プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全ならず者 ディーター は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、少女 リーザ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、司書 クララ、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル、行商人 アルビン、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ の 13 名。
270. 村娘 パメラ 01:26
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おはよー!やっとのどが回復したよぉ、さみしかったー…! ゲルトさぁあぁん…私のしたぎ、まだ返してもらってないのに… 【ふたりの占結果を確認】したよぉー!むぅーん、両白かぁー。りでるさん、おとさん、片白おめでとう! ぎだいだよー! ■1.能力者真偽 ■2.灰考察 ■3.占い・吊り希望 □4.ゲルトさんに貸し借りしてたもの |
少女 リーザ 01:26
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明星は>>268をきちんと説明できる? 噛み先を確定させないためのブラフだーって、わかりやすく論理的に説明できるかな? できるなら私と明星のラインを切るために、ディタ擁護で表に出ようと思うのだけど |
少女 リーザ 01:30
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そうそう、狼は対応できないし、そもそも今日は噛み無いしね…。 本当にただのミスだと思うの。ミスするってことは真占ってなっちゃうから、迂闊に手出しできないね… うううーんもー…なんてことを… しかも占ったのがオットーだし!占い候補だし!これでシモンとかだったら「情報を出したくなかった狼陣営」とか言えたのに!!!! もおおおおー! |
少女 リーザ 01:33
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>黒星 それってさすがに高等+ずるくない?普通それはしないだろうし、そういう疑いかけるのもわざとらしい…とはいえするしかないよねえ。 あー者噛みたい!! でももしGJ発生したら… ううーん狩人が邪魔だ… |
272. 羊飼い カタリナ 01:36
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ゲルト! ごめん、村としては困った事だけど、ディタさんのミス見てちょっと笑ってしまった。 「ははは、こやつめ!」って天国のおじいちゃんも言っている。たぶん。 >うめちゃん えっ!した……ぎ?って…? >レジさん ごめん、レジさん。そういう、ロールプレイとか口調の話はしてないんだ…というか、そういう次元で文句を言ったと思われたなんて、ちょっとショック。 レジさんがその口調でいいならいいんだけど。 |
273. 村娘 パメラ 01:36
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そだ、もうひとつ一応聞いておきたいことがあったんだー。ほんとはプロローグで聞くべきかもしれなかったけどごめんねっ! ■5.突然死回避は賛成?反対? 突然死は回避しないほうが村有利なんだよー。 ただこれはおおかみさん側も国主さん側も予想外で、利用すべきではないって意見もあるから、みんなの感情を確認しておきたいんだー! よかったらぜひ回答をお願いします! ちなみに私は、上記理由で消極的反対かなっ! |
274. パン屋 オットー 01:41
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【占い結果確認しました】 片白いただいたので今日は頑張ります。 とりあえず簡単に議題解答だけして今日は寝ます。 ■1.宿の>>269が仲間をさらにかばおうと援護をした狼の感じがぷんぷんです。 ■2.眠いので後で… ■3.このままの発言ペースなら▼兵●旅です。ただ寡黙吊りに縄は割きたくないのでシモさんは発言がほしいです。 □4.そいえば小麦粉を数キロ貸してましたね。 |
275. 宿屋の女主人 レジーナ 01:42
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カタリナさん>>272 RP外しで行きましょうか。 ええと私が多数発言派をまず占いたかった理由を 聞きたかった+中庸派占いを避けたがっていたのに 今日中庸派に居るようなシスターを占った理由を 質問したい…のですかね?(RP外しでも大体こんな感じです) |
少女 リーザ 01:49
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>明星ちゃん! >>275の発言は、それを聞かれることを待っていた狼側の発言に見て取れるの! カタリナさんはそういうこと明言してないよね…?私の見落としだったらごめんなさいなのだけれど、ちょっと悪手だと思うの! 明星とラインをぶっちぎるか、現状維持かで悩んでるからしばらくは出ない。でも、明星が疑われるようだったらなんとかして者を噛むことを考えたほうがいいかも…!? |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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>>黒星 うーんこのBBSのシステムに慣れてる狩人だったら完全に 私偽でも決め打てるレベルだったりしますか? そうでないなら信用度の点で者噛チャレいけるとおもうんですけど… その後うまく流星か黒星に●出せれば乗っ取りワンチャン |
276. 羊飼い カタリナ 01:56
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アレ、何かすごくレジさんと話がかみ合ってない気がする。 私の>>272のタイミングが悪かったかな。 レジさんが、私の>>232を見て、昨日の前半までやってたRPや口調を控えめにしたのかな(>>266>>269)、と思ったんだけど(>>272)私の勘違いだったかな。 うんと、ごめんなさい。RPの話は無粋だから、やめましょうか。 でも、>>275の内容もまとめられるなら教えてほしいな。 |
少女 リーザ 01:57
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この村はGJが一回出ても縄は増えないの。つまり、誰も噛まないで翌日どっちかが狩人COもあり。 者噛んでも、明星と黒星のラインバレるかな?>>271が問題ってこと? GJが出てから真偽狩人COしたら、狩占ラインが確定するの。そしたら次の日に狩を噛んだ時点で二人はバレる。LWの勝負になる。 あえて誰も襲わずに翌日狩人CO、そこで者守ったって言い張るのもアリ。ただ真狩人に潜伏されると困るね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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>>流星 狩人に○打つのを避けたいって中庸占い避けたかった理由を全オープンして その後今日はあなたを占いたかったのですで 殴り愛トークバトルをする所だった。 そして目覚める何かしら。 |
少女 リーザ 02:01
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>明星 どういうこと?カタリナと殴り愛ってことかな? もし二人のラインが徐々に見えちゃってると思うなら、私はあえてライン切ってLWの流れになったほうがいい? それだったら私は>>275に突っ込もうと思うのだけど。 うーんうーん!頭が痛い!ここが正念場ね… |
277. 旅人 ニコラス 02:01
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景色が綺麗な丘を旅先で見つけたんだ。 ゲルト、僕が必ず君の骨をそこまで持って行って、埋葬してあげるよ…。 【占い結果確認】 片白ということで、お二人とも頑張ってください。 ■5.フェアではないですし、僕も反対です。 |
278. 羊飼い カタリナ 02:05
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うーん、シモンさんとペーター君が気がかり。 ペタ君は、自分の視点で、背伸びせずに考えてくれた(>>168>>174)。 すごく、戦力になれる可能性がある人だと思うんだ。 >ペタ君 もし箱(パソコン)使える状況になったら http://wolfbbs.jp/?%B7%C8%C2%D3%C3%BC%CB%F6 ここをチェックしてみて。 鳩(携帯)で参加する方法、載ってるみたいだから。 期待してます。 |
少女 リーザ 02:05
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ん、でも次誰も襲わずに、偽狩人CO→者護衛発表も良い気がしてきた! 真狩人潜伏の場合、明星吊りになるかもだけど、真狩人は絶対者を守らないと思うから、翌日者を噛める。 真狩人COの場合も明星を守るだろうから、者を噛める。 問題は真狩人が者を守ってた場合。そうすると、狩人が二人とも者を守ることになって、無駄に宿が確定黒になっちゃう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:13
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まあ相手の怪しさも大概なんでカタリナ説得できたら もうちょっと時間稼ぎできるんだけどなー。 今日はとりあえず吊られは無い…から 吊るし上げられる時どうライン切るか考えておかなきゃ。 下手するとこれ占いロラでもおかしくない状況なんですかね? |
少女 リーザ 02:13
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>黒星 確かに。ラインは切って進行させるね。 噛まないで狩人CO誘導も考慮にいれておくよ。とりあえずは普通に夜まで進行させよう。その時の村の雰囲気次第だと思うから。 意外と村の人達も疑ってないし、なんとかなるかもね。がんばろー! |
少女 リーザ 02:17
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>明星 占いロラだったら超助かる。潜伏狼二人で二人とも信頼を得てるから、占いさえいなければなんとかなると思うんだ。 >黒星 明日は誰も噛まない。翌日狩COしてきたら、狩→者の順に噛む。その間者が占えるのは二回だから、一人は逃げられると思ってる。二人とも逃げられればラッキー。そこからは耐久戦。 狩COしてこなかったときが問題で、その場合は↑の作戦に入る。どっちかが者護衛CO。対抗真狩COがなければ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:20
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GJ出ても吊り数変わらないって知らなかったんで(素) 『「狩人保護した方がいいと思ってた」 「占われて○増えたらその中から狩人抜かれて不利かなーと」』って 素直に残念占い師感出していっていいですか? |
少女 リーザ 02:20
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村視点明星黒だけど狩視点者黒。狩は明星を吊りから回避させようとすると同時に者を守ることは無くなるから、者噛み。者は後一度しか占えないシナリオ。 対抗真狩COがあっても、者護衛じゃなければライン戦。少なくとも真狩が者真だと思うことは無くなるから、者噛み。 あと、書き忘れたけど真狩が先COしてきて、宿護衛だったら即者噛みできるね。 問題なのは先偽狩CO、真狩者護衛のとき。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
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占いは両方共戦力にならない感出て もうロラでいんじゃね路線だったら最高かなーと その…チャット人狼でも一回も占い師やったことないので メッキ禿げた感は出せると思います…というか今ハゲました…(ポロロ |
少女 リーザ 02:26
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こっちがCOしてたとしても、対抗CO無しのとき狩視点者白だから、者は守られる。 対抗COしてきた場合も、宿確定黒になっちゃって、真狩は者を守り続ける。 つまりこの作戦は宿が狩に信頼されてることが必要なの。 ただ、どちらの場合も、者護衛が二人いるって状況になるの。 だから、LWが狼の誰も襲わないって選択肢を提示すれば、逆に者を疑って宿を信頼してくれるかもしれない。 賭ける可能性はある戦略ね。 |
少女 リーザ 02:29
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ってCN使うの忘れてたわ!ごめんっ >明星 縄は増えなくても、占を守れるっていう強みがあるから狩は守るべきなの。 いくら考察とかが下手でも、占は能力が強いからロラ選択はなかなかされないと思うの。ロラになればラッキーだけど、狙って動くのはやめたほうがいいと思うよ。 でも、流れ次第では明星は信頼を得たまま進めるかもしれない。だから昨日と同じ流れで、しばらくは様子を見ようよ!策を打つか決めるのは夜に |
宿屋の女主人 レジーナ 02:45
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「狩人を○判定→狼襲撃の流れから 1回保護したかったのが素直な意図です。 でも皆さんの反応からこの意図を伏せることで 必要以上の不信感を買ってしまうかもと思い 中庸から一番●を狙えそうだと判断した尼占いにスライド。 結果○。完全にから回った形で本当に…申し訳ない… これ言うか伏せて次の日再度狩人保護目的占いするか悩みました」 的な? |
少女 リーザ 02:47
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>黒星 狼の襲撃無しの可能性を除けば、狩人確定すると、護衛対象も白確定する。真占確定すれば凄く良いメリット。灰護衛だったりしても、自分と護衛した灰が白確定する。対抗が出てきた場合もラインが確定するし、護衛対象が同じでも偽狩COに対しCOすることで対抗に疑いの目を向けることができる。 こんな感じでいい? |
少女 リーザ 02:54
