プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター、1票。
行商人 アルビン、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、10票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、10票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、少女 リーザ を占った。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、司書 クララ、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、少女 リーザ、パン屋 オットー、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ の 11 名。
村娘 パメラ 22:53
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お疲れ様です!ニコラスさんヤコブさん 墓下の方がなんだか居心地が良いですわ、ゆるりと観戦していきましょう ヴァルヒムさん・・・きっと頭の中で私以外に灰で吊り先にあげられるほど黒要素見つけられる人がいなかったのね 今日▼者なら少しは私も報われます |
村娘 パメラ 22:55
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私は推理したいので墓下COは無しの方が好きですねえ でもCOしたい!という方がいらっしゃれば 私はログアウトして地上だけ眺めていればOKですので CO希望の方がいましたらそちら優先で結構です |
旅人 ニコラス 22:56
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パメラちゃん、おつかれー。 僕の年考察を出してくれたときは涙がでるほどうれしかったよー。 者は黒だろ?やっぱりw でも、ニートはそれ以上にネタ的に黒だw ニートは問答無用で吊るべきだったと僕は思うよw |
876. 負傷兵 シモン 23:00
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【者から商への白確認】【娘の霊判定確認】。 昨日の本決定前後から夜明けまでの農の発言を改めて見てくる。あと服の表も。 長 >>874大変だ思うが、確霊として纏めていってほしい。モチベーションが下がるのは分かるが、頼む。 |
877. パン屋 オットー 23:01
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同上。 読み返し途中ですが、エルナの考察の「占い師襲撃があった」=「占希望が集まりそうな所に狼がいる」の仮定の根拠がよくわからないです。 占い師襲撃って、狼は遅かれ早かれ狙うものと思いますし。そこまで掘り下げるほどのことでしょうかというか、そもそも占希望が入ってないのってエルナしかいないと思うんですけど。 |
旅人 ニコラス 23:02
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パメラ>22:55 ヨアヒム>22:57 了解、了解。墓下COはなしで。都度確認してくけど、推理したい人尊重でいきましょう。 それにしても・・ 長>>874の発言、やる気なさすぎだろjk 書>>875の発言といい、印象的にはどんどん黒くなるなぁw |
旅人 ニコラス 23:06
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ヤコブ>22:59 おやすみなさい 僕も、今日は早めに休むよ。また、明日お話しましょう。 >>ヤコブ、ヨアヒム、パメラちゃん 墓下でも【フィーリングカップル】は続いてるよw 表の発言で惹かれる人がいたら、是非、【CO】してほしい。 それでは、おやすみなさいノシノシ |
878. パン屋 オットー 23:08
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あ、シモンが挟まったけど、同上はクララに同上てことで。 ヤコブ襲撃は確白襲撃ってことなので、深い意味は感じないですけど。ただディーターの判定自体は、やっぱり相変わらず間違ってるとは思わないんですよね。ディーターの真偽はまた別問題なんだけど。 うーん、とりあえず風呂に入って考えてきます。ねたらごめん |
青年 ヨアヒム 23:08
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んー割とそんちょの気持ち分かるけどね。 占候補の僕からフラットに見てよ&旅白引き そんちょ視点白くみてた年からもフラットに見て+決定に不平+代案無し。で独断入れて娘白引き。 けっこうがっくり来ると思うよ。 |
879. 司書 クララ 23:09
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エルナさんの襲撃考察見たのだけれど、つまり、占希望出された狼が占機能破壊に来た…って解釈でいいのかな。面白い目のつけどころだとは思うんだけど、いまいち飲み込めてないです。占いの信憑性ダウンは確かに。でも、それで例えば白を出されてしまったら逆に疑われるのでは???それとも私の考え方に何かズレが…? ただこう言う試行錯誤した思考の仕方は村っぽいなあと思うのでエルナさんに対する白印象はアップ。 |
880. 仕立て屋 エルナ 23:09
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【占、霊結果確認】 パメラさんごめん(´;ω;`) ニートは働いてよ!ちょっとかっこいいって思ったらこれだよ!FCの貰い先がいなくなるよ! 屋>>877 占い襲撃は遅かれ早かれする、は私も同意。その上で「何故あの日だったのか?」に理屈が付かないかと思って。 急いで噛まないとマズい→早々に●当てられそうな位置に潜伏W?という思考だ ったんだけど、やってみたらあんまり意味なさそうで悲しい… |
ならず者 ディーター 23:09
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戻った。 ペコ>申し訳ない。俺も黒出しが良いと思ったんだけど、確認取ったら白出しの意見だったので、そっちに合わせてしまった。 んー、見た感じヴァルの様子だとペコは吊られなさげ。 ルック>次に妙黒出しってどういう事だろう?俺の考察から、次は兵か年占いになると思うんだ。 妙は無い。何故敢えてリズなんだ? |
青年 ヨアヒム 23:14
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てかそんちょ確霊してるんだから村から良い意見取り入れて自分の意見ちょい加味くらいでまとめしていけばいいと思うんだけどな。表で思考開示しすぎだよ。 僕視点で屋黒い。書と別の意味で。3狼生存してるのに怪しく思ってるところ見えないし、皆が黒視した灰のフォローに周ってるのが単独感演出とSG救済による白視狙いに見えるよ。 |
881. 司書 クララ 23:14
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長>>874 何かごめんなさい、凹むの解るけど元気出して欲しいです。私も村長さんの気持に応えたいので何とか頑張って…[…はそっとヴァルヒムの肩を叩いた] 服>>880 >>879で疑問出してしまったけどそういう思考だったのね、納得しました。 さて、今日も早い退散で申し訳ないです、が、お先に失礼します。ここの所図書の整理が全然進まなくて。それでは。 |
882. 仕立て屋 エルナ 23:15
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書>>879 そういう解釈でokだよ。例えば狼に●を当てることになったとして、斑は真贋見るために(確霊だし)吊られる可能性が高いけど、片白はそれに比べればまだ生き残れる可能性高いよね。 …と書いてて気付いたけど、べぐりで狂抜いちゃった場合●結果片黒になっちゃう可能性もあるのか。確かに前提が間違っていたやも…? もにょもにょ。頭動いてないね。今日はこの辺で水浴びして寝ることにするよ。 |
883. 村長 ヴァルター 23:17
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■1.ディーターの処遇 ■2.パメラ吊りになった時の狼の心情を1発言内で。 ■3.今日の吊り先 襲撃考察とかは自由に。 私からは特になにもありません。 ディーターは、アルビン占い理由を。 |
負傷兵 シモン 23:20
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占は昨日と同じく自由として、次に黒を出して妥当なところを選んだ。ミルキーの視点は漏れていた。すまぬー。。 ぶっちゃけ、兵白出る前に吊られる覚悟だけど。 そこを崩すために●兵で、白でも黒でも出すのはあり。どちらも狼が減ることになるのは同じだけど。 商黒出ししてたら、5dに吊られていた。 ▼兵なら●は別で良いけどね。 |
負傷兵 シモン 23:28
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>>ペコ 助かる!やっぱりそういうのをサクサクできるようにならないとなー。 俺とペコ以外から2〜3狼だすってことだよな?割と厳しいな。 そして、霊判定させない。 …狩人抜けたかによるけど、そろそろ▲長希望出したい。 |
884. ならず者 ディーター 23:31
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【娘白確認】うわ…ごめん。本当に。あれ視点漏れじゃねぇのか…。 でも俺吊りはやめてくれ。勿論ペタ纏めもだ。黒引けてないのは本当に申し訳無い。特に昨日の後半は時間取れず、質問も考察も中途半端なままだった。すまん。アルも昨日は変な疑いをかけてしまった、ごめん。 ペタ・エルナ> 概ね長>>782で説明されている通りだぜぇ。加えるなら、「青に信用~」の感覚は更新間際に湧いて出た野生の本能のようなもので、 |
885. ならず者 ディーター 23:31
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疑ってくれよ!と強く言えるだけのロジックでは無いことが一つと。 その中でシモンとパメの名前が浮かんだんだけれど、既にその両者に対しての疑問点は充分挙げられているところだったので、繰り返す必要性を感じなかったんだぜぇ。 …まぁ、正直なところ焦っていてそれどころでは無かったというのが本音だな。 ■2.どんな感じなんだろうな…。小躍りでもしていたんじゃねぇかな…。すまん。 …ちょい凹んでいる、寝る。 |
ならず者 ディーター 23:36
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考えているのは、 ■俺が明日、ルックかペコ(ルックの方がいいかな。位置的に)に黒判定を出して、明後日偽装GJ。 んで、俺黒を見せてルックを状況白に持っていく。所謂黒囲いってやつだな。 ■白出しマンセーにする?その場合、やっぱ明日ルックに白を出すのが無難か?で明日は狩人狙い襲撃をして、明後日に▲長をする。抜けたらラッキー。 |
886. 司書 クララ 23:59
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ふと、思い付いたので鳩から一つ。 感覚的に私を黒視してる方はそれなりにいるように思うんだけど、その中に者か書どちらかを吊りたい人も多いと思うのね。私黒なら者偽だし。 で、吊った場合だけど 書白でも者真確しない、書黒なら者偽確。者白でも者真確せず書白も不確定、者黒なら書の黒白は解らないが書吊の流れになりそう。 黒が出れば村に落ちる情報は大きいけど白だと損失が大きそう。 |
887. 司書 クララ 00:05
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で、気になってるのは、書黒視してる人は者と書どちらを吊りたいか…と思ったんだけど、この疑問に意味があるのか自分で解らなくなってきた… 因みに ■1.私は者吊りはないと思ってます、黒を頑張って見つけて欲しい。 アルビンさん片白だけど、昨日から白目に見てたので占結果には疑問なし。今日も出来れば自由占いお願いしたいかなあと思ってます。 |
旅人 ニコラス 00:12
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寝る寝る詐欺 お風呂あがりで、ちょっと発言 僕的には、占いがあてにならなくなった時の拠り所として噛まれた人とか吊られた確白の意見を参考にさせてもらこうとが多いかなぁ。もちろんあってる保証はないけど、もしかしたら意見食いの可能性もあるし、何より皆と戦ってる気持ちになれてモチベーションあがるなぁ ★皆は考察の見直しとか凹んだ時のモチベーション維持ってどうしてる? |
888. シスター フリーデル 00:27
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戻るのがとても遅くなってしまいました… 本当にすみません。神父のセクハラに必死で耐える金曜日でしたわ… 【色々確認】 パメさん白でしたか…疑ってすみませんでした。ヤコブさんもパメラさんもお疲れ様でした。墓下は紅一点ですわね。 ☆長>>732 者真決め打つなんてとんでもない。もう者の真は、何が起きても確定しません。もし明日黒が出て、それを吊り、霊判定も黒だとしても真決めうちはしません。仲間切りか誤 |
889. シスター フリーデル 00:28
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爆の可能性ありますから。 真の可能性もあるので、ギリギリまで生かしておいてそこまでで情報が得られれば、という程度です。真とも偽ともわかりません、というのが正直なところ。単に書は単体で黒いという理由での▼希望でした。今後確定することのない占真贋は考慮に入れません。 ☆長>>734 霊結果で書狼なら娘占いに意味はない→これは仰る通りですね。これはあくまでわたくし個人の希望でした。単体で娘書を見た考察 |
