プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス、1票。
少女 リーザ、1票。
青年 ヨアヒム、11票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ、1票。
青年 ヨアヒム、11票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、旅人 ニコラス を占った。
行商人 アルビン は、木こり トーマス を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、負傷兵 シモン、司書 クララ、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、少女 リーザ、少年 ペーター、旅人 ニコラス の 11 名。
602. 少女 リーザ 00:16
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ゲルトが現世をさってもう1日か・・・ 素敵な日々だったね… 全く思い出なんか無いけど! 無口なあなたのおかっぱ、いつかむしり取ってやりたかった! ヨアヒムと仲良くね!オカッパ! そんな事を言いながらリーは海に向かってこう呟く 【ニコラスは人間のようだ】 |
604. 司書 クララ 00:19
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トーマス霊判定は? >>574 フリーデル たぶん私に発言力はないし、灰で希望の人が多すぎた。まとめ役に考え直してもらうほうがいいと思ったけど、決定変わらずでしたか。 スクラムのキーマンが欠けたので頑張って単体考察します。 投票は、ヨアヒムの遺言を読んで然るべき所に投票しました。 |
少年 ペーター 00:19
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…へぇ。そこでパメさんに行くんだ。 騙りを確実に潰す為に要する縄、減ったか。助かるね。(鬼 んー、リザちゃんはPP手前まで生かしておいていい気がするんだよねー。先に灰吊りするべきじゃないかな。トマさんはこの辺り宣言してくれるだろうか? あと…何回先が、リミットだっけ。縄数えないと。 (シモン兄のふんどしはすはすはす) |
606. 少女 リーザ 00:20
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わちゃ~狼さんやっちゃったね~! 狂食ったよ~って、狩人さん…リーみたいなのを護衛してたのかな?あれ?トーマス護衛? んでも村視点きついやね~。機能が壊れたってのはあれだからね~。 割とベグられるんじゃないか?とか思ってもいるけど。 まぁわからんねぇ~そればっかりは |
608. 行商人 アルビン 00:22
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【判定・襲撃確認】なのだ…。うわー…。 とりあえずトーマスは調子悪そうにしていたけど、大丈夫なのかな…。 って、あれ。トーマス判定は…? とりあえず直近おと >よあに疑われて、何ー!?って思ったから、黒ロックへの黒視加速した。でもみんなの反応見てて、白視してる人けっこういたみたいだから見直してきた流れ。 …もう寝るかも、なのだ。 |
行商人 アルビン 00:24
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うわ。これ狼に投票操作されてるのだ…。ぼくはよあに投票した。まだよあが人間と判明してなかったから、従わないでおいた。 それにしても、やっちゃったパターンなのだ…。みんなゴメン…。殴り愛で適当に吊れるかなって…甘かったのだ…? エピで盛大にののしってくださいなのだ…。 |
610. パン屋 オットー 00:25
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【ヨアヒムの白確認】 うぁー、ゴメン。素で言ってたのか…。 ロックに塗れてたのは僕のほうだったかもね。ちょっと今日は青の疑ってたシモンもじっくり見てみるよ。 …あと、トマそういうのちょっとわざとだとキツイ。喉使っちゃうし。 |
613. 少年 ペーター 00:27
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【娘襲撃、妙→旅白判定、青白確認したよ】 先にこれだけ □3.妙真の目も見て、もう一回だけ判定出させるのはありだと思う。 11>9>7>5>3>1で進むから、灰→妙→灰→灰…で進行する感じ。トマさんの霊判定を軸に進める形、みたいな。 実は、昨日の議事録、夜の分は流し読みなんだよね…(ジムさん関連見るのであっぷあっぷ ちょっと見返してくる。 …僕はちょっと夜更かしするけど、トマさんは早寝してね!! |
614. 負傷兵 シモン 00:27
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【パメ襲撃 ニコの片白 ヨアの白確認】 襲撃そこか… んでもってリズは対抗食われたのに淡々としてんなーと思ったら>>606か。リズのテンションなら違和感はない? ニコは状況黒ついたな…色見えなかった上に片白だと余計にノイズになってまう。超精査&質問して発言みないとあかんわ。 そしてヨア白か…これもまた悩ましいな。>>602と>>606で。 |
負傷兵 シモン 00:36
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実はヨアが狩だったんじゃないかとか、そんな臭いがする。とはいえまだ特攻は早い。今度は確実に霊護衛されてるから 修+灰を抜いたあたりで霊抜けばいいやー。 リズは流れからして吊れるとは思うけど、真で無理なら2枚抜きも検討。 |
村娘 パメラ 00:37
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>>ヨア 確白に疑われると確かにきついよね。 ヨアの言動は全く気にならなかったわ! というか、私も色々ずけずけ言っちゃってたし、ヨアでダメなら私はどうすりゃいいのかと……。 でも護衛ももらえずあっさり抜かれちゃったしまだまだだなー。やっぱり占い師は苦手かも。 |
負傷兵 シモン 00:46
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俺の狩センサーはあてにならない! 11>9>7>5>3>E 5縄 3狼 妙狂懸念から明後日には吊らないとアウトな流れ。実質今日と明々後日乗り越えて3生存なら勝ち。 ただ、3生存に拘りすぎて芋づるになるくらいなら、あっさり切らないとあかんでー。 というわけでおやすみなさいませ。 |
村娘 パメラ 00:47
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希望は一応ノーコメントで。墓下COになっちゃうしね。 ありなら言ってもいいんだけど嫌いな人もいるだろうし。 まぁこの陣形だと霊護衛安定な部分あるからね。真狂なら狼には真贋ついてないわけだし狂襲撃もある。判定割れてないなら私狩でも霊いっちゃいそう。あと奇数進行だからGJでも問題ないってのも。 でも抜かれたの悔しい……。 ヨアの最後のコメントブラフだったの? |
青年 ヨアヒム 00:54
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あ、そかそか。ごめんごめん。墓下CO嫌う人いるかもしれないね。 んー、僕が狩人だったら占い師護衛するけどなあ。信用低い占い師を護衛した方がGJ出しやすいんでリーザ狂っぽいと思いつつもリーザ護衛したかもしれない。 一応、リーザ襲撃に狼を誘導したつもりだったんだけど、完全に失敗に終わった>< |
616. 少年 ペーター 01:00
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そだ、ジムさんについて。僕、神狼なら青狼と踏んでたんだよ。 青白だったから、神狼は相当薄くなったと思う。 神>>589 今日は、「AさんはBさんを黒/白だと言ってるけど、この意見、Bさん白/黒でも成り立つんじゃないか?」って一旦考えた後で、同意できる意見を選び出して欲しいな。 白黒の要素出しはみんながしてくれるはず。それを逆からも見てみた上で、同意できる物選んで、理由つけて発言してみて。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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そういえば、前世の記憶について触れる人が多かったのが気になったんだけど、最近はそれが普通なんだろうか? あと、灰に埋めとくとか、エピで話そうとか、そういうのにはアレルギーがあって苦手だったりする。シモンを疑ったのはそこらへんもあったんだよね。アンフェアな気がするんだよ。白ログで灰とかエピの話を持ち出すのは。 |