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>明星 いいと思うけど、自分から言わなくてもいいんじゃないかな? 突っ込まれてからでいいと思うよ。 狼が自己弁護してるみたいに取られるかも。言い訳する人ほどよく喋る、ってね! 流れとしては、明星が疑われなければこのまま進行、夜の段階で疑われてたら襲わないで狩人CO作戦考慮、途中占いロラ流れになったらそれに乗るってのでいいんじゃない? 昨日の流れ、すっごく良かった!あのまま行ってみようよ! |
宿屋の女主人 レジーナ 02:59
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なるほどあの後寝たふりして皆の流れを見た後に おいすーって重役出勤でていってもいいのか。 ちょっと夜になると狼の血が滾って尻尾を無駄に出したようです。 お仲間がいてほんとよかった! 一回寝て冷静になってから出なおしてきます! おやすみなさい! わたしはうらないしわたしはうらないし(寝言) |
281. ならず者 ディーター 05:10
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■1.まず霊から考えてみる。 すぐに分かるパメラとアルビンの違いは発言数だな。パメラは理由を添えて自分の考えを積極的に発言している印象がある。なれていない人への配慮もあったな。一方で、アルビンはあまり発言が無かったな。だが、単に忙しいだけにもみえるぜ。まだ情報が少ないから、議題回答とかの発言を見てみたいな。ということで、今の段階の結論は、霊についてはどちらともいえない、だ。 |
282. ならず者 ディーター 05:50
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そして、ややひっかかることがあったのでレジーナに聞いて見たいんだが・・・ その前に、先の発言で能力者同士の議論を控えたいというようなことを言ったにもかかわらず、質問を投げることを詫びておくぜ。すまない。 さて、俺が質問したいことは、1日目で占い先を決めるまでの>>197 から >>266 の流れについてだ。まず発言の流れを書くぜ。 |
283. ならず者 ディーター 05:51
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>>197「中庸は初期から触れていきたくない」「発言力を持つ人を占いたい」とある。 (他の質問への回答) >>201 「純灰を減らすのは魅力的だ」とある。 (他の質問への回答) >>227「中庸を避けるのにメリットがある」とある。ただし、ここでは同時に灰を見ることも重要なのでログを見直して見るとも言っているから、総合的にはゆれている状態といえるな。 |
284. ならず者 ディーター 05:52
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(占い発表方法についての賛成意見、占い先には触れず) >>266 中庸と言われているシスターを占い先に決めている。 これから分かるように、1.「中庸は触れたくない」→2.「迷っている」→3.「中庸を占い先に」という流れなのだが、2.から3.への決定の理由が明言されていないんだ。(もちろん、占い先発表前で発言を控えていたからだろうと思う。) |
285. ならず者 ディーター 05:53
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そこで、俺が聞きたいのは2.「中庸を占い先にするのを迷っている」状態から3.「中庸を占い先にする」状態になった際の決め手なんだ。 ただし、レジーナ自身は「シスターが中庸だ」とは言っていないから、シスターのことを中庸でないと思っていた場合は、俺の単なる言いがかりになってしまうな。 その時はすまない。あと、かなり長くなってしまったこともあやまるぜ。よかったら答えてくれないだろうか。 |
286. 農夫 ヤコブ 06:07
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ゲルト!? 僕が昨夜に死亡フラグを立ててしまったせいなのか…!? 昨夜は放り投げっぱなしでごめん。今日はこの後、夜までは鳩で確認中になると思う。 【宿→尼白 者→屋白】確認だ。同時CO対応乙。 娘 議題ありがとう。■1~3は夜までにじっくりまとめるよ。 ■5. やりたくないなあ。ペーター、がんばってくれ。 □4. べべべべ別に、DVDなんて借りてないよ!? なあオットー!? |
287. 農夫 ヤコブ 06:08
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今日だけど、【やっぱりまとめ役は必要】そうだね…。 >>158の通り大きな仕事もないし、だれか自然発生的にやってくれると思っていたんだけど、そうでもなさそうだ。これは僕のミス。 確白がいない現状、誰か立候補or推薦者はいるかい?もしもいなければ暫定的に僕がやってもいい。 昨日の占希望を置いておくよ \|商娘農旅屋羊書妙尼年兵|宿者 ●|書羊屋屋年旅旅旅※??|尼屋 ○|?旅羊尼旅尼屋尼※??| |
289. ならず者 ディーター 06:28
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まず、ひとつめだ。ニコラスは全部で2回質問をしている。俺への質問>>131とレジーナへの質問>>219だ。これは占い師への質問で、情報を引き出そうという感じを受けるぜ。 だが、>>250で霊についての考察をしているにもかかわらず、霊候補への質問をしなかったのはなぜだろうか。細かいことかもしれないが、ちょっと気になったんだ。 |
290. ならず者 ディーター 06:30
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つまり、占霊どちらの考察もしているが、占候補には質問をしたにもかかわらず、霊候補へ質問をしなかったことへの疑問だ。 そして、ふたつめだな。>>219で、レジーナが中庸に触れていきたくないことの理由を聞いている。それについて、>>227でレジーナに、秘密の作戦ということで答えあわせをエピローグにしようかな、と回答されている。 |
291. ならず者 ディーター 06:31
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しかし、これ以降このことについてノータッチで、>>219の次の発言である>>234では中庸であるという理由で占い希望を出しているんだ。 中庸を避けるメリットについて、このときは気にはならなかったんだろうか。ここを聞きたいぜ。 ニコラスへの質問も長くなっちまってすまないな。 あと、他の灰考察は、今夜考えようと思ってるぜ。 |
292. ならず者 ディーター 06:32
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■3.これも今夜考えることにするぜ。 □4.俺の浮ついた心を貸したいぜ。 レジーナとニコラスにはマシンガンみたいに質問してすまないな。 たぶん、俺視点だけでものを考えてしまったからだろうな。 できれば、みんなにはおかしいところに突っ込みを入れてほしい。 それじゃ、そろそろ寝るか。また今夜だな。 |
293. シスター フリーデル 08:16
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おお、哀れなゲルト様に神のお恵みを……。 【占ともに確認済みです】。せっかく暫定白をいただいたのですから、なんとか取っ掛かりを見つけて議論に参加したいと思います。ひとまず答えられるものから回答を。 >>270 ■3.吊りと占いは、グレーや情報の少ない人から被らないように、でしょうか……。占いに関しては、どうしても気になるのでしたら対抗の占い先でもありだと思います(統一占いの趣旨に近いですが)。 |
294. シスター フリーデル 08:16
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□4.何を貸してもすぐに忘れる方でした。貸したものもゲルト様自身も、もう戻ってはこないのですね……。 >>273パメラ様 突然死には反対です。元々禁止されていますし、人間だけでなく狼が死ぬケースも考えられなくはないからです。もし突然死した者が狼なら有益ではありますが、どのみち私たちにはわかりませんし、混乱するだけだと思います。 |
295. 農夫 ヤコブ 08:30
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鳩 ■3. 本日の占&吊案として【交互占い、もしくはそれの変則型】を提案してみる。 具体的には以下の通り。 A: 者●尼 & 宿●屋 B: 者●尼 & 宿●X ▼屋 C: 者●X & 宿●屋 ▼尼 上記A〜Cのどれか。メリットと理由はまた夜に。 ★All とりあえず現時点でこの案はどう思う?率直な意見を聞きたいな。 |
296. 行商人 アルビン 08:37
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おはようございます。議題回答します ■1.さっぱり分からない! ので自分の考えと質問です。 宿 特に不審な点は無し、私の勘違いにも指摘を入れ議論の修正をしてますし好印象。>>149 者 占い先ミスが意図的に感じられる、本当にミスならごめんなさい。 ★宿 自身占い方針を統一から自由へ変更しましたが、統一で占うとしたら誰を占っていますか? 理由も添えて頂けると助かります。 |
297. 行商人 アルビン 08:38
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★者 【占い先を変更せず】とありますが、始めはオットーさんを占う予定だったのでしょうか? 娘(霊) 村>狂>狼 何度読んでも村に見える、どうしよう。 ★娘 >>226でクララさんも発言してますが、もっと私につっかかっても良かったのではないでしょうか? フェアじゃないので私も回答。霊の真偽を証明するのは難しいので現状でのやり取りは非建設的だと考えたからです。 ■2.まとまらない、まとまったら書き |
298. 行商人 アルビン 08:38
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■3.決定まで来れるか分からないので暫定ですが ●ニコさん ▼シモさん 中庸優先という方針なので、色の見えないニコさん。寡黙吊回避の方針ですが現状他の吊候補がいません。 ■5.反対です、守りたいそのモラル。 |
299. 村娘 パメラ 09:07
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おはよー! ■5について聞き方が悪かったね、ごめんーっ 突然死候補者に対して、回避(仮決定時を目安に吊り対象を候補者に変更する)をするべきかしないべきかって聞きたかったんだぁ。 回避すれば突然死者無しの寡黙吊りとして扱えるけど勿体無い手だし、突然死を利用すれば霊能結果も出るから吊りが1手増えるのと同じだけど想定外手段の利用なんだよー! ニコさん、りでるさん、あるさんは回避すべきって意見でいいかな? |
300. 村娘 パメラ 09:20
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私はおおかみさんにアンフェアなのはいやだから基本的には回避すべきだって考えてるよっ! でも、回避によって村の手が限定されるのはデメリットだし、いまはまとめさんがいないからみんなの意見を早めに聞きたかったんだー。 >>287 まとめありがとう!私のきぼう、違うよー!みなおしたっ! \|商娘農旅屋羊書妙尼年兵|宿者 ●|書尼屋屋年旅旅旅※__|尼屋 ○|_旅羊尼旅尼屋尼※__| ※屋旅兵年のいずれか |
301. 少年 ペーター 09:43
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【占い結果確認しました】 とりあえず ■3.▼保留●旅 ・吊りは保留で。 ・占いは、昨日本人を除けば半数が占い希望してたのではっきりさせても良いかと。 □4.ゲルトさんには借りがありましたが、もう…。 ■5.やっと意味がわかりました。 そうならないことが理想ですが、 突然死しそうならやむを得ないかと。 ということで賛成です。 |
302. パン屋 オットー 10:17
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おはようございます。今日は夜に小麦粉の買い出しに行かねばならないので今のうちに色々喋っておこうと思います。 ★宿 言いがかりに聞こえたらすみません。>>269の発言の意図が知りたいです。どうもひっかかるんですよね。仲間の白印象を強めようとする狼の発言に思えます。 尼も周りをうかがいつつ目立たないようにしようとする狼の印象があります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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初心者暴露風味発言はやっぱダメなので↓の発言を丁寧にして出したい意見求 カタリナ誘導力高そうで疑ってたー 占い対象変えない?って直アプローチしたのみて 彼女の発言からライン割れんじゃねとおもって一日据え置いたわー でも今日私のRPに対して困惑してそうな反応しか出てないし お互い物凄い誤解をしてるだけかもしれないわー 腹の中割って質問していきたいから一回ぶっちゃけるわー 中庸狙い外しの理由は結局秘 |
303. シスター フリーデル 10:26
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>>299パメラ様 申し訳ありません。>>273の意図を誤解していました。 突然死回避には反対です。突然死しそうな方は投票対象にすべきではないかなと思います。 メモ: ①占い師の片方が狼 ②占い結果が間違い(オットー様や私が実は狼。後者はないと断言できますが) このいずれかに当てはまる場合は、すでに狼には本物の占い師がわかっていることになるのでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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オットーのミスリードうめえ余計な一言付け加えてよかった >>295ヤコブの相互吊り占い策もあるし オットー対フリーデルになったら尼吊りワンチャンあるで まあ私の○だから庇うような発言するけど 尼で無駄吊りできたらおいしいかな… 潜伏の二人が者に抜かれない事が一番大事だけどね |
304. パン屋 オットー 10:37
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■5.回避するほうがいいですね。システムを利用するやり方は好きじゃないです。 ☆>>295まだ自分吊りを押す場面ではないと思うのでやるとしたらAかCですね。このまま兵が寡黙なようでしたら占いはAで▼兵でしょうか。 霊能考察。 商>>297 何度読んでも~の部分、さすがに対抗を真視するような発言はどうなのでしょうか。解釈が間違っていたらすみません。自分に自信のない偽物の感じがします。 |
305. パン屋 オットー 10:37