890. シスター フリーデル 00:30
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結果を生かしています。 ラインなどの整合性は希望出しの段階では考慮しません(相当自信があれば考慮しますけど)。 なので、村全体の決定が●娘▼書なら反対しましたよ。 割と皆さん、狂人がこんな行動してもメリットない、とか狼ならここでこうするはず、という考察をされている方が多かったようですが、私はそういう考察は危険だと思いますね。狼の行動全てに理由があるわけではないので。 ごめんなさい一旦お風呂に… |
シスター フリーデル 00:34
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ほんとにごめんなさい皆さん。 まさかここまで遅くなるとは… ところで狼どこなんですか。 すごくうまく隠れてるのですね。 シモンは狩っぽくも見えてきました。 わたくしからのしつこい質問に丁寧に答えてくださってありがとうございます。白拾えなくてごめんなさい。 |
891. 羊飼い カタリナ 00:54
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戻りました。 【農襲撃確認】【者の商白判定確認】【娘白判定確認】 ヤコブさん、パメラさんお疲れ様です。 ううー…パメラさんごめんなさい。ヤコブさんも……悲しいです。 すみません、ちょっと今日は確認だけで寝ます。 |
892. 行商人 アルビン 01:42
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【私への死神礼状確認】 【FCゆるゆる継続して下さい】 【私がいなっくなったら後任は、長でお願いします】 明日墓下ですかね。寂しいですが、パメに早く逢いたいです。 さてようやく商工会のじいさまから解放されて元気が出ました。 ようやく帰ってきたのですがこれから遺言作成に取りかかります。 |
行商人 アルビン 01:44
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さて。SG作戦。意外と大物が釣れましたかね? 私的にモノクロ(者黒)です。 頭の中にあるロジックをちゃんと説明できるのでしょうか? オットーさんには、伝わっていませんでしたが、誰か間違いを指摘して欲しいものです。 あ。もちろん八二ーは、パメさん♡ |
893. シスター フリーデル 02:21
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11>9>7>5>3>ep 5縄。 しかしここまで黒ゼロってまじですか。どんだけうまく潜伏してるのかと。 ■1.者狂の場合遅くとも明日には吊らないとPPです。 とりあえず今日だけもう一回占ってもらって、明日▼者でいいと。真でも偽でも今日絶対に黒引いてくださいね☆ ■2.この議題何ですのw 「よっしゃーうちらイケるで☆」 書:修>>729のまま黒め。パメ白だったので書黒の可能性は普通にありますね。 |
894. シスター フリーデル 02:21
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年:>>779>>783で者吊りたがってるのは、ベグったものの者真かも?と思っており、一日でも早く者を吊りたい狼に見える。占吊希望を出して下さらないので印象悪いです。 ★者>>778 服狼で者襲撃予定なら、わざわざ者に>>664の質問をした意図は何ですか?狼が襲撃予定の者から>>673の発言を引き出す必要ないと思うので青襲撃が服白要素には結びつかないと思います(それとは別に服>>664は単体で非 |
895. シスター フリーデル 02:24
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常に村っぽいですが)。 ★商>>772 狼が者襲撃してくれるなんてことあるのですか?村人が占い師吊るのを待ってればいいと思うんですが。占われて自分に黒出されたら、者偽だぜって言えばいいですし。 ★>>ペーター あの、昨日の修>>728に答えて頂けますか? ☆服>>765 □.わたがしの雲に乗ってスカイツリーを上空から見たいですわ。 ごめんなさい限界!寝ます。 |
896. 少女 リーザ 02:36
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ねてたの… 【占結果 者→商:白】 【吊結果 娘:白】 ■1.ディーターの処遇 明日の▼なの、狂生存でPPになる可能性があるのは6日目なの。 ちなみに者真だとしても狼は襲撃に来ないと思うのよ、 狼が吊りに当たって数が減ってるならともかく、 一匹くらいどうってことない進行になってるの(´・ω・`) |
897. 少女 リーザ 02:38
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■2.パメラ吊りになった時の狼の心情を1発言内で。 もしかして:長は味方 とはいえリーザ、長のまとめは紳士的だから嫌いじゃないの。 これだけバラける票をまとめるのは大変だし、感謝してるの。 まだ吊り手はあるの、狼を吊ればいいだけの話なの、大丈夫よ。 長は頑張ってると思うのよ。 |
旅人 ニコラス 02:47
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寝る寝る詐欺再び >>873 修 僕も迂闊な発言してるから人のこと言えないけど、修も迂闊なことポロポロいってるんだよね。「..もう1回だけ占いさせよう..」っていっておいて、 >>895 修 商への回答で、「...占われて偽だぜっっていえばいい..」だもん。突っ込みどころ多すぎw 結果なんてどうでもいいんだよね。きっと。PPが頭にあるから、者は1日延命させてリーチかけたいって言ってるとしか思えない |
旅人 ニコラス 03:00
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>>897 妙 「もしかして:長は味方」 あー、それ、長が期待してる回答だわw 僕も、そう思ってるw あ、>>893 の「よっしゃーうちらイケるで☆」も狼側じゃないと出にくい言葉だと思うね。村人は立場は同じだけど疑いあってるから「僕ら」っていいにくいと思ってる。僕も使わないし。ここで「うちら」がスルッと出てくるのって僕的にはすっごく黒要素w |
少女 リーザ 03:41
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うー、明日出かけたらブラウザと時間がないんだけど、 今書いててもヘイトすごいだけで考察使い物にならないの… 屋と年はもういない事にしようかなあ…リーザの中で… 吊れば勝てる、吊れば勝てるけどどこにいるの? 兵見てたら狩りに見えてくるし、羊の▼が兵固定なんだけど… 明確なものってないっていうか。 修すごい怖いんだけど、理由無く疑うなんてしちゃいけないと思うし。 |
少女 リーザ 03:48
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本当は狼は何をしようとしているかで見るんだろうけど。 ニコラス注目→青抜きは正直迷う余地がないと思うの… 2-1の時点で狼は占食いを狙わないといけないし、普通の展開なの。 逆に言えば狼さんは自由だー!なのよ。 目立たなければどこにいても隠れられる…書と羊を見返したい感じかもしれないの、服白いもの。 |
司書 クララ 04:22
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つーか…もしかしなくても戦犯私ですねすみません… 吊り縄余裕なくなってて占黒出しも無し、そこで村なのに黒に見られるってどんだけ… 書黒で見てるから黒いとは言えんよなあ、確白の農からも黒認定受けちゃったし…まあ者真はもうわからんけど、でも者真だと思うんだよなあ… |
898. 仕立て屋 エルナ 07:44
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プロ仕立て屋の朝は早い… ■1.>>888修の言う通り者の真贋はもう確定しない。遅くとも明日吊らなきゃいけないということにも同意。でも者の白って確定情報じゃない以上材料としてかなり弱いけど、者の真贋が発言から拾えれば白が濃くなる可能性もある ★この段階で白濃厚が灰から二人増えるのは非常に大きいから、ディタは村の為に頑張って欲しい 灰=潜伏域を狭めるためにも、者吊はギリギリまで粘りたいと思う。 |
899. 仕立て屋 エルナ 07:54
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■1補足 状況的に、今日以降は▲灰が濃厚になってくる。▲と合わせると今日で灰が9→7になると考えると、灰の中の狼濃度がかなり上がる。その意味でも今日は灰吊が良いと思う。 ■2.今日も三匹生き残ったぜ!でも油断せずいこうぜ!わおーん! みたいな? ■3.灰吊。もう一度発言は精査し直そうと思うけど、妙修(羊)は私の中でかなり白いから、現時点ではそれ以外から吊り希望を出したい気持ちを持ってるよ。 |
900. 仕立て屋 エルナ 08:16
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★者 ディタ視点では書、農が確白なわけだけど、この二人を起点にしてラインを追えたりできないかな? ★年/ペーター ずっと気になってたのだけど、度々質問をスルーするのは気付いてないだけなの?質問の鋭さからいって、読み込みは十分出来ているように見えるんだ。そこに強い違和感があって。 多忙が原因だったら本当にごめんなんだけど… 吊縄に余裕が無いんだ。少しでも白を取らせて欲しい。お願いだよ。 |
901. 行商人 アルビン 08:36
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者>私占いへの理由の回答をお願いします。 ★私が最も黒い理由をお願いします。 それと昨日の希望です。 ★▽私●私の理由を教えて下さい。吊る相手を占いの候補っておかしくないですか?思考開示お願いします。 単に黒塗りしいる印象操作に感じました。 慌てていた、焦っていたと言うの理由以外でお願いします。 |
902. 負傷兵 シモン 09:10
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おはよう。 ■1.者については、明日の占結果で黒が出たらそれを吊って判断要素にしたい。ただ、これでも確定しないので、2黒連続で出してもらえたら、判断に非常に助かる。2黒とも狼なら、者はLWか真ってとこまで見えて来るし。 ■2.お疲れさま!明日も頑張ろう。みたいな? 今日は無事に終わったから、明日のモチベーションを下げない様にしているイメージ。 |
903. 負傷兵 シモン 09:13
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服の>>859、>>853を見たが、素直に考えたら兵商娘羊に1Wいると思うとのことだが、まとめの時になっていきなり1番ポイントが高い書を外しているのは、何故だろうか。者真で見ているから、書白として外したのか? あと、占真狂なら、残りの修妙屋年に2Wいることになる。 ★初回に占に当てられそうになかった位置にいた狼を見つけるには、どうしたら良いと思う? 今後もすぐには占吊が回ってこなさそうだ。 |
負傷兵 シモン 09:24
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狩人の可能性があるのは、修妙羊商服書年。 修は非狩が(ネタ)て透けていた。 妙が狩なら長から護衛を外すか?いや、ないか。 羊は不明。商は微妙。服書年は非狩だな。 まとめると狩人は妙羊商か農娘だな。 全然絞れていない…。今後の発言に期待だな。 |
負傷兵 シモン 09:29
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個人的には旅は狂人だったんじゃないかと思う。 霊COのタイミングについては村長のいう通りだが、狼吊以外で1縄使わせるという最低限のラインは守っているし。 それ以外だと、本当に何もしていないんだけど…。 それに他にそれっぽい奴がいないんだよな。。娘だったとか?どうしたものやら。 |
904. 少女 リーザ 09:44
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今日は出かけるけど帰りの時間が未定なのよ。 ごめんなさいして何とか希望出しの時間をもらう予定だけど、 箱が多分質問メインになるの、出るまでに見れるだけ見るの>< >>902兵 えっと、今日の吊りで狼を吊れたら別なんだけど、 者狂で明日白に偽黒出してそれを吊ると、村の全人数7のうち、 狼が3人+狂1で村が多数決で負ける、PPになるけど。 それは大丈夫なの? |
905. 少女 リーザ 09:58
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>>414>>618屋 ★寡黙押し付け=狼と見てるけど、リーザが狼なら、 「リーザが寡黙だから●▼逃れ」「リーザの仲間狼から寡黙を外そうとしてる」 のどっちだと思うの? 前者ならリーザと寡黙を競う相手、後者ならリーザの仲間狼と思う人を挙げて欲しいの。 出かけるのー。 |
906. 負傷兵 シモン 10:16
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妙>>904 PPは狂人と狼が同じ白に対して吊に動いた場合に白吊が実行され、白黒が同数になって村が負けるということか?具体例としては、「狼は兵を吊ります」発言をして、狂人と狼の票を合わせるというような認識で良いのか? 者狂であれば、そうなる危険があるな。者真なら、狂が場にいないので無理。者狼なら、狼は場に狂がいることを確信していないと出来ない。 長の言う通り、者の中身は議論しても見えないが。 |
907. 負傷兵 シモン 10:18
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でも、妙の説明で今日が狼の勝負時なのが分かった。ちなみに、明日GJが出たら、PPがRPPになるんだよな?今日狼を吊って、狼の襲撃先予想をしてGJを狙うと村有利に立て直せそうだな。 この発言から妙は村人のように見える。分かっていない俺に丁寧に説明してくれているところも併せて。 |
