プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
旅人 ニコラス、1票。
パン屋 オットー、11票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス、1票。
パン屋 オットー、11票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は、シスター フリーデル を占った。
青年 ヨアヒム は、旅人 ニコラス を守っている。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、司書 クララ、少年 ペーター、木こり トーマス、村娘 パメラ、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、旅人 ニコラス の 11 名。
522. 少女 リーザ 00:15
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後しつこいけど【占→霊の順番】で頼む。5分同時でもそうとう嫌なのに霊まで同時はたまらんよ。 やれる範囲で細かく精密 年>>315の視点漏れ(?)はぶっちゃけ言わなければスルーしてたかもしれない(何) まぁ確かに樵白しってそうな視点漏れっぽいかもね 自己宣告するのかーそれは白く見えちゃうかもしれないなぁ>>393ちなみに霊COしたら偽決め打つつもりだった |
523. 負傷兵 シモン 00:16
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昨日言ったトコ。 年:くどいってトコに同感なのかね。だとしたら納得か。 羊:割かし素直に成程、って思った。 まぁ俺の誤読or印象違いってことか。 これだけじゃなんなんで。 >>447書の方程式は成程って思った。俺も真似しよう。 樵白でいいんじゃねと思いつつも村をドコに引っ張りたいか見えず、あの周りでちょい気になってたし丁度いい感じの着地点だった。 まぁこうなると書印象アップするのは人情だよな。 |
524. 負傷兵 シモン 00:16
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>>472樵の最悪のケースは確か。 不確定を決め打ちする必要出てくる。 となるとそれを書いて牽制しておくのは好印象。総合やっぱ白でいいんじゃねーの。>>492妙でもいい。 さて結果確認したら寝る。 っ【タマゴ】【ツナ】【ハム】【ベーコン】【サラダ】【カツ】【サンド用パン】【調味料】 おい、このまま行くと俺料理上手になっちまうぞ…。まぁ働けねぇしいいけどよ…。 好きなの挟んで食べてくれ。夜食だ。 |
525. 負傷兵 シモン 00:19
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と、言いつつ神襲撃みた。 …相互占いすると自分に黒が出るのわかってるから拒否った、と考えられなくもないな。→樵。 樵娘で1狼居れば村負けにならんし。 村にとって最悪のケースでも自分狼なら問題ないし。 むしろ自分狼な分嫌った?んーしかしなぁ、それだと▲神いかないか、▲神行くなら言わなそうだしなぁ。 んー。しかしまぁんー。 樵どうしよう。 |
526. 旅人 ニコラス 00:20
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【フリーデルは人間】 生きてた・・・って、神襲撃ってどういう事? まさか狼には神よりも僕の方が狂視されてたのか?だとしたらかなりショックなんだけど… まぁ、生き残れたって事をポジティブに考えるか。 でもこれで僕視点では羊狼確定だね。とすると推理も正解だったと思うから、屋は狼で合ってたんじゃないかな? |
527. 羊飼い カタリナ 00:20
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リデルさん、今夜は私と飲んでいただけるかしら?フフッ、このカクテルはね...「X・Y・Z」っていうのよ。レモンの爽やかさがどこまでも澄みわたる煌きを引き立てる...美しいわね。そうそう、透明といえば【リデルさんは人間ですよ】 (ジ、ジムゾンさーーーーーーーん!?) |
529. 少女 リーザ 00:21
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ふにゅージム襲撃なのねーまぁ誰狼でも占襲撃しないわけにいかないし、かといって霊護衛率高いからGJいやだろうからね。 修2白確認なのー アルビンの判定正座待機なの。 白だったらおもいっきり黒塗ってサーセンwwって今のうちいうの…。だって黒く見えたの。くすんくすん。 |
530. 司書 クララ 00:22
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【ジムゾン襲撃されたの確認しました】 【占い結果 修の2白確認しました】 【霊能結果 オットー人狼確認】 よーーーし!!素直に狼でしたか。まずは1狼ですね。 ※ジムゾン、オットーお疲れ様でした。EPで色々とお話しましょう。先に墓下を盛り上げていてくださいね。できれば墓下CO無しでお願いです[...ニッコリ] |
531. 少年 ペーター 00:22
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[もろもろ確認] 今日は考察を中心にあげるので質問にはついでに応えることになりますがそこのところお願いします。襲撃なかなか強気にでるな~。なぜ神を狙ったかが気になるところだね~。 ちょ、マジで狼・・・。お仲間さん、初心者くらいちゃんと導いてやろうぜ・・・。 >>旅 ある程度状況が出そろってからまとまって出そうと思ってました。こんなことに喉を割かせてすいません。 |
532. 木こり トーマス 00:22
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【状況確認したんだモン】 ジム、オトお疲れなんだモン。リアル大事にだモン。 で、ボク狼を疑わせる為の嚙み筋、露骨過ぎるんだモン。 皆に聞きたいんだけど、この状態だとまとめ補佐降りたほうがいいかもしれないんだモン。どうなんだモン? 取り敢えず休むんだもん、お休みなさいモン。 |
535. 負傷兵 シモン 00:24
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しかし神ねぇ。 まぁ護衛はまずいなそうだし。 とりあえず占い機能にメス入れると仮定すれば真狂とかどうでもよかった可能性もあるなぁ。 んー。 まぁ今考えても着地点見つからなそうだし、判定見たし、寝る。 まぁ、ですよね。 2白も勿論見てるよ。 |
536. 村娘 パメラ 00:24
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【諸々確認】一本吊り来ましたわ!! そして考えさせられる襲撃ですわ… 木白:狼は真の位置把握せず、疑心暗鬼植え付け+あわよくば木吊誘導の一手。 木黒:真位置把握の襲撃。神狂、木白説で乗っ取り押し流し。 今日の木の扱いで勝負の行方は大きく変わりますわ。 神は霊COしなかった非狂要素>>398に加え、狂なら主人の攻撃先を養護する必要も無い>>506ため、神=真を強く見ることに致しますわ。寝ますわ〜 |
538. 少女 リーザ 00:25
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あ、今みえたのww 普通に黒かったし…まぁなんてか妄想だけど言った通り、多分不在時に勝手にやらかして勝手に黒くなったんじゃないかなぁとか思うよ。 ところでLW1だし●自由で▼灰してみないかなー LW追いつめたいの。修はどうしよう。正直▼屋の拒否っぷりが超神真にみえるんで灰扱いしたいな(ちらっつちらっつ) |
540. 司書 クララ 00:26
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>>羊、旅 狼がジムゾンを真と見た可能性もあるけど、単純にべぐりたかったんじゃないかなと私は思ってます。ジムゾンの真は切れていないですし。邪推するとジムゾンに占われた娘が白囲いされたってこともありえますが、今はそこまで考える必要はないかなーと私は思っています。 |
542. 青年 ヨアヒム 00:29
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【神襲撃を確認】【旅羊→修白を確認】【商→屋黒を確認】 占機関を破壊されてしまいましたが、霊結果は朗報ですね。 兵白決め打ちしても良さそうなのと、妙も白寄りでいいと思いました。 再度細かく考察するつもりです。 占いはどうするか…残り灰にいるLWを優先的に探したいです。理想は占いに入る狼を吊るのがベストですね。 あと神人なら娘白っぽいです。狂判定の襲撃って白視されるために?そこまで生命力低いでし |
544. 少年 ペーター 00:30
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襲撃考察:神を襲撃したのは狼視点真はわかっていないはずなので占ロラに持っていくため:十分あり フリが実は狼で判定を確定させないため:さすがにないか 樵の信用度をさげるため。十分あると思います 実際樵が狼:露骨すぎかなあ 神狂なら娘狼はないと思うよ。そこで狼視点真が確定するはずだからね。 神真なら当然娘村でこれで娘は実質確定白? |
545. 少女 リーザ 00:32
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>>539マジレスすると1狼捕まった時点で霊護衛都合上占襲撃しない意味は薄いよ。チキンって全部いきのこさせるとLW1なら占●自由い→うっかり灰狼つかまったら死ねる 信用勝負になるからね ●先は表明でもいいので占われそうだからで▲すると状況黒いのよ まーこれで兵娘白決め打ちでよさそうな感じー理屈はなんか青が言ったから略で寝るの |
546. 村娘 パメラ 00:33
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>>506訂正、「非要素」→「非狂要素」 木>>508 それなら納得ですわ。 >>536訂正、木+尼もですわね 位置把握の襲撃の場合木は状況微黒ですが、真贋・占色をリセットして灰扱いにしたいですわ 余ったので寝言を。 占襲撃が起こったので、私視点白視の兵青妙+一人白決め打てばロラ勝ちですのよね(超極端 昨日木補完を望んでいた理由はこれもありましたの。叶わぬ夢となりましたが 今度こそお休みなさいまし |
青年 ヨアヒム 00:35
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屋が黒なので…樵白決め打ちは危険と判断ですね。 でも神襲撃により娘は白決め打ってもいいかと思います。 素直に昨日は真だと思う占い師。…というか動きが頑張っている占い師を護衛したのですよね。 でも対抗の希望を見て▼反対したのは真印象ありましたかね…やっぱ初動がなぁ… よし霊能鉄板護衛の簡単なお仕事です。はい。出来れば占ロラ希望。無理に霊能護衛しなくてもいいじゃないですか(棒 |
547. 行商人 アルビン 00:35
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>>532僕ががんばって意見左右されないようにしますから(笑まとめ補佐ぐらいだったらいいと思いますよ。みんながいやだったらいいですけど。 後、この襲撃でどちらか片方はほぼ狼確定? ★ALL 占いロラする?というか羊と旅を真、狼、狂のどれで見てる? |
旅人 ニコラス 00:39
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兵は吊れないに賛成ですけど、娘は樵次第で吊れない事もない範囲だと思います。 商は不慣れで強い意見に流される傾向があるので、電王はあまり強く娘白主張はしない方がいいかもしれません。 青が丁寧な考察から的確に絞り込んできそうな上に吊るのも難しいので、灰からの襲撃候補は兵>青でしょうか。 |
548. 負傷兵 シモン 00:44
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布団から。ぐー。 ☆>>547商 知らんがな(ちょ 現状どっちもどっち。 旅の襲撃懸念強すぎってのもわからんくはないけどねぇ。 飛び抜けた要素ないからなぁ。 羊旅が人:狼で5.1:4.9くらいかねぇ。今だと。 ロラはもーちょい考えるー。 とまモンがモンモン言うたびにシモンと誤読して基本とまモンの発言は二度見してしまう俺。 損害賠償を要求するニダ。にだにだ。 このまんま本当に寝る。ぐー。@15 |
負傷兵 シモン 00:49
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まぁ村でも狼でも黒黒言われ続けた上に投票の無い1dから吊り枠とまで言われりゃぁ心折れるのもわからなくはないがねぇ。 まぁいいや。 その辺は年が言ってたはず。 さて樵本当にどうすっかなぁ。正直神真樵囲いくせぇんだが…。 俺のレーダーポンコツなんだよなwwwwww 霊が確定で生きてる今だからこそ▼樵は価値あると思うんだよな…。 んー。迷うね。樵年どっちかは狼じゃね? 後娘。4人白決打はキツイだろw |
549. シスター フリーデル 00:49