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娘 全体的に驚きの白さ。むしろパメさんが白すぎて商が黒く見えます。村全体に気を配る印象もグッドです。確霊してたら立派にまとめをしていたかなという印象です。ただあまり白視するのも危険ですから注意してます。 ★者 これはただの純粋な興味なのですが、僕を占った理由を知りたいです。 |
306. 旅人 ニコラス 10:49
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おはよう! 早速質問に答えるね。 >>290 これについては、元々能力者の人を狙って質問していたわけではなく、気になったところから質問を飛ばしていっただけで、結果的に占の二人になってしまっただけだよ。 >>291 気にならなかったというよりは、その時点ではまだ大きなメリットが思いつかなかったからだね。占霊考察に時間を取られてたのもあるし、だからメリットの大きい中庸狙いだと発言したんだ。 |
307. 村娘 パメラ 11:36
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>>272 リナちゃん なんかねーゲルトさんが、「そろそろ働かなきゃ!したぎやさんをやるからサンプルを貸して!」って言ってたから貸してあげたんだぁ。 ★>>268 ディタさん 最初はおとさんを占おうっておもってたってことだよね、なんでー? ☆>>295 やこぶさん 私は反対かなぁ、白確作りたいきもちはわかるんだけどねー…それだと統一とおんなじだし、前情報がある分統一よりもにせものに有利だよー! |
308. 村娘 パメラ 11:36
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りでるさんかおとさんが狼で、運よく吊れればラインは見えるけど、賭けだよ!自由占いのメリットの広く浅くができなくなっちゃうんじゃないかなぁ? ☆>>297 あるさん 情報が少ないいま、黒塗りしても意味ないなっておもっただけだよーっ!あるさんがCOタイミングを重視してないって回答がある以上、それ以上の有用な質問が浮かばなかっただけだよー。無理に黒塗りするより、他の話題の方が役に立つと思ったんだーっ! |
309. 宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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昨日はログ読み直しすぎてめっちゃ寝坊しましたこんにちはー 議題について投下しますね! ■1.占に関しては当事者なので割愛。 対抗に挑発的なのは…私の素の性格漏れてましたね。 霊に関してはパメラさんの方を真視。 COタイミングや理由も納得だし 寡黙組にも意見を出しやすい形で促す姿勢等 議論に積極的なのも好印象です。 |
310. 旅人 ニコラス 11:54
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>>299 回避の方です。 ☆>>295 Aの場合、運が良ければ黒を、悪くても確白二人を作れますが、結果的に得られる情報は統一占いを2回やったのと変わりません。 B・Cだと、霊とのラインからの情報が増えて、判断材料は多くなるでしょう。 もし案を採用するならどっちを取るか、もう少し考えてみます。 |
311. 宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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■1続き アルビンさんに関しては昨日の禁止行為を持ちだしての発言が クララさんへの露骨なすり寄りにも見えて印象はあまり良くないです。 COの遅さを見るならパメラさん霊COの早さに対応しきれず 仲間内で相談していた狼寄りにみえますし あのちょっと無理のある擦り寄り行為は狼に対する狂アピにも見える。 判断は霊判定が本格的に可動しだした時を待ちます。 |
312. 宿屋の女主人 レジーナ 11:56
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■2.灰考察は今めっちゃしたためます。夕方辺りに投下できれば。 カタリナさん>>276やディーターさん>>285 オットーさん>>274に対しての返答にも関することなので同時投下したいです。 □4.宿賃。というか昨晩いい忘れてたゲエエルトオオオオ! ■5.反対。ゲームバランスの大きな崩壊を招くから |
313. 宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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■3.ということで今日の私の希望は 【このまま参加する姿勢が見られなかったら▼兵】 >>295に関してはAが偽占が仲間を庇って ○出しているのを炙りだす意図? B,Cが霊能の判定を出して真霊+真占議論を 活性化させるための意図?だと思うのですが |
314. 宿屋の女主人 レジーナ 11:59
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今日▼兵をするとしたら自由占いの利点である 完全グレー潰しを早期に行う方がいいかなと思います。 【このまま参加する姿勢が見られなかったら▼兵】 【ABCの方法を取るのは一日待ってお互いに占っていない完グレーの中から占い】 を、私は希望します。 個人的には今日こそ多弁占いチャレしたいですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:06
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こんだけフラグ撒きゃ私が偽とわかってる者は今日多弁からじゃなくて 中庸寡黙から占先チョイスすんだろという淡い希望。 自分が相互占いされたくない偽占という印象をもたせて シスター吊りかシスター占いで相手の手数浪費 霊判定も無駄になってグレー保護の為の霊ロラ… までいけたら理想的なんだがなにはなくとも羊躱しか |
村娘 パメラ 12:13
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パッションの弱さには定評のあるうめちゃんです! なんとなく、頭に浮かんだおおかみさんが、レジさん、リナちゃん、くらちゃん! でもしろい人ばっか!へんなのーっ!これだとあるさんは狂になるのかなぁ? リナちゃんがおおかみさんなら私、食べられてもいいかなぁー? きょうこそは、うめちゃん劇場をやらないとっ!がんばる! きのうの灰考察で、微白を美白って出したところ、名案だと思ったのに気づいてもらえないよーっ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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本来は中盤、終盤の策である相互占いをここで提示するあたり ヤコブは案外自由占いの村側メリットを理解していないんじゃないかと思った。 うまくミスリードすれば私を真として盲信させられるかも。 ただこれに関しては霊能結果が大きく絡むので狂人の動き次第。 私が狼だとあちらが把握してくれれば心強いのだが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:41
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つーかあの口ぶりだと占いミス後信用取るためにも今日の者は 旅を占うしか無いのか…今日をしのげたら兵→尼or屋で吊り浪費2 私は今日羊に○だしてその後相互占い時屋か適当な誰かに●打ち吊り上げ後夢のPPワンチャン? …対象が真狩COだと…やめてくださいしんでしまいますですが |
宿屋の女主人 レジーナ 12:59
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わおん議題なんとなく ■1.上にかいた羊への言い訳どう? ■2.羊占い希望推してもいい? ■3.今日狩人は誰守ると思う? ■4.今日の噛み先考察。(やっぱ農辺り?護衛怖いが) |
315. 行商人 アルビン 13:20
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>>295 質問なのですが、A案は統一と同じなのでは? 統一に比べてメリット・デメリットって何になるんでしょう? >>300 すいません意味を履き違えてました、回避に賛成です。フェアに行きたいです。 >>304 対抗を真視してる訳ではありません、紛らわしかったですね。全体の考察見る限り、パメラさんの真要素が多いので焦ってるんですが、自分ではどうにも出来そうになくて困ってる。といったところです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:21
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>>黒星 ■4そそ、この流れでうまく農噛めたら狼にとって農の案は まずい策だったんじゃないのってあのABC案実行に 持ち込めるかもしれないと思って。 こんな序盤に狩人COみたいな危ない橋わたらなくてもいいかも。 まあ農残して他噛んでそのままABC案実行ミスリードしてもらうのもいいかな。 答え:✕になってる占いは多分だれか他の完グレを占うってこと |
宿屋の女主人 レジーナ 13:24
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あ、羊への言い訳は羊を名指しはしないよ建前的には狼にばれるもんね 多弁の中にかなり気になってる黒視が居る 昨日の最終盤その人が出した発言が気になり 周りとのラインを探る為に一回中庸内からの黒探しにシフトした的な そろそろわおん節約するねまた夜に! |
少女 リーザ 13:36
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>明星 10:21だけど改行数制限でしっかり喋れてないの! 簡単に言うと、多弁黒要素は発言から見分けられるから中庸占ったよってことだよね。 中庸占い反対の理由だった、狩人防衛と整合性が取れるならいいと思う。中庸占い反対の理由は者に聞かれてるし。 対象が真狩COしてきたらそれはそれでラッキーだと思おうよ!狩→占で噛めばいいし。少なくとも私と黒星のどっちかは生き残れるはずだし。 |
司書 クララ 13:37
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明星>成程、そうだな、農を噛んでABC案に持ち込み、尚且つ村のブレイン的存在である農を処分できる。一石二鳥だな。ABC案に持ち込むのはミスリード狙うためか?とりあえず流星の意見も聞きたいな。 |
少女 リーザ 13:37
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>黒星 可能ならば奇策は打たずに通常通り進行させていきたいの。そっちの方が今後の動きが自由だし。 だけど、明星が疑われてどうしようもなくなったら、これもありっていう提示だったの。だから今の所は普通に誰か噛もうよ。 噛み先とか占い先とかは夜に。これから考察するのー! |
司書 クララ 13:55
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よーわからん。 娘が>>308でABC案について【りでるさんかおとさんが狼で、運よく吊れればラインは見えるけど】っていってるが逆を考えればもしどっちとも白だったら村不利になるということだろうか?だったらA案で明星が屋に白だししちゃえばいいんじゃね? |
宿屋の女主人 レジーナ 14:05
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>>流星 もし確定○ふたつできたらおいしいお弁当。狼超有利。 私が狩人保護の中庸占い避け理由を説明することになると思うから Aに誘導するとこっちが疑われる。 BCは完グレーを吊りから保護する。←だいじ 現状ニートになってる霊を仕事させる←だいじ どの占と霊がラインを結んでるのかみる。 両○出たら霊が殆ど可動してないと判断し 完グレ保護占保護からの霊ローラー期待 |
少女 リーザ 14:12
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>明星 完グレーを吊りから~てのは、完グレーは可能な限り後まで残しておきたいってこと?そうすると私たちも潜伏しやすいってことでいいのかな。 でも確白を二つ作ると、残りで占い候補に挙がりそうなのは妙旅年書農羊の6人よね。だったらグレーのままで進展させたほうが… んー?よくわからなくなってきたぞ。 者噛みたいねー。ぱっくん |
316. 少女 リーザ 14:22
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段々議事追うのが大変でよくわからなくなってきたの… 【両片白確認】 ■5.私は回避すべき派だな。やっぱり突然死とか、そういうのを利用するのはよくないよ。 占と霊は相変わらず判別がつかないねー。やっぱり明日以降、判定が動き出してからじゃないとって感じ。 昨日同様質問しつつ、占いと吊りの対象を考えることにするよ。 農>>295 この時点での交互占いのメリットがよくわからないからなんともいえないの |
318. 司書 クララ 14:29
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★農>>295悪いがツッコませてもらう。>>295で占&吊案を出したのはいいが、肝心であるメリットの説明を夜に回して【★All とりあえず現時点でこの案はどう思う?率直な意見を聞きたいな】はないと思う。現時点でこの案のメリットや案自体を理解していない村人は初心者村ということもあり、かなり多いと思う。なのに案だけ出してメリットは夜にと言われたらその間議論する村人はどうなる?農の案に対して意味が分から |
319. 司書 クララ 14:30
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ず混乱し、農が来る夜まで発言が停滞してしまうおそれがあるのでは?これでは農が目指している【自主的発言活性化】にまったくつながらない、むしろまったく逆の事をしている。農はまとめ役を進んで引き受けているのも合わせてみると俺的にこれは村側の発言力を低下させ村をコントロールし、狼有利に持っていこうとする狼の仕業とも見て取れる。だから案を出していったん離脱するなら、他の村人にもわかりやすいように理由やメリッ |
321. 少女 リーザ 14:42
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色々見てみたけど、なんか思ったことほぼ全て言われてるの。困っちゃった。追従みたいになるけど、現時点での印象を落としていくよ。 ◆宿 昨日より若干黒寄り。口数が少ない印象。>>276や>>285の質問にも、議題回答はあるのに答えてない。でも今は昼だから、そんなに喋れないって可能性もあるので若干黒寄り程度。できればはやく回答を見たいかな。 ◆者 昨日より若干白寄り。今日は昨日に比べて、自分の思考を |