908. 行商人 アルビン 10:36
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みなさん。昨日は、励ましのお言葉ありがとうございました。とても元気が出ました。 質問に答えきれないかもですが、今日は喉を自分のために使わせて下さい。 AII>年の色は何色ですか?者狼の可能性がありますので私も灰ですが、私達の色は全員白っぽくないでしょうか? ここが不思議です。全員白要素を持っているの年だけ色が無い。 昨日感じた違和感をはっきりと年から感じます。 |
村娘 パメラ 10:42
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年狼推しですか 確かにアルビンさんは昨日から年狼疑惑を発してますが、いくら他の灰が白くてもまず黒要素を見つける努力をしてから、それを提示して欲しいですね(人のこと言えませんが☆'。灰を狭めたくない狼っぽい。 |
909. 行商人 アルビン 10:48
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エル>>900の通り色が取れない。 吊り先、占い先を出さないくらいの徹底。 昨日服がやたら黒く感じました。でも、理由が無いんです。 よくよく考えてみると、私の灰短雑感でも書きました。白過ぎて逆に黒く感じる。どちらかに色がよれば、心理的にアンチテーゼを感じてしまいます。その点年は、色が無いのでその影響も無い。 みんな白要素がある点から、逆視線でみると年が黒くみえませんか? |
910. 行商人 アルビン 10:54
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そして特徴的なのが年のクレーバーな騙り口です。(語り口) 多くを語りませんが、ポイントで無駄無く方向を定める発言をしています。 昨日は、長の質問に優先的に答えるかのような発言をして、長に心理的なアプローチをしています。 黒塗りはあまりせずに白塗りを端的にくり返す。 これも白さを醸し出す心理的なアプローチにみえます。 ソースがないのに操られてる感。 私視点で感じた事をシェアしておきます。 |
村長 ヴァルター 11:19
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昨日のパメラといい、今日のアルビンといい 「感覚」を感覚のまま言うのが普通なのだろうか? 私にはサッパリわからーん\(^o^)/ 理解も共感もできなーい\(^o^)/ もっと論理的に説明してくれよー\(^o^)/ |
911. 仕立て屋 エルナ 11:49
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兵>>903 私があれをやろうとした理由は>>764,>>765参照。「機構破壊に意味があったとすれば?」のパターンを考えていたから、実際に占われた書はまとめの際に外したんだ。者の真贋は関係ないよ。 「兵商娘羊に"1W"」って具体的な数字を出したのはちょっと軽率だったかも。でも(根拠は何も無いんだけど)感覚的には書と合わせてこの中に1~2Wぐらいいそうに感じてるよ。 ☆は次で。 |
912. 仕立て屋 エルナ 12:00
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☆>>418の1pt以下は娘服羊屋妙。(例によって見落としてたらごめん) この辺は相対的にではあるけどあの時点で●が遠かった。初日の●が遠いということは、「今後発言から色が見えそう」と思われているということだと思う。少なくとも私はそういう基準で●を外す。このカテゴリにいる狼を見つけるには発言や状況から黒を拾うのが正道だと思うよ 最下段良く分からないのだけど、どこに掛かってるの(´・ω・)? |
913. 仕立て屋 エルナ 12:19
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★屋 少しでもあなたの色が見たいから、質問させてね。 ★>>707では両占の真贋を大差無しと評しているのに>>850で青偽に見ている。この間の意見の変遷は議事録読み返しによるものだけ?理由に挙げてる>>466って二日目朝のものなんだよね。若干唐突感感じるんだ。 ★>>857での者▲懸念はどれぐらい有り得ると思ってる?片占って噛むことほぼ無いと思うのだけど、何かあの発言って意図があったのかな? |
青年 ヨアヒム 12:26
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ペーターは村決め打ち。 自分の好き放題意見言ってるし、寡黙押し付けられても全然きにしてない。自分の位置を気にしてないのは村要素。 兵>>906>>907は白目。あるとしたら妙兵両狼による茶番。可能性高くはない。 |
青年 ヨアヒム 12:33
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単体で見た場合の妙もそれほど白くはないんだよね。 修と同位置かそれより若干灰目。 >>897「長は味方」さりげないけどけっこうドS発言 遠回しに独断牽制で順当な位置吊らせたい意図が隠れてそう。 |
914. 仕立て屋 エルナ 12:38
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>>商 気になって年の発言洗ってみた。>>547旅黒視、>>792羊商白視。>>801商白視。>>812羊白視。並べると旅黒視してただけで後は白塗りなんだね。割とあっさり系の ☆商の言う通り色は非常に見辛い。寡黙吊は厳しいけど、この状態だと状況から拾うしかなくてかなり辛いよ… 私への評含めて、「ここ怖お化け」に惑わされないようにして欲しいとお願いするよ。気になったら何でもいい、村に投げて欲しい |
915. 少女 リーザ 12:41
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>>906兵 霊結果が正確だから、明日明後日の吊りが白なら者狂視点狼欠けなしが分かるの。 なので、者狂なら明後日に「占いCO撤回、俺が狂人なんだぜぇ~?ワイルドだろぉ~?」 って言うと狼さん三人が俺ら狼だわおーんって言って、 表で今日の村吊を相談される最悪の事態になるの… リーザ者真寄りで見てるけど決めうちはできないから、 明日は吊り者って考えてるの。 |
916. 村長 ヴァルター 12:50
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追加議題。喉が微妙な人は明日でもいい。 ■4.狼の内訳を、ディーター真、ディーター偽の2パターン想像して欲しい。 ディーターを真だとすると、狼は 兵羊妙年服屋修の中に3人。 この中に本当に狼が3人いるとしたら、誰か。 ディーター偽なら、書商者も含めて。 ペーター来ないから、まとめ役辞めたい。 |
918. 村長 ヴァルター 13:03
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まことに申し訳ないのだが、モチベーションとか関係なく、本日19時ぐらいからスマートな鳩を飛ばすことしかできなくなる。 出来る限りまとめも行うが、吊り希望は必ず【】をつけて欲しい。 パッと見で解るようにしてくれると助かります。 わがまま申し上げますが、ご協力をお願いします。 |
旅人 ニコラス 13:17
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いよいよ、墓上の議論が白熱してきたね。 吊り手ミスができる今日に者吊りしかないなと思うけどなぁ。すでに者真の確定ができないなら、偽可能性があることも踏まえて、今日、吊るのがベストだと思う。明日以降、吊りミスができない状態で、者吊り議論はしたくない。者は真でも偽でも決め打つなら今日しかないと思うな。 パメラちゃん>12:58 ライン考察否定派ですか。仲間、仲間。 |
旅人 ニコラス 13:42
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パメラ>13:32 お?狩人予想ですか。長への噛みはないと考えてる訳ですね。僕は長鉄板かな。者の占い結果に何かしらケチがつく今の状況では、霊結果は貴重な情報。GJ2回しないと吊り縄増えないし僕だったら冒険しないかな。チキンですいません・・ |
919. 行商人 アルビン 13:50
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エル>>914 そこが狙いなだと思うのです。 私も年は寡黙▼候補でした。 リザにも寡黙かどうか?を指摘されてましたが寡黙でない「雰囲気」に。理由はなんでしょうか? そして、エルがはっきりと言ってます。寡黙吊りになるからと言ってためらう。さて、年は寡黙でしょうか?それを丁寧に作ってきたのが年のイメージだと思うのです。 今日は、灰吊りの流れです。 もっとも綺麗な灰を吊るべきだと思うのです。 |
920. シスター フリーデル 14:05
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服>>859占希望集計ありがとうございます。わたくしもこれやりたかったのでまとめてくれてらku…感謝です。確認してませんが書兵が占に近かった印象があるので多分合ってるでしょう。 わたくしが昨日▼書▽兵だったのは占に近かったから、という理由もありました。服>>863同意です。 もちろん屋>>877など狼なら当然占破壊を狙うという考えもありますが、狼たちが皆占いにかかりそうにない位置にいれば、占い師は |
921. シスター フリーデル 14:06
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放置でロラに持ち込めばいいんですよ。青襲撃の日は村全体で者真視強めでしたし、長襲えた可能性もあります。そこであえて占襲撃したのは、狼が占われそうな位置にいたからと考えるのは全然アリです。書兵どちらか(もしくは両方)は狼なんじゃないですか(雑)。 者真なら書は白なので●兵なら黒出るかもしれませんね。 ★妙>>897 長のまとめ紳士的というのはどのあたりが? いや、私も長は村勝利の為に考えてくれるいい |
922. シスター フリーデル 14:09
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まとめ役だと思いますけど「紳士的」と言われるとうーんそうではないような。 本日も兵が気になります。 1.兵>>902「2黒連続で出してもらえたら」発言が… 細かいようですけど、黒を「出す」のは狂人で、黒を「引く」のが真占です。 村で「2黒出してもらえたら」って表現出てくるでしょうか。狂への黒出せメッセージ? 2.兵>>757>>761で青真者狂視なのに兵>>902でPP懸念ゼロ。 直近の |
923. 行商人 アルビン 14:10
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ペタへ。 私の武器は、パッションから来る推論を質問と回答で実証するタイプです。 つ「挑戦状」 逃げるかい? 長へ。 取りまとめありがとうございます。 長がいるので私達は、安心して推理できると思ってます。 いまさらですいません。 昨日のように反対でも長の判断を尊重します。 |
924. シスター フリーデル 14:10
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修>>893妙>>896で、者偽なら明日吊らないとPPって言ってるじゃないですか。 兵>>906ではそもそもPPの意味がわからなかったと発言してますが、兵>>907でRPP発生条件に言及してます。PP知らない人がRPP知ってるんですか?もうここ超違和感。どうしよう。兵の言う通り白拾いたくて質問してるんですけど兵村なら誤ロックでほんとごめんなさいね。 ★兵>>902は、者を真狂狼何だと思っての発言で |
925. シスター フリーデル 14:11
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したか? また、この時点で修>>893妙>>896は読んでいましたか?読んでいたならPPの意味をどう捉えていましたか? ■3.【●兵○妙▼兵▽書】 兵●▼どちらかは必須という意味での上記希望。 GS黒:兵>書>商≧妙羊>年>屋服:白 屋服は白決め打ちたい。羊妙はパッション白寄りだけどまだ不明。年は質問に答えない理由が何なのか。今わたくし兵書が気になってますけど、この2人はわたくしの質問に真摯に答 |
926. シスター フリーデル 14:12
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答えてくださってます。頑張ってる兵書を吊って議題も質問もスルーな年を白視するのは不条理。だから年しゃべってください。堂々と白とらせてください。という気持ち。 ■4.者真なら兵羊妙年の中に3匹、者偽なら兵書商あたりかなと思います。 ☆長>>917 黒でも者吊り。者はとても真占らしいのですが上手い人は演技できます。偽の可能性がある以上吊らないという選択肢はありませんわ。その後は灰の殴り合い上等です。 |
927. 羊飼い カタリナ 14:26
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こんにちは。長>>918了解です。 しかし今日人を吊るとなかなかキツイ事になりますね…。むむむ…。 ■2.仮/お、娘吊なのか。このまま~このまま~→本/OK!今日も吊縄抜けた! ★妙>>819 仕>>664を見て明日者襲撃の考えも頭を掠めたの、と>>688占襲撃は妥当なの。妥当なんだけどリーザ旅の結果しか考えてなかったの、この2つに矛盾を感じました。どう考えていたのでしょうか? |
928. 羊飼い カタリナ 14:40
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★年>>806者が食べられそうだぜーと言いながら誰なの?って聞かれなきゃ答えなかったのが偽くさいと思ったのは分かりました。でも誰とは言わない偽って狂人ぽくないですか? 書>>796偽かは分かりませんが、白出したらとりあえず片白即吊がないので真贋先延ばしにできますよ。 ★書>>867具体的にどう視点が変わるか教えていただけるでしょうか?書視点は書白、村視点は書灰(白黒)しか思いつきませんでした。 |
