇いに行く道理はないですし。考察は相変わらずオーソドックスで、しいて言うならちょっと見づらいかなぁと。気にな |
854. シスター フリーデル 23:57
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>>822兵 あれ論点昨日からそこじゃなかっtry まず商は迂闊さを白としたのね。で、パメは商のうかつさを不明とした。だからパメの商疑いを理由にパメ疑うのは微妙。考え方の違いじゃないと。 兵★形式さとのずれがどうして黒要素になるの?形式さからずれるとパメ狼として何かいいことある?形式さとのずれって商と同じくうかつで白要素とは解釈できないの? |
855. 少年 ペーター 23:58
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ほんと思考伸びてないなと思うのですが、考えてると遅くなりそうなので書けたところまで出してみるです。 仕 単体黒いわけでもないしリナさん真なら白だからそこまで見なくていいと考えてますです。 青 年>>776の理由で白で見てますです。 屋 年>>560の通り昨日から白視してますが、今日の全方位質問も引き続き同じ姿勢で白で見てます。 商 昨日のやや白視に加えて>>689で誰でもいいっていうところが若干 |
856. 少年 ペーター 23:58
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村要素かな。狼なら黒よりのパメさんを希望しておけば良いのにと思うのです。 >>681>>682で僕がいないのは単純に抜けてただけ? 妙 白視してる人が多くて、白く見えるのもわかるのです。でも、白と思えるの?と聞かれると自信を持って答えられないのです。 うまく説明出来ないのです・・・。もうちょっと考えたい枠なのです。 ☆ヨアさん>>810 狩人本人の判断orまとめの指示におまかせと考えてますです。 |
旅人 ニコラス 23:59
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ベーグルさん名前は知ってるけど会ったことない・・・と思ったら他国の人なのか。多分まとめサイトで見たんだな。それにしても名前が単語になるってすごいね。私もそうなりたいな。 【スポる】空気を読まずにネタをすること。 |
857. 村娘 パメラ 00:01
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気になったところをメインに発言するけど全体の灰考察もしっかりとしている。気になるところが見つからないし大丈夫かなぁ。 一旦こんな感じで。 ☆>>846 自分の中で相手の発言はこうでそうでどうだこうだ考えると、どうしても誤差が出て間違いが生まれるよね。それが、(思っていた)フリのスタイルなら額面通りに受け取って正解に近いんじゃない?って思った。 |
858. 仕立て屋 エルナ 00:07
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>>849☆自分がだよwなんか気が抜けたっていうか毒気抜かれたっていうか…← 完全な灰として殴り愛コースに進んでると思ってたから拍子抜け、って感じかな。 灰考察だけど初日から動いたとこだけいきまする GS(全体) 白者妙>年>青修娘>兵商>屋黒 単体だと修がワンランク上にいく。 屋評はロック入ってるのを認めます、がロックに従いたい 商は発言数もそうだけどなんか考え読めなくて困ってる |
859. 少女 リーザ 00:08
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>>846>>847屋 ん?最後もう少し詳しく聞きたい。要は、俺が他(この場合ディタ)の目を借りないのがもんにょりで合ってる?あと ★この俺への質問、正直俺を本気で疑う気あった? 喉やばそうだから、話すついででいいんでよろしく。 戻って>>684商 まぁ、安心したいは…うん、まぁわからなくもない。んで今日のアル読んだが、ひとつ。 ★>>843 パメを疑ってるんだろうが、何故吊りじゃないんだろ? |
860. 少年 ペーター 00:11
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考察がもんにょりなので、先に占い希望出しておきますです。 僕が疑ってるというより、リナさんがどういう判定するか見たいという基準です。 言い換えると、狂寄りで見てるリナさんの判定を見てみたいのです。 【●修 ○妙】 昨日と違って発言力強い所を占い希望にしたのは、片占いになったからです。 リナさんが真でも偽でも情報量が増えると思ったからなのです。 統一占いだと斑吊り・お弁当の懸念がありますが、片占 |
861. 少年 ペーター 00:11