322. 少女 リーザ 14:50
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たくさん喋ってくれたね!ニコラスへの質問も良いと思う。 できれば灰考察をもっと聞きたいかな。現時点ではパッションって感じ。あと喉は大切にね! ◆商 パメちゃんが白すぎて相対的に黒く見える。でも、アルさんの発言を単体で見たらそこまで違和感はないんだよね。もっと喋って欲しい! ◆娘 驚くほど真っ白。村視点の考察と早期CO、狼の余裕を無くす占CO手法提示ってのが主な手法だけど、裏で既に相談してて、 |
323. 少女 リーザ 14:58
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それを表に出すことで信頼を得ているって可能性も若干ある。狂人の可能性は無いんじゃないかな。 ◆兵 困惑。 ◆旅 あんまり喋ってないし、内容も寡黙な感じ。潜伏狼の可能性も?保留。 ◆屋 >>302で宿修ライン警戒してる。者と繋がってる可能性も?でも者にも質問飛ばしてる。保留。 |
324. 少女 リーザ 15:07
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◆年 寡黙。判断材料が欲しい。不慣れ感も否めないけど、とりあえず私たちみたいに灰考察(できなくても能力考察)してみない?パッションでいいから、聞いてみたいな! ◆羊 若干白。寡黙な方への発言促しとか、宿への指摘とか、素直に村のことを考えてる印象。 ◆書 >>271がちょっと強引じゃない?とも思う。>>235で者黒を疑ってたから、その視点が出てきちゃった?フラットになってもう一度考えてみて欲しいな |
325. 少女 リーザ 15:11
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◆農 議論を進めようとしてて良い感じ。でも>>318でも指摘されてるけど、意図を示さず反応を見ようとすることが多いね。村人としては一丸で狼退治に進みたいから、村全体ではなく個人単位で動かれるとちょっと困っちゃう。 ◆修 内容寡黙だね。不慣れor時間が無いって可能性もあるけど、ある程度喋ってるはずなのに印象を残さない良い位置。潜伏狼だったら怖いな。 |
村娘 パメラ 15:17
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ちょーっとだけむかし、あるところにパメラちゃんとカタリナちゃんがいました! ふたりはいつもなかよしで、いつも一緒にあそんでいました。 パメラちゃんは長いことばを覚えるのが苦手だったので、カタリナちゃんのなまえが覚えられず、リナちゃん、と呼んでいました。 カタリナちゃんは、パメラちゃんのことを「パメちゃん」と呼ぼうとがんばっていたのですが、パ行が発音できず「うめちゃん」になっていました。 |
村娘 パメラ 15:21
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リナ「うめちゃん、きょうはなにするー?」 うめ「ゲルトおにーちゃんがお医者さんごっこしようって言ってたよー!」 ふたりはいつもなかよしです。 きょうは、村の青年のゲルトくんと一緒に遊ぶ約束をしていました。ゲルトくんはあまいものをたくさんくれるから、ふたりはゲルトくんのことがだいすきでした。 そこへ、おともだちのクララちゃんが通りかかりました。 クラ「リナちゃーん、うめちゃーん、どこへいくのー?」 |
村娘 パメラ 15:27
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クララちゃんは泣きそうな顔をして聞いてきます。 クラ「わ、わたしもいっしょにあそびたいなー・・」 クララちゃんはとっても寂しがり屋さんで、パメラちゃんとカタリナちゃんといっしょにいないといやでした。 リナ「ゲルトおにーちゃんの家だよー、いっしょにいくー?」 クラ「いってもいいの?わたしもいきたいなー!」 いつもなかよしな三人組なのです。 そんなある日、三人であそんでいたら事件がおこったのです。 |
326. 農夫 ヤコブ 15:50
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鳩 まずは回答してくれた人ありがとう。 不満や不安を感じていた人はごめんね。 簡単にコメントしておくよ。 第一に【今日、交互占いをすることは、2連続統一占いすることと同一ではない】 第二に【僕の占吊方針の根本は昨日>>211と何もブレていない】 第三に【理由を明示せずに質問をした理由はある】 夜に戻ったらいずれも説明するけど、それ待ちで議論が止まるのは不本意だよ。まとめ役も結局どうする? |
327. シスター フリーデル 15:56
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>>295ヤコブ様 Aは、二日連続で統一占いをした場合に似ていますね。ただ、一人ひとりについての結果が遅れる点で、統一占いに劣る感じがします。 BとCは、ディーター様とレジーナ様の判断にお任せしたいです。(一応、ディーター様が私に狼判定を出した場合は、私から見てお二人の占い師の真偽がわかりますね) 発言が追従気味という意見を見かけますね。自覚はあったのですが申し訳ありません。以後気をつけます。 |
328. 宿屋の女主人 レジーナ 17:13
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おまたせしました灰考察 ・農 まとめを進んで引き受けて頂いている形になっているのは 本当に有難い…。 昨日までは発言の説得力もダントツで自分の中で最○の印象。 でも自由占いの利点を説いた彼が今日は >>295の中で統一占いを二回やったに等しい結果が出るであろう Aを提案している事が少し気にかかる。 占い回数を無駄遣いさせたいのかもしれない。 |
329. 宿屋の女主人 レジーナ 17:17
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・書 とにかく質問していきそこから情報を得ている。 初日統一占いの意見を貫いた上での>>318の言及は一貫した姿勢を感じる。 だが質問から人の失言を誘って吊りを狙う狼だったら怖い。 私が●視している霊のアルビンさんから 妙な絡まれ方をしていた所は少し、気になっている。 ・羊 発言の中から狼を見つけていこうという姿勢には好感が持てるし その姿勢通り本人もよく話し新しい提案もする所に意欲を感じた |
330. 宿屋の女主人 レジーナ 17:25
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・羊続き 気になる点があるとしたら最初に自由占いを提案したのが彼女。 でも実際に自由占いの有用性を説いたのはヤコブさん。 運良く説明をしてくれるまとめ役が出てきたので それに乗っかってラッキーみたいな形になったのかなとも思った。 狼の場合皆が不慣れな占い体制に運良くもっていけた形になるかも? 一旦内緒にした考えが今日辺り明かされるみたいなので楽しみ。 |
331. 宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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妙 多弁所の中では一番鋭いつっこみをおこなってくるタイプかも。 周りの意見もよく吸収しうまい返しをするけど 話がうまい分色がうまく読めない気がする。 屋 ラインを探っていくという視点で見ているのは理解。 尼を●視した理由自体は私の印象とほぼ一致。 でも昨日の時点の占い希望は【●年○旅】 尼にはかすらずそこに食い違いや後出し感がある |
332. 宿屋の女主人 レジーナ 17:38
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・旅 中庸すぎるかなあと思っていたけど>>310で >>295のA案に異議を唱えた辺りは 自分も同じ意見なだけあって現在好印象。発言増量期待。 ・年 議論中の翻弄されっぷりを見るに味方内で 結託できる狼にはとても見えない。 それが狙いの寡黙狼の可能性も頭においておく。 発言増量期待。 |
333. 村娘 パメラ 17:39
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>>326 やこぶさん うーん、くらちゃんの意見ほど黒視してるわけじゃないけど、そのひとことの代わりに意図を説明しなかった理由も第三に含まれるのかな… やこぶさんのコアタイムが21時、昨日で20時だよねっ、そこから意見集めてーだとバタバタしちゃうよー! まとめは大変たすかります!票集計とか方針決定とか、意見にたいする反対をおさえつけない程度の内容であれば、同意なくてもやってもらえるとうれしいなっ! |
334. 宿屋の女主人 レジーナ 17:52
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兵、霊能候補考察は上記してるので省略 カタリナさん>>276 多弁組の灰に黒視している人がおり、私が多弁占いを したいと言った後に出たその人の発言で 多弁の仲間を庇っているのではないかと思った。 一日待てばラインが割れるかもという意図で 一旦多弁占いからスライドしました。 中庸を最初回避したかった理由は白貰い→狼襲撃があるので 初期に一回狩人を保護しときたかったのです。 |
335. 宿屋の女主人 レジーナ 17:55
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カタリナさん続き 多弁占い待ちのメリットが狩人保護のメリットを 上回るかもしれないと思いましたので 昨日は中庸の中でもかなり黒視していたシスターを占い結果…○。 ディーターさん>>284決定の理由は>>334のように 私が多弁占いを希望したのち黒視している対象から 誰かを庇う印象をうける発言が出てきたと思ったことです。 |
336. 農夫 ヤコブ 18:00
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ごめんまだ鳩。中途半端に説明するよりちゃんと箱で文章まとめて出す。諸々書くと長くなりそうだけど、きちんと説明が必要な雰囲気。なので、まとめ役に喉消費きついかも。誰か代わってくれると助かる。推薦はリーザかニコラス。片白でも能力者でもなく、喉も余裕ありそうだから。却下でも問題なし、その場合は今いるみんなに任せる。あとごめん、時間遅いのは考えてなかった。できるだけ早くがんばる。申し訳ない。 |
337. 羊飼い カタリナ 18:01
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リーザちゃんの例の>>155へのお返事、いつしようかな。 お返事を遅らせている理由から説明するけど、お返事には占い師真偽についての話が含まれてて、それを偽占い師さんに参考にされたくないんだ。あるいは、真さんが変に意識しちゃって黒くなるのも嫌だし。つまりもっと泳がせたいんだ。 ★クラさん ちょっと聞きたいのですが、昨日自由占いに決まって、本当は不服でした? その決まり方の経緯も含めて。 |
338. 羊飼い カタリナ 18:02
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★レジさん >>232と言われて、どう感じました? 何を言われても冷静に受け止めますし、安易な判断はしないので、素直に正直に教えてください。「何言ってんだこいつ」とかでもいいので。 >シスター 素直に考察して、つい人の意見に流されることもありますし、追従そのものは怪しくないよ。でも、シスターの事を知るために、シスター自身の考えが知りたいな。どこに対して強く共感した、とかでもいいですので。 |
339. 宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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オットーさん>>269 ☆私はシスターが●であると思い占った理由も記しました。 ●であると予想した理由を述べ占った以上、○であったという 結果に対しての考察も伝えるべきかなあと思ったのです。 この発言がノイズとなるのでしたら今後は 灰考察→占い理由→占い結果というシンプルな伝え方に努めます! カタリナさん>>338 実は判定が出た直後の感想はお恥ずかしながら 「あ…そうなの…」って感じですかね… |
340. 羊飼い カタリナ 18:14
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あ、ヤコさんの調整に期待しようと思ってたのに。 大雑把に、【時間のスケジュール決めませんか?】 基本的に,その時点で出ている意見のみでの多数決です。 【▼決定】24:00(多数決にしっかり従ってセットすること。) 【●方針決定】23:00(みなさんしっかり意見を出す事。) 【(統一占いの場合の)●決定】24:15 (統一になったときに備えて、その場合の●も早めによろしくお願いします。) |
341. 村娘 パメラ 18:22
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★>>334 レジさん 私頭わるくてむずかしいよぉ、もうちょっと詳しくお願いしたいな! もともと多弁に占いたい人がいて、その人をかばった多弁さんもいたってこと?いまレジさんは多弁の中で2人を怪しんでる、でいいのかな? 白襲撃がこわくて中庸回避したんだよね、多弁だと白襲撃は無いって思ったのかな? あと中庸占いで狩人に白出して襲撃されるのがいやだったんだよね、狩人が中庸に居るとおもった理由はなんでー? |
342. 村娘 パメラ 18:30
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>>336 やこぶさん せかしちゃってごめんねー、どっちみち自由占いになるとおもうから、占い師さんが参考にできるればいいとおもうんだー!だから、むりしないでねっ! >>340 リナちゃん 大枠はそれでいこー!返事待っててもすすまないとおもう!まとめさんは、りーざちゃんかニコさんが承諾してくれれば集計票と▼決定だけ出してもらお! じょうきは!わたしがどくだんするっ! 反対あったら代案くださいっ! |
343. 村娘 パメラ 18:36
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いちおう、先に希望だけ出しておくね! 【▼シモンさん▽ぺたくん】【自由占い】【●ぺたくん○ニコさん】 シモンさんは残念っ! ぺたくんは参加意思は見えるけど、声があまり聞こえないのが不安なんだぁ。もし狼なら、情報不足で残すのはいやだなぁ。 でも、がんばって話してくれてるから、占いで要素出してあげたいきもちもある! ニコさんはきのうに比べて発言ふえてくれたけど、中庸感がぬけないのであげさせてください! |