負傷兵 シモン 01:28
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むくり。しまったw 2回目というのが先走って明後日とか戯言吐いた。訂正さんくす。明日だ。今日と明後日の間違い。 どうして計算間違えたんだろうというくらいボケております。ぱたり。 世界線移動してきます。 |
村娘 パメラ 01:32
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私的に狂護衛は微妙かな。どうせ吊らなきゃいけない位置だし、襲撃させるならさせとくべきでしょ。 でも誘導されてくれると助かったんだけどね、本当。 前世の記憶は私も触れちゃうことあるかな。経験則的な事例で出すこともあるし、どうしても頭よぎっちゃうのよ。 エピとかもたまにやっちゃうんだけど、ヨア苦手だったのね。ごめんなさい、これから注意しとくわ。 |
617. 少年 ペーター 01:46
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あと昨日ものすごく端折ったアル兄への返事。 ちゃんと書いとくね。 ジムさんに>>327で質問したのは「類似した評価してるのに、片方だけが占い枠に入ってた」から。 この二人に差が付いた理由を尋ねる所から、ジムさんの判断基準を読み取ろうと思った。 ニコさん初見でとっかかりがないって思ったのは、旅>>286>>287>>288>>289を見る限り、同評価なのに結論違う所が見られなかったから。 |
618. 少年 ペーター 01:46
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その後の「ニコさん探るの難しそう」評は、微白や微微白を並べ替えさせて、ニコさんが白黒判断する軸を調べなきゃいけないし、灰考察内容にむらがある中で、誰かへの追求を弱めてないかも調べなきゃいけなかったから。目線追いの難易度が… 「ジムさんは白黒判断の軸を持ってるか?」を注視し、軸ないなら神狼時のライン引きずり出す気で探ってた(神狼の仲間にも質問意図読まれないよう気をつけてた)から、一時的に伏せてた。 |
619. 少年 ペーター 02:00
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表現が崩壊してる… >ジムさん 僕>>616、「AさんはBさんを黒/白だと言ってるけど、Bさん白/黒でも、こう動くんじゃないか?」です。 具体例:誰かが「青狼で、兵をSGにしようとしてる。他の灰見ないのは、仲間狼に触れたくないからだ」って青黒要素示したとする。そしたら「青(人)が兵を疑う展開」について考えてみて、「青(人)なら疑わないだろう。同意or青(人)も疑うだろう。不同意」って出してみて。 |
少年 ペーター 02:16
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ふいー。昨日ほんとジムさん探っただけで終わっちゃった。 というか夜の作業時間もジムさん関連で使い切っちゃった。流石に寝ないと。 リナ姉探りとニコさん探り、ララ姉とシモン兄に投げといて…ほんとによかった… シモン兄はニコさんの軸判断投げかかってる感もあるんだよね。ちょっと補足してみようか。 …はー、これだけしっかりしてる灰が残った状態で、3狼かぁ… |
青年 ヨアヒム 08:51
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おはー。あんまり議事録進んでないね。 しかし、素村で初回吊りされたのなんてたぶん初めてだよ。 戦跡振り返るのもめんどいんでやらないけど。 クララが言ってたみたいにだいたい途中で食われる。 自分は狼を探す姿勢で白印象取るタイプで、他者と協調したり、説得したりするのは苦手なんだよな。その辺は自覚あるんだけど、スペック的にバランス型に移行するのはもう無理だと諦めてる。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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仮にバランス型になったところで、そうすると自分が本来持っている持ち味を失ってしまい、トータル的に能力低下すると思うわけなんだけど・・・ それで初回吊りされてるんだからまったく意味ないよなあ。 |
620. 少女 リーザ 11:44
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おはよ~ 対抗が死んでるから、村視点リーはポンカスだね~。 都合よく死体になったし反論も無いしw対抗叩いておこ~っと! 占い師で発表順を気にしないのって割りとありえないんだよ。 リー程度の占い師でも気にするのに、真演技の人がしないのはオカシイんだよね~ 2日連続でぇ~。後【仮反対】→【本決定了解】これは>>587の程度揺らぐとか? |
621. 少女 リーザ 11:44
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信用を気にして自分の考察上白放置枠だから仮で反対、でもパメラの予想では白だから 本決定は了解。本決定なんか出たらそうそう変わらないんだから反対しとけばいいのに 信用と白を吊りたいっていうジレンマが出ちゃってるよね。 まぁリーは元々どんな方針でも一々反対しないからねぇ~ 白だと思う人が吊られ様が、ん~まっしょうがないよね~って感じ。 |
622. 少女 リーザ 11:44
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もぉね。パメラさんは、信用気にしすぎ、おかげで狼に襲撃されただけになってるんだよね。 リー的には、襲撃と護衛を一手にお引き受けください、リーはエア護衛しますwとか そんな感じで対抗見てたけど、狩人さんにはリーの方が魅力的だったんだねとか思ったけど あれだね、狼が1匹リーに投票してるっぽいねこれ、GJ時狩人COを込みで考えてそう、 樵さんが自分に投票してないなら、そうかもねって感じ。 でまぁ |
623. 少女 リーザ 11:45
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■1■2なんか書いてもポンカスのリーの意見はあんまり見る必要は無いんだよね~と まぁ後で出すかも。今出すなら▼兵で。 とりあえず□3だけでも。 リー的には灰狼濃度43%で、村視点38%なんだよね~。 あっまぁリー狼って予想があるなら少し変わるんだけど。 灰狼濃度34%以上なら白確が決めてく方がいいんだよね。 リーの個人的感覚だけどね?勿論任せるけど |
624. 少女 リーザ 11:45
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狼のシンクロ率って高い訳で、村としてはある程度灰狼率みとかないと 勝てるもんも勝てない訳で~ 分かり安く言えば 白灰狼って灰狼度50%じゃん、白確が決めるじゃん?当たり前だけど 白灰灰狼って灰狼度33%じゃん、ここらが村の流れで色々変わるんだけど 基本的にはやや多数決に近い形になるかな?白確が決める事もあるし。 で、現時点は33%状態より少し狼がやりやすい状態なんだよね |
625. 少女 リーザ 11:45
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リー的には灰の意見も聞きつつも、白確定がある程度独断で決めてかないとヤバイ水域だと思うから そうしたら?って意見しておく。 リー真を決めうちはまぁ~無理だと思うんだけど、だって狼濃度高いしね でも狼はやっちゃってる、現時点でリーの真贋さえまだ分かって無いよ。 リー、真狂だ!までは決め打てるかなぁ?まぁそこは打てると思うんだけど。 そうしたって前提にしよう! |
626. 少女 リーザ 11:46
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でまず狩人に関して、任せるとは言ったけど 一応本日は▼回避有りが良いと思われ、対抗に関しては即でOKかと。 まぁでも好きにしていいと思う。リーはそう思うってだけだから、データ的に。 ▼妙吊り視野に入ってるなら、吊りミス1タイムなんで、 まぁでもぶっちゃけ、リーは放置しとけばいいんだけどね、まぁリーがそれ言い出しても あんまりなんだけどね。 |