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商>>547ほぼでなく確定ですわ>狼1。 考察は明日。現時点で 兵青年娘青尼羊旅妙に占1狼2。 兵青年娘青尼羊旅妙樵に狂1。 羊旅(神)に占1、狼1、狂1。 兵青年娘青尼妙に狼1。 ではおやすみなさいまし。 |
550. 少年 ペーター 00:55
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遅くなりましたが屋、神ともにお疲れ様です。まずは1狼灰のなかのLWを探して占ロラで終わりですね。 ☆>>547占いロラは1狼吊れているので最悪明後日からでも大丈夫なので今日吊る必要はないと思います。羊はもうちょっと考察もしくは質問を飛ばしたり自分のかんがえ を提示してほしいですね~。詳しい考察は起きてから出します。 >>524兵 サンドイッチか~。いいね、ありがとう。 @17 |
負傷兵 シモン 00:55
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りーでーるー。 占候補の内訳が真狂狼=潜伏狂を見ないなら、狂の幅はそこだけだぞー。 グループ分け考察2行目はミスというか無意味だよー。 そう書くのなら、 羊旅(神)に占1、狼+狂で2。とかにしないとー。 ついでに樵が確白扱いになってるよー? 4行目には樵もいれないとー。 と、灰でつっこんでおくぜぃ。 |
552. 旅人 ニコラス 01:36
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一通り意見は出揃ったみたいだね。 僕は占襲撃が起きた後の初動は普段の発言以上に要素が詰まってると思うから、ここを中心に考察しておくよ。 その前に、僕の襲撃懸念がくどいとの指摘があるけど、3-1の状況に加えて世論から旅真狼視されてる(狼視点では真視)んだから、確実に喰われると考えるのは当然でしょ。それに喰われた後に僕の疑い先に目を向けてほしかったしね。 3-1なのに襲撃懸念のない羊神は偽だから。 |
553. 旅人 ニコラス 01:42
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兵:神襲撃に気付いたのが>>525と3発言目なのは襲撃した狼とは考えにくい。 ただ屋狼判明に反応薄く神襲撃だけ気にしてるのは少し気にかかる。 でも屋狼で兵狂疑惑とか意味不明だから引き続き白視変わらず。 妙:>>529と神襲撃をあまり意外とは思ってない様子。商の判定待たずに屋白時の謝罪は屋の色がわかってない?それとも演技?>>538で強く神真視してる点から神真予想した狼あり。引き続き黒視続行。 |
554. 旅人 ニコラス 01:54
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なんだろうな?妙の発言てなんか人を馬鹿にしたような態度に感じて、つい感情的になっちゃうんだよね。そういう意味で陣営問わず吊りたいってのが本音。 書:>>530での屋狼確認での反応は素直に村側ぽい。 >>540の娘白囲い狙いはなるほどと思った。確かにこれは十分ありそう。 兵とは反対に樵に疑惑を向けない点も僕視点では白く感じる。ラインの関係で兵より白度は落ちるけど、一番信頼してる灰。 |
555. 旅人 ニコラス 02:09
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年:>>531で神襲撃を「強気に出る」と評したのが謎。なぜ強気と思ったのか知りたい。 >>544で襲撃考察出したのは状況重視の姿勢に合致。可能性の列記はいいんだけど結論がわかりにくいのはマイナス。どれを最有力視?。 「狼視点真はわかっていないはず」は娘白なら狼の視点漏れかと思ったけど、その後の発言から娘狼での白囲いは考えてないらしいので納得。 気になる点は多いけど、今日は考察頑張るらしいので期待。 |
556. 旅人 ニコラス 02:21
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娘:>>536で屋黒に対する喜びは村ぽい。 ただ妙と同じく神の▼屋反対で真を強く見るのは疑問。狂でもさすがにそこは反対の姿勢見せるでしょ。 また樵を軸にした考察のみで、娘を軸にした考察がないのも疑問。一応娘も片占の当事者だからね。 神襲撃+強い神真主張から、神狂判明して神襲撃する事で神真印象誘導して間接的に娘白印象を狙った狼の可能性もあると思う。引き続き占いたい筆頭候補。 |
557. 旅人 ニコラス 02:30
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青の考察も…と思ったんだけど、眠くて限界なのでパス。 直感として狼ぽい反応ではなかったとは思った。 樵と修に関して疑う人がいるなら白擁護させてもらうよ。僕が生きてる間はこの二人は絶対に吊らせない。 それからもちろん今日からの占ロラは反対。狼がせっかく狂襲撃で真の僕を残してくれた以上、ギリギリまでは判定を残したいからね。 |
旅人 ニコラス 02:43
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娘は最終日まで喰わずに残すのが良いと思います。 たぶん最終日まで電王を白視擁護してくれるでしょう。 年はSGで吊れる可能性があります。 兵は白視+狩候補なので襲撃推奨。 青は白視+娘白は変わりそうもなく考察精度高そうなので早めに消しておく事推奨。 書樵は状況次第って感じでしょうか? |
シスター フリーデル 03:00
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眠れないなー。ちょっと掴めてきました。ノイズになって占い無駄にさせてごめんなさい。答えてくれた人にお礼言えてないことがあった気がします。独り言は一日に五回か!用語も調べながら模索。自分の感は信じていないので一応全員疑いますよー。 |
シスター フリーデル 03:06
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出るのが遅れたけれど、真狂どちらでも神父が出てくれたことで複雑で面白いゲームになったとも思いますよ。ありがとう。もし凹んでいたらこういう意見見て元気出してくれるといいのですが。 さて、怪しい私を狂人ならどうして白にしたのかなー? |
旅人 ニコラス 03:07
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羊は普通に偽臭いのに真視取れない僕はやっぱり占騙りは向いてないみたいですね。 羊はほとんど灰と絡まず、考察も無いに等しい薄い内容で狼探してません。おかげで羊からのライン考察はやる気すらおきないです。 兵を▽希望とかは狂アピにしか見えないです。 ただ羊のロケットで非狼視されたのは正直厳しかったです。狂なら狼視される様に動いてほしかったですね。 |
558. 少女 リーザ 05:56
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ふれるなよっていったけど今日に限っては『狩吊回避あり、対抗非対抗即』希望 理屈は察しろ 占はリー理論では旅狼 羊狂 神真でよいかなーとおもうんだけど…。なんかもやっとするな。旅一番ひっかかってるのは 旅>>169羊狼で既に狼が占に騙っていて、狂の位置がまだ見えてない狼の視点漏れの可能性は高そう発言 =>>305狂探ししてたんじゃないか? まず、なんで「屋が潜狂探す意味」がまるっきりわからん |
559. 少女 リーザ 06:03
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羊狼なら狂の位置が見えず、屋狼なら不安だったと思うしね→言ったけど「占確定しない」んだから、狂が潜伏してようと問題ないんだからそこを「不安」におもうことはないよね? 真剣に旅>>283屋狼ならこの理由から兵狂と考えた可能性はあったかもしれないけど白でいう必要あるの? ここから昨日出さなかった屋妄想理論だけど、仲間は多分占霊どっち騙るかで保留してたのだとおもう で「羊白で対抗が出ず不安に思った」 |
560. 少女 リーザ 06:09
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=羊真で確定したら困る!2-2-にしようってこそこそ相談してるのに=狂がいたら早く出て!!むしろうっかり潜伏してるなら出て!という思いが「兵狂」といってしまった原因だと思うんだけど、いかかでしょうか? あ、ちなみに多分霊保留はやらかしだと思う。 そういうことで旅は自分は狼じゃねぇって言うなら 是非『>>305狂の位置が見えず屋狼なら不安』にならなきゃいか説明してほしい |
少女 リーザ 06:18
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伸びそうもないなら状況によっては意図的襲撃ミスもあるけど まだその時期ではない!! >>560 いっとくけどこれガチですから…ね<言ったけど「占確定しない」んだから、狂が潜伏してようと問題ないんだからそこを「不安」におもうことはないよね? やぁ、不安に思わんだろw別に2-1で潜狂なろうと問題ないでしょ。 ま、すぐには多分吊られない…と思いたいから表ではバチバチしてようか |
561. 少女 リーザ 06:35
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2-1で潜狂だろうといいし >>17 2騙りも考えてたならむしろ潜狂バッチ来いじゃない? 兵=屋ライン切れは散々言われてるので割愛。ここ考察すんのめんどい。食われなかったら考える。 旅からのラインたどるなら、樵は多分白でいいと思う。 理屈は昨日言った通り「それなり集まってるのに●ぶっこむのが大胆すぎる」とおもう。娘は白でいいとおもうけど…プチ不安に思うのは共感こわいからかもにゃー。 |
少女 リーザ 06:51
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電王はあまり強く娘白主張はしない方がいいかもしれません<まぁそこは村視点でいくからねーー LW確定だからやりやすいようにやるよ たかし君切り捨てた以上、勝のはきついかもだし負けてもそれはそれだと思うから「やりやすいように楽しくやる」でいきます |
562. 村娘 パメラ 07:44
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おはようございます。 旅>>556「娘軸の考察が無い」流石にそこまで客観的な視点は持ち合わせておりませんわ…私視点私は白ですから。無茶な疑い方ですわ 私が神真と信じる理由は自分と無関係な所ですが、神真説=私白で自分養護になるのですね。厄介ですわ。 神真説は唱えますが、私は灰で構いませんわ…って無理がありますわね。どうすればいいのかしら。全く、神父様ったら私なんかを占ってくれなきゃ良かったんですわ。 |
563. 少女 リーザ 08:07
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ハイペースだけど夜遅いのだ 羊旅=両偽かな?だから占には興味ない=希望は特に出さないけど…問題ある?まぁ出すなら●妙 黒出ししたらもっと思いっきり殴れていいから、そんだけ 修はねぇ▲占があったのは素直に黒要素だけど、>>529/>>545の理論からはどうにもなのね。 修白の場合→狂がKYして確白になったらSGが減って困るから襲撃せざるえない 修黒の場合→占襲撃 ま、発言要素で判断するよ@11 |
少女 リーザ 08:11
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まぁ、こういうのはなんだけど旅狼視あつめすぎたら 戦略的狼COもあるんじゃないかな? いっとくけど投了ではない、単に発言からLW=妙を隠すためってことだなーー まぁ今は全員向けて疑っててもいいんじゃないかねw |
564. 村娘 パメラ 08:19
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占われた私は占い師真贋に言及すべきでは無いのかしら。 占結果はリセットして灰は灰に還すのもあり。 昨日見てなかった木ですが、>>472ははっとさせられました。村視点発言で、白印象アップですわ。 今朝のGSは兵妙、青>木>尼書年。 占ロラでも構いませんわ。3手で確実に残り狼1狂0。相談で知恵を出すことを封じ、孤独感から精神的に追い詰められますわ(うふふ 灰の色を見極める時間も取れます。出かけますわ。 |
旅人 ニコラス 09:12
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おはようございます。 現状は奇数進行なので1GJでは偶数進行に変わるだけで吊り手は増えません。なので狩候補襲撃後にGJ覚悟の霊襲撃で狩の生存確認をするのはありだと思います。 狩騙りは現状では対抗が出た時点で詰み確定なので、吊り回避としても使えるのは最低でも灰から白を二人吊った後ですね。 偽装GJは狩墓下が確信出来るまではお勧め出来ません。次のGJで吊り手増えてしまいます。 |
旅人 ニコラス 09:21
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樵は性格読めないタイプなので正直難しいです。2白とはいえ純灰よりは襲撃されやすい立場なので、狩で露骨な非狩ブラフもありえそうな気はします。 ただ樵は神吊りを提案したりしてたので、流れ次第では黒視されてSGに出来る可能性も出て来たので、僕が吊られるまでは放置して様子見してもいいかもです。 |