344. 羊飼い カタリナ 18:38
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レジさん>>339 えっと、そうじゃなくて、 1日目の私の意見(通し番号232)を見たときの感想です。 >>***ってアンカーは、日にちが違うと動作しないそうなんです… ★皆さん【今日、寡黙吊りします?】私の意見は>>165だけど、手数が厳しいからそうも言ってられないかな?迷うな。 余ったから>>217の続き(組内GS付き) 戦力組:白:女>農>書 中庸組:白:屋>修≧旅 パッション含。 |
345. 羊飼い カタリナ 18:54
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>>340の【スケジュール訂正】 【▼方針決定(寡黙吊りか中庸以上か)】23:00 ここでまず多数決取りましょう。 ここで、どっちなってもいいように、【中庸以上の場合の吊り先】もできれば。 ★皆、【寡黙吊り希望か中庸以上狙いか】教えてね。 私はヤコブに寡黙吊りの厳しさを教えてほしいな。それで判断したいよ。 でも>>340もこの内容も【棄権票を認めるよ】考える事多すぎるもんね。 @12黄色信号; |
346. シスター フリーデル 18:56
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【灰考察】(兵は除外)です。 妙:>>155あたりの怒涛の質問ラッシュを始め、質問系の鋭い発言が多い印象。ただ細かい点では>>212の「言葉での騙し合い」という表現が引っかかる。微妙に騙す側の発言にとれなくもない気が。 旅:>>179と>>180から、やや意見が定まりにくい感じを受ける。他は特に気になる点なし。もう少し様子を見たい。 年:寡黙だが、意図的に埋もれようとしている感じはしない。 |
347. シスター フリーデル 18:56
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羊:元祖自由占い派。>>162や>>165など、寡黙傾向の方を特に気にしたり促している印象。加えて発言数も多めで、議論活性化を計る村人のように見えた。 書:他の方の意見を取っ掛かりにした発言が多めな印象で、目立つのを恐れている感じがしない。また一つ一つの発言の内容が濃い。 農:議論を進める意識が特に強く、>>181で誰よりも早く占霊や灰考察に手をつけている。流れを変えるのを恐れないのが好印象。 |
348. 村娘 パメラ 19:02
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とりあえず現状の投票まとめたよー!投票する人は余裕あれば更新してくれるとまとめさん助かるよっ! \|屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 ▼|兵兵_兵兵 ▽|____年 ●|旅旅旅_年 ○|____旅 ☆>>345 リナちゃん 私はあさからいってるように、突然死はいやだから、寡黙吊り(シモンさん)が良いとおもうー! |
349. 羊飼い カタリナ 19:14
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狩人の護衛先の話なんだけど、私は 1.占い師(特に真だと思う方) 2.片白 3.(白すぎてor鋭すぎて襲撃が来てしまいそうな)灰 4.(真すぎて襲撃が来てしまいそうな)霊能者 優先順位はこの順番だと思う。狩人さんが自信あるならともかく、どこ守ったらいいか不安だったら参考にしてみて! 【できれば、皆にはこの話題に触れないでほしいな】(能力者ならOK?) @12 |
350. 少年 ペーター 19:38
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今日は携帯触れる時間が少なかったので、 残念ながら反応すら出来なかったです。 ごめんなさい。 あと1時間半程度で帰宅するのでそこから灰考察始めます。 中庸占いに否定的な意見に対しては、 狼が 嫌な村人を先に食いたい のなら、 狩人は そう思われない ように行動するかも という考えなら中庸に狩人がいそうな感じはありますよねー? 無いですかね? |
351. 村娘 パメラ 20:08
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灰考察頑張ったよー!気分悪くなっちゃう人いたら、ごめんね… ニコさん:きのうから占霊考察と質問回答しかしてなくて、より寡黙に。シモンさんが寡黙で安心して潜っちゃってる可能性もある。灰。 リナちゃん:進行に関する発言やアドバイスはとても多いけど考察や意見が少ない。思考をかくしたい狼さんの可能性もある。狩人に対するアドバイスは、よかれとおもってだとおもうけど、狩人をさがしたい狼要素にもみえる。灰。 |
352. 村娘 パメラ 20:08
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りーざちゃん:きょうは忙しいのか、灰考察のみ。印象はきのうと変わらないけど、指摘のするどさもかわらない。美白。 おとさん:片白がでてさらに発言が減ったようにみえる。内容はあるけど…>>274のレジさんりでるさん黒視があやしい。ディタさんが白出し=ほんもの、じゃあないのに…灰。 くらちゃん:ディタさんへ狂要素指摘ややこぶさんへの狼視がちょっとつよすぎる気がする。黒塗りしたい狼の可能性もある。灰。 |
353. 村娘 パメラ 20:08
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ぺたくん:議題にはこたえてくれたけど、その他の発言がない。寡黙吊りの余裕はそんなにないから、これが狼の作戦だとしたらすごく印象わるいな。にんげんならがんばってほしいよー!灰。 やこぶさん:占いと吊りに対して新しいアイディアを提案。それ自体は白要素。ただ、有用な作戦なのか、やこぶさんの作戦がきになる。現状は白くみえてるけど、メリットデメリットや作戦、隠した理由等が弱ければ怪しくおもえちゃうな。灰。 |
354. 村娘 パメラ 20:08
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りでるさん:内容はあいかわらずあまり濃くないけど、頑張ってる感は伝わってくる。やこぶさん提案のBC容認は、自吊容認にみえて不安。灰。 シモンさん:残念。 (占い)レジさん≧ディタさん レジさん:やる気が見える。がんばろう!って気が伝わってくるけど、ちょっと内容がわかりにくいな。 ディタさん:占いミスはそこまで重視しないけど、今後の結果や対応次第かなぁ。 あるさん:さらに寡黙に。黒要素隠し? |
355. 農夫 ヤコブ 20:09
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お待たせ!でもすぐ離脱する! >>295 交互占いについて ◆統一占い×2と何が違うか 違いは一言で言えば「時間差」。 例:占先が2日とも白だった場合 ・統一:確白1→確白2 ・交互:片白2→確白2 と移行 つまり【1.初回確白を作らないことがメリット】なんだ。 なぜ初回確白を作りたくないかというと、【狩人保護の確率を上げたかった】から。 |
356. 農夫 ヤコブ 20:10
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2日目(初回)に完成した確白は狼にとって即襲撃の対象として濃厚。もしそれが狩人だったら最低。 ちなみに宿>>335の「占先の中庸外し」も初回狩人保護として妥当だと思う。 加えて僕は昨日>>159でみんなに2日目確白のメリットを尋ねたけど、ほぼ無回答か「まとめ役作りのため」ぐらいだった。僕は初期まとめ役を重視していなかったのは>>158の通り。 |
357. パン屋 オットー 20:10
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鳩から失礼します。 年>>350 狩人探しはしない方がいいと思いますよ。 羊>>340 時間了解です。 尼 灰雑感ありがとうございます。フリさんの考えが見れて嬉しいです。 各種の時間のときにまた来ます。 |
358. 農夫 ヤコブ 20:10
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あと交互占は 【2.統一2回より狼側の票操作で占から逃げられる可能性が減る】 【3.片白に対して再占を提案したときの反応が見える】という点もある。 ◆自由占いからの変化 そもそもなぜ今日も自由占いの流れとなっていて、だれも「今日の」占い方法を検討しようとしてなかったか不思議なんだ。 あくまで僕は>>145で【初回の自由占いを推しただけで、最後まで続けることを推したつもりはない】よ。 |
359. 村娘 パメラ 20:12
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>>350 ぺたくん 狩人の居場所をむらびとがさがすのはよくないんだよー! 狼にとって、狩人はじゃまものだから、早く探したいはずなんだぁ。 つまり、むらびとは狩人についてできるだけ隠さなきゃいけないし、もし探してる感じをだしちゃうとおおかみさんかって疑われちゃうってのもあるよー! 狩人さんのことはぺたくんのむねのなかにしまって、大事にとっといてねっ!推理はひとりごとがおすすめ!発言ありがとうっ! |
360. 農夫 ヤコブ 20:13
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これが大きな誤解であり、僕の書き方が悪かった点。 あくまで初日は自由占で【発言増メリットを見込めるとより良い】と思った。 そして幸いにも(兵年を除くと)少なくとも僕にとって発言増を期待した屋尼が占希望になった。 でも【占目的は黒狙いが主で、発言増はオマケ。自由占の発言増メリットなんて最後まで必要な物ではない】。 そして【自由占いを推す理由は初日で十分だと判断】した。 |
361. 農夫 ヤコブ 20:13
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◆今日の状況 今日から狼の襲撃と霊判定が始まる。 僕は初日から>>211【占霊の真偽見分け】【仕事終了≒黒出】が重要と考えている。 本当は昨日どっちか黒が出てれば最高だったんだけど成果は片白×2。 片白のままでは村側は占霊真偽見分けも、片白の扱いも難しい。 だったら交互占いで確白or班にするか、どちらか吊って霊判定から占霊ラインを確認するのが良いかな?そう思ったんだ。 |
362. 農夫 ヤコブ 20:15
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◆なぜ>>295で理由を伏せたか (理由1) 交互占のメリット3 【片白に対して再占を提案したときの反応が見える】 占われることを拒否するかどうか、など。 (理由2) 本当に時間がなく、鳩だったから(ごめん)。 でも理由1のために早く>>295を落とす必要があると思ったんだ。 ごめん、また離脱! @9 |
364. ならず者 ディーター 20:32
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ニコラス、レジーナありがとうよ。ただ、レジーナへの質問は>>275での自問自答と被ってしまったな。すまない。 さて、諸々の回答だ。 ■3.現状だと▼兵だ。●は保留しとく。 ■5.回避だ。突然死は防ぎたい。 ☆>>295 ■3から A:保留 B、C:除外 ☆>>297 >>305 >>307 悪いが「俺がオットーを選んだのではない」と表現させてくれ。 ■2はこれから進めるぜ。 |
365. 村娘 パメラ 20:40
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>>355 やこぶさん いそがしいなかありがとー!相互でもメリットあるね!少し疑問があるんだぁ。 ★狩人おべんとうは確白のデメリットだよね、>>159の聞き方できけるかなぁ? ★>>145の1、寡黙吊りの余裕はあまり変わらないよね、1手片占いのために推して相互で統一に戻すのはなんで? ★自由占いは初日で十分⇒片白のままでは~ 片黒出すために続けないのはなんで?初日で十分な理由になってるかなぁ?@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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今日ヤコブが相互占い推すなら御の字推さないならカタリナ占希望。 【私は羊飼い カタリナさんを占います!】 前日>>111で「占い師一人の責任で占うから」と自由占いについて 発言しながら私が占い先を多弁から選びたいと発言した後に >>206>>242と中庸派占いにさせるような誘導を行い、 占い傾向を見たいのではなく皆が不慣れな体制に 誘導して占い対象誘導+仲間保護をしたいだけなのではと黒視した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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現在ヤコブの言ってることも吊り回数を考えると結構おかしいし カタリナ誰と結託してたと思ったんだよって質問されたら カタリナ-ヤコブラインを疑ったんだけどなーハズレやわー、とほざきます |
366. シスター フリーデル 21:11
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吊り希望は【①シモン様 ②特になし】です。 以前、突然死回避には反対という旨の発言をしたと思います。 ですが、今のところ灰の中で特に怪しい方の目星がついていません。結局、吊り候補としては、突然死濃厚なシモン様が無難なのかな、と考えました。おそらく変更はありませんわ。 占いは【①ペーター ②ニコラス様】を希望します。灰の中で現在、情報が少ないと考えている順です。 |
367. シスター フリーデル 21:13
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>>348パメラ様の表を一部変えさせていただきました。(○や●は若干ずれてしまうようなので) 本は本命候補、準は準候補の意です。訂正・引継ぎ等どなたかお願いいたしますわ。 \|屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊|兵兵_兵兵_____兵_兵 準吊|____年________ 本占|旅旅旅_年_____年__ 準占|____旅_____旅__ |
368. 宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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【私の希望>>314】【時間等確認】 ヤコブさん>>361 貴方の語っている方針は吊りの浪費に繋がると思います…。 今日は突然死防止策の為寡黙吊り希望が多い流れです。 同時にA策の占いを行なって斑が出ればいいですが もし確定○2になったら明日はまた完全グレーの中から 吊りを選ぶことになるんですよ? 判断材料が少ない無いまま吊り数を浪費します。 せめて今日は自由占いで斑探しは明日にしませんか? |