627. 少女 リーザ 11:46
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1手消費して狂か真か分からんもんを吊るより、まぁ狼も考えても良いとは思うけど… リーが狼なら、さすがに、霊にも狼を出してるって言っても信じてもらいようも無いけど 潜伏狂で勝ちに行くならリー狼ならそうする、さすがに。 ▼5で3匹吊らないと、駄目な訳じゃん? ▼リーをすると、 ▼4で3匹吊る事にはなるのね。 面倒なんだけど、少し丁寧に説明しとくね。最悪のシナリオで進めるよ~ |
628. 少女 リーザ 11:47
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これより良くなってるならそれはまた考えればいいんだし 最悪じゃない時は少しだけ村の勝率が上がってるからね~。 GJ無しの狩人がフリーデルで襲撃された前提ね。 4D 白黒黒黒灰灰灰灰灰 (▼灰(便宜上灰って書いとく)▲白ね 5D 黒黒黒灰灰灰灰 まっここまで行くと負けだね…どうがんばっても という感じで既に白確が決めうちしていかんとヤバイんだよね~。 |
629. 少女 リーザ 11:47
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で▼リーって後回しにしても↑の状況ってそこまで変わらないんだけどね 1日変わるってだけ。 リーを放置しとくして、リー狼ならまぁ村負けなんだけどそこは白確定が 真狂位までは決めうちしてみてね?とか言うしかないけど。 リーが狂の場合ね。 面倒だから全部白が吊られた前提ね。これも最悪のシナリオね~ 4D白黒黒黒灰灰灰灰狂 5D黒黒黒灰灰灰狂 |
630. 少女 リーザ 11:47
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▼リーした時と差って殆ど無い。 この場合狼は▼リーで合わせとくかな。リーが狂なら▼リーにしてるかもしれないけど リー狂視点で狼数判明してないからリーは狂COも兼ねて自殺票かなぁ~ でこの事態より悪くなる事も無いので条件変わってても それは良い方向になっているだけなんで、 結果的には実はそこまで差が無い事なんで、 実は現時点でリーが狂でも放置しとけばいい |
631. 少女 リーザ 11:48
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で、さらに言うと GJ率が現時点でそこそこ高いって事。 まぁ狼視点で灰襲撃もあるんだけど、それよりはGJ出てもいいから 白襲撃しとく方がいいしねぇ~。 でも、GJが出るとリー狂でも、手数が0.5増えるから放置しとく方がいい つまり狼視点で、灰襲撃はしにくい点と白襲撃したいけどGJがでちゃうかもって点と リーの真贋が分かって無いって点でリー襲撃になる事も普通にあるって事 |
632. 少女 リーザ 11:48
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基本的にはリーは放置しとけば、それだけで、 襲撃リーもありえて、吊り手消費しなくていいし、 GJ出ても放置で十分系、信じられないならリーの意見なんか無視して進めればいいんだし 真の目を考えれば、条件はもっと良くなってるんだよね。 つまり、真狂決め打てるなら、とりあえず放置でいいって訳 まぁでもね、リー狼かもしれないって観点もあるとは思うのね。 |
633. 少女 リーザ 11:48
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▼リーしとけば、 リー狼の心配を0にできるし、本日狩人吊らなくいいってメリットもあるから そこまで反対もしないなぁ~って感じの真なんだよね~残念な真だよね~ 村視点でみるとやっぱりそこ心配したくなるのも分かるからなぁ~っって思うし。 まぁ灰の人は参考程度に灰考察とかに喉でも裂いて、白確さんが戦術と手順固めるのが いいかなぁ~とかは思ってる。 |
634. 司書 クララ 12:18
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えっと、直近凄い14連投が見えたんだけどこれは何アピ…?リーザは高性能機能の村人なら灰考察して欲しかった。 ちょっと揺らいだけど、私はリーザ真よりで見てるから、ニコラス白でいいのかなとは思ってる。妙狂旅狼なら2人の通じ愛が凄い。ただ決め打てるわけではないから、みんなにも意見を聞きたい。 |
635. 司書 クララ 12:22
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■襲撃考察したくない人はスルーで。ニコラス狼なら何で狼はパメラ襲撃したと思う?私は、パメラは村の信用を取っていて、それなりに発言力があったと思うから、この襲撃は誰が狼でも成立すると思う。 ただリーザから片黒判定だった場合、初日のニコラスのベイズ関連の話題が浮く。ニコラス狼ならパメラから片黒判定の方が戦い易いと思える。占い真狂でどちらが真の場合も考慮すれば、ニコラス生き残りを想定した選択ではない。 |
636. 司書 クララ 12:25
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ニコラス狼なら、今日斑を貰ってから黒出し占いを襲撃する方が確実なわけだから、占い機能破壊襲撃は今日でなくても良かったのではないかとも思う。 昨日の>>400■について。直接回答は貰えなかったけど、>>478でシモンはパメラ狂を見つつ謎と言い、相対的な真贋差はつけていない。>>503でダークフレイムマスターはパメラ真よりで見つつ、裏かかれてるかもしれないと考えてるのは分かった。 |
637. 司書 クララ 12:26
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>>601でヨアヒムの遺言を見る限りでは、模範的な占いとして割らずに白判定重ねたのではないかという考えには取れると思った。 シモンはニコラス単体を黒よりで見てたようなので、精査考察は気になる。私が最黒の理由も今日出してくれるのかな。そこ見て判断したい。 ダークフレイムマスターは、ヨアヒム白だったけど今私をどうしたいと思う?対話か占いか吊りか。 |
638. 司書 クララ 12:28
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アルビンは単体の信用でパメラ真視。 ★>>550の質問は私も知りたい。今日も●旅▼青は希望通りみたいだけど、判定見て思ったことを教えて欲しい? ペーターはお話しよう。私はリーザが真よりで見てる。だからジムゾン占いは能力処理としてまだ間に合うと考えてるし、しないなら白放置枠に置こうと思う。ヨアヒムは仮決定の反応でジムゾンを気にしてたけど私は気にならなかったし、疑心暗鬼に陥ってたのではと思う。どう? |
639. 司書 クララ 12:34
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カタリナは、気になる点はある。 >>156吊りは一番黒い所?>>386ヨア白枠放置ではなかったの。あとで出すと言ってる理由とか出てないのもあるし、有言不実行。少なくともヨアヒムにトドメをさしたのはカタリナには見えるので。 >>533私のどの部分が面白そうだと思った?アンカー>>473はミスかと、実際はどこ?詰まるところ、なぜ私に能力処理が要らないと思ったか詳しく聞きたい。 |
行商人 アルビン 13:01
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独り言で、こんにちはなのだー。 今日、ぼくはトマを護衛していた。でも、ぼくはヨアの投票指示には従わなかった。「ここを護衛する狩人は…」って、たどられるかもしれないと思ったから。つまり今日のリザとトマの一票ずつは、二人のミスでない限り狼の票操作ってこと。 ここでもし、ぼくがパメラ護衛パメラ投票、GJだったら? はたから見れば、どこでGJなのかわからない。 短時間でこれを考える、頭のいい狼がいるのだ。 |
640. 木こり トーマス 13:13
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昨夜は心配かけたな!木を食ったら治ったぜ! さて、確霊だから言える一抹の不安。 まず俺は確かにヨアヒム投票してる。で、リーザも言ってるが、娘GJ時のためのカモフラとして妙票を狼がいれてる。たぶん樵護衛。サンクス。 でもカモフラの必要なんてあるんだろうか。内訳狂真なら、狼にしたって狂GJか真GJかはわからん。隠したいのって妙狼時くらいなもんだが、、、。 まぁ、村に少しでも情報落とさない意味で有か。 |