929. 負傷兵 シモン 15:09
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妙 >>915 動き始めの主体は狂人でもいけるんだな。説明助かる。 服 >>912 最下段とは、「今後もすぐに〜」だよな?服の表の1p以下にいる灰に対してだった。 修 >>922〜925 まず、「黒出し」についてだが、占結果が白だった場合は「白出し」なんだから、黒の場合は「黒出し」で良いんじゃないかと思った。占が狼を占った時は「黒引き」になるんだな。指摘をありがとう。 |
930. 負傷兵 シモン 15:11
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PPについては妙から指摘を受けて、考え始めた。>>902以前に議事があったが、自分の議事回答を優先して用語の意味の確認を怠っていた。申し訳ない。>>904で妙から受けた説明でよくわからない部分もあったからまとめサイトで用語を確認して、自分なりの考えとそれがおかしくないかを確かめたかった。 修は相手の思考や行動の解せない部分を怪しんでいるだけなんだと考えている。 |
931. 負傷兵 シモン 15:13
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修が村なら3狼を見つけないといけないのに、俺にばかり注力させるのは申し訳ない。修狼なら本当に上手いと思う。 あと、>>902は者が真の可能性もあるから、という姿勢で書いた。2連続黒については、真狼のどちらでもできるなと思っていた。 回答になっていると良いが。また、変なところや理解が足りていないところがあれば教えてほしい。 |
負傷兵 シモン 15:17
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PPとか単語でしか知らないって。マジで。 単に警戒心なさすぎるのも事実だけとさ。 ここでPP見れるなら嬉しいけど、どうなることやら。 長はあまり修の意見を汲んでいないように見えるのは何故? |
司書 クララ 15:19
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ガチでなんか怖過ぎて引きこもってましたの巻。 正直考察とかもしんどくて限界が来てるので早く楽になりたいです先生…参加したときはもう少し気持に余裕あったんだけどな!やっぱ初心者村に行くべきだったかなー、もうホント見るポイントが違いすぎて何か怖いです…今までいた国ではここまでガツガツ疑うスタイルじゃなかったってのもあるかなー。占>霊だったしね。共有も狐もいたし。大分変わるもんだ… |
負傷兵 シモン 15:32
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それにしても、人狼は難しいな。 なんと言うか、知っていることを知らない様にするのが難しい。ペコのようにいっそ灰考察を出さない方が良いのか? にしても、2Wともに出さないのはなぁ。 悩ましい。占とかもやるべきなのか。うーむ。 |
932. 司書 クララ 15:39
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■1.改めて。者狂なら確かに明日に吊らないとPP可能性あり。でも今日の黒引きに期待したい。長>>917でも★出てるけど、黒が出た場合も明日黒引き→者吊→翌日黒の人を吊る って流れになるの?黒の人を先吊って霊黒判定ならその日のPPはないが、ここで者吊らないと翌日PP可能性有。黒の人先吊って霊白判定だったらその日の内にPP。者を信じるなら黒出た人を先吊りたいけど者真確定はもうない以上危険な橋に思える… |
933. 行商人 アルビン 15:49
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今日は、単独発言ばかりですいません。 者は、黒で見てます。 返事がありませんが、どう考えても昨日の私占いの理由が見つかりません。 昨正直SGにしてもらおうと昨日は、怪しい行動を繰り返しましたが、あまりにも露骨な黒塗りに来た者に素直に黒く思えないほどです。昨日の突如わたしへのアタリですがこれまでの者の対応と異なっています。 |
934. 行商人 アルビン 15:52
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>>753いまさら何故そこに?と言う質問。 >>775 >>758ちょっとポイントぼやかした回答に対して>>775突然黒塗りモードへ。ちなみに直前に>>772のコメントを意識的に入れています。>>815▼娘▽商 ほら問いつめてやったぜ、こいつら黒いだろ的な出し方ですが、流れ一連を客観的に見てもパメ・私両者吊る程の黒要素ではないと思うのです。 |
935. 村長 ヴァルター 15:56
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>>933 アルビン 「者は、黒く見ています」は、狼ってことだろうか? その場合の狂は? また、ディーターが狼なら、仲間に白やなぜカタリナやエルナのような柔らかい人に白でなく、アルビンに白だしたと考える? どうもこの村は、村人が勝手に失点して、そこを狼がやんわり追い風を出しているように感じるんだよ。 |
936. 行商人 アルビン 15:58
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ついでに言うならば、>>662>>752>>758 私は、「考察で使用しているから」者の回答に流されて「考察の要素にしない」と意見を変えています。 その回答>>775上段 すんなり了解しています。つまりこの問いかけに意味が無い証。「ついでの難癖」をつけたいが為だったのでは?と思っています。 ※念の為>>492のように考察に活用させて頂いています。 |
937. 行商人 アルビン 16:00
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これまでの詰め方と明らかに違うのは、会話のかみ合わなさ。一連の流れがこれまでと違って明らかに誘導的。 これまでと違った操作する要素が加わっている印象。ちなみに私は、意識的に回答を取り繕わずに行っています。>>812 長>私は、旅が狂だったのではないかと本気で思いはじめてます。 |
938. 行商人 アルビン 16:03
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長>私に黒だしすれば、今日吊って。長の確認で偽がばれます。白だし当然かと。 狂だけが落ち着きませんが。 旅、年狂で今考察中です。 思い込みとセオリーを排除しながらなので、目線が固定されてますが? |
939. 行商人 アルビン 16:09
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今思いついたので思考垂れ流し。 狂 パメもありますね。 しっかり混乱させて、縄を一本持って行ってます。 やや不足ですが仕事は、してるように思えます。 思考の変遷もなるほどと思える部分が。 ご主人様との意思疎通ができなかったのかも。 んー。むちゃクチャだな。 ちょっと考察してきま。 |
旅人 ニコラス 16:13
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>>0937 旅 それは、酷い…僕から見たら、話をこねくり回してる旅が狂人に見えるよう(。-_-。) だけど長もキツイなあ。確白いないし、全部疑わしいもん。今日、襲撃される可能性高いし、議論が割れること考えるときっちり者吊っておくのがいいと思うなあ。明日、3狼1狂だと票操作で者吊りたくても吊れなくなるかもしれないし。 |
940. 仕立て屋 エルナ 16:19
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ゆるゆるおんらいん。略してゆるおん。 長>>917 ☆まずは者吊。これで1人外排除が確定するので、最低限明日の実質村負けを回避できる。者の霊判定がどちらの場合でも書商の色は決められない。つまり殴り愛♪をするしかない。 ■4.前提は上記回答。私は修妙羊をかなり白視してる。白狼の可能性も捨ててはないけど、まずはこれ以外の狼探しをしたい。3人全員狼だったら?そのときはEPで存分に笑って下さい… 続 |
941. 村長 ヴァルター 16:20
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>アルビン ディーターが狼の場合、潜伏狂からはディーター狼が解っている。 ならば、ディーター吊りには行動しないんじゃないかな? パメラが狂だったら、ディーター吊りを押すのは潜伏狂の仕事が全くできてない。 よって、パメラは狂ではない。 同じように、昨日ディーター吊りを提案した人は、全員潜伏狂ではない。 思考垂れ流しを悪いとは言わないが、少し落ち着いて論理的に考えて欲しい。 |
942. 仕立て屋 エルナ 16:28
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続 真の場合は兵年屋だったらいいなと思ってる。これは修妙羊を除いた3人なので消去法。私のGSの下位。 偽の場合はこの中に書者が加わる。商も候補ではあるけど、書者商の中では一番狼は薄そうに見える 修>>925 私白視はすごーく嬉しいのだけど、屋ってどの辺から白を取ったのでしょう?昨日のを見ても凄く白取りあっさりで理由が良く分からなかったのですが >>916 長無職無気力濃厚。FC的にNG @9 |
旅人 ニコラス 16:33
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>>941 長 あ〜、者真で決めうちしてるっぽい。ダメだよ〜、このタイミングで議論誘導するのは〜。狼がそれに乗っかって別のSG作っちゃうよ〜。 これで、者が狼だったら、笑いが止まらないんだろうなあ。 >>940 服 エルナたん…僕も君と殴り愛たかった… 【エルナたん、殴り愛したかったCO】です。 |
943. 司書 クララ 16:35
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■2.また人吊れたよヤッタネ! ■3.考察後に。 ■4.者真:この場合書商は村。修兵妙屋年羊服のどれか。服と屋は白めに見てて、修妙羊が灰、兵年が黒より灰で見てる。灰雑感については後程。兵年黒とした場合…もう1は…絡み方の印象から修はないように思える、妙か羊だろうか。 者偽:者狂の場合は考察に特に変化なし。商は元々白めで見ていた。者狼なら灰に2W…やはり兵年が気になるが、ラインはない様に見える。 |
負傷兵 シモン 16:41
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おつ。 でも、それは服の発言があたっていることの裏付けることにもならないか? 灰から食べるなら修か羊の方が良いかと。 修なら書が黒く見えるし、羊は…正直追随的なイメージしかないから妥当かなって。 ▲服で攻めた方が良いのかな? ペコの意見も聞きたい。 |
944. 行商人 アルビン 16:45
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長>>941 申し訳ない。本来であればアタマの中だけのモノが漏れてしまいました……。 冷静に考察中。そして喉を使わせてしまって申し訳ありませんでした。 あれは見なかった事にして下さい。 |
村娘 パメラ 16:54
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ニコラスさん> 村長さんは結構前から者真ロックですね。 リナちゃんは色んな人と対話を繰り返して理解を深める姿勢が狼探しをしている印象を与えますが、結局のところ誰を黒くみているのか明言を避けている様子。今後なんとなく修に黒印象つけそうな気配ですが、私には敵を作りたくない狼に見えますね。 |
村娘 パメラ 16:54
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リデルさんは>>890における「狂人がこんな行動してもメリットない(中略)考察は危険だと思います」が自身の>>709「潜伏狂とか絶滅種だろJKということで占は真狂としか見てないのですけど」と気持よく矛盾していますね。冷静な村人ポジを固めるために>>890の言葉を付けくわえたのでしょうか。 |
司書 クララ 17:00
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ログ、読むのが、まじで、辛い、なう。 でも読んでから落とさないと見落としできちゃうし…うううう。きつい…ログさらさらよんでさらさら垂れ流したい…それが出来ない辛さよ…うごごご… やっぱちょっと休憩した方がいいかも。 |
旅人 ニコラス 17:03
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パメラ>16:57 確かに、真贋確定が難しい中、者、書は吊っておきたいね。灰同士の殴り愛をするうえで、この2人は考察から除外しておきたい。順番としては者吊り先が紛れがなさそうかなあ。 >>943 書 発言がどんどん黒く見えるwこれで白だったら困ったちゃん。多分この人も白だろうと黒だろうとスタイル変わらない人なんだろうな・・・ |
村娘 パメラ 17:17
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アルビンさんの思考のぐるぐる感は私と似てて共感してしまった。娘狂怒りません。 エルナさんが余計に人っぽく見えるのは、考察の本筋とは離れた所に独特の白さが見えるため分かりやすい例で言うと>>664。 オットーさんの人っぽさは私の感覚に頼る所が大きいから信用してると裏かかれそうで怖め 人 年>兵>妙>服>商>屋>>修>羊>書 狼 羊か修がLW。墓下お気楽予想ですが。 |
945. 少年 ペーター 17:26