旅人 ニコラス 09:25
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表で僕に絡んで切り合いしたいのであれば乗りますけど、そこまで神真視してるなら占は相手にせずに灰のLW探しに喉を割いた方が白く見てもらえると思うのですけどね。 特に旅狼視してるなら屋狼の事実も合わせて、旅屋からのライン考察とかした方がよくないですか? 次に覗くまでにそういう姿勢を出さない場合は、切り合いも兼ねてそこ追求しますよ。 |
旅人 ニコラス 09:31
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「やりやすいようにやる」はそれで良いと思います。 僕は騙りを選んだ以上、捨石前提ですし、何よりも楽しんでプレイするのが一番だと思います。 僕はあくまでも僕なりの考えを参考程度に提示しているだけのつもりなので、納得のいかない部分は無視してもらって構いませんよ。 |
旅人 ニコラス 09:38
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羊のロケットは2-2前提で信用を取るつもりだったというよりは、狂アピの意識があったのかな?とか思ってます。 信用狙いなら、狼陣営の連携崩しを狙ったとかのお手本通りの理由付けをしてたのではないでしょうか? むしろ灰考察の薄さや、希望などからも狂アピ臭を強く感じます。 後、僕を叩いて来た事から、旅真神狼と予想してたのではないでしょうか? |
旅人 ニコラス 09:49
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戦略的狼COはどうなんでしょうね? 偽確定するので確実に吊られるでしょうし、今の時点で旅黒見せるメリットが思いつきません。 やるとしても羊先吊りに成功して同時に商抜き出来た時ぐらいですかね? もし有効な狙いがあるのなら乗っても構いませんけど、その場合は具体的な指示をしてくださいね。 |
旅人 ニコラス 09:52
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あー、まだ安全だとは思っていますけど、万一電王に疑惑が集まって吊られる可能性が浮上するようなら、僕の狼COもありですね。 ただ、タイミングとCO後の発言は慎重に考えないといけませんが。 |
旅人 ニコラス 10:07
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一応、僕の動きと考えも説明しておきますね。全ては旅狼発覚後の布石です。 まず電王とはライン切りではなく「切れ」と見える様に感情的な衝突を演出します。対して娘とは仲間切り疑惑が付く様に、感情的な切り合いはしません。 LWまではさすがに切らないとタイプと判断された時のために、樵と修は本気で擁護します。(LWなら形振り構わず守る必要がある) 書はライン繋ぎ気味で、青は意図的に触れない態度です。 |
シスター フリーデル 10:22
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怪しいからか!でもわかりました、狼は妙羊、神狂ですね? お忙しい中律儀な狂人っぷりお疲れ様でした。>神 箱が一回落ちて心が折れながら徹夜で書いた推理ですが、ここからは説得のゲームです。一蓮托生にされてます、人望ない私に引っ張られて負けたらごめんなさい!推理力に脱帽です。>旅。打つのが遅いのと怖いので質問にうまく答えられるか心配です。点と線実は未読の癖に、点から線引きますー外れたら恥ずかしすぎる。 |
旅人 ニコラス 10:25
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年は切りつつも、常に●▼には入れない事で、旅狼時に疑いが向きやすいような中途半端な態度を取っています。年が考察出した後は若干白上げする予定です。 ですので今日は灰吊りの流れに誘導したい所です。灰吊りになれば今日は▼年になる可能性が高いと読んでいます。 僕は軽く年擁護しつつ、●自由(娘)▼妙(まず通らない)を希望する予定です。以上。 |
565. 行商人 アルビン 10:37
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一応最終日までに狼1匹退治したとして狩人GJがなければ、 11→9→7→5→3→1の5回。 そのうち占いロラを抜いたら、吊り数は3回。その中で兵司年青妙娘から狼を当てることが必要。神が真占いの目を残すんだったら樵、修も加えて8人となります。 そこで、提案ですが【★ALL 今日と明日は吊りは灰にあてその後占いロラしませんか?】 間違ってるところもあるかもしれませんので異論はどんどんください。 |
566. 旅人 ニコラス 12:08
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☆妙>>558 だーかーらー、もし妙白でそれを理由に本気で旅狼疑ってるのなら、考え方に誤解があってすれ違ってるだけだって! まず僕は村人なら潜伏狂をいきなり疑う人の方がいないと考えてる。狂潜伏を気にするのは狼だけだという考え方だね。これが大前提。 それを元に屋狼ならなぜ兵狂疑惑を出したのか?と考えた。そして羊白なら屋視点羊狂の可能性もあったはず。 |
567. 旅人 ニコラス 12:08
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にもかかわらず兵狂を考えたのは、羊は狂ではない事を知っていた→羊狼という推理だね。 次に羊屋狼ならさくっと非霊すればいいのに、なぜ非霊を保留したのか?という疑問と兵狂疑惑を出した事から、兵が狂潜伏と判断出来たら霊騙りで2-2を狙うつもりだったからでは?と推理したんだよ。 ただこれよりは後で出した5CO狙いが最初の作戦だったのでは?と今は考えてるけどね。 屋は出来れば霊騙りしたかったんじゃないかな? |
568. 旅人 ニコラス 12:08
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☆妙>>559 占確定の不安て意味じゃないよ。狼によっては狂潜伏を嫌う人もいるからね。狂の動きが見えなかったら不安を感じる狼はいるんじゃない? 逆に【羊白なら何で羊狂を先に考えなかった】と思う? ☆妙>>560 妙>>559では「仲間は多分占霊どっち騙るかで保留」と予想してるのに、羊真で確定したら困るという推理は矛盾してるよ。まして旅狼なら、まだ非占してないんだから心配の必要ないでしょ! |
569. 旅人 ニコラス 12:09
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妙は僕には構い過ぎ。はっきり言って占襲撃起きた後の残占相手に喉を割く暇があったら、灰からLW探せと言いたいね。昨日も屋と僕に対する発言ばかりで灰狼探してる風に見えないし、僕の喉潰しに見えて真っ黒なんだけど。 妙>>558 狩の吊り回避と対抗即回しに関しては賛成。対抗が出れば占狩ロラで詰み確定だからね。 ☆商>>565 今後は村視点で確定白は出来ないし自由占いさせてもらえないかな? |
570. 旅人 ニコラス 12:29
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☆娘>>562 娘白なら神襲撃見たら自分に白囲い疑惑をつける狙い?とか疑心暗鬼にならないかな?▼神の提案もあったほど多数から強く偽視されてたでしょ。…と思ったら娘は昨日から神真視だったんだね。 ☆娘>>564 むしろ占われた立場の人こそ占真贋は重要だと思うけど、旅偽視なのに僕からの疑惑に過敏なのも気になるね。 樵白上げは素直に白要素と見るよ。だけど占ロラを暗に希望するのは黒いね。 |
571. 負傷兵 シモン 12:31
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昼飯がねぇえええ。今日は中華。 【チャーハン】【ラーメン】【餃子】【点心】【皿うどん】 ☆>>565商 明日は明言できない。が、今日は灰でいいよ。 占:黒黒黒/白白白 旅:娘妙年/兵青書 羊:兵妙年/娘青書 って印象なのかね。けっこー被ってんのね。そしてコレ引っ張るために羊旅見返したけど羊真みれねぇw 人っぽさだと羊≧旅だけど真っぽさだと旅>>羊くらいw まぁ両偽>旅真>羊真かな。両偽だと意味薄く |
572. 負傷兵 シモン 12:31
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なるんだけどなー。占ね。 んー。白ゾーンから自由で占とかどうかね。白っぽいと置いてるとこから白出たら普通だけど黒出たら反応あるんじゃね? 占先は伏せて旅羊同時発表で。 まぁ両偽最厚だからどうあがいてもある程度の材料なんだがね。 んで、現状俺妙年にプチ黒ロック中なんだよな。が、占2人からも黒ゾーンと来てるもんだ。困ったね。 年は今日頑張るらしいがまた対話で終わるんじゃない?って半ば邪推。 |
573. シスター フリーデル 12:46
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商【吊り灰賛成!!】やっと!!確実っぽいので考え投下。>>187で妙は旅を黒認定しています。しかし>>191尼の旅、神、商、妙に狂か狼がいる印象 という発言に>>193で神、商、妙と旅を飛ばすミスでやや短絡的な反論に一瞬違和感がありました。これだけなら素かも知れないので、この時点では何の材料にもなりませんでした。ただ、旅を黒視ならこの場合同意見のはずなのにあれ?運の悪いミスだなと。 |
574. シスター フリーデル 12:46
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その後すぐ>>199の兵のミスに被せる>>201、更に尼を灰にするミスリード。妙は他にこういうミスはない気がしました。2回続く偶然はちょっと気になります。>>203での占は【●樵○屋】で一日目の屋の占を暗に避けています。しかも続く>>224で【●樵○修】で屋を完全に外しました。そして尼が入りましたが、理由があまり理由になっていないような気がします。このとき私は気にしませんでしたが、また尼です。 |
575. シスター フリーデル 12:46
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因みに屋の直吊りに最初に&2回言及したのは>>167>>203妙ですが、それによって発言ミスのあった屋を捨てつつ一日目の占いからは屋が外れる流れが>>203から出来ました。ご確認ください。これは私も乗ってしまいました。全部今思えばですが。ここ余るので書きますが、書いた順と心理状態でログ見返して気付いていっている流れをしっかり書いています。性格見えたら良いのですが。 |
576. シスター フリーデル 12:47
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>>340で>>335旅を受けて>>336年の神狼否定から神狼の可能性を拾う。>>351で神の吊り反対に最初に言及、さらに神不慣れ真の可能性に言及。ここまで怪しいと皆さん逆に少しリアルに聞こえたと思います。私はそうでした。>>538●自由で▼灰提案。神の屋吊りの拒否っぷりが超神真にみえるからと尼を灰で残す提案。また私を灰にする提案。実際灰です。何故なら神が死んで白2になったからです。 |
577. シスター フリーデル 12:47
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ここで私は占い三人の身になり考えました。狂人なら序盤な上、思考を読み辛いと評判の私です、大いに狼の可能性があります。白。真占いは当然白。狼が黒判定すると、吊るして霊襲撃に失敗したら私が白だとばれる。私を確白にしないで灰に残すことが襲撃の目的では?とここまで追って思いました。遅すぎですがロックオンされていたと思います。理由は信用がないからでしょう。 |
578. シスター フリーデル 12:47
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それなら真占を襲わなかったのはどうしてか考えました。真占を非常に人望のない不肖私尼−真狼説で真占の信憑性を下げたかったと推測。私を白視している発言を旅は>>478から明言し>>489>>509と尼の占には反対です。仮にそれを狙っているとしたら妙はどうだったでしょう。全部じゃないけど下に出しますから内容と回数も合わせてご確認ください。★投下後離脱、喉少ないので質問は本当に必要なものよろ★ |
579. シスター フリーデル 12:47
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妙>>558旅狼 羊狂 神真。と今回は羊狂視したものの、主旨が旅を下げて神不慣れ真説に信憑性を持たせる発言です。とここまで読んで羊と絡みないし質問もしてない気がして確認。違った。>>252黒即白3分対応できる?できないなら羊→神→旅を受けて羊>>270黒即白3対応可よと答えていました。羊を疑ったのは回避されたこの一回。絡みもそう。が、見たら羊擁護か結果的にそうなる発言多かったです。↓に移しました。 |
580. シスター フリーデル 12:48