村娘 パメラ 14:10
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私としてはヨアヒム白とれてたんだけどね。 GS見ればわかると思うけど、吊りはやっぱり反対だった。というわけで村との相性もあるし、あんま気にしなくていいんじゃない? 兵>>614が気になる。状況黒もわかるけど、そこは狂襲撃の妙真考える場面じゃないの? 昨日の考察的にさ。そこ触れてないのはもんにょり。 |
641. 旅人 ニコラス 14:23
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灰考察です。ただしカタリナさんの考察で変わるかもしれないです。 【GS】羊>兵>屋>神>商>年>書 ◆カタリナ 書>>639に完全に同意します。怪しすぎます。ぼくと神は青に流されていたので、青を早めにつぶそうとしたように見えました。 ここからの灰考察は羊狼ロックで話します。 ◆シモン 状況だけ見たら、昨日の吊でカタリナさんに露骨にかばわれたように見えます。 また妙の占いCOを見ていたが、非占いCO |
642. 旅人 ニコラス 14:23
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をしなかったと発言しています。理由は前世。納得できません。 ◆オットー 羊にも兵にもそんなに絡んでいませんね。青ロックだから仕方がないのかもしれません。 ◆ジムゾン 青に流されていた節があります。ただ良く分からないです。 ◆アルビン 初日に兵から>>246発言ミスで軽く攻撃を受けていますね。もしペーターさんがこの議論に乗っていたら、黒塗りされていたかもしれません。 ◆ペーター ジムゾンさんを精査中 |
643. 旅人 ニコラス 14:23
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。分からないところを精査するスタイルですね。質問の理由も端的で分かりやすいです。 ◆クララ ぼくを白く見ていると発言している。狼ならぼくを黒視して吊りなわを余計に使わせたくなると思います。いままでの発言からぼくからは的確な反論が出ないと思われているだろうし。 ◆占い考察 昨日も書きましたが真狂>真狼で見ています。 妙狂なら、たとえ狼であっても戦力にならなそうなぼく占いは、絶好の黒出しの機会だった |
644. 旅人 ニコラス 14:24
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と思います。狼が娘を襲撃するかどうかも分かりませんしね。 そういうことで、リーザさんをやや真>狂>狼で見ています。 【▼羊▽兵●神○屋】 >>623 村視点43%、確白視点38%ですね。 |
村娘 パメラ 14:24
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妙のここでの対抗叩きはヤバい偽臭い。 信用勝負するわけでもないし、対抗は狂確定。んなとこ気にするだけ無意味でしょうに。あと>>625で自分狼の可能性考えてるのもなんだかなと。妙視点占い真狂確定なんだから、狼から見ても妙の内訳は真狂に決まってる。 あと狼三人で狩対抗回すって悪手でしょ。あと狼三連吊りとか頑張れば普通にできる。長く生きてるだけライン辿りやすいしね。 |
村娘 パメラ 14:31
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旅>>643 いや、旅黒で見る場合ここでの白だしは絶好の狂アピ機会でしょ。それと襲撃見て判定変えるとか普通にできるし。羊疑いの理由はわかるんだけどね。 想定より早く墓下いっちゃったし、セルセタでも買おうかなー |
645. 行商人 アルビン 14:32
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…ゴメンなのだ。ちょっと今日リアルに捕まり気味で、あんまり顔出せないかもなのだ。 こんなときに本当ゴメンなのだ…。 今は時間取れてるので頑張るのだ…。 とりあえず見えた>>637くら ☆ぼくがフリ占い希望したのは、リナ評が飛躍してて黒く見えたからだったんだけど…そのあとの反応見て、スタイルの問題だったのかー、ちょっと早計だったかな…と思ったのだ。でも反対するほどの喉も時間も材料もなかったし…。 |
行商人 アルビン 14:35
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もう…サイアク。何かしら、手を打たないとな…。みんなに迷惑かかっちゃう問題だし…あーもう…。 で、今日はちょっと失速見せて、GS黒寄りに移動しようかなと…思ったんだけど、リア問題でどう転ぶかわかんなくなった… もう本当誰か助けて…。 |
646. 行商人 アルビン 14:41
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そんな感じで判定を待って、確白で…あぁ、そうなんだ…って感じに思ったのだ。これ、もともとはパメラの質問だったのだ…?見落とし失礼しましたなのだ…。 今日の判定の感想もかな…?よあ人間がわかって、やっぱり素でロックだったんだ、申し訳なかったな…と思ったのだ。でもぼく、ロック体質苦手だから…ちょっとだけ、人間でもいっか…って流してしまった部分があったのだ…。ヨアヒム、本当にごめんなさい。失礼承知です。 |
647. 行商人 アルビン 14:51
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正直に言いました。ごめんなさい。 ニコ白判定は…うーん。あってないようなものと思って、単体考え直すのだ…。 今日はパメラが死体だったけれど、狼にとってこの襲撃はリスクが高かったんじゃないのかな…?そう思うのは、ぼくがパメラ真寄りに考えていたからなだけ? 狼も余裕がない? …違うかな。占い機能は、狼の位置に関係なく壊すものだとぼくは思ってる。 だから、しも>>614で安易に「状況黒」なんて言っちゃう |
648. 行商人 アルビン 15:09
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のはどうかな、と思ったんだけど…間違った表現じゃないのだ…?それに、超精査するって言ってくれてるし、ぼくもそれ見たいのだ。ぼくも頑張る…。 それで、直近ニコを見たのだけれど… とりあえず、シモとリナを狼と思って、そこからライン見たり単体見たりして考察したのだ…? えーと、今までリナを狼っぽくないって思ってたのが、クララの意見に完全同意で吹っ飛んだのだ…? あとやっぱり昨日のニコラスの発言見てると、 |
649. 行商人 アルビン 15:14
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>>474では「黒挙げるほうが狼っぽい」、>>527では「黒挙げないほうが狼っぽい」って言ってるように聞こえるんだけど…違うのだ…?ゴメン、ぼく相当混乱してるのだ…横槍でもいいので、通訳できるひと…? それで、リナは…確かにヨア希望は疑問だけれど、それは「結論を先に言った」だけなのであって。これからの発言で、わかるかもじゃない?それを見ずにすぐ黒視ってほうが、ぼくは納得いかないんだけど。違う…? |
司書 クララ 15:24
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みんなが灰の吊り先に困ったら、誰かが吊り精度上げる目的と言ってリーザ吊り提案するのはありかなー。その場合狩はGJ狙うだろうからトーマス食いはあり。 あと考えとかないといけないのは、今日吊りが狩人に当たって回避があった場合、対抗回すようなら確狩ができること。誰かが狩回避した場合の対抗宣言はやる? |
650. 少年 ペーター 15:26
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今日、夜は山篭りしてるんだ。 だから鳩に議事持ってきて貰う事になって、反応が少し鈍くなっちゃう。ごめんね。 今のうちに色々まとめとくよ。 >ララ姉 僕はジムさんを強めの白取った上で様子見枠にするつもり。神青狼ではない→誰とも繋がってないと見る。 後、ジムさん超マイペースだから、僕への反応>仮決定になってあわあわしても何もおかしくないと見るよ。僕、ジムさんと喋り続けた&▼神出した唯一の人物だしね。 |
651. 行商人 アルビン 15:28