369. 旅人 ニコラス 21:32
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ふぅ、今日の旅(お散歩)も疲れたよ。 >>342 まとめについては了解したよ。僕でもいいし、喉が余っているようなら、リーザさんでも構わないと思う。 ★>>361 相互占いであれば、確定に近い情報を得ることが出来るのは分かるよ。ただ、吊りに余裕がない今、その後の方針を自由から統一に移すに足る、メリットはある? |
370. 司書 クララ 21:41
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早めに帰れたんでまず中庸考察いくぜ。 尼→【1d発言数12】追従気味な発言という意見は皆が挙げているな。その行動は当り障りのないことをいって他より疑われないいい位置に居座ろうとする狼に見える。しかし2dあたりから結構意見飛ばしてるし、考察もしている。これはいい、自分を出してる感があって白っぽい。 旅→【1d発言数13】中庸の中では1d発言数一歩リード。だが考察がちょっと弱いかな、これから発言するの |
司書 クララ 21:41
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かもしれないが2dになってから発言数が伸びない。灰 屋→【1d発言数7】発言数が他の中庸の約半分と、もし年兵がいなかったら確実に寡黙枠。>>274で【片白いただいたので今日は頑張ります】と言っているが2dになっても今のところ伸びる気配あまり無いな。もっと発言してほしい。 |
371. 司書 クララ 21:42
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かもしれないが2dになってから発言数が伸びない。灰 屋→【1d発言数7】発言数が他の中庸の約半分と、もし年兵がいなかったら確実に寡黙枠。>>274で【片白いただいたので今日は頑張ります】と言っているが2dになっても今のところ伸びる気配あまり無いな。もっと発言してほしい。 |
372. ならず者 ディーター 21:51
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兵 どうしたものか。 年 自分なりに考えて回答する姿勢は見えるのだが、すぐに?と感じられる意見とあまり内容の無い意見のどちらか、という印象。 だが、まずはその辺を気にせずにどんどん話してもらいたいな。 旅 発言数が少なく、発言内容も無難な感じはするな。だが、質問にはどちらも答えてくれて、そこは好印象だ。 しかし、質問への回答を含めて、まだ当たり障りの無い印象を受けるな。 |
373. 旅人 ニコラス 22:00
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☆>>345 寡黙吊り希望です。吊りに余裕はないけど、突然死回避の為、仕方のない措置かと思う。 ■3.【▼兵▽年】 兵は上記の通り。年は中庸の中からだね。 自由占いなら、【●年○羊】 年は中庸から。羊は今いち本人の意見が見えてこないから。 |
374. 農夫 ヤコブ 22:00
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戻ったよ。 僕に質問が集中しているのは、僕が最も疑われているからなのかな?それともただ質問しやすいからなのかな?質問は【白黒推定のため】がメインであってほしいんだけど、ちょっとそう見えないものも多い。 すごく悪い言い方だけど【初心者村だということに甘えている部分はない?】 一応、今日は自分が蒔いた種(農夫ジョーク)だから、質問や返答に答えるよ。 ちょっと今日は灰占霊考察を落とせなさそうだ。 |
375. 司書 クララ 22:02
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☆羊>>337 不服というより不安だったな。発表時間決定前に自由占いに関してまとめてた農がいなくなっちまったからグダらないか心配だった。それと1dのとき、俺がいない間に皆の希望が統一から自由に変わってたんでびっくりしたな、統一で進んでるだろうと思ってたんで自由占い希望がまともに用意できなかったことに関しては少し悔しい。 |
376. 農夫 ヤコブ 22:03
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>>365 ☆1 ごめん、質問がよくわからないんだけど…。 ☆2 片白吊≠寡黙吊だよ。片白吊るメリットは>>361。 占と霊の真偽見分けのために使うことの妥当性は、むしろみんなで話し合いたいことだったんだ。僕はアリだと思った。 ☆3 発言増のための自由占は初日で十分と判断+自由占で片黒狙いより交互占のメリットが大きいと判断。で、後者の妥当性は(ry @8 |
377. 司書 クララ 22:15
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んで次は霊考察かな。 娘→うん、白いっていうか、発言数やら受け答えの的確さやらいろいろ商に勝ってるからっていう理由で商より真っぽい。追加議題出したり、寡黙組フォローしたりと村側要素満点なんだよな。狼サイドだったら怒るぞコラ? 商→上記でも書いた通り娘にはいろいろと負けている。だが、全くダメってわけでもないのでまずは発言数を増やすとこから頑張れ。 |
378. ならず者 ディーター 22:16
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尼 やはり全体的に目立たないようにしている印象だ。 しかし、>>303では突然死回避の反対と自分が村人であることのアピールをして、その後、灰考察もしている。 シスターなりの意見を出してきているな。だが、>>366で今日は突然死回避にすんなり流れていることから、 やっぱり目立ちたくないのだろうかと感じられてしまう。 |
379. ならず者 ディーター 22:17
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屋 白と占ったので特に言及はしないが、やはり発言数が少ないと隠れようとしている狼に疑われてしまうな。 占霊の考察を積極的にしていたから、その調子で是非どんどんと発言してもらいたいぜ。 書 質問が鋭くて情報を引き出そうという感じが伝わってくるな。以下にあげる人物全員に言える事だが、質問、回答、考察それぞれに積極的で、それだけに情報量も多く、まだ全てを吟味できていない状態だ。 |
380. ならず者 ディーター 22:18
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(続き)あと、>>271でつっこむのは自然なことだと思う。だが、進んで狂人COしてることになる理由がまだ理解できないんだ。喉があまったら説明してもらえると助かる。 羊農妙 書で言ったように、まだ全ての発言を吟味できていないから、今日の時間内の考察はこれぐらいしかできないな。 |
381. 羊飼い カタリナ 22:26
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さて、リーザちゃん、例の>>155へのお返事だよ。喉の調整が難しいから、宿題はあらかじめ出す。 私は>>111で、「真占い師は一人の責任で占うから、偽者さんが”その責任を持った真占い師”のまねをするのは、統一のときよりも大変になる」って意味で言ったんだ。偽物さんの、戦略上の判定を出す責任のことは触れてないよ。 もっと細かく言うと。真占い師さんは、占い先を決めるための窓が見えている。 統一占いのよ |
382. 羊飼い カタリナ 22:26
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うに村の決定にそってセットするときと違って、自分の推理に賭けてセットするんだから、占い先決めるときの真剣さ、迷いとか、プレッシャーとかで真と偽の違いが出やすいじゃないかな、って思ったんだ。 ちなみに、一日目の「自由占い希望か統一占い希望か」って選択肢も、同じような感情、あるいは揺らぎが、真なら出ると思ったんだ。でも、レジさんは村全体での話しかしないし(>>114>>124>>125)、ディタさん |
383. 羊飼い カタリナ 22:26
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も究極にどっちでも良さそうだったし(>>230)…肩すかし食らった気分だった。(でも、ディタさんの方が、堂々としていると思った。) えっと、この調子で今日は■1.考察行きます。 その前に、占い吊り方針。 吊り方針は【寡黙吊り希望】。 ごめん、パッションだとクラさんかニコさんだけど、考察出せそうにない。 占い方針は【補完賛成】結構いいと思ってたんだけど、反対多いね。 |
385. 農夫 ヤコブ 22:32
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☆>>368宿 ▼兵をすると霊の真偽情報がまったく入ってこないということなんだよね。 そのため2日目の突然死回避に微妙なんだ。 ▼兵で確白2だと 占占霊霊白白灰灰灰灰灰灰(←ここから1噛) つまり【▼兵だと霊情報もなく手損はその通り】。 >>295段階では▼兵のこと完全に抜けてた。あと交互占採択されなくても片白の反応を見るのに十分かな?と思ってた。ごめん、本当に今日は朝から僕が引っ掻き回してる。 |
386. 村娘 パメラ 22:33
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>>374 やこぶさん 質問が多いのは、その説明じゃわからなかった=あやしかったからだよー!甘えてるなんて心外だなぁ… ★1.やこぶさんが>>356でいいたいことは、狩人保護のメリットを皆が認識していたかを確認したかったってことじゃないのかな?それとも、白確にメリットがないなら統一占いする必要ないねって言いたかったの? |
387. 村娘 パメラ 22:34
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★2.縄に余裕がないからって理由も含めて片占いにしたのに、なんでA案になるかききたかったのー!昨日の自由への説得と正反対だから気になったの。最初から1回で片黒引けなければ諦めるつもりだったならそれでいいんだ。 ★3.後者がききたかったのに省略しちゃやだよ、私頭悪いんだからっ!私は縄数とか占数とか霊襲撃とか交互で黒引ける可能性とか考えると、早めに片黒出して吊れた方がいいとおもったからぁ…@1 |
388. 司書 クララ 22:40
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お次は占考察いくぜ。 宿→うーん、なんていうか考察はいい感じだと思うんだが、んーなんていうかこれは俺が悪いんだけど、発言内容が堅いっていうかちょい難しいなー。もうちょっと崩したかんじで頭悪い俺にも分かりやすいように伝えてほしいっていう贅沢な願いをしてみる。 者→んーーいいねー!発言回数も多いし発言内容もいいが、なにより発言で挽回しようって気持ちがすごく見てとれて好印象だ。こういう姿勢はすごく真ぽい |
389. 農夫 ヤコブ 22:41
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>>386娘 「狩人保護のメリットを認識していたか確認」は全く考えていないし、する必要もよくわからない。単に後者で「初日統一の必要性ない」と思った。 >>387娘 僕の案の妥当性を話し合いたい&確認したかったんだけど、結局できなかったんだよね。そしてさっきレジーナの質問から整理して、手損と気付いて超あせっております。 |
390. 司書 クララ 22:41
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しすごく好き。今後も期待。ついでに者の>>380の質問について答えよう。 俺は1dで者結構黒視してたんだ、んでそこに2dの占い先間違えがあったから、これ絶対混乱させるつもりだろと安易な考えと共に強く言ってしまった。その件に関しては他の村人からも指摘されているし、申し訳ないと思っている。 |
391. 旅人 ニコラス 22:46
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結局のところ、占いの方針としては農の提案した相互、自由、統一の3つがあるのかな。 僕としては、今日は突然死回避の為に兵吊りをやむを得ないと考える。ただ、その場合霊の結果を見ることが叶わないので、ここはいたずらに暫定情報増やすよりは、相互占いで確定に近い情報を増やした方がいいのではと思うよ。 |
392. 農夫 ヤコブ 22:48
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☆>>369旅 「その後の方針を自由から統一に移す」というのがよくわからない。あくまで片白を確白にするのは提案したけど、その後も統一占いにするとは考えていないよ。あと、▼兵&確白2が悪手だったというのは前述のとおり。 |
393. ならず者 ディーター 22:49
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>>345吊についてだが、【寡黙吊希望】だ。 加えて、そろそろ時間も迫ってきて、シモンの突然死の可能性も出てきたしな。 ということで【▼シモン】を宣言しておく。 占い方針は、【自由占い】を希望するぜ。占いたいヤツがいるからな。 >>390 なるほどな。謝ることは無いぜ。怪しい動きしてしまったのは俺だからな。 @2 |
394. シスター フリーデル 22:50
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まだ多くに目を通せていませんが、今日の議論で、ヤコブ様の発言を見直す必要が出てきたように思います。 たしかに昨日のヤコブ様は、「初期は」「現在の時点で」など、あくまで一時的な方針決定を尊重していたと思います。 そこは問題ないと思うのですが、「自由占いの目的は狼狙い。発言数増加はおまけ」という意見は今日初めて耳にしたように思います。 そもそも、今日の占い結果は両方人間です。狼候補を見つけるためには |
397. 農夫 ヤコブ 22:56
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>>394尼 ×「自由占いの目的は狼狙い。発言数増加はおまけ」 ↑言ってません ○【占目的は黒狙いが主で、発言増はオマケ。自由占の発言増メリットなんて最後まで必要な物ではない】 つまり自由占いは「黒狙い+発言増」だけど、今日は別に発言増どうでもいいから自由占いより「黒狙い」効果の高い方法を選びたいと思って、交互占を提案したんだ。でも▼兵が前提だと交互占は悪手だと気付いて今に至ってこういう状況です |