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いだとその懸念が少ないのです。 リデルさん第一希望なのは、僕が発言力強いと思ってる3人のうち、羊>>611でリナさんが白視してるっぽいディタさんとリザさんを除いた残りなのです。 リザさんが第二希望なのは、占い師の2人共に白視されてるのが気になったからです。 特にジムさん>>699で決め打ちレベルで白視してたのが気になってます。 ここで黒出たら面白いなと思ってるのもありますです。 |
862. シスター フリーデル 00:12
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>>823屋 屋☆>>752については>>785ね。パメ狼として、スタイルをぶらすメリットが見当たらない。スタイルがぶれる動機もない。少なくとも潜伏狂人論を持ち出してディタを黒塗りするメリットがパメにはないよね。 ……とここまで来て占いはパメが良いんじゃない?今日のオトは思考量が増えてる。オト黒でリザを疑う必要があるかな。若干白目。昨日占えなかったから占いって言うんならあり。 |
863. 宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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狩回避可能性もあるので 【▼▽の仮決定を0時45には行いたい】と思います。 30分くらいに表明いただきたいです。仮決定後変更精査しつつ、●○表明お願いします。 |
864. 羊飼い カタリナ 00:15
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☆>>832 リーザちゃん お望みなら最後の喉で。 ☆>>844 エルナさん Σご…ごめんなさい。 ★レジさん、希望の募集締め切り時間を提示した方が皆困らないと思うです。 ▼ヨアくん 羊の3d考察参照+>>810黒い ●パメさん○アルさん >>611下段。あと>>785見てふと思ったのが生命力低いとしていて生存欲を出すのかなぁと。白くないような。 >>851>>859が気になるので入替の可能性有。 |
865. 少女 リーザ 00:18
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>>858服 ふーん…それは羊真だと思ってるからだよな。 じゃあ次の質問。★それ思ったのっていつ? >>861年 その●と○、随分ベクトルに差がある気がするんだが。まぁ俺に黒出たらたしかに面白いけどさw ★占先襲撃とか考えない?俺ちとそれ怖い。 ★>>862修 パメも昨日俺を警戒してたように思うけどそこは?それ自体の違和感で消えてるんかな。あとその観点でいくと誰が狼像よ?ちと聞いてみたい。 |
866. 仕立て屋 エルナ 00:19
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あー、ごめん そしたら占い希望に変更がある、吊り希望と合わせて出したいからちょっと待ってて エゴい希望になりそうだけど理由も合わせますです とりあえず兵は考察に伸びがある、感覚の違いだとは思うんだけど言ってることがもんにゃりうーにゃー。灰まんま 娘が落ちたのは初日の情報収集が生きてない気がするんだよね。考察に反映されてないっていうか。単に初日の情報が生かせなかったのか生かす気が無かったのか。灰 |
867. 宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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青>>809 >>743どう思う?私は賛同しちゃったんだけども。あと、指定すると噛まれて見れなくなるっていう懸念もあるよね? 余裕のある時に回答欲しい 合わせて服も同様に悩んでいたのでそのあたりも 修 これは否定ではなく>>724以降どうも印象が邪魔して羊を強引に白に持って行ってしまう考えが少し強引に感じていてそのあたりフラットにしてくれるともっと参考にしやすいのにとか思ってるの |
868. ならず者 ディーター 00:22
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リズ>>845 白囲じゃなくなぜ黒囲?と思いリズの説明きいたからそう理解した。指摘自体はなるほど白囲より強いと思ったが、自由占提案するのに俺だったら考えてなかったじゃなく、そこまで考えるかーっって思ったんだ。 だから>>828 >>865希望は言うが占先は自由だろ。 ☆リズ:狼なら残数忘れてたっていったらいいのに、その白要素捨てるのも又白い。白く見てるから何いっても白く見えるマジック。 |
869. 少年 ペーター 00:23
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☆リザさん>>865 ベクトルが違うのはその通りなのです。狂人に占いさせたい理由1と理由2を足しあわせた感じなのです。 >>779みたいな形を希望してるので占先襲撃は考えてないのです。あるいは、ディタさん>>803みたいに占先投票にする形かなと思ってますです。 そうでないなら、ちょっと考えなおすかもですが、片占なら占先襲撃はやりづらいかなという気もしてますです。 |