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遅くなったね。更新直後はG国初のスーパーサイヤ人になりそうで頭を冷やしてたよ。 灰はアルビンカタリナリーザの白は確信できたからそこ以外から探すことになりそうかな。 リデル、クララ、シモン、オットー、エルナの5人かあ。 十中八九ディーターは狼で、普通確定霊能での狼騙りなんてライン切りするもんだけど 村長がディーター真決め打ちしたがってるから露骨にかばい合ってたりするかもね。 |
946. 負傷兵 シモン 17:54
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仮決定前後にしか来れそうにないので、希望出ししとく。 【●服○羊 ▼羊】でお願いする。 服の白狼は放置する発言や、白狼を発言や状況から見つけると言っているところが白狼に目を向けさせない様にしているように思う。今は他にいる狼を探そうとしていて視野を固定しているだけかもしれないが。表を出した以降から分からない行動が多い。 |
947. 負傷兵 シモン 17:57
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○羊は昨日と同じ理由。▼羊は服の出した白枠に狼がいるとしたらここだと思うから。さすがに白に2Wはいないと思うが、いるとしたら羊≧服>>妙=修くらいかと。 個人的には年書辺りも入れたかったが、年は整理吊はしない、書は者吊の後でということだったから抜いている。 |
仕立て屋 エルナ 18:18
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>>946 >>807で最もGS黒かったのは年羊屋なはず。年は除くとしても何故屋が消えた?質問もしてないし、今日は屋まだほぼ無発言だから要素も拾ってないはず。謎。露骨な庇い? そして私への●。者に黒出された人は整理で吊られる可能性を考えると、黒じゃなくて「分からない」で●はこの段階では寡黙吊や黒塗りに近い。そう考えると物凄く弱い理由での吊希望。何が分からないかも分からない。これ屋兵有る? |
農夫 ヤコブ 18:20
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鳩チラチラこんばんは。推理という程ではないですが、昨日お蔵入りになったあれそれを帰宅したら投下してみようかと。 >ニコラスさん ☆モチベ低下したら窓閉じます。気分転換に動画見だしたりします。それでも箱前に居ると気になってしまって駄目な場合は酒飲んで寝ます。寝て起きたら割とスッキリ。 僕からも。 ★確白ってどこまで思考開示して良いものですか?あれでも結構抑えてましたがやりすぎ…? |
村娘 パメラ 18:40
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ヤコブさん> あくまで私の意見です。 ☆確白の人とは、誰にも疑われない人です。誰にも疑われないなら、基本的に仮決定まで思考開示する必要はありません。仮決定後にはこのように思考開示するのではないでしょうか。「村の総意でこうしました。因みに自分はこう思ってます」と意見を添える時、もしくは「村の総意とちょっと違いますが、私はこう思ってるからです反論どうぞ」と自分の意見を通す時。 |
行商人 アルビン 18:44
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三日目からリアル多忙にて禁じ手と知りながら、代打をお願いしてましたがその時点でアウトでした。 その後の様子は、……。 言い訳ですいません。ご迷惑をおかけしました。 特に年のプレイヤーの方、深くお詫び致します。 |
村娘 パメラ 18:46
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続き ☆確白の仕事は、一言で言えば土俵の外から全体に議題を投げたり個別に質問を振ることです。 積極的に灰から発言(情報)を引き出すことで、議場を活性化させると、議事進行役として頼もしいのではないでしょうか。 あとは他の方の説明にお任せ。 |
行商人 アルビン 18:48
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気分を害されたままこの後しばらくゲームを続けるかと思うと、大変申し訳ない気持ちでいます。 終了後、さらに火を注ぐかもしれませんが、何卒御容赦下さいませ。 せっかくの盛り上がりに水をさしてすいませんでした。 |
青年 ヨアヒム 18:48
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☆>>ニコラス メモ帳を開いて思いつく限りの罵詈雑言を書きなじる。 それをみて投稿しようか悩む。小一時間ほど悩んだ挙句何やってるんだろうって思って考察に真面目に取り組む。 ☆>>ヤコブ 決定前までは開示する必要ないかな。疑ってる灰や寡黙灰に質問は飛ばしたりするけど、あくまで思考開示の手助け的な感じ。 |
ならず者 ディーター 19:06
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リデルは、ペコの事を白く見ているからあんまり食べたくないな。それよりエルナかなって。 狩狙うならアルビン。 ▲ヴァルは今日より明日が良いや。狩人ヤコブ決め打てるなら▲長だけど。普通に抜けないと思う。狩人候補をあと一人は削りたいな。 |
948. 村長 ヴァルター 19:07
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\修兵 ●兵服 ○妙羊 ▼兵羊 ▽書_ >>902 シモン 「明日ディーターから黒が出たら吊って判断」とあるが、ディーターが狂で明日の黒が偽黒だった場合、吊ったら村が滅ぶことに気づいていなさそうなので、改めて考えて欲しい。 あと、カタリナを吊る理由が「白枠に狼がいるとしたらここだから(>>947)」という、難癖ともいえる根拠のない理由は言われた方も反論できない。なるべく論理的に頼むよ。 |
949. 村長 ヴァルター 19:12
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>>945 ペーター ディーター狼の場合、狂人はペーターと私の霊COを見て狼2COと考えて潜伏を選んだと考えていいと思う。しかし、 年書商妙羊傷服長農年娘修旅屋 霊非非非非非非霊非撤非非非非 から、ヤコブしかいないんだが… この霊CO順から潜伏狂がいるなら、何を考えて非霊をしたのだろうか? ペーターの「スーパーサイヤ人に」発言は、とても人間的な感情に思っている。 |
旅人 ニコラス 19:12
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ヨアヒム> 18:48 友人として忠告。罵詈雑言は投下しちゃ駄目だw でも、我慢してるから、あのスタイルになるんだと納得w >ヤコブ ☆確白で生存したことないので、何ともいえないw。ただ、発言力・影響力が大きくなるので議題投下や質問を投げかけるのが無難だと思ってる。推理など自分の意見通すときは説明・説得・責任とる気構えがないならやめたほうがいいかな。あとはフラットに皆を見ることだと思ってる。 |
旅人 ニコラス 19:21
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年>>945 者狼と思ってる僕から見れば、年狂はなさそうだけど、もし者真なら素晴らしい。村でも狂でも僕は年の発言好きだ。 【年とお友達になりたいCO】 がんばれーペーター。君がこの村のキーパーソンだー!!もう、君が狂で負けるならそれでも(・∀・)イイ!! |
950. 司書 クララ 19:23
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商>>908 今は黒よりの灰に見てる。初日霊騙りからの撤回で村目に見てたけど狼でもおかしくないという感じ。昨日の▼者の理由は解るのだけどそこから白黒取れない。狼あるならここかなって印象。 羊>>928 なるほど、疑問氷解。確かに片白即吊りはないね。 ☆具体的にはそれで合ってます。些細な違いだけどそこから導かれる情報には差が出る…と思ってたけど、昨日一日考察してたらそうでもないように感じた。 |
951. 司書 クララ 19:25
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具体的には者偽の可能性についてとか。 調子優れず、あまり潜れてないので、昨日までの印象と今日の発言からの印象で灰雑感。色々ご容赦。 服:>>863>>880>>882襲撃先考察。>>879下段より白印象強め。>>899灰吊良し同意。>>900の年への★など、村の為に必死な感じはとても村に見える。現在最白。 屋:昨夜の娘吊り反対など思考に共感できる所が多い。寡黙と言われるが結構喋っている。灰。 |
952. 司書 クララ 19:30
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修:発言の細かい所から黒要素を拾っている。>>893娘白なので書黒の可能性は普通にあり、の理由がよく解らない。>>894年の▼者を黒視。書黒の場合、書は者狂が見えた狼、なのに対し、年黒の場合は狼からは者真狂の見極めが出来てないのに思考の矛盾を感じる。ただしこれを黒要素には取らない。灰。 羊:気になった所に鋭く切り込んでいる。まだ思考が解らない。灰。 商:>>939思考の混乱は素な印象で村に見える。 |
953. 司書 クララ 19:33
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定まらないながらも違和感開示するなどは少しでも情報を村に落とそうとしてるようで好印象。 妙:負へのPP指摘、負は白要素に取っているが自分はここからは要素取れなかった。今日は特に目に止まった発言なし。灰。 負:連続黒出し発言やPP懸念のなさは黒要素に取らない。表現の違いと思考から抜けてただけと思う。が、今日もいまいち思考が拾い辛い。灰。 年:>>945「商羊妙の白確信」はどこから?>>950黒より灰 |
村長 ヴァルター 19:36
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下記のような考え方もあるのに、誰も言わないのが私は恐ろしい。 ディーターが狂でクララが狼だとする。 狼からはディーターの狂が判明した。 この時の狼の行動はディーターをぎりぎりまで吊らないこと。 フリーデルはディーターを吊らない派だが、クララ吊り第一人者。 やめた。つけいられる。 |
旅人 ニコラス 19:39
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書は、相変わらずフラフラした印象。吊り縄に余裕があるなら是非吊って墓下に来て欲しいけど・・・ そう言えば、書が片白になった日の希望はこんな感じか。書黒でライン切り狙ったとすれば修と者と兵が怪しいのかな?微妙だなぁ。 ●書の希望者 修、兵、青、長 ○書の希望者 書 ▼書の希望者 娘 ▽書の希望者 修、者 |
954. 司書 クララ 19:40
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服と商は白印象強めだが、その他はあまり印象拾えない。年は喋れるのに色々スルーしてて一人で納得してる感じが不気味。白要素が取れない。 とりま希望だし【●妙○兵 ▼年】占い希望は特に色が見え辛いと感じた二人を。それ以上に根拠がなくてごめん。吊りは昨日から変わらず。正直年を疑ってます。 者についてだけど、>>888真占確定しない以上、フラットに見たいと思ってます。 決定前まで来られないかも。 |
955. 仕立て屋 エルナ 19:53
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書の考察見てて気付いた。白視してて目が滑ってたのかもしれないけど、確かに私も>>893のロジック分からないや。★フリーデル、説明してもらえないかな? ★兵 >>947ちょっとアンカーの話とはズレるんだけど、兵の屋評って今どんな感じ? あと、「分からない行動が多い」で疑われるとちょっともんにょりするよ。分からないなら聞いてほしい。このままだと私は「兵が何が分からないのか分からない」んだ。 @8 |
ならず者 ディーター 20:10
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ペコ>おおー、おかえり!待ってた! 俺視点、今一番邪魔なのは年なんだけれど、狂人の可能性を俺は強く見ているから出したくないっていうのが正直だけれど。出してもいっか。狂人なのなら。 ペコはどこ食べたい?俺はヴァルは無謀だと思うんよね。まだ。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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ただいま帰りました。 >お三方 ありがとうございます。モノ申すならやはり決定後、ですね。ふむ…。灰に居た所で質問飛ばすのはヘタクソなのでアレですが、フラットな視点が本気で分からなくて。ふらっと迷子になってました。難しい。 希望出しする以上、どうしても視点が偏ってしまってむむ…。お勉強します。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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昨日のチラ裏。 ・羊 するする抜けちゃう枠ダントツ。>>718は白く見えます。潜狂疑惑を持ち出すなら僕よりもっとやりやすい相手が居ると思う反面、言っている事は正論なので。ただ白!と明言するのは何故か怖い。 ・服 するする枠。羊との差は共感視から。>>765の考察といい>>859のポイント還元といいおま俺レベル。ただ共感もあれど、え?なんで?もある不思議。要素取れない。 |
農夫 ヤコブ 20:13
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・修 >>713兵防御感ゼロ?どこら辺が?>>473>>619で触れましたが、非霊透けは狩探しの一貫で見えてしまったのでは?と物凄く邪推してます。白狼は作れる!ならこの方だと思うくらいに。 ・兵 >>787ほぼネタ…ですって…>>622を見る限りネタとは受け取れなかった僕が居ます。対僕と対修での温度差が…紳士なだけですかね。者偽前提から凄く中身を見ておきたい。ここを起点にライン取れそうなので。 |