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まだ出してないから?…リナにもリナの事情があると思うのだ。ちょっと黒視するには早いんじゃないかな。いつまでも出なかったり、出ても身が少なかったりしたら、初めて疑わしいところだと思うのだ。 その点、クラとニコからは黒塗り臭がしたのだ。 ・くら 「スクラム」…連携するってことなのだ? >>560の反応、ありがとなのだ。でも納得はいかない。「スクラムの外にいる」から占い対象、って読み替えても…やっぱり |
652. 少年 ペーター 15:29
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ジムさん関連は>>546>>547>>549>>554>>564>>565参照で。 神狼なら神青-娘or羊or屋?、神人ならロッカー気味で自分の意見強く言う人に流されてるんだな、と思ってた。 で、青白確で、神狼時の狼想定が白紙になっちゃった。元々3狼目も絞り込めてなかったし… 神白と見るのは「判断軸未形成でなのに、非仲間の影響を強く受け、仲間の影響は受けない…なんて事、ある?」というのが理由。 |
653. 少年 ペーター 15:31
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・現状雑感 ニコさんとララ姉、完全にSG位置だね。ざっと見てた限り、二人とも「理解されてない」だけ。 今日はこの二人を注視し、発言に補足入れる(間違ってたら二人に訂正してもらう)事で、思考停止からの黒塗りしてる人を探すよ。ニコさんとララ姉の判断にも繋がるしね。 …僕がこういう見方する時、ララ姉は自然と僕のバックアップ位置になってると思う。そのへんの推測が当たってるかも見たいなぁ。@12 |
少年 ペーター 15:46
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シモン兄のふんどしは山篭りに持っていくよ。もちろん。 現時点でのGSは、神>旅書≧兵≧屋商≧羊。 ララ姉がリナ姉を疑い気味なのは、ヨア兄の触り方が安定してないから。 「秘書的位置」(=ヨア兄信頼気味)で、一旦分からなくなりつつもヨア兄信頼できるかなーと思って補佐してたリナ姉が、いきなりヨア兄の後頭部殴ってとどめ刺した様に見えたんだろうね。 そして、ニコさんはララ姉の言いたい事を理解した。 |
654. 行商人 アルビン 15:47
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じゃあ「スクラムの中の誰かの目を借りられないか」とは思わないのだ?>>560の反応では、この疑問の解消にならないのだ。★これに対して反応お願い。 ぺた宛て質問回収ー! ぼくの質問は、「ニコラス判断を投げた理由は?」 答えを先延ばしにしたのは、注目のジムに対応されるのを防ぐため。納得なのだ。回答の本筋は、>>616>>617なのだ?うん、これも納得。ぺたの基準どおりに動いてるように見えるのだ。 |
655. 行商人 アルビン 17:03
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>>599で、ニコのことが見えたのだ? あ、直近でも見るって言ってるし…是非お願いなのだ。 ペタはなんか頼れる人なのだ。ジムの人物評にも納得できたし。村なら狼が嫌って食べにくるんじゃないかな…。 焦点変えかけたとこ悪いけど、質問なのだ。 昨日時点で ★ジム単体黒視はしていた? ★最終的にヨアのことどう思ってた? ・じむ ざっくり言うと、今のところジムらしさからのブレはないように見えるのだ。放置。 |
行商人 アルビン 17:12
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ペタにずっと引っかかりを感じていて、でも言語化できなくて暴れながら発言書いていたのだ…。で、ちょっとまとまった感じのをメモしておくと、ペタ理論は ◎ジムは流されやすい性格。狼なら仲間の影響がないはずない→実際、ヨアに流されてる→ジムヨア両狼ではないか ってことなのだ?理論自体は正解なんだけど、これ肝心の前提、片方が狼っていう予測がついてないとおかしいのだ。ペタの表の発言からは、それが見えなかった。 |
656. 羊飼い カタリナ 17:22
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おはよう!考察の途中で寝て起きてお仕事して返ってきた!昨日はごめんね。 で、ヨアくんが白だった事に驚きを隠せないんだけど。 昨日私が吊りあげた理由は「白放置でいいと思っていたヨア君は駆け出したら止まらないで、見直すと言った事もしないで黒だ黒だと指摘を続けていたから」なんだよ。 白っぽいとは最初思ってたけど、昨日の黒の上げ方は不自然。私の目からは狼がSG作ってるようにしか見えなかったの。 |
657. 羊飼い カタリナ 17:24
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で、ヨアくんとシモンさんを見比べて、共感できるのはシモンさんが多かった。だから私はシモンさんを吊らずにヨアくんを吊り希望にした。 でもヨアくん白だと、シモンさん怪しいよね。夜明け前の反応とか見てると…。 うーん、悩ましい事いっぱいだよ。パメちゃん食べられてるし。此処でパメちゃん抜いたのは「抜きやすい占い師を抜いた」というより「占い師だと思う方を抜いた」だと思うんだよね。 |
658. 羊飼い カタリナ 17:27
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あとヨアくんが確定白になったら、見返しもしないあの姿勢は狼に利用されかねない。だから占いよりも吊希望にあげたよっていうのは昨日書いたはず。 昨日の占いに上げた二人の理由は、単純に何言ってるのかよくわからなくて色が見えなかったから。というか、他の人の昨日の行動は私目線、狼に映る人がいなかったから。 あと、若干占い襲撃を優先したことで白だと思える人は白、黒だと思える人は黒でいい気がした。 |
659. 羊飼い カタリナ 17:31
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クララちゃんを能力処理にあげなかった理由なんて単純だよ。 「あぁ、この人狼っぽくない思考の仕方してる。」これだけ。 初日の質問の水増しに見えた質問は確かに怪しいけど、二日目のクララちゃんの提案はかなり面白いなーと思ったよ。言い換えれば「狼なら出来にくそうな提案」をしてる。 これだけで白視するのは可笑しい?こういう人は残ってたら最後に見ればいいやー、と思ってるからね、 |
少年 ペーター 17:34
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今は秘密基地の箱(自前)使ってるんだけど、位置が悪くて、じんどるふさん使えないんだよね。 で、普段は鳩に鬚生やしたり箱に鬚生やしたりして戦ってるんだけど…鬚ひっぱったら鳩気絶して起きてくれない。ならば箱に猿を押し込んでやる!と思ったのに、猿が看板持ってくれない。 このへんの戦いだけで1時間は使っちゃった。なんてこった。 リナ姉こそ、ヨア兄の検討が浅いよ。 ララ姉に任せるから僕は質問しないけどさ。 |
660. 羊飼い カタリナ 17:36
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あと、ヨアくんがもし斑になったら、それはそれで吊になるだろうし、それだったら利用されるリスクを抑えて確定の色を見る方がいいって思ってた。 まぁ、自分で書いてて思ったけど狼に利用されると怖い、なんていう言い方自分が狼で怖がってるように見えるだけじゃんって突っ込みされそうだけど、私が狼ならこういう結果で私が黒くなるなら何も言わずヨアくん噛んでるよ。 タラれば話は良くないかな?お出かけしてくる! |
661. 行商人 アルビン 17:38
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何だかんだ言って発言できてるぼく。いつお呼びがかかるか不安で仕方ないんだけど、なのだ…。 そして疲れてきたから議事が頭に入らないので、ざっくりでお届けいたしますなのだ。 ・しも 考察に違和感なしなのだ。>>585とか強い意思を感じる。狼探してやろうって姿勢だと思うのだ。狼なら怖くて言えないんじゃないかな?って感じ。 ・おと 人間っぽいと思うところあるし、考察も違和感ないので放置なのだ。 @10 |
662. 行商人 アルビン 17:57