398. 羊飼い カタリナ 22:59
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ヤコさん>>385よくわからないけど、【シモン吊りと相互占いは損なの?】 いけない、テキトーに追従しちゃってた事がバレちゃう。 ええい、開き直る。【寡黙釣り(▼シモンさん)自由占い希望】に変更。もちろん、相手の片白も含むよ。 ■1.まずレジさん >>108 「偽物が引っかかるのを待ってた」にしては、我慢が足りないと思ったよ。 ヤコさんの非CO>>101から18分、村が始まってから数えても42分。 |
399. 羊飼い カタリナ 23:02
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つづき)改めて流れを見ても、「議論を止めちゃった」「待たせた」という感じがしないんだ。 だから、>>108の村に向けての発言は、ただのアピールに見えるんだ。 >>109でも、「22:00~2:00辺りには大体いますんで頑張って狼引いちゃいますよ!」 が、わざわざ「がんばって狼引いちゃいます」というのがすごくあざとい。 だってレジさん、統一希望だったんでしょ? しかも、自由占いと統一占いについて、 |
400. 羊飼い カタリナ 23:02
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レジさんにどう思うか>>111>>118で聞いてみても、 村全体での思考しか出てこない。「頑張って狼引いちゃいます」という気概のある人には見えないんだ。 真なら、「とてもリップサービスの強い真」と考えたらあり得るのかな。 村の様子に注意して、村へのサービスに終始している(リップサービスだとしても) と見たら行動に筋は通ってる…の、かな?うー。 ★1日目の私の232の発言みた感想、欲しいです…。 |
401. 旅人 ニコラス 23:13
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\|屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊|兵兵_兵兵兵兵兵__兵_兵 準吊|____年_年______ 本占|旅旅旅_年羊年___年__ 準占|____旅_羊___旅__ 吊りの方針としては、寡黙吊りですかね。 占い方針に関しては、今のところ自由が多いようですが、意見自体少ないので何とも。 |
402. 司書 クララ 23:20
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農の【▼兵+交互占手損】についてはまあぶっちゃけよくわからないんだがそのやり方が悪手なのは理解した。 ってことは占い方法はどうなるんだ?自由占いで行くのか?一応吊り先は【▼兵】で。 |
403. 羊飼い カタリナ 23:25
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■1.ディタさん ごめん、レジさんに比べて詳しく考えてない。たぶん真だと思うけど。 「自由占いか、統一占いか」という昨日の問題に関しては、レジさんに似たがっかり感を感じた。あの頃の私、真ならやる気になったり、あるいはプレッシャー感じたりするだろうな、って思ってたから。 ただ、レジさんと比べてみた場合、>>112でのCOがあっさりしているし、>>204「どっちのスタイルでもいいだろう」という視点が |
404. 羊飼い カタリナ 23:25
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受け入れられる。>>230でも、どうどうと言ってるし。 COのタイミングは、やっぱりちょっと気になるね。>>205>>207の「皆の意見を待ってた」というのは、一人COしている人がいるのにそれでも待つ理由としてはピンとこなかった。>>253を聞く限り、真なら「全員の希望を汲み取りたかった」ってことなんだよね…。うーん。 ただ、やっぱり>>265を見ても分かると思うけど「堂々としている」んだ。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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>>黒星 いきましょうよォ~この流れでヤコブ守る狩なんていないし ヤコブ狩だったら気持よすぎるっすよぉ~ ■占い対象と理由は↑の通りカタリナでいい? ■誰が噛みセットする?(正直お任せしたい) |
農夫 ヤコブ 23:28
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兵自然死で交互占→確白2、灰吊、白襲撃の場合 占占霊霊白灰灰灰灰灰 +灰霊情報 残3手 兵▼自由占で占先かぶり、片襲撃 占占霊霊片灰灰灰灰灰班or白 残4手 兵▼自由占で占先別、片襲撃 占占霊霊片片片灰灰灰灰 残4手 |
405. パン屋 オットー 23:30
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とりあえず吊り先は兵にセットしておきます。発言増えなくてすみませんでした。 明日こそ…! レジさんの考察についてはカタさんが言いたいこと言ってくれた感じです。 ★ディタさん>>364えーと、つまりどういうことでしょうか。喉的に明日以降でいいのでお答えください。 |
406. 少年 ペーター 23:32
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【●書○旅に変更。】理由は商が書の占いを希望する理由が少し知りたいから ■1.霊 娘→発言数が多めで不慣れと思われる人にも親切。しかし、その分信用されやすくて他の人を説得しやすいから偽だったら厄介。村人≧狂人>狼 商→>>148がまだ少しだけ気になってる。書が白であってほしい?娘の発言が多い分比較されて偽っぽくなってるが、ただ忙しいだけの可能性も。>>315を見ると、白なのかもっていうパッション。 |
408. 少年 ペーター 23:37
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自分の分を含めたものにしておきます。 \|屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊|兵兵兵兵兵兵兵兵__兵_兵 準吊|____年_年______ 本占|旅旅書_年羊年___年__ 準占|__旅_旅_羊___旅__ |
少女 リーザ 23:38
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ただいまああー!議事ようやく読み終わった!進みすぎてて全然頭に入ってこないんだけどー! この流れでヤコブ守る人いない、そうかなあ? でも実際ヤコブの発言はすっごい色々考えてて頑張ってる村人にしか見えないから早めに噛んでおくのはアリだね! っていうか議事追えてないから任せます!他に意見しておくべきことある? |
410. 少女 リーザ 23:41
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帰ってきたら議事がどっさり!時間もあんまり無い!軽く一通り発言読んだけど考察とかする余裕はないからとりあえず占対象について考えます。吊りは兵でいいよね。 あと、喉はまだ12あるから、他の人の喉がきつくなったらまとめ引き継ぐよ。とはいってもやることは、▼●対象集計と、占い方法の決定だよね? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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あ、こっちでも襲う、農夫ヤコブになってるよ! 流星ちゃんのも確認したらこれでよさそうだね~! もし万が一ディーターが黒ひいたらどーしよっかも 今のうちにじっくり考えておこうかなあ。 あ、カタリナは○出しして相手に囲い占いさせるか 怪しいと思わせて吊らせるってできるかな?○判定でいい? |
少女 リーザ 23:43
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者の【悪いが「俺がオットーを選んだのではない」と表現させてくれ。】発言、いいなあ! センスを感じるよ。 正直めっちゃびびったけどね!メタ推理はすべきでないと思ってるからみんな突っ込まないのかな?逆に初心者村だから誰もシステムをよくわかってないってこと? |
少女 リーザ 23:45
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あ、カタリナは○出しして相手に囲い占いさせるか 怪しいと思わせて吊らせるってできるかな?○判定でいい? ってどういうこと? まず囲い占いってのが何かわからないの…まサイの用語集にもなかったし。ごめんね説明お願い…! |
412. 司書 クララ 23:47
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まだ多弁考察してない(理由は多弁は発言多いし内容濃いから時間かかる)からもう少し議事を読んだうえで投下する予定。あと、兵は置いといて年は間違った発言でもいいから自分の思ったことどんどん発言してくれ。年が発言することによって、それは村側にとって他の貴重な情報という形で必ずプラスになるから。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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うーん、明日は最大片4灰4になる可能性もあるのか。 片方の占い師が片占えば確白1+片2の可能性もあるんだな。 まあ、真が黒引くか偽が黒だすかまで続くかな。 今日の大失態で下手すると僕に黒塗りきそうだけど、今夜はなさそうだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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あーごめん交互占いの選択肢に彼女を混ぜるってことね。 できるならグレー保護+霊白黒判定のお題目掲げて ヤコブのBC案に誘導して吊りたいねぇ~ 片○組の中じゃこの子一番真っ黒だっていうわけよ |
少女 リーザ 23:53
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も…申し訳ないのだけどわからない><; カタリナに○出しすることで、明日以降の者の占い候補にカタリナを含めるってこと?片白だと占い候補に含まれやすいって前提があって言ってる? 片○組の中ではカタリナが一番黒に近いって言って明日昼に吊りたいってことなのかな?でもそれどうやって言うの? ごめんちょっとよくわからない。多分前提を共有してないから、もっと噛み砕いてお願いできるかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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今日カタリナを占って○→ 黒っぽすぎるぞ村のこと考えて発言しようぜってプチ説教→ ヤコブが噛まれてる!狼はABC案を使われたら困るんじゃ→ A案だと確定○が出来るだけかもしれないから 片○の中からBC案取ろうぜ→ 片○使って1吊1占い無駄消費 という都合のいい狼の皮算用都合良すぎてうまくいく気はあんまりない |
414. 少女 リーザ 23:58
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ペーターくん、ごめん、「理由は商が書の占いを希望する理由が少し知りたいから」っていう発言が良くわからなかったんだ。もうちょっと噛み砕いて説明してもらってもいいかな?リーザちゃん馬鹿でごめんねっ \|屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊|兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵_兵 準吊|____年_年______ 本占|旅旅書_年羊年___年__ 準占|__旅_旅_羊___旅__ 占い方は自由優勢? |
少女 リーザ 00:02
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>明星 なるほど理解した!でもカタリナってそんなに黒っぽい?むしろ私若干白で見てるんだけど>>324 ヤコブが噛まれてる!からの連想は難しい気がするなあ。それを誘導するのは村人の役目。狼自ら誘導すると、恣意的だからそれが狙いなんじゃないかって思われる気がするの。 でもヤコブが強敵だとは思うから、▲ヤコブ自体には賛成だよ。 >黒星 まだ考えてる。どうしよ。多分中堅から引っ張ってくる。 |
415. 少年 ペーター 00:02
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正直、一日目と二日目の見た感じではやっぱりよくわかりませんねえ。 ただ、個人的には白すぎる人は偽かなーと疑いたいです。 後は、者さんの占いミスが本当にミスしたのかが怪しく思えますねえ。 割と不慣れ感がないのにそんなミスってするのかなーっていう疑問はあります。 一日目の様子を見て一日分占いを遅らせれば勝てることを確信してたり、 屋さんの占いを逸らしたいなら故意にやるかなーと。 とりあえず書きました |
416. 農夫 ヤコブ 00:02
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(こそこそ) ゴミムシです… 今日は自分の失態があまりにきついので、一晩頭を冷やすよ…。 結局、みんなの考察もまだしっかり読めてないし…。 明日は時間があるしがんばる。戦略ではなく人物考察を。 ところで、今日も占いは【自由占い】【夜明けと同時に第一声発表】【直前に占い先表明】でいいのかな? 今のまとめ役の人、よろしく。リーザでいいのかな? @1 |
少女 リーザ 00:05
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ちなみに、カタリナは明星を疑ってるよね。実は私はヤコブよりカタリナが現時点で困った存在だと思ってるんだ。 直前で明星を疑ってるから殺しにくいってことはあると思うんだけど、それ以外に▲カタリナじゃなくて▲ヤコブのほうがいい理由ってある? |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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>>流星 「村の不利益になる提案にあっさり乗ったり 私の発言の揚げ足をとって狼を引く意欲を感じないという 根性論のような異議を唱えていたのに 自分は村の方針を大きく変えた自由占いに関して 適当に追従した事を直後に白状しました。 占いに対してのやる気等を見ると語ったのに 占い先を自分好みのゾーンに誘導しようともしました。 完全グレー吊りの不利益も考慮してくれてないし これは黒だなと確信してたのです」 |