870. 仕立て屋 エルナ 00:26
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>>865☆この質問の意図がわからないけど、いつってはっきりは言えないけど議事録読みながら質問とか思ったより来てなかったから、かなぁ?>>731あたりではまだ確白だとは思ってなかったと思うけど ★妙>>859屋への質問の意図が知りたいかな 私への質問も合わせていまいち意図が見えない質問になってる気がする。質問のための質問みたいな |
871. シスター フリーデル 00:26
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>>865妙 妙☆パメはリザ疑いが白というより、すり寄り警戒に違和感があったから黒?と思ったわ。そうだねぇ、あまり目立たず無難に動いてるところに1狼は居そうよね。するとヨアぺタあたり?ここはでも、今日の思考の伸びが鈍いってところ位しか黒要素拾えてないかな。喉足りないから考察落としきれるかどうか微妙だけど、もう一回精査する。 >>867宿 了解。なるべくノイズは除いて考えてみるようにする。 |
872. 青年 ヨアヒム 00:27
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まだ途中ですが、考察に時間かかりそうなんで例によって途中経過を報告。 今日は昨日精査が甘めだった人優先に考察。 灰考察: 娘:質問型。素直に疑問に思ったところに質問飛ばしてる感じ。>>256の指摘はちょっと突っ込んでる感じで微白。>>439占希望は商で、理由は「うっかり」だから狼のものか人か判別つかないから。で、ここに始まり、終始商ロックしてる感じですね。 |
873. 青年 ヨアヒム 00:28
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随所の考察・分析は割としっかりしてるんだけど、個人的に僕は商白目に見てるので、同意はできないです。商は論戦あまり強いタイプでもなさそうで、商人前提ですが、狼がSGにするならここだと思うので、ちょっと黒目。 ★パメラに質問 商のうっかり発言系が人のものか狼のものか分からないとのことだけど、赤ログがある狼ならもう少しまともな発言になるとは考えませんでしたか? |
874. 青年 ヨアヒム 00:29
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兵:>>752の娘疑いは割と共感できる。控えめな感じだけど>>770,>>772なんかも自分の頭で考え、自分の言葉で説明してる感があって好印象。 思考過程が分かりやすい&おかしな点も無いので現時点ではやや白目に見てます。灰微白。 年:分析型という感じ。村長狼前提で考えると、>>556,>>563が若干気になる。長に関しての言及が多いのは長狼を知っていたから?と邪推してしまいます。 |
875. 青年 ヨアヒム 00:29
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自分は村長なんて殆ど空気と思っていましたし、村目線でも長なんて村人だろうって考えるのが自然と思うので、そこに目がいくのはちょっと視点漏れ感? 灰微黒。 商:やはり単独感。昨日に引き続きフリーダムな感じの発言で、仲間がいるならもう少し波風立たなそうな発言になりそう。>>689とかもなんか緊張感が感じられない。灰やや白目。 屋:今日の占襲撃時の占先ですが、長狼なら狼側は余裕無かった筈なので、状況黒 |
876. 青年 ヨアヒム 00:30
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ではないですね。 単体考察としては、昨日述べた理由の通り単体で黒めに見てました。質問多めで一歩踏み込んだ感じの質問は好印象なんだけど、その割に独自色というか屋自体の思考が見えにくいのが黒目に見えてしまいます。引き続き灰微黒。 妙:現状放置枠。分析が鋭い。他の方も指摘してるとおり白いと思うので、考察は後回し。 灰白目。 |
877. 青年 ヨアヒム 00:30
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仕:今更だけど、>>292が狂人へのサインぽく見える。最も、羊狼なら狂どこ?ってことになるので羊吊って狼判定でも出ない限り疑う必要は無いけど。身軽感も、議論に深入りしないのをちょっと黒めに見てました。昨日の考察読みましたが印象は変わらず。灰 ★エルナに質問 >>654 の、▼修理由がいまいち何言ってるのかよく分からないので解説お願いしたいです。 |
878. 負傷兵 シモン 00:38