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リナが見えたので反応なのだー。 ・りな よあ希望は納得のいく範囲。気になるのは>>657で「吊り希望はヨアかシモか」の二択の視点になってるとこ。りなは昨日、しも黒いと思ってなかったんじゃ?違和感なのだ。★反応お願い。 あと>>657で「夜明け前のシモの反応怪しい」★詳しく言語化お願いなのだ。 あと無視してたのはリーザか…。真の目もゼロじゃないけど、片判定ってぼく的ノイズだし…今日吊り視野なのだ。 |
663. 司書 クララ 18:05
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>>646 アルビン 人間でもいっか…の理由は、自分がロックで疑われるのも嫌だからとかかな。あまり印象良くはないけど、アルビンの思考は理解。 >>649 アルビン 極端な話、全員を黒視してる人と、全員を白視してる人だと、前者の方が人っぽいってことかと。>>474も黒挙げるほうが村っぽいってことを言ってるのだと思う。 >>650 ペーター 様子見了解。後半の言い分は同意。 |
664. 司書 クララ 18:06
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>>651 アルビン 脅されてる感から揺さぶりの可能性や、私ロック解除もあって、そこだけが気になるわけではないので。アルビンにはカタリナの吊り希望意図は予想できてた?こういう答えがだったら納得できるとか。 下段は>>400上段の認識、連携と取って貰ってもいい。 >>653 ペーター 私が今一番頼りにしてるのはペーターかなと。>>613の□3.見てもそう思った。リーザの連投はどう見る? |
665. 司書 クララ 18:08
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☆>>654 アルビン アルビンとジムゾンについては誰かの目線を借りられると思ってた。ジムゾンについては実際そうしたつもりで、アルビンについての議論はもう少し後になるのかなという印象。 シモンは立ち位置的にちょっと違う感じ。前衛タイプが村なら、確白になっても切り込み役はやってくれるし、斑になれば暴れてくれる。ヨアヒムやダークフレイムマスターのシモン評は読んでたけど、占いかなーという感じだった。 |
666. 少年 ペーター 18:39
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鬚を生やした鳩も箱も、気絶したまま起きてくれなかったので、猿を箱に押し込もうとしました。 …猿と大乱闘した結果、逃げられました… 今の僕には、議事の読み込みが足りない! 商>>655 ☆いいや、判断に困りそうな純灰枠だった。そもそも昨日時点じゃ、誰からも白黒取れてなかったよ。 ☆ロッカーだけど、別に黒いとは思わなかった。 シモン兄ロックには、「多弁枠に狼いる」っていう前提があるんだよ。 |
667. 少年 ペーター 18:41
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村を俯瞰して多弁スケール作り、多弁から疑ってるから、シモン兄が黒く見えた。 僕がロックされなかったのは、ヨア兄がシモン兄の非占遅れを強く疑問視したから。 ニコさん、情報落ちやすい性格を村要素にしたり>>460、初日から仲間を黒と言うのはやりにくいと考えてたり>>482、自分なりの基準があるよ。 2dまでのは「印象からの弱い要素」と考えた上で、今日のニコさんの発言見てみて。繋がってると思わない? |
少年 ペーター 18:49
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乱闘した結果、G国でだけGreaseMonkeyスクリプトが動かない理由、@grantっていうAPI絡みの要素っぽい事が分かった。 F国では作動するっぽい(窓出た)→G国でも動けよ!って指定したら、猿に怒られたんだよね… …僕、猿のスクリプト組んだ経験ないので、今すぐの改造は無理…今度地道にやってみよう。 メモだけしておく! 青白放置→わかんない→白放置→黒…リナ姉の思考、激動しすぎじゃない?! |
668. 司書 クララ 18:59
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>>658 カタリナ 見返しもしない姿勢は>>532自分の意見を盾にし過ぎて回り見えてないイメージかな。ヨアヒムって確白の立場で狼予想を主張する人だろうかとは思うけど、思考は理解。 >>659 カタリナ 印象論で言われてる感じがするから、面白いなーと思った具体箇所のアンカーお願いしたい。可笑しいかと聞かれるとそんなものかという感想。ところで最後ってどういう状況想定してる? |
669. 少年 ペーター 19:03
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ヨア兄とはもうちょっと会話したかったんだけど、返答来る前に…うん… 書>>664 「助かるなー」と思った。 リザちゃん、片占はノイズって思ってる(リザちゃんが灰村の時、多分、片占はノイズとして処理してる)し、「今後の進行を複数検討してまとめに示した方が有益」って思ったんじゃない? 今日から進行考えるべきだけど、灰村がやったら喉減り過ぎるもん、これ。 別にこの件でリザちゃんの評価変わらないなぁ。 |
670. 負傷兵 シモン 19:09
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一撃離脱。 ペタ>>613にある提案について考えてみた。真の可能性を考えてもう1回だけ占って貰うとしても、黒を引かない限り検証は厳しいし、黒引いたとしても個人的に明日は安全策で妙吊を推したいから、引いた黒吊るのはその次の日。間が空くから難しいかもしれないな。 もしもう1回占い判定見るのであれば、今日はリズの自由占いがいいと思う。 このあたりは村の意見を総合して纏め役が方針出すことを望む。 |
671. 旅人 ニコラス 19:09
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>>514 でカタリナさんは白だと信じ切りたいところは白といってますよね。で屋を白と信じている。青も白放置枠。青と兵を比べたら兵のほうが村っぽい。書は今日、>>659で狼っぽくないって書いてます。 ★昨日の時点で、商、旅、神、年の中に3狼がいると考えたのですか?それとも屋だけ信じて青、兵、書にも狼いると考えていたのですか? |
青年 ヨアヒム 20:00
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占2枚抜きの可能性もあるからねー。 ニコラス狼だったら意図的狂人襲撃って手もアリだと思う。 あ、でも、今日の襲撃はフリーデルだろうな。狩人はトーマスに張り付く可能性が高いから。 僕が狩人だったら今日はフリーデルを護衛する。 |
672. シスター フリーデル 20:09
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戻りました。いくつか質問を投げておきます。 ★兵>>585 3dで書吊りに動くと明言していますが 仮決定反対の立場を取った書>>570をどうみますか? ★書>>634「妙狂旅狼なら2人の通じ愛がすごい」これ具体的におねがいします。 ★羊>>657兵と青を比べて吊り希望を出したとありますが、実際に吊り希望として比較検討した箇所に安価をお願いします。 |
村娘 パメラ 20:10
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私狼だったら狩抜き狙うかトーマスかな。 今日吊られるのが黒なら妙吊るために霊襲撃、違うなら黒判定見せないために……と思ったけど、今日白で明日妙吊りなら妙狼でもない限り霊お仕事終了なのね。 なら今日白なら純粋にリデルかしら。 |
673. シスター フリーデル 20:12
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樵>>640青の遺言を狩人が必ずしも実行しているとは限りません。 あくまで可能性の一つとして留めて置いた方がよいかと。 真視先によっては狩人透けする可能性もありますので。 とりあえず質問の返答が来るまでまったりしています。 |
パン屋 オットー 20:49
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ただいまー。 というわけで全く読めてない…。 リデル狩…んー、あるのかな? ちょっとついでに洗ってくるよ。ちなみに今日ボーッと考えてたけど、リデルですらGJの危険あるよね、現状。 ♪と♯が狩人ならどこ守る? |