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上の絡みが一番怪しいが、他はどうか。羊270~275で考察していますが、たまたま最後の>>275に狼である屋と、>>171羊擁護>>187旅屋黒>>244旅黒確信>>屋狼なら旅黒>>340神黒可能性>>342旅黒>>351神真>>397神真狂>>402神真…と、手を何度も変えながらも常に羊に有利なように動いている妙が偶然セットでいました。判定灰無難、でも私は偶然が重なり過ぎるのが嫌い。理由探す。 |
581. シスター フリーデル 12:48
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想像です、完全に無意識だったと思いますが、正体割れてる二人を置いて村人考察書いてたら屋と妙が最後に残ってしまったのでは?>>456では【●屋○妙▼屋▽兵】出してますね。未完ですが表は>>462。屋の占希望は羊一人。妙が○でいますが、○は今回ほぼ通りません。こうして流れを見てくると、屋を捨てての妙とのライン切りにも見えます。超迷いましたが、皆さんに精査して結論を出して頂きたくて早めに投下しました@8 |
582. 村娘 パメラ 12:55
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>>570偽視一辺倒では無く、真贋を知りたいだけですわ。妙娘への攻撃が顕著で、他にあまり疑いをかけない辺りが、視野狭窄か黒塗りかを見極めたいんですの。 私のロラ希望は明確ですわ。 ☆商>>556明日までにロラ開始を希望しますわ。占い師の霊判定=狼占い師の位置が出せれば、情報は大。旅妙の様に切れてる場所も有りますから それに、現状は11>9>7>5>3(4)>EP、霊1占2灰8。 三日間で▼灰灰占 |
583. 村娘 パメラ 12:55
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▲霊灰灰の場合、占灰灰灰灰。 商襲撃で吊った占の色が見えないままLW健在+狼占い師に生き残られると、流れを持っていかれる危険がありますわ ▼灰占占▲霊灰灰の場合、灰5、内狼1。この方が安全です。 さらに言えば商生存で灰が狭まるのが理想系。狩保護の為にも占ロラは有効ですわ。 以上の理由から、今日か明日には占ロラの開始を望みますわ。 ただ、占から黒が出たら情報は大ですわね。今日は灰吊も有りですわね |
584. 旅人 ニコラス 13:04
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さて、羊はほとんど灰とやり取りもせず、灰考察も薄くてライン暈してるっぽいから微妙だけど、一応拾える分だけでもライン考察しておくよ。屋は切ってる可能性も高いので無視ね。 まず羊は>>275と白視擁護してた事から仲間は強く切れないタイプと予想。屋さすがに擁護し切れず最終的に切ったんだろうけどね。 この点から1d○兵2d▽兵は兵の強い白要素。ここは屋とも切れてるし、白決め打っていいでしょ。 |
585. 旅人 ニコラス 13:10
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年:>>272スタンスの違いから微黒視。ライン切りというよりは黒塗りぽい印象。若干切れ要素かな。 書:>>271娘:>>273で薄い根拠だけで白視。仲間擁護はありな範囲? 青:>>274で喉使いを気にしつつ、判断保留の灰扱い。んー、微妙でわからない。 妙:1d>>275で灰、2d○妙なのは微妙。妙の旅黒視を可愛いと言いながら白く見ないのも不自然な感じで軽い仲間切りはある範囲かな。 後は夜ね。@6 |
586. 旅人 ニコラス 13:28
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☆娘>>582 僕は妙娘だけじゃなく、年にも疑問持って結構攻撃してるよ?それに黒いと思う人と重点的にやり取りするのは当然じゃないかな。逆に白いと思う人は根拠も提示して白視してるよ。 「ロラ希望は明確」→>>564では「希望」ではなく「構わない」という消極的表現だよね。 残灰にLWのみだから灰吊りで黒出れば詰みだってわかってるよね? ロラは真の僕にすれば悪手もいいとこ。占い嫌がってる風にも思えるよ |
旅人 ニコラス 13:31
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これ娘狩もあるかもしれないですね。 占い当てられるの嫌がってるように見えますし、神真視強めたのも、商護衛で真寄りで見てた神を抜かれた悔しさの反動にも見えます。 ただ娘狩でも、一番電王を白視してるので襲撃は微妙ですが。 |
旅人 ニコラス 13:36
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それと娘とライン切りに見える様にしたかったのですが、娘の反応が引いた感じで仲間同士の切り合いには見えなくなってしまいました。ごめんなさい。 理想は今日▼年▲兵で明日▼羊でしょうか? |
587. 少年 ペーター 16:50
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今日は思ったより早く帰れたのでここから考察を連投します。 ☆>>565 賛成です。その方向性でお願いします。しかし占いロラの完遂は絶対でお願いします。 書:>>93質問多数、考察からもスタイルが一致。一日目●屋○修 二日目●修○小▼屋 個人的に一日目●屋にLWがいるとみているので疑惑の人。神真の可能性に対する反応は村っぽい印象。狼だとすればまわりがかなり印象がかなり強いのでステルス狼狙いではないか |
588. 少年 ペーター 16:50
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かと思います。微黒 灰考察:青 >>96の性格真面目は以降の考察や質問の仕方からも現れている。>>125の抵抗感は村印象。考察はとても勉強になり村ならかなり頼れるところ。1日目●樵○修 2日目●修○書▼屋▽修 修に対する疑いは1日目からのもののよう、修の考察方法が微妙なのは同意。 >>321の時間決定の促しは好印象。現在の最白枠 もし終盤になっても噛まれていなかったら・・・。 |
589. 少年 ペーター 16:50
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兵:1日目の屋からの潜伏狂人発言、それに対する対応から兵狼の場合はかなり薄いと判断。一日目●樵○年 二日目●年○書▼屋 1日目で行っていた屋吊をちゃんと行っている点も白要素。僕が思考開示少なめに見られるのはしょうがないこと。実際今日まで待っていた感はありますしね。最白枠 |
590. 少年 ペーター 16:51
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一応樵黒、神真の最悪ケースを想定。狼側は初日から判定を割るつもりだったがもう一人が白判定を出したので神真を確信。1日目●屋、2日目補完占いを提唱。1日目は吊ではなく占いで見ることで判定を割って真を見つけるためのもの?ライン切りにしてはきつい。2日目の補完占いは狼としては首を絞めることになり提案する必要性を感じない。 特に>>472は狼なら指摘する必要なし。 上記から樵白で問題ないと思います。 |
591. 少年 ペーター 16:55
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さっそくミスを発見・・・。 >>590の補完占い提唱は、娘です。 2日目は●娘ですね。補完占いから自分を外していることへの疑いでした。僕もこの発言を疑わしく思っていたので同意。 最終的に樵白で問題ないと思います。 |
負傷兵 シモン 17:01
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ぼへー。 今回俺にしては珍しい進行だなー。 よくわかんねーけど多分あいつ白い。っていう理由以外で白視されてる。 まぁ大本は屋の兵狂疑惑からだが。 つまり俺\何もしてない/わろちwwwww ・・・俺これ参加してるのかな・・・。いや白視は楽でいいけど・・・。 まぁいいや・・・LW吊り上げたいね・・・。 |
負傷兵 シモン 17:20
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出先からメモメモ。 ぺタ黒いなー。 対話があまり考察に絡んでない。 >>589年とかで今日まで待ってたらしいけど、だったら今までの対話で拾ったコト盛り込もうよー。 って思うんだけど、まぁなんか自己アピが苦手な村人に見えなくもない。 とりあえず年妙+占ロラで終わりそうなイメージはあるんだけどどうなんだろ。まぁいいや。帰ったら考えよう。 |
村娘 パメラ 18:35
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うーん、旅の白黒と旅視点の娘の正体が同時に判る方法が一つだけあるのよねー。▼羊・旅→●娘。旅が狼なら妙娘の白と旅黒が一気に判明する。旅真なら羊吊り上げ+旅視点娘白が判る。唯一致命的な場合、それは旅狂が娘白の当たりをつけた上での黒出し。提案するのは大きなギャンブル。しかし提案しても採用されなさそう。 |
592. 少年 ペーター 18:47
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リーザ:一日目●樵○修 二日目●修▼屋 初日から屋にロックオンしており狼なら吊まで動くとは考えにくい。修占いも理解の範囲。昨日とは一転微白。がつがつ行く感じの村といったところ。 占いについて話に出ていますができればゾーン占いがいいかなと思います。うまくいけば占い真贋もわかりますしある程度村の意向も反映できます。 |
593. 少年 ペーター 18:58
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>>574修 屋を占いから外すのは狼ではないと思うよ。狼ならここで屋を占って黒だしして信用を稼いだ方がいいと思う。うまくいけば真占いもわかるしね。 >>578修 神真の可能性もあると思うけどね。狼としては真が残ってる可能性も考えて早めに占ロラか真を確定する方法があったかだろうね。 修は羊少屋の陣営でみてるのかな?羊—少のラインはあるだろうね~。 |
594. 村娘 パメラ 20:09
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ただ今帰りましたわ。 ニコ様、貴方の色と貴方視点の私の色が同時に、ほぼ確実に判る方法が一つだけありましてよ。【▼羊、旅→●娘】ですわ。貴方の利点は3つ。Bは双方の利点です。 A貴方視点狼の羊を吊り、B貴方の色が判明し、C貴方は私の色が解る。 ★旅 村で採用されるかとは別に、貴方個人はこの提案を受ける気持ちは有りますか? 或いは、貴方が真ならこれ以上に貴方に都合の良い手は有りますか? 貴方が他の手 |
595. 村娘 パメラ 20:09
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を望む理由があれば、ABCとその「理由」の比較を示してさい。そして「理由」が勝ることを示して下さい。 村的には▼灰、羊旅→娘でも良いです。商が明後日生きていれば明日▼占でも色は見えます。しかし、商生存の保証はありません。より確実に見るならば今日▼占です。 ★皆様 この提案は如何ですか? ろくに羊考察をせずに、旅との勝負で羊吊…さすがにぶっ飛んでいるとは自覚しておりますが。私がこの提案をし得るか |
596. 村娘 パメラ 20:09
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旅娘の内訳ごとに考えてみて下さいまし。 私は占ロラと旅の色を見たい。【私狼旅真なら、私は詰みへ一直線の提案をしています。それも神の偽白で旅真を把握した上で。提案が受け入れられたら、絶対撤回しません】 懸念要素は旅狂の場合。私に黒が出て▼羊娘となった場合、勝負が続いていれば旅狂。しっかり吊って最終日に行って下さいまし。私に白が出たら…旅の真狂は考え直し。 クールダウンして、残りで灰を見ます。また後で |
村娘 パメラ 20:11
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いったれーGOGO! …さて、私の位置なんかよりもっぱらの心配事に目を向けなければ。 それすなわち、LWが見えない!という事。これは困りました。ともあれ、落ち着いてから読み直しましょう。 しばらく離席。シャワー浴びてこよう。 |
597. 木こり トーマス 20:13
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只今だモン。で、ボクに状況黒が付いている以上、まとめ補佐としてではなく、灰として考察開示させて欲しいんだモン。アル、申し訳ないんだモン。 商>>547 ☆今日の占ロラは反対だモン。羊旅どちらか真の可能性が残っている以上、破壊するのはいけないモン。 で、ペタが見えたので質問するモン。 年 ★1.オト初心者に見えた理由を知りたいモン ★2.1dの占希望は【●樵○修】で合ってるモン? |
少女 リーザ 20:13
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んーーなんか適当にあやしまれちゃったねーー 思いっきり切るつもりがやりすぎちゃった てぺろぺろ やぁ▼羊●娘とか割とw ところで、もし●妙にくるなら状況によっては黒出しってのもあるよね… メリット:狼が仲間にくろだすわけないじゃんおおげさになる可能性 食われなくっても旅黒出しされてるからって理屈でなんとかなる デメリット:旅真妙黒じゃねwといわれたらアウト |