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>>854 ☆迂闊さ=白ではないよ… 同様にずれ=黒と一概に言うつもりもない 商は迂闊な姿勢が村の目線と変わりなく思えた で、この迂闊さは狼なら演技?ないわ…とも思った 強いて疑うなら、余程白い狼がいたなら切らず迂闊でもいいと思った程度 その理由において疑うのを後に回しにしていた それとメリットでなく、つい口をついて出た計算のない素の発言と見た それが姿勢と一致しなかったよう見えた為に邪推した |
879. 行商人 アルビン 00:39
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☆娘 ▼でもよかったっすけどね…吊るほど黒視できてないと言うか…エンジンかかったらどうなるのか気になるから残してみたかったっす でもだれを吊るかはまだ決めれてないっす。 |
880. 少女 リーザ 00:39
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>>864羊 喉余ったらでいい。 >>868者 成程な。俺は>>828はディタに頷いたなー、パメのそこちゃんと読めてなかったから昨日は気付かんかったが。アルのあれはうっかり、ではないと思う。アルが味噌汁掬うのに、穴あきお玉使った感じ。 自由はそうなんだけどさー。ちょっとここは後で。 >>869も一旦了解。指定じゃなきゃいいか。 >>870服 ふむ…そのタイミングか。微妙ー。確白意識って、自分 |
881. 少女 リーザ 00:40
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が白って皆思ってるって意識が働くわけだろ。そうすると>>781で希望出したとこが、>>654みたいなことするクララとしちゃかなり違和感だったわけよ。 だから、この確白発言はすっげーアピっぽく見えた。んで、いつ見えたか聞いたのは、>>781時点でその意識があったかってことの探り。 ☆オトから返事来たら答えるよ。 考察する時間がまじでない、ごめんまだ希望出せんわ…とりあえず、●▼修者には強く反対。 |
882. 仕立て屋 エルナ 00:41
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>>877☆参照一日目の考察屋修欄 要は捨て票に近いんだけどさ、昨日誰も吊りたく無かったから 宿占って白だったのが最初に宿票入れた自分的にしょんぼりだったから最初の希望出しで▼屋で票集まって追従されて▼屋はなんか嫌だった→▼修にしとけばまさか安易に追従してくる奴はいないだろう んで万が一通っても屋と修疑いの自分としてはいいかな、っていうエゴだらけの理由だよ。分かりづらかったらごめん |
883. 村娘 パメラ 00:41
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リザヨア見れてないけど、暫定的に灰考察のままに▼ペタ●アルかなぁ。 ☆>>873 赤ログで一人ひとりの発言に指示が入るとは思えないから、うっかりは狼でもするんじゃないかなぁと。だから、うっかり発言がある=村にはならないと思う。 |
884. 少年 ペーター 00:41
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雑感続きなのです。 者 質問の姿勢・内容が村寄りかなと感じてますです。白だろうなという感じですが具体的には・・・という所なのです。 兵 今日はディタさん・リデルさんとのやり取りが目立ちましたが内容はすんなりという感じ。ただ、白がわかるところは・・・という感じなのです。 修 ニコさん>>838評価が非常に納得。白っぽく見えるのに白く思えないとずっと悩んでたのです。 娘 スロースタート宣言なのでこん |
885. 少年 ペーター 00:41
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な感じだろうと思ってたせいかまだ印象がつかみきれてません。>>850>>851の僕評価が自己評価と合ってるなあという感じでしたのです。 GSというのがおこがましいくらいのスケール出しておきますです。 現状僕が白をとれたかなと思ってる部分が左にきてるだけなのです。 白 青屋>商者>妙修兵娘 黒 別枠:仕(白) |
886. 青年 ヨアヒム 00:42
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何件か反応すべきことが…。議事に没頭していて気づきませんでした。 >>824オットーさん 割とそうだと思います。例外もあることは認めますけど。 >>863レジーナさん 仮決定時間了解です。 まだ途中ですが…灰考察から、 ●パメラ▼オットーでお願いします。理由は灰考察の通り。 >>867レジーナさん カタリナさんに関しては後々高確率で吊りになるでしょうし、羊の真偽判断なんかより、灰の票の流れの方が情 |