676. 司書 クララ 20:56
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>>669 ペーター リーザはあと4発言で、決定用に2喉は必要だと思う。見方によれば、質問拒否にも取れる。私はそこに戸惑った。リーザの連投がペーターの言う村利行動目的ならかなり捨て身だけど、うん、リーザならあり得るな。 ☆>>672 フリーデル 狂と狼が通じ合うってのは、お互いに空気読めてるってこと。もしそうならこの状況、狼はパメラ真を抜いた、かつ狼に白判定が出たってことだから凄い。薄いと思う。 |
677. 負傷兵 シモン 20:59
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リズの発言を読んだんだが、>>629の5Dって、これPPにならないか?>>628とは違う。差が殆どないってあるけど、おおありなんじゃね? あと、妙視点娘狂確定だが>>621で白吊りたいとあるけど、狂は狼わからんのでは? という疑問。 偶数進行なら残った占い師が狂人の目高いなら放置する方がいいという個人的データあるんだが、奇数進行だからなんもとなんだよな。 因みに俺は占真狂決め打てない。 |
678. 行商人 アルビン 21:04
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今から連投失礼しますなのだ!ぶつ切りで見にくいかもしれないけど、ゴメンなのだ…! ・くら ぼくの質問は「シモをスクラムの誰かに判断してもらおうとは思わなかった?」答えとして納得がいくのは「誰にも任せられそうになかった」とかだった。でもクララの答えは「占った後のことを考えて」…うーん。 答えになってないような気がするのだ…。それに「ヨアやダークくんの評価読んでた」…くら>>381以前の二人の評価は |
679. 行商人 アルビン 21:04
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ダークくん:発言期待 ヨア:スーパーロック これで占いアリってことは、ヨアのスーパーロックを信じたってこと?クララらしくないような。 …ちょっとぼく自身、一つのことにこだわりすぎな感じがしたから、もう一回クラを見返してきたのだ。 で、やっぱり気になる点しか拾えなかった。2dスクラム形成、役割配分してたけど、あんまり意味をなしてなかった気が。例えばダークくんやリナは「無理だよ」って断ってたよね。それ |
680. 行商人 アルビン 21:05
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を流してたのは違和感。クララにとって「スクラムが形成できない=理想の狼探しができない」とは違うのだ? あと>>664の反応について。ぼくは「リナのヨア希望の理由がないから黒視」に、異を唱えただけであって…それ以前から注目していると言われても、って感じなのだ…。 意図予測とはまだ別問題なのだ。ちなみに意図なんてできるわけないのだ。 ・ぺた ちょっと…答えを見てびっくりしちゃったのだ…。 ペタ理論は |
681. 負傷兵 シモン 21:05
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☆修>>672 決定がヨアからずれたとしたら俺になる可能性が非常に高かったし、特になんとも。あの反応で白要素は全く取れなかった。 リナがヨアに止めという話>>639なんだが、俺はリナと狼が目立つ行動するかどうかについて話し合ってる。リナはしないと思ってるみたいだが、そんなリナが狼で目立つ行動をするように見えない。これは性格トレースの問題で、ヨア狼で目立つ行動はしても変じゃないけど、リナだと変。 |
682. 行商人 アルビン 21:05
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ジムは流されやすい性格。狼なら仲間の影響がないはずない→実際、ヨアに流されてる→ジムヨア両狼ではないか ってことなのだ? ジムの人物評はぼくも同意だし、この理論自体はありえると思うのだ。でもこれって…肝心の前提、片方が狼っていう予測がついてないと、空論になっちゃうと思うのだ。それでペタの返答を見たら…どっちも狼の可能性は強く見ておらず。じゃあ何のための考察…って、今ぼくの中ではなってるのだ。 何か |
683. 行商人 アルビン 21:06
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間違ってること言ってたら指摘お願いなのだ。 ニコはねぇ…。 こんな狼(ry がぼくの頭の中をちらちら。…いや、ダメなんだけど。わかってるけど。 あう…。 くら>>663フォローありがとなのだけど…>>649では、「間逆の発言をしてるように聞こえる」って思って…まだ解消には至ってないのだ…。 でもニコに軸がありそうなのはわかるのだ。ニコのクララ評やリーザ評は、自分起点に見てるなって感じ。 @4… |
684. 少女 リーザ 21:20
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>>677.おおあり?その根拠は?それはどの程度の差? ロジック的にリーが狂でも村優位に働く事を説明してるだけだよ?違うなら代案出して白確定を説得すればいいよ~ リーは狼濃度の高い灰にこれで意見は求めて無いんだよね~ここは白確がバシッと決めなきゃいけない危険水域だって事を理解して無いなら別にいいの。それはそれ、それでも村は勝ち様はなんかかんか有るとは思ってるから。 |
685. パン屋 オットー 21:25
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一応読了。★は無かったと思うけど質問っぽいのはあった。 書>>637 片占は妄信できないし、ヨア白でクラの黒要素なくね?って感じだから吊りも推さない。対話して&対話してるの外から見て色見たい。というか理解しないとキツい(汗) 失礼承知で言うと、今日の書は昨日までよりわかりやすい。その調子で喋ってw ★書>>635下段 ニコのベイズ関連が浮くってどういうこと?解りやすく教えてほしいんだけど。 |
686. シスター フリーデル 21:27
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書兵共に回答ありがとうございます。 書>>676単体というより状況的な考えなのですね。理解しました。 兵>>681私は別に白を取れと揶揄ってるわけではありませんの。 むしろ兵白起点でその考え方なら今日の襲撃は娘ですし。 2d娘の反応は>>566▼書推し。書が▼青反対で▼兵を暗に狙っていたとしたら状況的に黒くなるのは書ではないかと思いました。 |
パン屋 オットー 21:39
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妙>>684 どの程度っていうか「負け確定」と「細いながらも勝ちの目はある」の差だね。 実はそこ突っ込もうと思ってたんだけど、妙真の場合今日ヘイト稼いで自由占いされて変に黒出されると萎えるなーと思ってたから、♪が言ってくれて助かったw |
パン屋 オットー 21:40
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妙の連投は所々突っ込みどころがあって、妙>>625真狂決め打ててるに決まってるんだよね、妙視点。対抗襲われてる=妙にとっては娘狂確定=狼的にはCOの段階で真狂だって決め打ててるはずなのに、なんやかや遠回りしてる。 |
パン屋 オットー 21:40
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あと、全体的に意見がハッキリしない。全部まとめて「なんだかんだで放置してくれない?」「白確が独断で決めてもいいくらい」の二言で済むのに14発言…。僕村だったらこの時点で真っぽくは見れないと思う。 あと、決定的に「真だから生きたい!」って姿勢が足りないと思う。これも激しく偽要素。 |
688. 少女 リーザ 21:41
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以前だした例題40人の中に同じ誕生日が1組以上いる確率は?これって、適当に答えると30%以下って思う人が殆どだよ、完全に思い込み、実数は89%って感じ。 思い込みとか戦術無視してやると折角村優位の方法があっても無視して進めちゃうよ~って事。 >>687 そんな喉無いけど、ほぼ絞ってる。ペータ君の見て、あ~村不利提案だぁ~と思ったから。リーは基本戦術で勝率上げた上で発言で進めたいんだけなんだけどね~ |