956. ならず者 ディーター 20:16
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こんばんはだぜぇ。 ☆商>>901 昨日アルを黒いと思った理由は既に述べていると思うけれど、 ・武器の下りが質問の為の質問に思えた。考察の材料にしているとは述べていたけれど、それが具体的に使用されている部分が無く、ポーズのように思えたから。 ・スライドを意識して占COしないという発想は可笑しい。それは者>>753~で説明した通り。その懸念は狼側がするものであって、村がするべき懸念では無かったから。 |
957. 羊飼い カタリナ 20:16
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こんばんはです。 ☆商>>908~ モヤモヤ開示ありがとうございます。 なるほど、全員白要素がある、というよりも>>910は年の黒要素上げですよね。うーん…私は結構年の状況白強いのですが…>>910は結構納得できる論でした。 でも年狼ならもうちょっと色々出してくるかなと思う所もあります…。 年も状況白からのアンチテーゼが生まれてるのだと思います。 こう思わす為だ、で考えると結構堂々巡りに…。 |
958. ならず者 ディーター 20:16
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・時間が無くて指摘出来なかったけれど、商>>781反応が黒く思えたぜぇ。俺からしたら推理の結果のそれであって、黒塗りと言われる所以は無かったから。 ・で、昨日の希望は黒いと思った順。最初はパメに占セットしていたぜぇ。アルに変更したのは、決定を見たあと。パメ吊るなら次点で黒いと思ったアルにってこと。 …まぁ、これらは俺の間違いであったから謝る。出来たら今日はアルにはあまり喉を使いたくないんだぜぇ。 |
農夫 ヤコブ 20:18
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者偽(狂狼)からの、書狼。 ↑の中身次第ですが灰に2w居るなら修兵でありそうとかそんなことを僕は思ってました。 相変わらず者偽で見て居るので、今日になって商を状況白取ってます。 妙屋は見てない。時間的なあれそれで間に合いませんでした。 GS ◇年>商>>羊>服>妙屋>修兵>書◆ こんなパッションさすがに表で言えませんでしたが。お粗末さまです。 |
959. パン屋 オットー 20:19
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■1.考慮中。 ■2.独断思考なので、読めない怖さはあったんでは?と思います。パメラは白でしたけど、世が世なら狼に直撃し得ましたと思いますし。 といったところで、今日はしっかり読む時間取れそう。 では潜ってきます。 |
960. 羊飼い カタリナ 20:20
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んん…私年白ロックしちゃってるでしょうか…。フラット心がけます…。 そいえばエルナさんの占希望多そうな所に狼いる、ですがやや方向は違いますが怪しい所に狼がいるとは思いました。 襲撃筋考察になりますが。占師→確白という襲撃ですが、残りは白い灰と霊能喰いになると思います。余裕のある位置に狼いるならこういう襲撃選ぶかな?という点で怪しそうな所に何匹かは分かりませんがいそうだなと思いました。 |
961. ならず者 ディーター 20:23
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☆修>>894 いや、わざわざ俺から遺言を引き出す辺りが青襲撃予定の狼像とズレるから、服白要素に成り得ないか?という推理なんだが。何か間違っている? ペタ坊> ★スーパーサイヤ人になるってどういう感情だぜぇ?みなぎってきたって言う意味? あと、ペタ坊は俺を狼だと思っているようだけれど、それなら狂人は一体誰だと思っているんだぜぇ?編成をちゃんと見て。 正直言ってペタ坊の白要素は最初の村騙りだけで、 |
962. ならず者 ディーター 20:24
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(続き) それ以降は全く発言から白いところが見えないんだぜぇ。 FOにしたかったと言っていた割に、盤面を見つめる強い姿勢を感じないんだぜぇ。口調とかは強いんだけどな、妙に。 あと、俺を狼だと思うんなら仲間は一体誰だと思うんだ? その辺りのラインも見ずに一方的に狼狼と言われるだけだと、単純に俺を吊りたいだけのように思えるんだぜぇ。 ただ、皆の言う通りアンチテーゼ的なもんにょりは確かに…あるんだぜぇ。 |
負傷兵 シモン 20:50
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ペコもミルキーもおかえり。 表で頑張ってきてください。俺は仮決定過ぎまでは出ないつもり。 ペコの言っている邪魔なところといえば年服あたりか? あと、長を食べるのは狩人がいなければいけるはず。まだ生きていると思う? |
ならず者 ディーター 20:59
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もし忙しくないのならちゃんと表で話して欲しいな。疑われているからさ。 普通に生きていると思うよwだってヤコブしか狩人候補抜いていないんだものw ああ。もし吊られそうになったら狩人回避して欲しいな。 2d青護衛→3d長護衛かな。 |
旅人 ニコラス 21:02
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ヤコブ> 20:18 全然ありの予想ですよ(‾ー‾)ニヤリ 僕の墓下予想と2名が一緒だ。 また、予想が外れるのも人狼。恥ずかしくなんかないと思う。ものすごく黒印象の人が白だったら、天然真っ黒くろすけの村人とかいますからね。奥が深いです。 |
963. パン屋 オットー 21:04
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灰について。 リーザ:諸事情により考え方が変わり白ではないかと思っています。まあ相性の悪さはお互い様ですかね。 ペーター:基本的にディーターに批判的なのですが、アルビンに対して「いわかん」を・・・とひらがなでいわかんと書いており、それを白要素と見るのが皮肉っぽい目つきではありますが、黒い感じではありませんね。 |
964. シスター フリーデル 21:05
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☆服>>942 わたくしは屋を寡黙とは思ってません。自分の考えでしっかり灰を見て狼を探そうとしています。村への擦り寄り、思考の捻じ曲げも見られません。気負わず自分の思考をぽんぽん述べている様は村っぽいです。いくつか例挙げるなら 1.屋>>415>>470で旅擁護。狼なら折角のSG候補です。庇う必要ゼロ。 2.屋>>846:▼妙とか服が気になるとか、比較的村で白視されている人を挙げてる。票操作が念頭 |
965. シスター フリーデル 21:08
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になく、独自の考えを大事にしてる。 まぁパッションもありますけどね☆ ☆服>>955 書>>952 わたくしは昨日娘狼なら「書白が見えていて視点漏れを起こした」と考えていたので、霊判定で娘黒なら書黒の可能性は打ち消せると思っていました。でも娘白だったので、書狼の可能性はなくならなかった、ということです。 者>>961 納得です。読み違えでしたすみません。 >>兵 返答ありがとうございます。 |
966. 羊飼い カタリナ 21:11
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灰考察 商:むー今日のアルビンさんもぐるぐる迷ってる人っぽい印象を受けました…。でも結構謎な所があります。 >>766で考察進まずで>>781で屋考察し直し>>817で黒よりの屋、と吊希望にしていますが屋の黒要素出してないのは気になりました。 それと>>937旅狂なら非村人COをしていると思いますよ。 >>934~の者考察は分かります。自分視点から判断しようとしてる姿勢は人っぽいです。 |
農夫 ヤコブ 21:12
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ほむ。ただまあ今日の兵のPP云々関連が…今の段階で赤がPP過って居ないわけがないので白…と見て…良いのだろうか。僕はとんだ天の邪鬼。 まあ墓下なので気負わず好き勝手言っていきますwwwそもそも者狼なら色々ひっくり返りますしwww 潜狂( ゚д゚) |
967. 羊飼い カタリナ 21:15
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続)色々出して欲しいとは思いますが狼っぽくはないかと…。白め。 書:灰考察充実してきている気がします。程度が違うのがやや気になりますが…。このまま伸び期待。 >>950なるほどです。この視点の違いは初日から変わってないはずなので、者から白出しされても変わらないかと思います。 ★そうでもないように感じた時って特にいつ頃でしょうか?昨日>>867時点では視点が変わると思っていたように見えます。 |
968. パン屋 オットー 21:16
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エルナ:潜在的な占希望を読み取る姿勢は、村人的というより、村人の動向を探る狼的な発想に思います。どことなしに白さが薄れていく感じです。ぼくはおなかがゆるいです。 質問の上>ヨアヒムが若干偽寄りとは思っていたけど、ディーターに真っぽいと思うポイントがあるかというと特になかったので、正直極めて相性の良くない占い師候補だと思いました。 質問の下>ディーターが襲撃される可能性はクララが白と仮定すれば、十分 |
969. パン屋 オットー 21:18
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ありえるかと。2枚抜きの線で。 ですのですぐ吊るよりは、食われて白と解る展開も可能性としてあるわけで、ドライではあるけど相対的にその方が効率的ですので、昨日は様子見と判断しました。まあディーターの発言を追いなおす時間が取れて無くって保留にしたってのもあるんですけど。 |
970. ならず者 ディーター 21:22
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☆服>>900 えっ…。ライン推理は白起点からじゃ無理だぜぇ。 人間なんだからライン無いのは辺り前だろ。 シモン。既に指摘したけれど、俺を偽だと思う理由が解らんぜぇ。その割には、兵>>902のように俺真で見ているような姿勢?も見受けられるし。…どういう事なんだぜぇ。兵>>931も見ると、俺真もまだ見ているんかな。 ★兵>>787 「俺に絡んでくれた青が真」というこのロジックについてなんだけれど、 |
971. 羊飼い カタリナ 21:23
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兵:2d吊希望迷った理由見ました>>787>>826>>828。でも★旅を黒く見ていたのに回避を迷った理由ってなんでしょうか?回避相手が黒ければいいのでは、と思うのですが…。 うーん…PP分かってないのは狼ぽくないですが…。ここ迷います。 あと灰考察欲しいです…切実に…。思考の伸びがないのは…兵黒ならいいですが、兵白なら結構きついです。うーん、ロックし過ぎな気もしつつ微々黒灰。 |
972. ならず者 ディーター 21:23
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兵>>488「者こそ俺に絡みすぎ」と、俺に絡まれているという自覚はあったんだよな。とすると、俺も真という結論にならないのだろうか。青と俺の差って何だ? 失礼な言い方かもしれないけれど、シモンはちょいちょい不慣れな感じを見受けるんだよな。兵>>930とか。 何人かが述べてる、占候補襲撃が起こったのは占に狼が当たりそうだから…というロジックはあまり信用していない。現にララとアルが白である事が一つと。 |
973. ならず者 ディーター 21:24
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どんな白狼でも占に当たれば終了なんだから、どんな状況でも占機能を破壊しておきたいだろう。とはいえ、3狼潜伏なんだから不慣れ狼が居ても可笑しくないと思う。 なので、そういう意味ではシモンは不慣れ狼の線を見ているんだぜぇ。 オト。俺はオトは寡黙だと思わない。屋>>871とか同意出来たし。まぁ、俺から見たら言っちゃ悪いけれど、オト自身もちょいちょいヘイト買うような動きあるなーとは思っているんだけれど。 |
974. ならず者 ディーター 21:25
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(者>>973続き) ただ、これはペタ坊にも共通して言えるけれど、俺はそういう動き自体は嫌いじゃない。下手に綺麗に取り繕った動きより、多少粗があった方が要素が取り易くて好き。 ★者>>637に答えて欲しいんだぜぇ。 ケースバイケースの話然り、結構概論から入るスタイルっぽくってそういう姿勢は俯瞰的で好印象とも取れるんだけれど、肝心のオトの思考の芯ってのが見えにくいんだぜぇ。…と言ってたら考察きたな。 |
975. 仕立て屋 エルナ 21:28
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灰考察中。気になった発言がぽつぽつあるのでいくつか。 ★羊>>960 「怪しいところ」って例えばどういうところを考えてますか? ★者>>970 ちょっと聞き方が悪かったかも。結果として白だったけれど、●までの流れは多分ディタが一番俯瞰的に見られるんじゃないかと思って。それを「ライン」と称したんだ。私だと書商を人間確信は出来ないからどうしても思考にノイズが入っちゃうから、者の意見聞きたくて。 |