887. 少年 ペーター 00:45
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吊り希望出しますです。 【▼娘】 明確に黒と思っているわけじゃなくて、>>885で僕が白を取れてないところから、消去法で選んだ感じなのです。 ちょっと喉の使い方失敗したなあと思っていますが、@2なので、今後の質問等は明日生きてたら答えますです。 |
888. 青年 ヨアヒム 00:47
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報は大きいと思うので、微妙。ただ、自由になっても特に反対まではしません。 >>818カタリナさん 屋>>736には回答しているはずですが、それでは不十分ですか?別に好みで真贋をつけているわけでは無いんだけど…喉がもったいないんでここは省略。回答ありがとうございました。 >>864カタリナさん ところで、昨日対抗の神父さんが▼ヨアヒムを希望してたんですけど、それは覚えてないんですか? |
889. ならず者 ディーター 00:47
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リズ:でもこえぇぇはわかる。おれはニコそれこえぇぇって少しだけ思った。 †エルナ:灰の殴愛モードから気が抜けたってのはわからないでもない。 †フリ:上記白要素あり。フリ自体理想の占師像が強くあるのかなとおもったり。 白だと思ってる3人は読み飛ばしてる所もあるんで、時間有ったらゆっくり読み直したい。 †ヨア:昨日に加え襲撃要素も白要素と思う。 †シモン:村長狼からの白要素 |
890. ならず者 ディーター 00:48
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縁が遠いといわれてたが今日やり取りした感じ、自身の考察を信じ説得する所は白いと思った。 んで…アルをまってるんだが現状やっぱり灰への踏み込みとか、黒囲にしても、アルが黒囲を理解してうっかり抜けてましたといってるのかが正直理解できない。 †ペタは昨日レジ云々が理解できて思考してる感じは受けた。 †オト:襲撃要素が黒要素になってるのは拭えない。 【●パメ▼アル】理由は上記考察等参照。 |
891. シスター フリーデル 00:48
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>>878兵 商の迂闊さは単独感強くてフリーダム過ぎて狼っぽくないと。パメの発言は普段とのギャップから普段の方に作為感あるんじゃないかとおもったわけね。 兵★結局パメどうなの?邪推だったの?自分の疑いは正しかったと思ってる? エル→今日は吊らないしリナ真よりで見てるから放置。リザディタ→みんな白いって言ってるから見てnry…じゃなくて3回くらい読み直したけどおかしなこといってないから良いか。 |
892. 少女 リーザ 00:50
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>>871修 やっぱそうだよな、おけ。>娘の事 観点を絞るならペタは俺占希望にも出してる>>861んだけどそこはどうだろう? ただぶっちゃけると、俺自身は俺疑い≒白いってのはそろそろ通じないと思ってる。それで白見られることを、狼は知ったわけだから。 現に屋年(服娘も?)と俺の位置下げてきてるしな。多分そろそろ要素に取るのは慎重になった方がいいと思うぜ。 >>889者 ん?ちょい待て何処の事よ? |
893. 負傷兵 シモン 00:51
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修は多分考えが違う人である可能性高いのかな? もっと話さんといかん気はする 商に関してはここに羊がどの色を出すのかが少しばかり気にかかる 偽の色が出てもやや真贋を見れるような気もした ●商▼娘 |
894. シスター フリーデル 00:54
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【●娘▼年】 シモン→決着ついてないからもう一日考えておく。パメ→昨日のディタ潜伏狂人発言は白目。思考は伸び悩み。占いはありか。残りヨアアルぺタ。ここ3人発言読んできたけど気になるところがあったのはぺタ。リアル事情もあるかもだけれども、初日から発言密度が落ちている。一番引っ掛かったのは>>703そっちか…。>>558時点でぺタは羊神に真贋差つけてない。今日の考察では神真よりにしてる。 |
895. 仕立て屋 エルナ 00:55
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【▼屋●修○兵】がガチ希望です >>870妙…その考察は鋭すぎるw 早めの●屋希望は追従様子見ですた…あれ言った後に理由「昨日占えなかったから」とか言って昨日●屋希望してない人いないかなぁとか思ってた結果いなかったんだけどね ●修は▼屋と合わせて村長黒踏まえてこれは思い込みに近そうだけど少なくともどっちかは黒いと思ってる あとはペタの言い分に納得したのもあるな 妙が私の中でピュアホワイトと化した |