417. 少年 ペーター 00:07
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>>413 実際にそうゆうミスもしかけたから、文章を変な風に端折ったこっちの責任なのでお気になさらずに。 >>414 僕伝えるの苦手だから喉に余裕があったらつっこんでねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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↑○だした後でカタリナにつけたいいちゃもん 疑ってるカタリナが死ぬと疑われてる私の印象が危ない。 真っ先に吊り対象になるからカタリナは今日生かして欲しい。 食うとしても今日は絶対他の所。 私からの○出しは牽制+○だされてるから後に食う口実にもなる。 @6 |
少女 リーザ 00:13
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んー、やっぱそうかそうだよね▲カタリナはなかなかに難しいよね…。 いちゃもんは、まあいいと思うけど、「これは黒だなと確信してたのです」をはじめ、全体的にもうちょっと柔らかい文章にしたほうがいいと思う。村人へのアピール感があるからさ。 表にも出ないと… |
農夫 ヤコブ 00:15
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ペーターは今日も素白です。 この深夜に大人がみんな黙って、リーザとペーターの2人ががんばってるのは不思議な光景。 そしてそれを見守る農夫。 農夫は成長するものが大好きです。 成長してから収穫するか、成長する前に収穫するか。 後者は農夫ではなく、ただの変態です。 |
418. 司書 クララ 00:17
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農>んな自分責めんなよ。>>318~>>320ではキツくいったが、俺は村ん中で一番農が村の勝利のために試行錯誤して頑張っていると思うよ。そう思っていたから。>>318~>>320で挙げている理由で腹がっ立ったんだ。明日の考察は期待してる。←これ農励まし+農考察ってことで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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じゃあ説き伏せるような感じでもうちょっと柔らかくいっきまーす! いやーしかしこの流れ明日流星がまとめ役に推されたら…素敵やん…? まあヤコブGJがなかったりディーターが 潜伏二人の占いしないこと前提だけど。 @5 |
419. 少年 ペーター 00:18
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(続き)1日目に商さんが、書さんに白判定を出してまとめ役にして進めていこうとしてたところの流れで気になってたんだけど、 今見直したらずっと発言が無かったから書さんを占う希望が残ってただけなのねっ。 メモが雑で内容の把握がずれてた様です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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あっ!カタリナ占ったって報告した後で 流星が「私視点では○とおもったんだけど?」って 私疑ってライン切りに行くのもいいかもね! 流星は村の視点をがっちりもってるみたいだから めっちゃ頼もしいわ @4 |
農夫 ヤコブ 00:23
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すっかり忘れてたけど、シモンって本当に素村なのかなあ。狼狂の可能性もあるんだよな。これで霊黒出たらカオスだなあ。 白が出たとしても、どこか狂人疑惑は残っちゃうね。けっこう狂人の線はありえると思うんだ。初心者が狂人アピわからなくて、あんな感じになっちゃったとか。 兵が狩人だったらともかく、真占霊だったらもう村は最初から勝ち目ないよね。 あ、クララ兄さんが励ましてくれてる。ありがてえ。沁みるぜ。 |
420. シスター フリーデル 00:30
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【霊考察】書いておきますね。 娘:COが早くて議論に積極的。全体的に好印象。ただCO時や>>103で【対抗非対抗CO】を自分から促しているのは、本物が出てくることを想定してなのか、あるいは(初心者村というのもあって)積極的に盛り上げようとしたのか、少し判断しかねる感じ。発言数が多いゆえにかえって照準を定めづらいのも脅威か。中庸占い派傾向。 |
421. シスター フリーデル 00:30
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商:娘にも言えるが目立って不自然な点はない印象。娘より発言数が少なめなのは、単に忙しいからともとれる。娘よりも、対抗に対して消極的な印象を受ける。偽として見てはいないが真という確信もない。中庸占い派傾向。 >>397ヤコブ様 お答えいただき感謝します。頭が追いつかず全て理解できてはいませんが、文中の表現を主観で誤解を招く形に変えてしまったこと、申し訳なく思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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>>流星 私がカタリナに○出す。カタリナ占うって事は 私がカタリナを狼だと疑ってたってことの証拠。 それみた流星が「えっなんでそこ占ったのそいつ白くね?」って言うといいのかなーって 流れがわざとらしいかもね。ちょっと考えなきゃ。 @2 |
422. 羊飼い カタリナ 00:34
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灰考察 ヤコさん この村の状況について、一番悩んで、一番対抗策を考えてくれてると思う。ただ灰考察をするだけが人狼BBSじゃないんだ。「村の勝利」のために、とても考えてる様が発言から見えるよ。 もちろん、狼でも意識すればその演技は難しくない。だから決定的な村人要素ではないけど、それでも「村に貢献している」という意味で、強めの白要素だと思うよ。 だから、まだあまり詳しく見てない(!?) 余裕がある |
423. 羊飼い カタリナ 00:34
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人、ヤコさんへの注視よろしくね。 Σクラさんに先に言われた でも折角書いたのをお蔵入りは悲しいからだす。 ■1.だめ押し レジさんは1日目の私の>>232の発言に対して、まだお返事をくれないんだ。 これはやっぱりレジさんが、自分の正体に、ひいては演技をするしかない事に引け目を感じているから、じゃないかな。 村側だったら、根っこは素直だと思うんだよ…。素直になって心情を吐露してくれると思うんだ。 |
424. 少女 リーザ 00:36
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ヤコブさんに対する意見もないし、今日も【自由占い】【夜明けと同時に第一声発表】【直前に占い先表明】でいい?もし何かある人は早めに言ってね。 \|屋商年宿娘農旅羊書妙尼兵者 本吊|兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵_兵 準吊|____年_年______ 本占|旅旅書※年羊年__旅年_※ 準占|__旅※旅_羊__年旅_※ 私は【●旅○年希望】。 残るは書と羊だけだから、二人も早めにお願いね! |
少女 リーザ 00:38
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>明星 その流れは怪しいね。ていうか、今までの積み重ねがあるからそれ言わずとも、後でライン考察をみんながし始めたらおのずと私たちのラインは切れるだろうから、これ以上何かしなくてもいいと思う。 あと、パメラちゃんも言ってるけど、>>232にはやく答えたほうがいい。私も答えて欲しいって今日昼に言ったし、これ答えないとどうしても疑いの目を向けざるをえないよ。 |
426. 村娘 パメラ 00:38
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>>416 やこぶさん 回答ありがとー! そんなふうにいわないでー!やこぶさんの案のメリットもすごくわかるし、すごく村のためをおもってることわかるよー!村のためをおもっての失敗だったならしかたないとおもうんだ… 実際にお話して、回答も納得できたし、これだけ話せて考えられる人はむらびとなら貴重な戦力だよー! 私は頭わるいから、これからも戦略おもいついたら出してほしいな…! 仮本決定了解します!@0 |
427. 行商人 アルビン 00:44
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やっと箱に帰ってこれました。 ざっとログ読みました、自由占いは黒釣りが主目的だったのですか。 自分はそこまで深く考えていませんでしたが、ヤコブさんの説明に納得し統一→自由に変更した身としては、今後も提案を期待したいです。結果として悪手になってしまうケースのほうが村っぽいかなとも思ってます。 |
428. 羊飼い カタリナ 00:44
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ごめん、出してなかった。 流れ的に自由の雰囲気あるし、最後の最後でいいかな、っておもったけど もうこんな時間だね。 あはは、灰考察、実は進んでないの。今クラさんを考えてる最中。 流し読みのパッションだと●クラさんだったんだけど(みょうに厳しい所がちょっと気になった。優しさとは別。)まだ灰で一番占ってほしい、としっかり思えるほどではないな。うーん【●中庸の誰か(あえて言うならニコさん)】で。 @0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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>>流星 あの質問に対しての答えは 「私に疑いをかけてるのかなー? 私も貴女を疑ってるから当然かもね…」 って占い結果発表後にぶっちゃけようと思います。 すっごい黒視してたから正体見るまで本音は明かすわけないぜ的な。 じゃあそろそろ次の日まで無言ですわおん! 噛めるといいな。 |
431. 農夫 ヤコブ 00:50
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みんなありがとう。がんばるよ。あれ?タマネギが目に染みらあ…。 みんな、最後までフェアプレーで、後腐れなくがんばろうね! とりあえず吊りは確定だよね?【▼兵 セット確認】 って、あれ?なんか包帯巻いた人が見える…! けど突然死回避が寡黙吊に変わっただけで大差ないね! @0 |
432. 少女 リーザ 00:50
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あ、シモンさん!おはよー いきなりで悪いけど、突然死回避&寡黙吊りってことでシモンさんになってるんだけど、昨日と今日全然喋れなかったことの弁解と、昨日のよくわからないCO連発が何だったのかってちゃんと説明できる? そんなに難しい質問じゃないと思うんだ。 |
少女 リーザ 00:52
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ちょっと心配なんだけど、明星は>>232の意味をちゃんと理解してる…? まあ、私が裏で教えないほうがいいだろうし、明日カタリナちゃんとやりとりするんだったら本人から突っ込みがあるだろうから、その時まで保留でいいや。 ただ、明日は絶対>>232についてはっきりさせたほうがいいよ!できれば更新直後がいいと思うけど…! |
村娘 パメラ 00:55
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シモンさん吊る流れになっててよかったねっ!毎日突然死回避発言だけ残しそうな人だなぁ。 明日襲撃された人って、シモンさんと2人きりなのかな…さみしいだろなぁ。私かもなぁー。 クラちゃんはほんと優しいなぁ、口調がきついから最初荒れないか心配したよぉー、よかったぁ。 私もレジさんからお返事もらってないんだ。ささやきで時間がいっぱいなおおかみさんなのかなー! やこぶさん、傷ついてたらほんとごめんね… |
435. シスター フリーデル 00:56
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シ、シモン様! こんばんわ……。 来てくださって早々言いづらいのですが、どうやら今日があなたの命日です。また来世でお会いしましょう。アーメン。 私はこのあたりで失礼いたします。今夜はシモン様の魂が安らかに眠れるよう、神に祈りを捧げるつもりです。 |
438. ならず者 ディーター 01:06
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>シモン よお、悪いが吊対象に選ばせてもらったぜ。 あと少し時間があるから何か話しておいたらどうだ? じゃあ、 【01:14占い先公表】 【01:18占い結果発表】 でいいのか。 @1 |
439. 少女 リーザ 01:07
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うーん、もし>>432の質問にパパっと答えてくれるだけの思考力と寡黙の理由と今後発言する気があるならって思ったんだけど、さすがに無理だね。▼兵は確定かな…。ごめんねシモンさん。 |
442. 宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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【私は羊飼い カタリナさんを占います!】 前日>>111で「占い師一人の責任で占うから」と自由占いについて 発言しながら私が占い先を多弁から選びたいと発言した後に >>206>>242と中庸派占いにさせるような誘導を行い、 占い傾向を見たいのではなく皆が不慣れな体制に 誘導して占い対象誘導+仲間保護をしたいだけなのではと黒視した。 |
443. ならず者 ディーター 01:14
次の日へ
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【ニコラスを占うぜ】 理由:d1では中庸で、d2ではだんだん出てきたが発言数は少ないことをみると、潜伏の狼ではないかと思ったんだ。 それに、俺の質問に対する回答>>306がちょっとあやふやだったのも気になった(特に1つ目への回答)。 ってことで、中庸のなかでもニコラスを占うぜ。●旅希望も多いしな。 |