598. 少年 ペーター 20:25
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☆>>597樵 1.えっと、メタ推理はだめって言われそうだけど聞かれたから言うよ。屋とはたぶん発言の仕方とかいろいろ見てたら前の前だったかな?であったこと人と同じなようなきがしてね。 それと明らかな発言の不用意さとかは熟練者ならあり得ないと思うな~。 2.いや[●樵○屋]だよ~。他の誰かと取り間違えたのかな? @9 |
599. シスター フリーデル 20:28
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神考;妙>> 252黒即白3分対応可?に>>260で不可。>>345で誤って娘占い→樵白3回避。>>431>>432自分が襲われる可能性は少ないと二連続明言。>>498屋吊り反対屋の統一占強く希望。狂人なら怪しい人に白出したいです。吊られた屋は明確な発言ミスがあった上に実際に狼でした。★妙>>538神屋吊り拒否が神真にみえる理由論理的説明希望です。 |
600. 木こり トーマス 21:00
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ライン考察(オト狼) 1d占希望先 _羊旅|商|木修娘|青書年兵妙|屋|神 役占占|霊|②②①|灰灰灰灰灰|狼|白 ●屋木|屋|屋青書|木屋木木木|青|娘 ○兵修|木|修木木|修修屋年修|書|屋 ▼_屋|_|_屋_|屋__屋_|_|_ *▼は2d吊希望、娘・青は優先度同じ。 1dから仲間切りはないだろうと言う判断で、占第1希望、2d吊名言している人を除外する。残るのは年妙娘。 |
601. 木こり トーマス 21:00
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単体考察 妙:木>>257(続き)妙>>171>>177>>187とニコとの絡みは、あの時(占2CO)引っかかっていたんだモン。リナも占候補なのにニコにばかり聞いていたので、ボクからは占内訳真狂で、見極めのために特攻した狼の様に感じたんだモン。でも、ジムが占COしたから占内訳(真狂狼)になって、占真贋をしたい村だったと判断したんだモン。2dでは、妙>>347で2d吊名言。 |
602. 木こり トーマス 21:00
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(続き)2dではオトが判定確認の1発言のみなので、2dで切るのはあると思うモン。で、3dの妙>>563の自占宣言。これをどう判断するか悩むんだモン。 娘:木>>462(続き)3dの襲撃先がジムだったので、パメへの疑いが緩和したんだモン。狼の意図は、ボクがジム狂パメ偽の白囲いを疑って、パメと殴り合う様に演出した、と考えているんだモン。以上から、昨日ほど疑っていないんだモン。 |
603. 木こり トーマス 21:01
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年:年>>598解答感謝だモン。で、これを見て欲しいんだモン 年>>278 _樵羊青兵書年屋尼神小商娘旅修 役—占——————占—霊—占— ●屋屋樵樵屋樵青—娘樵—書樵青 ○修兵修年修屋書—屋修—樵修樵 これは、ペタが集計した希望先だモン。で、ペタは自分の所から【●樵○修】として、オトを外してるんだモン。★2の意図は、オト狼を知っていて無意識に表から外したのではと邪推したからだモン。 |
604. 木こり トーマス 21:01
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(続き)で、木>>254はオト狼が見えた以上、ペタ狼なら●屋の流れを立つのは当然だモン。 GS 白 青書兵>妙>年 黒(娘修は除外) もっと、ペタの発言を見てくるんだモン。@13 |
青年 ヨアヒム 21:05
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襲撃考察をするとどうしても透けてしまいますね…てか神襲撃から娘白って考えるのって襲撃先まで展開を考えるのって狩人ではよくあると思うので、すぐさまこの発想をし発現したのは少しまずかった気がしますね… まぁ僕襲撃より、兵襲撃はありえそうですが。何なら…樵襲撃を誘ってみましょう。ここは白ですよ。 3-2展開の説明は…時間に余裕があったら書きましょう。今日の狩人視点の考察はお休みなのです。 |
605. 木こり トーマス 21:08
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木>>603 ごめん、小って、少女(つまりリーザ)の事だったんだモン。少年(ペーター)の事だと思ってたんだモン。申し訳ないけど、妙で表現してほしいんだモン、それと木>>603は無しでお願いするんだモン。無駄喉、申し訳なかったモン。@12 |
606. 少年 ペーター 21:11
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>>603樵 ?自分は最初から[●樵○屋]なんですが? 樵さん、たぶん樵さんの勘違いじゃないですか?表も僕のところは樵屋になってますよ? たぶん表がずれて見えてるのに気付いてない? それと僕は●屋の方が怪しいとみてます。あの流れだと占われるか吊られるか。ただ吊られたのでは無駄死にですが占いで信用を集めたり真を見極めたりできるのでふつう占いの方向に行きませんか? |
607. 少年 ペーター 21:15
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>>605樵 あ、すいません。その漢字読みがわからなくて・・・。解決してよかったです。こんなことで疑われたら泣いてしまいます。 樵占いの理由は1日目に言ってる通りで屋占いをしなかったのはリーザと同じで吊るつもりだったから詳しくはログ。僕は初日屋占いだった[樵羊書商]のなかに狼がいると思ってます。 @7 |
608. 木こり トーマス 21:21
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年>>607 いえいえ、変な誤解をして申し訳なかったんだモン。ちなみに「みょう」で変換すると出て来るんだモン。 ●屋が怪しい、それを材料に占師sの動きを見ると羊→●屋、旅→▼屋で確かに両方ともオトへのアクションがあるんだモン。こちらも併せて参考にするんだモン。@11 |
609. シスター フリーデル 21:35
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年>>593 >>575外した理由が直吊りだと黒視印象で返ってライン切りになりませんか?娘>>594【▼羊、旅→●娘】娘を占い、今日は灰吊りで色見るのはだめですか?私は皆で納得して勝ちたいですし、頑張りましたが全員分は考察出来てないです。皆様>>573>>574>>575>>576>>577>>578読んでください。判断はお任せします。私は【●娘▼妙】です。喉温存します@6 |
610. 旅人 ニコラス 21:39
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☆娘>>594 難しい選択だね。僕が占ロラ反対なのは、僕吊りは当然として羊吊りでも僕が襲撃される可能性が高いと考えてるからなんだ。(羊狼旅白が判明するため) その提案は襲撃を無視したら確かに最善に近い手なのは間違いないと思う。 だけど▼羊だと娘狼なら確実だし、娘白でも僕が襲撃されるんじゃないかな?だから僕が娘の白黒を見れる可能性はほぼないと思ってる。 村がもう占判定いらないと考えてるなら賛成かな。 |
611. 少年 ペーター 21:45
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>>609修 ライン切りですか。たしかにライン切りとしては有用ですがリスクが高すぎる。1狼を犠牲にしたのに占真はわからない・霊確定で狩人GJの可能性が高く噛めない。ライン切りだとしたらドM狼でしょうね。 あと第2希望まで出すのが村人の義務ですよ。 >>608樵 確定白としてよろしくお願いします。読みありがとう。 @6 |
旅人 ニコラス 21:48
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もし年以上に電王に吊り希望が集まりそうなら、僕は▼年に希望変更するつもりですので、出来たら電王は少し対立姿勢をを弱めて、僕の出した説明に対して、少しでもいいので理解を示す態度を見せてください。 推理は否定したままでも構わないので「考え方は理解出来た」みたいな感じで。 そうすれば自然に▼年に希望変えられます。 |
612. 羊飼い カタリナ 21:48
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今日もずさー。 まずは灰から気になるところを挙げていくわね。 兵:ライン考察はしない主義だから屋との絡みは要素に取らないわ。>>571であなたが主張してる『私が妙を黒視、青を白視している』というのが>>456「○は青と迷ったんだけど、より前衛に立ってる点で妙希望」から来ているとすればさすがに無茶すぎるんじゃない?私は『色を取れない灰の色は、取れるまで取らない』の。だからこそ>>533から餌も撒いて |
613. 羊飼い カタリナ 21:48
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る訳だし(誰も食いつかなかったのは正直誤算なんだけどwww)。私の考察内訳誤解釈を【表明する】ことで得するのは誰かって考えると引き続き黒いの 司:なんかもういいや。心理面・推敲面でこんなに表現にそつのない人が【屋の仲間なんて考えられない】の。私はここ白決め打つ |
614. 羊飼い カタリナ 21:49
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年:>>368「考え方はどうも合わない」とか>>457「それは同感。3人なんだから~」とか、ちょいちょい私への追従が入ってくるのが気にかかるの。まあそれほど大きな要素とは言えなそうだし、微黒灰は継続だけど 娘:>>594で「村にとっての最善手」でなく「旅に都合のいい手」(まあ、旅当人には都合は悪いでしょうけどw)を当のたび本人に提案してるのは若干のマイナス要素ね。トータルではまだ白方向に見てるけど |
615. 羊飼い カタリナ 21:49
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青:待望の回答回収の巻。狼を探してる感は充分に感じられるわ、白寄り。>>453の修評価が「発言“内容”で狼を探している印象が無い」はご愛嬌ね。修は発言背景から考察を進めるタイプだと思うの。あとみんながみんなアンカ先を追うとは限らないから番号の後に内容を一言添えてあげるといいと思うの |
616. 羊飼い カタリナ 21:49
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妙:>>501にある屋の突然死懸念でようやく色を拾えたわ。白方向。あと口調は別に可愛くはなかったの。オッサンなの。ちなみに★>>563「狂がKYして~」は「Kuuki Yome」?それとも「Kiken Yochi」?真逆の意味になるから説明ほしいところね |
617. 青年 ヨアヒム 21:50
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◆樵 >>532僕は商がまとめ困難なら率先してまとめ補佐をして欲しいです。なぜなら貴方が村だと思うからです。 屋の>>319「トーマスさんの確白確認」という発言から屋樵は切れている。屋の樵白を知っている視点漏れ。また屋樵狼だった場合、神真と分かっているのに“確白”発言するのはおかしい。仲間ならもっと気を使います。 よって樵は白だと思います。この襲撃は露骨。単純に占機能を破壊したかっただけに見える |
618. 青年 ヨアヒム 21:50
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◆妙 >>114にて「屋が非霊保留してる~」→非霊発言。>>145にて「樵保留してんのね」→非霊発言を曖昧。 屋とは切れているのか微妙な発言。屋と樵に対して扱いの差が違うなという印象。 >>177にて旅黒視。この段階で黒視は妙旅の2狼だと早い。ましてや妙旅屋だったらどうするつもりで…という印象を受ける。ライン“切り”の可能性も見つつ切れているのかな?っと感じる。 >>203の●樵○屋の希望は共感。 |
619. 青年 ヨアヒム 21:50
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(続) >>284の屋に対しての質問内容に違和感。僕は>>235で屋に対しては『●より▼』と吊り宣言してる。ちょっと攻撃しすぎている印象を受ける。でもこれ1d2dの全体的にの発言を見ると妙らしい…というかどれも発言がストレートなんだから性格&スタイル要素。 >>347の考えは好印象。 >>529の発言が…んー…「白だったらおもいきって黒塗って~」ちょっと微妙。霊判定見てからの発言で良さそう。何か |
620. 青年 ヨアヒム 21:50