896. シスター フリーデル 01:00
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>>894続き すると、>>703の反応が少し気にかかる。そっちか…っていったってことは、よほどリナ真寄りに見ていた感じ。でも、ぺタの発言からそれが読めない。襲撃筋知らないよアピに感じられるわ。 >>892妙 ぺタはリザを疑っての占希望じゃないからなぁ。オトやエルとはまた違う気がする。 確かに、白アピの可能性も考慮しなきゃね。そこは疑い理由と重ねて再度検討していく。 |
898. 少女 リーザ 01:03
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>>879商 もしかしてこれ俺への返答か。 んー…成程。こういう疑い先を吊る意識のないとこ、アルの吊り縄の近さ考えると、自分が吊られかねんわけでこういうのは白いと思うんだけど。 俺あんまアル吊りたくないなー。占うのはまぁアリかもしれん。 ★者 ディタ、アル黒視してたよな。↑の考えどう思う? ★>>886青 俺、ヨアの考察からは娘より年のが黒め評価に見えたんだが、●娘になったここらの差を聞きたい |
899. パン屋 オットー 01:05
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遅くなってごめん! 【●修▼娘】 パメは娘>>857の返答に違和感を感じたため。狼の意見に重きを置く可能性もあるのに、それが正解に近いって思う思考が理解できないから。ちょっと無理矢理作った回答に見えたかな。 リデルはちょっとシモンへの疑いがロックなのか黒塗りなのか判断できないから、ちょっと疑っていて、リナがリデルにどういう色を出すか気になるから。 |
900. 仕立て屋 エルナ 01:06
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というかヨア>>877見ててリナ狂の私への白囲いあるなぁと思った。リナ狂が私の>>292を狂人へのサインだと思ってて白囲いに走った、ならありえるな…それでも大人しく屋に白囲いしなかった意味わからないから真度ちょいさげで |
901. パン屋 オットー 01:06
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リズ>ディタの質問から出た僕の要素を拾わなかったのがもんにょり。もしかして拾える箇所無かった?あと、質問は違和感を解消するための質問だから、返答に納得いかなかったら疑ったかもだけど、質問した時点では気になるな程度だった。 |
902. 負傷兵 シモン 01:09
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修>>891 正しく思えている。そして色が見たい そして修を能力処理をと考えないのは 要素の取り方や議事の読み方がやや違うように思えているためだ …なんだかお互い様の感が否めないとも思えている… |
905. 少女 リーザ 01:12
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ごめんレジ、俺の希望出し待たなくていいから。決定出し優先して。 >>901屋 さんくす。うー質問の仕方ミスった感。本気だったよ!とか来たらはいはい狼乙だったけどなー>>892理論で。うむ…悩ましい。 拾う時間がなかった、が正しいが、さっきも言ったけどそこに特に白黒見いだせなかったな、俺は。 >>895服 また様子見かよw成程ね…それなら理解できるんだよな。言ってることが本当ならだけど。でも後 |
906. 宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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【仮決定】▼商 とします。 【占方法は自由 ただし村の意向を元に】これは【決定事項】とします 職|娘青年者兵修服宿屋 ●|商娘_娘商娘修兵修 ▼|年屋娘商娘年屋商娘 |
907. 少年 ペーター 01:20
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【仮決定確認しましたです】【セットしましたです】 >レジさん 僕の占い希望は>>860で【●修○妙】で出してますです。 あと、狩人回避について仮の時点でするかどうかも触れて欲しいのです。@1 |
908. 少女 リーザ 01:21
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付けしづらいだろうしなぁ…。そこは白ぽさとしてとれそうかね。一貫性。 >>870★に改めて答えると>>892これ。オトが「妙を疑う事で白印象取りに来た狼」の可能性を見た。 >>896修 そう?白とってねーみたいだけど>年 勿論俺も検討してみるが、リデルも手伝ってくれっと助かる。 んで【決定見た】希望出してない身で申し訳ないが、アル吊りはあんま賛成できねえ>>898。多数決覆すだけの理由聞きたい |