977. 司書 クララ 21:36
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修>>965 ああ、そういうことか。そう言えば視点漏れの可能性指摘してたね。回答ありがとう。 羊>>967 よく考えたらそうだね、初日から変化ないね…うん…後はあれかな、黒目に見られたのに白出されたから反射的に者真かなって思った所、かな。視点の違いは。ちょっと考え足りなかった。 |
978. 司書 クララ 21:38
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☆者偽で白出しあり得るって事に気付き始めた辺りから。でも、>>867時点ではまだ納得してなかった(納得したのは>>950で)のと、少し言われ方にむっとして熱くなってたのがあってあんな感じになったの。視点の違いは当然ある、って強く思ってたからね… |
979. 羊飼い カタリナ 21:39
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もうちょっと見たかったですが時間ですので…。 ■1.明日吊りで。今日は占ってもらいましょうか…。昨日が商娘仕のみに言及していたので気になったのです、がぱっと見今日は色々見てるでしょうか。 希望も先に。 【●妙○修▼兵▽妙】 ☆服>>975占希望多そうな所ですね。潜在的なのも含めです。表現の違いは文字的な関係で…。 |
980. 仕立て屋 エルナ 21:42
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さて、希望提出時間過ぎちゃったですが灰考察を挙げます。印象が特に変わった方に絞って書きます。 最初にお断りしておきますが、若干ロック入ってしまっているかもしれません。 商:今日の年、者への一連の考察は、悩みを持ちつつも狼を探している村人のそれに見える。 思考が相変わらずぐるぐるしているみたいだけど、それも外に出てくるようになってきたので、昨日までよりは白く見える。若干白寄り |
981. 仕立て屋 エルナ 21:44
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年:相変わらずの印象。例えば>>900で質問をスルーしている理由をかなり目立つように聞いているんだけど、反応が一切無い。ここまでくると意図的に答える質問を選別しているとしか思えない。 状況白は分かる。分かるんだけど、単体の印象に白がぜんぜん取れない。黒寄り。 文字数の関係でここで希望を。 【▼兵▽年 ●屋○年】 理由は灰考察の後で。 |
982. 村長 ヴァルター 21:45
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今日の吊りはカタリナかシモンになりそうだ。 この2人がどちらも人間だったら、村はすでに負けたと言っていい。 すでに私はシュっとした鳩なので、じっくりと吟味ができない。申し訳ない。 各人、22:15までに、シモンかカタリナのどちらを吊るべきか、どちらを吊らないべきか、語って欲しい。 |
983. 仕立て屋 エルナ 21:45
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屋:段々と思考が見えてきた…んだけど、何だかのらりくらり。直近の>>968,>>969は返答になっているようでなっていないような気がする。論理的にちょっと分からないのは私との相性の問題? これだけだとちょっと黒めに思えたんだけど…何となく>>968の返答とかに不慣れさを感じちゃた。このやり方だと何への返答か分からないよね。普通はこういうことあんまりやらないと思うの。 続 |
984. 負傷兵 シモン 21:45
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長 >>948 羊の発言には感想が多く、自分が感じたことや思ったことを考えに繋げる過程が見えづらい。断片的にしか思考が追えないのは見せるところと見せないところを意識しているからなのかと感じた。服妙修は自分がどう思って行動しているのかが明確で、一つの行動の最初から最後までをスムーズに追える。演技かもしれんが。 偽黒判定された村人を吊ったら、負けることは妙修から説明を受けた。後で、考察を出し直す。 |
985. 仕立て屋 エルナ 21:46
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続 それを含めると前述の不明瞭さも不慣れさ故な気がしてきて…ぐるぐる。灰。 兵:>>807からの一連の灰考察。灰の中ではここでは屋最黒目に見える。そして>>946。屋の字が無い。屋への質問も無いし屋の発言も特に見るべきものも無い気がするから、どう要素をとって希望から排除されたのかが見えない。▽屋ぐらいに出してもいいと思うのだけど。>>864の長の白視に乗っかって屋狼を隠しにきた?とも思えた。 |
986. 仕立て屋 エルナ 21:46
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続先 羊○は前日からの流れで違和感は無いけど、私への突然の●。私が>>863で兵疑いからの安易な疑い返しに見える。「白狼を脇に置く」発言はともかく、「発言や状況から狼を見つける」発言に黒を取るのって不自然に過ぎると思う。 ▲羊も含めて「ここ怖」のテンプレ的な黒塗りに見え。前段の「2黒出し」が者への黒出し指示とすると、私に●黒を出させて白狼を押し付けたい、という流れも想像できる。最黒。 |
ならず者 ディーター 21:47
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カタリナかシモンねぇ…。 カタリナ吊りになるように頑張るか。もしルックに白いところ拾えたら、カタリナ吊りに動くよ! ルック頑張って! 万が一、ルック吊りになったら狩人回避お願いします。 |
987. パン屋 オットー 21:47
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うーん・・・。ディーター読みながらちょっと今いろいろ考えがぐるぐるしてるんだけど・・・。 前半はともかく、昨日今日の発言を読み返すとかなり真っぽいというか、偽と糾弾できる要素がないんだよね。だから普通に考えればやっぱりディーター真ぽい。 ただディーターの霊判定の白黒でかなり色ないし性質が変わってくる灰がいるのも確か。 |
988. 羊飼い カタリナ 21:52
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年:>>801>>812商の白取り理由は納得。私の理由はなんか薄いような気がしますが…他の人と何か違うのでしょうか。>>945灰考察期待してます。白と確信した方の理由も見たいです。 あと>>928質問を飛ばしているので答えて欲しかったりしてます。 んー…結構本当に村っぽいと思ってるので…お願いします。 ★兵>>984特にどこが思考の追えないとかここ見せてないんじゃないか?とかあると嬉しいです。 |
989. 仕立て屋 エルナ 21:52
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GS 黒 兵<屋年商書<羊<修<妙 白 希望理由は▼兵は最黒視から。▽○に挙げた年は状況白は分かっているのだけど、村への協力姿勢の薄さから人外の懸念が捨てきれないために能力処理枠。●屋は単体では灰なんだけど、兵との絡みを考えてのもの。●結果だけじゃなくて希望を受けての者の(判定含めた)動きが見たいから、なんだけど。 @1。ちょっと喉計算ミスった…ちょい大人しくしてます。 |
990. ならず者 ディーター 21:53
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☆服>>975 ああ、了解。 票推理というのは、あんまり得意じゃねぇんだけれど…。 ■書周り。 長>>656を見ると、 ▼は旅5Pt、年4Pt、兵3.5Ptが上位。ララに関しては2Pt。 ●は旅5.5Pt、書4.5Ptが上位。次点で羊と修が2Pt。 こうやって見ると、吊り・占いともにニコが上位を獲得しており、占いに関しても旅書の白二人が上位を獲っているのが解る。(続く) |
991. ならず者 ディーター 21:54
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票重ねがあるかもしれない事を考えると、▼の次点の年兵、●の次点の羊修辺りが怪しいように思える。残狼数から見ても、この4人に2匹程度は混じっていると見ていいかも。 アルに関しては、ここは俺の自由占だから票推理はあまり宛てにならんと思うんだぜぇ。 長>>982見た。俺は現状吊りをペタ坊かシモンで、占いを残りどっちかにって考えていたんだけれども。(占はギリギリまで考えるけれど)リナ見直してくるぜぇ。 |
992. 負傷兵 シモン 21:54
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服 >>955 表を出した経緯は、占襲撃のタイミングから占われそうな位置に狼がいたと考えになるのが少し不思議だった。狼は確霊と占真偽なら占の方が護衛がなさそうと思ったから青を襲撃したんじゃないか?者と青で真偽をつけたのか、ついていたのかは別として。この状況で狼が確霊を狙う方が分からないんだが。確白はお弁当だから襲わないだろうし。 |
993. シスター フリーデル 21:54
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そういえばヴァルヒムはスマートな鳩でしたわね、わたくし本日は教会休みで余裕ありますので代わりに票集計くらいやりますわ。まだの方早急に希望を出してください。 \\修兵書妙羊服 占一兵服妙屋妙兵 占ニ妙羊兵兵修年 吊一兵羊年羊兵屋 吊ニ書____年 私は兵吊り希望です。羊吊りなら、ディーターにはシモンを占ってほしいです。 |
995. 司書 クララ 21:55
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長>>982 その二人のどちらか、としたらシモンさん。どちらも私からは色が取り辛かったのだけど、リナさんは考察しっかり落としてるし指摘も的確。フラットに見ようと心がけてる>>960感じは村っぽいかと思った。 シモンさんは色々話しているのだけど考えの理由が見えて来ない。思考に飛びが見られると言うか。そう言う所で白さが取れない。 この二人だったらリナさんの方が信頼できるように思った。 |
996. 負傷兵 シモン 21:56
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で、その後自分が白視している3名を狼と考えない発言と、俺に回答してくれた「発言と状況から表のポイントが少なかった灰から狼を見つける」と言うのが一致していない気がした。あと、状況からと言うのも分からない。3名と服のみになったら、ということか?それは見つける手段なのか? と思い、服の思考が分からなくなった。 屋評は今から書くので遅くなる。昨日の最黒は年だ。▽屋を出さないのは書年を出さないのと同じ。 |
998. パン屋 オットー 21:57
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パメラは結果的に間違いだったけど、発言を追うとパメラを疑うディーターの思考に黒さがあるようには感じなかった。ただ正直に言うと、ちょっと盤面にノイズがあって、それをどう拾ったら良いのかを考えあぐねている。 ■1.とりあえず最悪を考慮してもディーター吊が明日で間に合うなら明日にする。要はディーターは真なら、これがラストチャンスと思ってがんばって黒を見つけて下さい。 (希望遅れますごめん) |
1000. 少年 ペーター 21:59
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どう考えても正着手は▼ディーターだけどね。 投票が集まってる中でカタリナは白要素がいくつか見えるから吊りたくない。 【▼ディーター、それが通らないなら▼シモンでだそうか。】 |
仕立て屋 エルナ 22:03
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おい、ニートと少年。自由すぎるよ… FCほんと悩む。村長はニートだし少年は自由すぎるしシモンは不思議ちゃん。オットーはちょっと物足りない。ここはやっぱりリズちゃんかリデルさんかな…! 推理よりもこっちの方が悩むよ!もっとかっこいい男の人はいないの!? 男性陣からも同じこと言われてるんだろうなー(´・ω・`)非モテっぽい仕立て屋でごめんね |
1001. 少年 ペーター 22:06
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ディーターが狂人だとほぼ疑い返しで▼娘希望したことに説明つかないんだよね。 狂人ディタ視点でパメラはそこそこ狼の危険があるところだったはずだし。 真占い抜けてるんだから狂人の仕事はさっさと吊られることでしょ。 自分を吊ろうとしたから黒いって理由でパメラ吊る人が狂人とは思えないし、これは生き残るメリットのある狼の行動だと思う。 |
旅人 ニコラス 22:06
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>>994 長 なぜ、ペーターを頼るんだw >>997 きゃー、ペーターかっこいいー!! 素敵ー!!村でも狂でも狼でも、ここは者吊りだよね?思考が僕と全く同じ。惚れるー。 >>999 長 ニートwww >>1000 そのとーり!!兵を狼視してるとは、僕の予想とあっていて嬉しいが、逆に村が危険な気がしてきた・・すげーよペーター。村をブイブイいわしてるやんけーw 【ペーターになら抱かれてもいいCO】 |
1002. ならず者 ディーター 22:08
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長>>994 それってペタ坊白打ちって事?落ち着いてくれ。 正直言って、ロクに発言もせず、年>>997とか言うペタ坊に俺は感情を飲み込んでいるんだけれど。理由は察してくれ。結構抑えているんだ。 リナは者>>447のときに白いと思ったんだけれど…あれは旅黒起点の推理だったのでリセット。 そだなぁ…リナの印象と言えば、後は俺に関する絡みだな。序盤の兵青の絡みで俺が距離感と評したところの問答。(続く) |