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(続)アピに見えて仕方ない。事前に屋白だったときの保険として疑われないようにという発言にしても、妙の発言スタイルから屋が白だとしても気にしない。気にするなら確定情報である霊の判定を見てからだと思う。 >>538の進行希望。神に対しての考えには同感。 全体を通して屋に対しては疑い姿勢は一貫している。屋妙はなさそうな印象はあるけど、“切り”の可能性も見てる。ただ性格、スタイルもあると見えるのでそこも |
621. 青年 ヨアヒム 21:51
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(続)考慮。他の灰と比べ相対的に白くは無い。 ◆修 3dで白貰った辺りから何か思考の加速を感じる…ような気がする。ただ発言読んだのだけれど目がすべる。占っても確定情報じゃないため、困っている位置…。 ただ昨日の>>465>>471>>477は印象がよかった。どうして?ねぇ?って言う勢いが人らしく感じた。ここが唯一「中身」が見えたところ。 ★結論を端的に教えて欲しい。誰を疑っているのかが知りたい |
622. 青年 ヨアヒム 21:51
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(続) 修の3dの発言を読むと妙を疑っているのかな…と推測しています。 修の考察文は相手の発言タイミング(安価)を張り流れを重視している印象。 ただ僕には「中身」が知りたいので、具体的には『>>安価で「◇◇~」より、私は~~だと思い、白or黒だと思う』と“発言内容”もあるといいな…と思ってます。 ただ、今日の修は何かを必死に伝えようという感は伝わる感じです。読み込むのも大事ですね。頑張ります。 |
624. 青年 ヨアヒム 21:51
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一旦、考察投下します。連投すいませんでした…。 年>>607商は確霊だから…年の考えだと樵羊書の中に狼がいることになりますね。 商>>565☆【▼灰●自由】を希望します。▼灰は占狼より灰狼の方が探すほうが先です。また、狩回避必須ですから。現時点では狩生存は確定しているので、襲撃が入る前に▼灰にするべきです。 ●自由は占機関破壊されているので、個別の方が重視。何を考えどこを占うのか見たいです@11 |
625. 村娘 パメラ 21:54
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読み込みは苦手なので、目に付いた発言だけ。 ★>>610旅 狼はわざわざ狂襲って真の信用を下げて、真食いまで手を割くのですか?羊黒でも旅狂を恐れて村がロラするに任せると思いますが如何ですか。 尼:思いこんだら一直線ですわね。つんのめり、情報かきあつめは人印象。ですが… >>573〜:残念ながら文ごとに主語が誰なのかが解らなくて、何を言っているかさっぱりですわ(涙 ★尼 占内訳の予想を教えて下さい。 |
626. 村娘 パメラ 21:54
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どういう前提で話しているか解りません。 ★年>>544なぜこの時点で「狼視点真はわかっていないはず」なのですか?当てはまるのは娘白木白の場合のみ。これが前提になっているんですの?娘白は>>544、木白は>>590で出てくるので解らなくもないですが時間差が気になりましたわ。特に>>590と>>591で考え直しているので、その時間に考えた物にも見えるんですの。邪推かしら? あと>>611確白って?@9 |
628. 少年 ペーター 21:56
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>>610旅 あなたが真でも襲撃の可能性は低いだろうね~。吊を一個減らすから其れはあり得ない。あるとしたら旅真で決め打ったときかな?正直旅は襲撃の心配しすぎ。なら遺言のこすだでよくない? 正直狼なら旅だと思うよ。真占いで一番怖いのは噛まれることじゃなくて信じられないことだから。そこを勘違いしてそうだね。信じられない占いなんて狂人とさほど変わらないよ。 |
629. 村娘 パメラ 22:02
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>>614私狼旅真なら村勝ち確定で最善手ですわよ。旅狼なら…真の可能性のある羊を吊るのは、確かに最善ではありませんね。反省。 灰考察続き。妙兵青は喰われなかったら注目することにして、尼木年書を優先しますわ。尼は手探り、仮定、予想で必死に考察を組んでいて、出口が見えず「一人で」悩んでいる印象。村をどう持って行こうなどの感じも見えず、人印象。ただ発言が難読で解らない。微白。@8 |
630. 少年 ペーター 22:03
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☆>>626娘 >>590>>591は考え直しではなくてただの勘違いです、はい。>>611は自分の中での確定白考察より。>>544は基本的に考察から。襲撃考察はその場で。樵は再度考察しなおした感じ。素案自体はすでにできてました。 尼の考察もちゃんとアンカー追って言ったらわかりますよ~。時間がないときついですけどねw 喉がやばい・・・。今後質問があっても何かのついでになります、はい。 |
村娘 パメラ 22:06
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少年先生に教育的指導された。 がーん。私って読解力無いのかしら。うぅっ、飲まなきゃやってられないわ!(飲む口実 強のお酒はイギリスのビール「スピットファイア」。苦めのスーパードライと言ったところ。味はドライよりあるけど、所謂ふつうのビールね。ジンジャーエールで割ってシャンディガフでいただいてまーす。もちろんウィルキンソン(瓶)よ♪ 書木年考察がんばらなきゃ!ふんふんふふ〜ん。 |
632. シスター フリーデル 22:11
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娘>>625 >>579>>580だけでも読んで頂けませんか? 青>>621もです。もし私の考えが合っていれば娘に旅は白を出します。羊も白です。信用を失いたくない筈。羊と妙を疑っています。【▼妙▽ごめんなさい書けません●娘○自由】もう答えられないです@5 |
633. 村娘 パメラ 22:12
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>>630 それは確白ではなく、決め打ちと言いますわ。そして貴方の決め打ちは村の決打ちではありません。村を代表して木の扱いを決める権限は貴方にはありません。これは言っておきますが、確定などの言葉や「真がわからないはず」発言は、視点漏れを連想させます。自分の前提を、公然の前提と読める表現で書いていますから。そんな訳で 年:上記の視点漏れ連想発言が多いことを微黒要素と取ります。他の発言も洗って来ますわ |
634. 少年 ペーター 22:17
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>>633娘 たしかにそうですね。完全に表現のミスです、すいませんでした。しかしさすがに「~はず」という仮定の語で確定うんぬんといわれても困ります。考察とは状況といくつかの仮定の上でなされるものですよ。 [●娘○妙▼書▽娘] 理由:>>587,娘は>>594が微妙。旅に対するひっかけ?とか思ったけどそうでもなかったみたい。旅娘狼だったら最悪なんだよね、その案。村の利益につながる提案でない。 |
635. 青年 ヨアヒム 22:21
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娘に対しては散々白要素も、状況考察による白要素も言ったので省略。 ◆書 村全体から見ると…周りの主張とか個性が強すぎて、書が隠れているような印象を受ける。 >>93のスタイルから>>124~>>126で質問し>>207~>>212で灰雑感は一貫している。疑問→質問→考察という流れが出来ている。 >>212●屋○修だけど、>>282で占結果を気にするのは、誰もがそうだとも思える。また>>212での |
636. 青年 ヨアヒム 22:21
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「うっかりさんの可能性~」とあるけど…狼でもうっかりすると思うから、ちょい微妙。 >>444~>>452の占考察及び灰考察に違和感を覚えない。寧ろ共感点があるので白く見える。灰に対して見ている印象もあるし、歪んだ思考も見えない。 んーもう少し様子見。ここLWならSGにする対象は少ないはずです。吊り縄5回ある中、灰吊りに使えるのは占に対して2消費してしまうことから3回。書自身の位置はそんなに良くは |
637. 青年 ヨアヒム 22:21
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(続)感じません。相対的に白要素がある人が多いからです。ここLWなら考察型にも見えるため、思考に歪みが出てくるところだと思います。灰考察待ちです。 修>>632返信感謝。頑張って読んで理解します。妙羊疑っているの把握。 仮決定後でも構いません、質問に答えて欲しいです。 ★妙羊の2狼で疑っていますか?「羊擁護」って書いてあるところから妙羊を疑っているなら妙が仲間を庇っているように見えるから怪しいと |
シスター フリーデル 22:26
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聞いてくれて嬉しくて泣いちゃいそうです。感情除いて要素で推理するのは素なのですが、オンラインだとだめなんですね。RPって難しいです。勉強になります。ありがとう青。筋は通りますが間違っていないか不安になっています。。 |
638. 木こり トーマス 22:29
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ペタ、質問があるんだモン。喉が厳しそうだから、余白でも構わないモン。 ★年>>240で旅真の時は羊狼って言ったけど、リナはRCOしているから赤ロクで相談しないまま占騙ったって考えてるの?ペタの発言を追うと、赤での相談を気にしているから引っかかるモン。 修>>632 吊第2希望は出せなくて当然だモン。灰にはLWしか居ないんだモン。 上記を踏まえ、ペタに質問 ★2.何故、第2希望迄出たモン?@10 |
639. 村娘 パメラ 22:40
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>>634 木白娘白の前提には一言触れて欲しかったですが、「〜はず」は確かにそうですね。ごめんなさい。 ★年 私が狼なら>>594の提案をした理由は何だと思いますか?>>596。 ☆尼>>632読みましたわ。羊と妙が互いを養護していると感じ、両狼と結論づけてるのですね。 書:2d読みました。すんなり、目が滑って…手元に白黒要素残らないですわ。黒を探したり疑問点に突き刺す積極性が無いのがステルス臭 |
640. 村娘 パメラ 22:40
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、純灰●▼枠ですわ。 ☆木>>600 私は2d▼屋。>>330では【】こそ付け忘れていますが明確な意思表示をし、>>418でも明言していますわ 木を見れていませんが、時間ががが。現段階のGS・希望 兵青妙>尼>木年>書=灰 ご指摘頂きました「▼占は村に不利」承知。明後日アル様が生きているか心配でなりませんが、今日は灰吊には従いますわ【●年○書▼書▽年】願望:▼旅羊●娘 黒灰が居ないので下から順@5 |
641. 少女 リーザ 22:49
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ただいま。占い師は占い希望とかふせなくていいんじゃないかな…多分相当な事がないかぎり2枚抜きはないとおもうし 占先食われたらそれも情報だとおもうの 旅>うん、自分でも絡みすぎてると思う。ロックオン体質なんだ…。 羊>616「空気読めない」=ひよって偽黒ださないって意味 とりあえず希望は【▼年】かな。正直8割方消去法…ごめん。 兵樵娘は白枠ってことで放置。青は単品白く見える |
642. 木こり トーマス 22:54
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時間も来ているので、希望を出すんだモン。 【●自由▼年】 まず、質問解答を待たずに出したのは申し訳いモン。でも、ここを除いても年>>328の発言は疑問だモン。だって、ジムはまだ判定を出していないのに、何故「狼ならあんな変なところで割る目立ちする意味はない」って発言が出るモン。羊旅の中に狼がいると解っている発言なんだモン。この視点漏れあるんだモン。 娘>>640 ★何故パメも吊第2希望出してるの? |
643. 青年 ヨアヒム 22:55
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◆年 >>393は>>390の回答。①「斑になっても判断に困る」という回答から、先のことを考えているなという印象。 ②は非共感。狼でも目立つことはする。それで非狼印象を稼いで●初手回避する狼を幾度も見てます。 >>505の「占いの真偽をいるので」と灰考察は2d無し…。僕と考えが違うのですかね。僕は占より灰を目に向けるべきだと思うので。 >>544は>>95での状況考察型としては違和感ない発言。神狂 |