909. 負傷兵 シモン 01:21
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【仮決定反対】 俺は人に思えているから反対。>>750>>751における 盤面の整理だろうか?それならまだ後に回してほしい 黒く見えているのだろうか?それなら理由をくれ 盤面を整理するなら、最悪明日でもいい 今日は霊の判定が確実に出る日だ |
912. 仕立て屋 エルナ 01:23
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>>905またって言うなwやるのは好きなんだよこういうのw 【仮決定見たよ】反対はしない、って感じかな。 正直ここから白出ても視界は開けない、黒ならレジGJ!って、感じかな? もし決定動くなら商よりは屋娘らへんをオススメしたい所って、感じ。一応商セット指差し確認 |
914. 青年 ヨアヒム 01:26
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灰考察続き 修:改めて精査すると、結構決めつけ強い感じ。疑問に思ったところに逐次質問する感じで、>>504,>>505の疑問を追求する姿勢は好印象。ただ、発言全般から出来そうなんだけど、占吊希望がどこか無難なところに落ち着いてる感が微黒。まぁ、これは僕も人のことは言えないんだけど。あと、>>714の神父襲撃直後の反応が微黒ですね。いや、正直、「ジムゾン襲撃確認!」は笑いましたけど、 |
916. 青年 ヨアヒム 01:26
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占襲撃後の沈んでる村視点でこの発言が出てくるかと考えるとやや違和感です。灰微黒。 者:改めて発言見返してみましたが、やはり白いと思います。質疑応答が活発なのと、者自身の思考も適度に展開しているので単体で白いのと、長狼前提ですけど、>>294,>>624が長と狼なら言わなそうですね。灰白目。 多分これで全員でしょうか?もし抜かされている人がいたら指摘してください。 |
917. ならず者 ディーター 01:28
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【仮決定確認】 リズ:ペタの白狙占で襲撃でこえぇぇっていってる所。白視の襲撃懸念があるんじゃないの? うーん。シモンにも言ったけど一番濃厚なのがアル・パメ狼を疑ってる。そこは変わらない 現状上げ渋ってるのも仲間だと思った。ライン切りを昨日演じたと思ってる。また黒囲関連もうーんとおもう。一番はやはりここまできて思考が伸びない所や決めあぐねてるのは黒く感じてる。 アル:黒囲いって正確に理解してた? |
919. 宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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黒く見ているというよりも、多数決の状況を重視したという感じです。たしかにうっかりのあたりからも含め、私の中に潜在的に怪しいという疑念があった気もします。 ▼娘 ▼商 で悩んでいるのは確かです。 申し訳ないですが、兵はまだグレーが強いため少女、ニコ ▼娘 ▼商 いづれかでどちらを選びますか? 娘を占いたい意向を重視しましたが、 |
921. 少女 リーザ 01:32
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>>903商 気にすんな、それよりも色々思考垂れ流せ。アルに足りんのは多分思考開示と踏み込む勇気。 >>910宿 それだけだとあんま納得できない。「娘は占に回したい」のはどうして? >>912服 好きなのは構わねえがw、今度からそれをタイミング見て開示してくれ。意図と、結果な。今回そのせいで少なくとも今日吊ろうとは思わん片白のクララが気になって(ここまで本音)他灰見れなかったぞ(ここからネタ) |
924. 宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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昨日もぎりぎりで申し訳なかったので早く出したいとは思っていますが ニコ、少女の表が入っていないのも事実です この二人の意見を尊重というより、多数決に反映できます |
925. 青年 ヨアヒム 01:34
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>>919レジーナさん その2択なら、自分の希望なら、パメラさんを吊りたいです。 >>898リーザさん 黒さに関しては、正直、ペーター君の方が微黒。ただ、自分も確信があるわけでは無いので、発言からの判断のしやすさという尺度から、●パメラとしました。 |