1003. パン屋 オットー 22:08
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なんかディーター狼と仮定しても、ディーター非狼と仮定してもエルナが黒く見えてくる不思議。 ちなみに狼がいそうなゾーンは本線「エルナ・フリーデル・シモン」 単体で白い黒いというより、状況に頼った部分もあって、という話になるんだけど。ちょっと説明がうまくできないので深くは突っ込まないで下さい。 |
1004. 少年 ペーター 22:09
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じゃあ潜伏狂人がどこかって? 狼や狂人は必ずしもセオリックに動くわけないからね。 ロマン溢れる人がどんな行動するかなんて無限の可能性がある。 だから単体で見るのが大事なんだけどディーターからは恐ろしいほど襲撃懸念がないんだよ。 昨日だってヨア→ディタの連続襲撃が考えられたのに、「アルビン占うぜ」しか残してないでしょ。 ディタが真占いならアルビン占いに到るまでアルビンの怪しいところとかあったはずで |
1005. ならず者 ディーター 22:09
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(者>>1002続き) ただ、リナが狼ならそれこそせっかく質疑応答をしているんだから自然な流れで者偽の主張に傾ける事が出来たはずなんだよな。 羊>>517>>535のように一生懸命噛み砕こうとして理解しているところは、そのような悪意を感じられなかったんだぜぇ。主観的な話になってしまうけれど、その辺りで俺はリナに対して好印象を感じたんだぜぇ。 白印象と言えるものはまだ見つからないんだけれど。 |
1010. ならず者 ディーター 22:17
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なので、兵か羊なら▼兵希望になるな。 ヴァル> 手数から俺がそのような運命を辿るかもしれん事は覚悟している。しかし、今日から纏め役にその事を伝えられると非常にモチべが下がってしまう。 年>>1004 それは推理の逃げだぜぇ。>セオリック~ 潜伏狂人の在りかも示さなければ、俺狼は成り立たない。 で、俺はアル疑いは既に示していたぜぇ。者>>752~ |
青年 ヨアヒム 22:17
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オットーは我関せず姿勢だし考察に説得姿勢ないんだよね。 >>1003はどう黒いのか説明する気もないってことはパッションかよw どういう状況で見てるの・・・ あと全然関係ないけどオットーってカード人狼出身ぽいよね。 |
1011. 司書 クララ 22:19
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今日▼者はまだ早いのでは… 何なんだろこの流れ。なんだか村長はペタくん白打ちしてるみたいだけど、白要素ってやっぱり騙ってからの撤回、ぐらいしかない気がする。だから落ち着いて欲しい。 ▼者は明日。占いで黒引いて欲しいってのは変わらない。 |
1013. シスター フリーデル 22:20
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あら決定出てますわね。ヴァルヒムありがとう。一応集計したので投下。 ◆羊兵二択 \\修書年者 占一兵兵兵兵 \\修兵書妙羊服年屋商 占一兵服妙屋妙兵_修羊 占ニ妙羊兵兵修年_兵_ 吊一兵羊年羊兵屋者服者 吊ニ書____年___ |
1014. 少年 ペーター 22:20
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じゃあディーターが明日黒出してきたらどうするの?吊るの? パメラが危惧してたのもそういうことでしょ。 狼は都合の悪い人を襲撃で消せるし、村長がディーターびいきしてるから吊りでも減っていく。 ギリギリまで粘って狼に都合の悪い村人が消えた中で決め打ち投票するのかい? |
農夫 ヤコブ 22:21
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書>>1011 うーん…▼者は明日、と言い聞かせるようなこの姿勢がなんとも黒くry いやもうとことんロックで大変申し訳ないですが。 別に▼者は明日じゃなきゃいけない理由なんて無いんです。最終防衛ラインが明日ってだけで。今日でも良いんですよ? |
1019. 司書 クララ 22:24
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【本決定了解】 ペタくんの言動、何かもにょー…占希望出さず、質問にも答えずに▼者の一点張り…うーん。襲撃懸念のなさってとこがメインの論拠みたいだけど…納得行ってない。ディーターさんの発言はその疑問にも答えてたように思うけど… |
1020. ならず者 ディーター 22:25
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長>>1009 俺を吊る事は本当に安心を得られるだけの策である事を理解して欲しいんだぜぇ。 【本決定確認】異論ねぇ。しかるべきところにセットしているぜぇ。 長>>1015 他ならぬ、俺だ。 |
1021. 羊飼い カタリナ 22:25
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【本決定確認】 屋:実は>>843の要素が大きい要素だったり。そういえば一度も私の考察でてません…。占師真贋結構見ていて>>850揺れて>>987。割と共感。 実は白黒あまり拾えずですが…以前拾った要素でやや白灰。 修:相変わらず共感要素が多いです。ちょと気になった点が。 ★>>894年評と>>925年評は結構違いがありますがどこで>>894の疑惑が取れたんでしょうか? |
1022. 負傷兵 シモン 22:26
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服>>955 屋については、話題に対して遅いタイミングで思考開示していることが多い。情報に対する考え方が場にある程度出揃っていたにも関わらず、これまでなかった考えの発言であることが度々ある。 同じ考え方であることをトレースだとは言わない。屋が変わった考えをしているだけなのかもしれないが。新たな考え方や情報は可能性を提示しているのは追従よりも白く思える。▼に当てない理由は、さっき言ったとおり。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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もにょーん 口調注意ってペーター煽ってないでしょう 少なくとも僕の100倍はマシww 長確霊なのに反対意見でてるとこと戦いに行くのやめたほういいと思うんだけどなぁ。 兵>>1022は決定読んでないみたい。 白目だと思うんだけどなー。 |
1026. 少女 リーザ 22:30
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>>908>>909>>910商 ☆年を吊るなら2Dなのよ、あの時の長の質問■2で問われていたのは、 不信な行動と寡黙な言動しかない年を白と取るか否かだったの。 寡黙でもいい、協調的でなくてもいい(狂CO撤回は協調的ではないの) それでも年を信じると思ったから▼年をあげなかったんでしょう? |
ならず者 ディーター 22:31
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[…は、ニヤリと微笑む。] ついにディーちゃんのワイルドアプリが登場したんだぜぇ。 でも、俺、ダウンロードした瞬間に消してやったぜぇー。ワイルドだろー? 500ゲルト、無駄にしたぜぇー。 この、アプリ、ペタ坊も遊ぶかぃ? …おっと、ペタ坊、爪が邪魔で遊べないのかい? 【ペタ坊はワイルドな人狼だぜー!!】 |
1028. パン屋 オットー 22:32
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本決定確認です。シモンを急ぎで読み直してきましたが、変なことは、やっぱり言ってないと思いますし、狼要素は取れませんでした。ただフリーデルもそれほど黒くはなくなってきてるんですよね。何か正直わけがわからなくなってきた。 ペーター>ところでこのパンを見てくれ。こいつをどう思う? ではなくて。僕の発言を読んで何か思うこと、言っといた方が良いと思うことはあったかい?まあ回答は急ぎではないのですが。 |
1030. 少女 リーザ 22:33
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あ、続き。 2D以降の年は白でも狼に利用される爆弾になるのは明白なの、 でもこれは不発弾だから触らないと決めたんでしょう? 思考のシェアならともかく、不安のシェアをされても困るの。 きちんと考えて、今狼はどこにいるの、どこに多いの、何を考えてるの。 商が狼ならその選択をしたいと思うの?選べるの? ちなみに3Dくらいまではアリかも?と思わないではないの、でももう遅いの。 |
1033. 少女 リーザ 22:34
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>>921修 ☆多数決に従って年を吊らない事についてなの。 また、過激な言葉や暴走の仲介に入る点で村の空気を悪くさせないように、 頑張ってる所が紳士的なの。 申し訳ないけど、リーザが村長の立場ならまとめ権限で年は吊ってるの。 独裁をまとめ的と言うならまとめ的ではないけど、紳士的なの。 目下リーザの癒しなの、「働かなくてもいいんじゃ~」とか和むの(*´▽`) でも今えーってなってるの、うにゃー。 |
1034. ならず者 ディーター 22:35
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【シモンの狩人CO確認】対抗いるなら出ないで欲しい。 俺はシモンのこれは、狼の回避のように思えた。 んで、狩人炙り出しされて、ぱくんちょされたら泣くに泣けない。 ヴァル> おい。それ全く安全策になってない。【大反対だ!】 |
農夫 ヤコブ 22:36
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兵が白なら狩で納得。狼ならLW勝負持ち込むしか無いでしょう。 うーん。今の盤面で狩ってさほど重要ではないので狼が回避に使いますかね?狼陣営余裕あるので回避させずに吊られていっそライン切ったドヤァしたほうがLW生き残れるのでは。 |
1037. 負傷兵 シモン 22:36
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長 >>1025 発言からも分かるかもしれないが、護衛先は2dから長で鉄板だ。 2-1で、斑が出る、またはその前に長を襲撃されることを懸念していた。 詳細は必要だろうか? |
1041. パン屋 オットー 22:38
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シモン狩人CO確認。 というか・・・出るならもう少し雰囲気を察して早めに出て下さい。 本決定了解。まぁ取れる選択が少ないんですよね。▼エルナがいいんだけど。 ディーター真ならとても申し訳ないんだけど、とりあえずのところ、クララとアルビンは白と見ておきますので、それで良しとして下さい、としか言い様がないです。 |
1044. 仕立て屋 エルナ 22:40
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流れはずっと見ていた。【決定→兵真狩人CO了解】。 私には兵狼の▼回避にも見える。者吊も反対する。今日は灰吊をすべきだと思う。 でも私には議論できる喉が無いから、【村長の決定には従う】よ。申し訳ないけど、村長の信じることをして欲しい。カッコイイところを見せて! とりあえず灰の中の狩人に対抗COさせるのか、させるとすればどのような形か、兵吊らないとすればその護衛先、これらだけは指示して欲しい。 |
1045. ならず者 ディーター 22:40
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手数的にも、今日俺を吊る選択は無い。 で、今日は確実に灰を狭めるために灰吊りの選択しか無いんだぜぇ。 明日からどうする気なんだ?なんの情報も無く、3狼倒してくれるのか? |
1048. 少女 リーザ 22:43
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うにゃー、安全策り理解が及んでないけど【本決定了解】なの。 うーん…兵って最初の長との会話とかPP理解して無かったりとか、 不慣れ狩っぽいのかと思ってたんだけど…狼っぽいなの? あとでみんなのみるのー(´・ω・`) |
1049. ならず者 ディーター 22:44
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遺言だけれど、俺は年兵黒だと思う。ペタ坊占うつもりだった。 残り1匹はまだ尻尾が掴めていない。 なんかこんな形で退場させられるのが非常に不本意だ。勝てる気がしない。 感情爆発させたいけれど…。駄目だな。 応援してる。すまんな。全部俺の力不足のせいだ。 |
1051. 行商人 アルビン 22:44
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遺言になるかもなので,一言だけ。 ペタさん、本日失礼がありお詫びします。 発言を促したかったそうです。 結果少し饒舌になったのが嬉しく思っていますが、 ちょっと非礼だったと思いました。御許し下さい。 |
1052. 少年 ペーター 22:44
次の日へ
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【占いCO アルビンもカタリナもリーザも人間でした。】 最後まで黙ってようと思ったけどディーターが吊られると噛まれるかと思ったんでCOするね。 潜伏狂人なんていないよ、だってヨアヒムが狂人だもん。 |