644. 青年 ヨアヒム 22:55
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(続)なら娘狼はないという考えは同感。でも「実質確定白」という発言に違和感を覚える。決め打ちと確白というのは違う。ただ意味合いをあまり区別しないで発言したのなら違和感無し。そこも考慮すると自然だと思うけど問題は語尾に“?”。 「娘狼はないと思うよ」と断定的な発言に対して“?”がつくことに疑問。自信ないように見えないし、皆に問いかけるにしても微妙。発言数きつくて仕方なくというのも、発言数的に無い。 |
645. 旅人 ニコラス 22:55
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☆娘>>625年>>628 狼にとっては黒出しされたら詰みの状況。まして旅白が判明なら先に黒を吊ろうとなるんじゃない?占先白でも旅襲撃あれば占先を状況黒のSGに出来る上に、以降占に怯える必要はなくなる。 確霊下では占の白黒も判明するから、信用低くても黒さえ引ければまず勝てる。非狂視もらってる分、旅白判明時点で最終的に真視はもらえるよ。 ★二人は自分狼仮定で占い先になっても喰わないの?@3 |
646. 青年 ヨアヒム 22:55
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(続)心理的に確白になるのかな?=娘は白視されるものかな?っていう感じに見えてしまう。 >>634の▽娘もちょい微妙。全体的に娘に対して不信感を覚えているようには見えるけど>>95で状況を重視するように見える。故に>>594に対してはあまり気にしないと思うけど…神→娘白から神襲撃って状況的に白!といえるものだと僕は思う。疑えるところを疑っている印象を受ける。 希望【▼年】で提出。 |
647. 少年 ペーター 22:56
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[仮決定反対] ☆>>638 1.あり、単独で走る狼いました。 2.情報提供、1,2を踏まえて考えてほしい。 >>639娘 >>634見て。僕狼視するならちゃんと発言読んでから来て。議論にもならん。 旅狼羊真神狂の場合どうするつもり?自分の見方押し付けてるのはそっちだよ。 自分吊っても無駄吊です。1狼つってるからいいとはいえさすがに無駄吊を容認できるほどではないです。再考お願いします。 @2 |
648. 負傷兵 シモン 22:57
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ぼー。実は外だったり。でもできる限り書く。 >>610旅 ▼羊▲旅なら村からしたら1手得なんだが。 というか真占確定が望めない、ロラ濃厚な以上▲占は村からしたらありがとうなんだが・・・。 >>612羊 1dから拾ってきたわけで。 2dでは自分で1dと印象変わってねーやみたいなこと言ってるっしょ。 んで時間なんでとりあえず先に【▼年】 |
649. 負傷兵 シモン 22:59
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ざっと理由。 3dになって年から開示が見えてきた。 ・・・んだけど、対話で拾ってると思われる内容があまり反映されてないと思うんだよね。 それって今までの対話無くてもできる考察じゃね?的な感じ。 その辺から疑惑がぬけねぇ。 妙と年と言ってて、年優先した理由はそこらへん。 3dまで温存してて~みたいなこと言ってたけど、それらならもっと早くから書けたんでね?的な。 |
650. 青年 ヨアヒム 23:00
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【▼年】【白狙い●兵,黒狙い●娘,方法は自由希望】 【▼年】>>643>>644>>646より 人物像のズレを感じます。 ●も一応提出。正直、占機関破壊された今、占にあまり頼りたくないという気持ちがあります。ノイズになる可能性の方が高いです。 ●兵は白狙い。ここ黒出す人は偽でいいと思うぐらい兵は白いのです。 ●娘は娘白なら偽黒出しやすいよねという位置です。確白になるならそれで良いなって所です@4 |
651. 少女 リーザ 23:02
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修はなんだかよくわからなくなってるなぁ…。リーうたがってるのか。まぁあんま白くないのだとおもっておくけどね 修☆>>599神狂で、屋吊りに躊躇するいみがわかんないんだけど?娘>>536参考だよ クララは今日ほとんど喋ってないから判断できない! 寡黙って意味では吊ってもいいと思う。 で、肝心の年黒要素だけど なんか青が出してる件について…あ、ちゃんとやります。うん。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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兵>>363『3-2展開の●方法』 なぜ“自由”なのか、それは狼が2騙りで表に出ているため“灰狼は1匹しかいないから”です。 『黒一つ見つかれば、他はすべて白』 これはすごい情報量なのです。また3-2とか既に表に出ている人外が多いので、統一だと『灰に対しての情報量が少ない』からなのです。故に統一より自由が良いと僕は思います。 囲いが発生しているのか、どういう理由でどこを占ったかも情報の一つです。 |
652. 負傷兵 シモン 23:05
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アンカー無いのはすまん。 引っ張ってくるのしんどい。 ざっと今「思ってる」まぁ印象値多めでのGS白黒。 青≧娘>樵=修>書>妙>年 かな? 発言見直したら変わるかもしらんが大体こんな感じ。 |
653. シスター フリーデル 23:06
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青>>637妙羊2狼だと思っています。少なくとも強い灰要素です。 皆さんもメタですが読み辛いなら>>573から>>581をコピー&ペーストしても読んでほしいです。お願いします。読んでどんな意見を持ってもです。私が気付いたのは自分がSG対象だったからだと思っています。お願いです。 |
654. 負傷兵 シモン 23:08
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さて、今回はまぁ自分のせいだが主張と意見をちゃんといえてない(喉がまだまだあるくらいだし)状況だから、先に言っておく。 >>652兵のGSで出した下3人以外が▼先に決定するようなら反対したいとこ。書だとまぁ微妙だけど反対する術を持たないから仕方ない、くらい。 修の発言も読んでる。それなりに違和感無く読めてる。 けど、違和感無い=正しいとは決め打てない。そんな感じ。でも参考にはしてる。 |
655. 旅人 ニコラス 23:09
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☆妙>>641 確かにロック派ぽいね。僕に対する絡みを辞めたぽいのはいい傾向だけど、質問スルーは何で?羊白なら屋狼は羊狂を先に考えるのが自然だとは思わないの? ☆兵>>648 だからあくまでも僕の立場の話(出来るなら少しでも多く判定見たい)で、村が占判定いらないなら賛成だって言ったんだよ。 【●娘○年▼妙▽年】 妙単体で黒い+羊屋とのライン濃厚。娘はやはり気になるので色は見ておきたい。@2 |
656. 少女 リーザ 23:10
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ちなみに「妙」=みょう ●学生で習う漢字ね… 年黒要素:まず▽司といってるのに理屈がないのが微妙ぃ。黒だと思ってるのか単なる寡黙吊りなのかが? >>593神真の可能性もあると思うけどねと振ってるんだけど「自分の考え」はだしてないんだよね 「あるだろうね~」も同様。自分の意見はぼかして『いかにも同意してますよで乗っかってるだけ』っぽくみえる |
657. 負傷兵 シモン 23:11
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ちなみに体感だと年妙吊って占ロラれば終わるんでね? とか思ってたり思わなかったり。 どちらにせよ灰から黒出れば熱いよね。熱いってか確定だけど。 ちなみに今日は狩関連に俺も一言置いておく。 確か早い時間に妙が言ってたと思うけど。回避するか否かね。その辺の指定まとめさんよろしく。 何にせよ今日は霊判定見れる確率鬼高いわけで。その辺活かしたい。 |
旅人 ニコラス 23:12
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実は今、電王を早めに状況白にさせる事を優先して、占いは娘で黒出しを考えてます。 黒出しなら明日は▼旅でしょうから電王が吊られる心配ありませんし、旅黒が判明したら電王のライン白視でとりあえず安全圏に行けるかと。 |
658. 少年 ペーター 23:12
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[本決定反対しない] これだから考察には喉使いたくなかったんだよ。娘、妙、兵もっと殴り合いたかった!!!くそう、心残り村だよこれじゃあ。 残り喉2でどうすりゃあいいんだよw まあ、自分黒なのは実力不足だよね みんな考察頑張りすぎてびっくりした。あとちゃんと意見読んでください。結構みんなが言ってること過去にすでに言ってます。 @1 |
660. 負傷兵 シモン 23:14
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>>655旅 そうは言うがね・・・。 旅が灰・・・というか村視点として、この村の占い師決め打てる要素あるん? 占い視点~とは言うけど、そら無理な話じゃないか。 自分が真だと信じてもらえる、ってコトと村が縄を確実に得するコト、だとどっち優先になるんよ。 仮に旅真だとして、その辺天秤にかけてでも自分は真だから、で主張する? 真占でも自分だけが得られる確定情報より村全体の縄浮かしたほうがよくないか。 |
661. 負傷兵 シモン 23:16
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>>659商 早い段階で占い先伏せのゾーン占希望してる。 から、第一希望とかは無いよ。 それは取らんから誰占うか出せやゴラァって言う場合は・・・ まぁ●妙○修。GS順やね。 【】無い?まぁ俺の希望のメインは違うやつだからね。 こっちは抑え。そんな感じ。 |
662. 負傷兵 シモン 23:18
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って言いたいことだけ言いまくってまた一旦怪我の治療。 何かあったら★でおいておいてちょ。 後で3dログ含めて全部読み込む。多分26時くらいに。 まぁ恐らくまだ偽装GJするにははえーし、前述した理由から▲灰来ると思うし、一応生存してたら、って感じだけど。 なんか皆見てると比較的白位置にいるっぽいので、いなくて☆返せなかったらすまんね。 |
663. 木こり トーマス 23:18
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年>>647 解答感謝だモン。で、☆1は年>>531の様に「お仲間さん、初心者くらいちゃんと導いてやろうぜ・・・。」というペタの発言と矛盾。で、木>>597★1.の意図は、赤ログの戦績を受けたのかと邪推して質問したんだモン。☆2.も状況考察が得意な筈のペタにそぐわない。ペタ発言からパターン分析ができる所が見えるだけに、疑問だモン。 羊旅★何故吊第2希望を出すモン?@8 |
664. 村娘 パメラ 23:19
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離れていましたわ〜。冷蔵庫が壊れ…質問回答 ☆木>>642 一人に絞り切れていなかったら、自分が狼っぽいと思う所二人を並べるのは、変でしょうか。皆様にも出して頂いた方が、情報になりますわ。出して頂きたいですわ。 私の場合、消去法というか単に相対的な順ですみませんが。 ☆>>645「喰わないの?」あー。なるほど。思いつきませんでしたわ。でも、私に黒出て吊られても、私狼じゃないから私陣営負けないですし |
665. 少女 リーザ 23:20
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要は自分の考えはぼかしつつ 様子を見て合わせてるのが匂うって事ね 旅>>655ごめんスルーしてるのは喉都合。一応考え直してみるけど、それ除去しても羊旅比較ではどうしても旅黒っぽくみえるんだよ。RCOが狼ないとかそういう話じゃない。詳細は生きてたら明日にでも話すね。 で、娘は白いと思うのになんで▼羊とかわけわからんこというかな…神真だとおもってんのにそゆので信じられなくなるんだけど… |
667. シスター フリーデル 23:24
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年は違う筈です。反対です。 説得が出来ないのは自業自得です。私は確実なことを言いたい性格で分かったことだけを言って私読みづらかったと思います。仕方ないです。でも私は反対です。羊が妙を占ったら白が出ます。 |