928. 行商人 アルビン 01:36
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【仮決定確認したっす】 私も当事者だから強く言えないっすけど、反対っす 者 黒囲いって狼とか狂人が皆で黒だ黒だ!って言ったりして一人黒塗りするとかそういうことじゃないの?え、違う? 違ったら教えてくれるとうれしいっす… |
929. シスター フリーデル 01:36
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【仮決定確認。】 アルビンどうだろうなぁ。単独感的な部分では非狼っぽいけど、大きな白要素取れてないなぁ。微妙なところ。レジはアル疑いの理由説明してほしいかも。 >>908妙 そうだね。白いとも黒いとも言ってないよね。もう一回考え直すか。 @1 |
少年 ペーター 01:36
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レジさんオツです。 この状況のまとめとかかなり大変だと思いますです。 一応負担にならないようにギリギリで希望出せましたけど、みんな迷ってる感じでほんと難しかったですよね。 僕のパメさん希望も消去法で誰かが黒いって感じじゃなかったし。 まあ、でも、ここは独断でえいっていかないといけない場面ですね。 僕に回しても文句言わないよ。それくらい難しいと思いますです。 |
931. 少女 リーザ 01:38
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>>917者 あーうん合ってる。そういうこと。 >>919宿 そこで俺に振るのか…。んー、俺はその2択なら▼娘を推す。商の方が村要素がとれるから。 商狼娘人だとすげー申し訳ねえけど、商狼なら最終的にはちゃんと村の目で捕まえられると思う。し、俺もちときっちり精査させてもらう。今は村要素とれてる以上、俺は吊りたくない。まで言って【本見た】 喉切れた。ヨア、返答見た。詳しくは今日は無理だすまん@0 |
933. 仕立て屋 エルナ 01:40
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>>921いや、>>866で撤回してるからその後に言おうとは思ってたのよ?w そして【本決定了解】これって初体験なんだけど投票先言わない方が良いよね?言わないからね!←@0 |
934. 少年 ペーター 01:41
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【本決定確認しましたです】 パメさんアルさんの2択なら、アルさんをやや白で見てるので希望にそってパメさんにするです。 パメさんを黒と思っての希望ではなく、消去法の希望ではありましたけどね・・・。 |
935. 羊飼い カタリナ 01:41
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年羊青者兵修服屋 ●修娘娘娘商娘修修 ○妙商____兵_ ▼_青屋商娘年屋娘 レジさんすれ違いごめん>< あと希望反映されていないのはあえてでしょうか。占先は了解です。セット完了確認済…占先バッティングたぶんしないハズ… ☆>>888ヨアさん >>805の事なら、そこ見た上です。 あと、>>768プレゼントです。 |
少女 リーザ 01:41
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>>928 全然ちげええええええええええええええwwwwwwwww それは黒塗りだろうwwwアルwwwwwおいwwwwwwwww わかってなかったのかよwwwwwwなんかごめんwwwwwwwww そして喉切れーそろそろ死ぬかな?どきどき ……死なないか…。 てかGSも出してないとかどういうことなのリーザちゃん。馬鹿なの死ぬの。 ていうか考察0とかいっそ清々しい!よく吊られないな!対話ばんざい! |
936. パン屋 オットー 01:44
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【本決定了解】 隙間で雑感 リズディタは相変わらず白め。 ヨアは占い師や灰を判断する『基準』がかためな感じなのかなって気がした。ヨアの基準が分かったら思考が追いやすいと思った。 ペタはなんかスルーしがちだから、明日はもっと細かく見たい。 |
937. 行商人 アルビン 01:44
次の日へ
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【本決定了解】申し訳ないけど娘に投票させてもらうっす それで、任せてもらうようなので言います 【私が狩人です 今日は旅を守ります】 羊か宿か旅で迷ったけど、旅にします |