668. 村娘 パメラ 23:25
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>>647あぁ、私旅2狼のパターン、考えもしませんでしたわ。派手に斬り合って娘を生き残らせる作戦って所かしら。私は当事者なので反論できる立場ではありませんし、この場合私の提案が村視点マイナスになりますわね。反省。 1d終わりの人間らしさと、書のステルスを比較して、【▼年よりは▼書】の方が当たり目と考えますわ。 占いは…自由というならお好きに。個人的には真生存を見るなら統一でいいと思いますが@3 |
670. 少女 リーザ 23:34
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まぁ統一でもなんでもいいけど?妥当なのは●妙なのかな?両方なんか疑ってるしわるくないんじゃないかなー? さて、灰考察続編 都合上出来る人だけやる(汗) 司:>>282では●屋 仲間切りなのかどうかは不明。 どういう判定だすかは見たいってのはちょい同意なんだけど ★神が不在で屋そろわないかもって不安に思わなかった? ★黒が出た時 占って吊るのが面倒だと思わなかった? |
少女 リーザ 23:36
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羊の●妙希望は、僕と電王の切れ具合から妙白と確信して妙に黒出しで狂アピしつつっていうけど 面倒だけどそんときはそんときにしかならんwww 派手に切る作戦(派手すぎる)に出てるんだけどねw |
旅人 ニコラス 23:36
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羊はロケットもですが、自分なりに策を弄して頑張ろうとしてるのはわかるのですが、少し空周り気味で狼との連携が上手く行ってない気がします。 本来ならL誤爆が最悪なので最後まで白出しが安定の場面ですが、策を弄するタイプみたいなので、ここで勝負に出て黒出ししてくる可能性はありそうでとても怖いです。 |
シスター フリーデル 23:38
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人望がなくて辛いです。ログはいくつか読んだのに、自分色出しすぎました。勝てればいいとは思えないんです。誰も死なないで勝ちたいんです。私は非力です。信じてもらえる努力には理論だけではだめでした。悔しいな。こうなったら私の推理が見当違いだといいです。 |
672. 旅人 ニコラス 23:39
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【仮決定確認】 最黒ではないから賛成とまでは思わないけど、一応狼もありと考えてる範囲だから反対までは出来ないかな。 ★占い先は宣言必要? ☆兵>>662 意味通じてない?だから村視点で占いらない(吊り手稼げる方が良いという判断)なら賛成って言ってるでしょ。 それと>>661だけど修は既に占い済み(羊旅→白)だよ。 ☆樵>>663 単に色を見たい順だよ。@1 |
673. 木こり トーマス 23:39
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商>>671 【仮決定確認したんだモン】 で、アルの吊希望なんだけどヨアなのかモン?ボク的にサプライズなんだモン。ヨア発言に引っ掛かりがあったのならば、質問して欲しかったんだモン。@6 |
青年 ヨアヒム 23:40
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まとめ役から▼貰った!!やった!! これで襲撃される可能性は低くなったよ! これ狩人狙いで▼出しているなら良いな…そんなことないか…純粋に疑っていますよね。それぐらいが丁度良いので助かります。 |
674. 行商人 アルビン 23:42
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▼4で一番多いのが年、続いて書と妙が▼2、兵と青が▼1ですかね?すいません表は苦手で・・・ ★羊:妙を第一希望にした理由はなんですか?喉に余裕があったらでいいんで教えてください。 |
旅人 ニコラス 23:44
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この状況で妙狼を伝える手段もないので、後は素直に白出ししてくれることを祈るしかないでしょうね。 まぁ、どちらにしても羊が妙占いなら、僕は予定通り娘占いで黒出しで行きますけどいいですか? |
675. 少年 ペーター 23:44
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>>671商 いくらなんでも僕吊はわかるけど青はないでしょ。せめて占いにしてあげて。様相がいすぎてやっぱ喉とっとけばよかった。 >>樵 僕は一貫して突狼はあると思ってるよ。それと第2希望も狼探しには使えるよ。 あとなにより喉が足りなくて返答節約したごめんね。 みなさん、黒くてごめんなさい。まだ初心者レベルのもので・・・。EPでアドバイスよろしくお願いします。 |
676. 少女 リーザ 23:46
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★神不在で 旅羊=2白とかんときどう判断した? クララ 2d22:52 >>449 、占吊りを今日当てる必要はあまり感じてません >>449わかんない!って言ったから六クララのために今日いっぱい書いたのに…(嘘です、たんなるロッカーです) どう思ったかはちょと見てほしいかなー。 つーかちゃんと来て。まだ灰吊余裕あるけど、突然死されても困るの!! |
677. 羊飼い カタリナ 23:52
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【仮決定確認】 商>>674 まあ正直言って兵年のどっちかに狼がいると思ってるから誰でもいいといえばいいんだけど、灰のみんなが疑ってる妙は占っといて損はないと思うの |
678. 青年 ヨアヒム 23:52
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商>>671【仮決定確認&了解】 只今、リデルさんの文章を解読中なのです。 喉もったいないけど今はこれだけ…考察と一緒に出すと喉を全部消費するという不思議。 のど飴ください…一通り見てきて優先するべきところから発言する予定です。時間無いですね…orz 現段階では>>573>>574での修→妙の疑いに対して非共感で黒要素とは思えないと言っておきます。詳しくは更新直前の発言か明日にて@3 |
旅人 ニコラス 23:52
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羊が白出しでも、僕は黒出しの方がいいでしょう。 僕が仕事終了で先に吊られる事になるでしょうけど、旅黒判明なら、電王はライン白を獲得してとりあえず安全圏に行けると思いますから。 |
679. 木こり トーマス 23:57
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商>>674 _羊旅|商|木修娘|青書年兵妙|屋|神 役占占|霊|②②①|灰灰灰灰灰|狼|白 ●_娘|年|妙娘年|兵_娘妙_| ○_年|_|__書|娘_妙__| ▼兵妙|青|年妙書|年_書年年| ▽年年|_|__年|__娘__| *ヨアは白狙いで兵、黒狙いで娘を希望 *パメの願望は▼旅羊●娘 確かに合ってるもん。で、次からはこれをコピペすればいいんだモン。@5 |
旅人 ニコラス 23:58
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兵>>662 まぁ恐らくまだ偽装GJするにははえーし、前述した理由から▲灰来ると思うし、一応生存してたら、って感じだけど。 なんか皆見てると比較的白位置にいるっぽいので やっぱり狩臭さMAXなのです。 |
680. シスター フリーデル 00:01
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青>>678 嬉しいです、最後まで読んで判断して下さい。屋が黒なら旅が黒という発言を妙は早くからしています。 もし共感部分があっても口に出さないでください。狼に食われる可能性あります。 |
681. 少女 リーザ 00:02
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えーと商>こゆのもなんだけど青黒要素もなく▼ってのはどうかと思うの?まぁ占師は好きに占うがいいの。順番つけるなら羊→旅→商の順。羊の方が人かなっておもってるから。 青>>650偽黒出しやすいってwまぁ神真の場合は娘白わかってるから誤爆怖くないもんなぁ… 発言的にはそんな違和感がみあたんないので、白く見える。 |
683. 村娘 パメラ 00:07
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トラブル対処で席を外しておりましたわ!大事なときに済みません!【決定確認】消極的賛成、どちらかと言えば▼書希望。 が、土壇場の変更は混乱するでしょうか。他の発言は日が変わるまで追い続けますが、きついですわ!取り急ぎ@2 |
684. シスター フリーデル 00:08
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神は>>498屋吊り反対屋の統一占強く希望。狂人なら怪しい人に白出したいです。吊られた屋は明確な発言ミスがあった上に実際に狼でした。 ★妙>>538神屋吊り拒否が神真にみえる理由を 次で論理的説明希望です。2白なら 私の間違いです。 |
685. 少女 リーザ 00:08
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>>619そんな違和感だったかなー?一応説明すると積極的に吊るって真っ先に言ったのリーだった気がするの。だからSG云々なら占いよか吊りに積極動いてる人の方が黒いはずだと思った。その発想がなかったのが不思議なのね。結局そのあたりを聞けないまま屋が吊られたからどうにもなんで…どうおもうかは自由なの。 |
687. 旅人 ニコラス 00:11
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【本決定了解】【占い先は娘】 指示は無かったけど、兵などから襲撃されても手数得との主張があったから、判断材料を増やす意味も込めて占い先は宣言することにしたよ。 妙と娘で悩んだんだけど、世論を見た感じでは妙は狼でも吊れそうな雰囲気だったので、狼時吊るのが難しそうな娘の方に決めたよ。 発表順は指示がなければ昨日と同じく5分後に出す予定。@0 |
690. 村娘 パメラ 00:11
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喉消費、&見えたところだけ 尼>>684 横槍ながら、私の>>506では如何でしょうか。狂なら主人の吊りたい対象を養護する必要はありますか?仲間切りと見抜いた上で印象稼ぎが出来るほど神が機転が利くとも(すみません!)思えませんし。@1 |
694. 木こり トーマス 00:13
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商>>682 【本決定確認したんだモン】、アルまとめお疲れ様なんだモン。明日は今までのヨア発言で引っ掛かりがあった所を、質問するといいんだモン。僕達も見てみたいんだモン。@4 |
696. 青年 ヨアヒム 00:13
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■修の文章解読 ◆>>579 妙の>>558で『旅狼、羊狂、神真』という発言より。羊狂視、神不慣れ真とすることで旅狼と、内訳発言に信憑性を持たせる発言をしていると判断。 >>558の時点で羊と絡んでないと思っていたが>>252にて絡んでいることが判明。妙ならもっと羊に絡むのでは?と思い、発言を確認。その結果『妙→羊擁護』する発言があると判明→以降>>580にて。 |
697. 青年 ヨアヒム 00:13
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◆>>580 >>579での羊に対してあまり絡まないことが一番怪しいが、他はどうか調べた結果。 羊は>>270~>>275で考察しているが、たまたま最後の狼である屋に対しての考察がある(>>275より)。 娘は>>171で旅に対する羊黒考察を否定。『人濃厚』と反論、ここが『羊擁護』している点。 また>>187+>>244旅狼視と見ている発言有。>>340では旅屋の2狼の可能性を上げる。 |
698. 青年 ヨアヒム 00:14
次の日へ
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(続)神に対しては>>351>>397>>402と真狂視している発言が有。 このことから、羊狼要素を否定し、神襲撃により羊狼の場合、▼羊よりも旅を狼視することによって▼旅に持っていける。常に羊が有利な立ち位置にいると見ている。 妙は何かを基準、軸に動いている。つまり羊妙の2狼で羊を擁護していると考える。 ---- 考えられる範囲…てかよく思いつきますね… 修白っぽい。考えは参考にします興味深い@0 |