689. 負傷兵 シモン 21:42
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さて、有言実行といきますか。今日の判定や発言含めクララの黒要素を並べる。 初日発言少ないのは事情があったのだろうからそこは加味しない。 >>188を皮切りに、ヨアに擦り寄っている。>>220の「筋が通っている」は不要な発言。青白判ってて、ヨアの発言力を高めたかっただけのように思える。実際、ヨアの俺評が村にかなり影響与えたわけだし。仲間に追及が及ぶ可能性もあったが、これはチーム戦だ。 |
690. 負傷兵 シモン 21:42
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最悪自分が残れば仲間に勝利をプレゼントできることまで考えると、不自然さはない。>>177>>178>>187もそうだが、>>222あたりの質問を読むに不慣れ感はない。スクラム発言も含め、ブレインになっている可能性はある。 >>379からの位置については、昨日言及した通り、あそこまで喉を割いて発言する意味が理解できなかった。灰考察の中に埋め込まれているならまだ理解できたのだが、昨日灰考察はなし。 |
691. 負傷兵 シモン 21:42
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質問がかなり寄せられている事を考えると喉が足りなくなることは見えているのに。 >>178から商狼の可能性を考えていたと取れるが、以降アルを疑う節はなし。そもそもGSないし、どこを疑っているのかも不明確。昨日の希望にしたって○以外という曖昧な表現。 >>570の仮決定反対も、擦り寄ってるのに吊られたら困るし、流れ先俺の可能性高いから、反対をしたんだろうと思っている。 |
692. 負傷兵 シモン 21:42
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>>634の通じ愛にしても、妙狂なら対抗喰われている時点で白出すことくらいリズならできるわけであって、特に通じ愛は必要ない。やたらニコを庇っているから逆に気にかかる。そもそも色が見えないところだったし、庇っているのか新たな擦り寄りなのか見極める必要は高い。 >>634の妙評と>>638が噛みあってない。これは妙狼の可能性も考慮した方がいいと思った。 現時点でも灰をどう評価しているのか全く見えない。 |
693. 負傷兵 シモン 21:42
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情報が増えてきているのに、発言濃度が増えないのは白黒見えているからだと思う。 この発言が黒いというより、全体として行動と発言が黒い。灰考察避けているのはラインを見られないようにしている&SG枠の確保と感じる。 というわけで、俺はクララ狼だと思っている。今日の吊りに関しては、リズをどうするかによって変わってくるとは思うが、灰吊りなら【▼書】だ@11 |
694. 負傷兵 シモン 21:53
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☆修>>686 ああ、黒が濃ったんじゃないかと言いたいわけか。大連投の中にも入れてるけど黒要素だし、そもそも黒だと思ってるからあんな回答になった。 ★ニコラス >>641で書>>639に同意してるけど、その一点だけでリナが最黒になった?他にもリナが黒いと思う部分があったらよろしく。 リナが俺を庇ったとみてるわけだから、昨日までの流れで兵羊狼と見てるんだよな? オトが3番目なのもラインから判断? |
695. 少年 ペーター 22:04
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山小屋着いたなう。そしていい所でシモン兄の連投が見えた。 よしシモン兄、僕とやり合おうか。 ★ララ姉と僕の違い、挙げて? 商>>682 そんなに変? ジムさんは、流されやすい人か、ヨア兄と繋がってる狼、どっちも考えられる。白の可能性と黒の可能性拮抗してるから、純灰。 見にくいって言ったのは、僕の普段のやり方じゃ見られないから。 だから昨日は「処理いる」って言った。 |
負傷兵 シモン 22:05
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二枚抜きの欠点は、その時の占い対象に相当の状況黒がついてしまうことなんよね。それを逆手に取る方法もあるにはあるけど。ただ、占い先投票ができないから、どうなるかさっぱりだな。 |
司書 クララ 22:05
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黒を見せる目的なら、GJが出たという情報があったほうがラインを疑う人が多くなるからねー。「見せる気があって見せたのではない」というノイズを加えるほうが切羽詰まってる印象を与えられる。 |
696. 旅人 ニコラス 22:08
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>>694 ☆>>641を書いている時点ではそうです。その後の>>656の発言にも違和感を覚えました。狼がSGを作っているように昨日の時点で思っているなら、昨日そう発言すべきです。シモンさんの灰考察でカタリナさんが抜けていたのも地味に気になったということもあります。現在羊-兵ラインで見ています。オットーさんが3番目なのは消去法です。>>641を書いている時点では屋=神程度に見ていました。ペーターさ |
698. 負傷兵 シモン 22:13
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☆年>>695 よーし、やりあおうか。ふんどし掲げて発言すっぞー。 大きく違う点はクララと違って、どこが狼か見定めつつ質疑し、黒と思って出しているところだな。 具体的には>>384>>453>>529を受けて>>546からの考察。相手の軸を見定めようとして、そこから情報を得て考察と希望に反映させている。 灰全体を万遍なく考察して発言しなきゃいけないというわけじゃないから、こういう姿勢もある まる |
699. 負傷兵 シモン 22:22
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☆旅>>696 サンクス。ただ、「狼が~すべきです」までがちょっと理解できなかった。ニコとしては昨日リナはどのように発言すべきだった? 灰考察とGSで俺がリナをエアーにしていたのもラインだっていうことでOK? 消去法は理解。2dのGSでリナ&クララ以外動いていないという認識でOK? それと、全員じゃなくていいから、白黒要素を深めてみてくれる?例えばクララが白に急浮上の理由が他にあればお願い。 |
701. 少年 ペーター 22:31
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兵>>698 ★僕>>666>>695見て、書>>639見ても、そう思う? まぁぶっちゃけると、初日で狼なんて見定めてないです。僕。軸見定めるまでで精一杯。 神父さんについては、白黒拮抗してた上、狼時を考慮すると、発言で探れるのは僕の質問意図開示するまで。だから、拮抗とは言え緊急性が高かったのもあり、吊り。 で、ララ姉は今日から、連続性のない動き(SG作成する動きの可能性あり)を探りに行ってる。 |
703. 旅人 ニコラス 22:40
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>>699☆白っぽいとは最初思ってたけど、昨日の黒の上げ方は不自然。私の目からは狼がSG作ってるようにしか見えなかったの。この一言を書くべきだと思いました。後から考えた感じがしてしょうがないのです。 >>灰考察とGSで俺がリナをエアーにしていたのもラインだっていうことでOK? ☆ラインの1要素としてとらえています。ミスでも自然だとは思いますが。 クララさん白理由:>>493のオットーさんの意見に一 |
704. 旅人 ニコラス 22:40
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理あると思っています。 >>2dのGSでリナ&クララ以外動いていないという認識でOK? ☆ジムゾンさんがやや白気味に、シモンさんが黒に、アルビンさんがやや白に移動しています。 |
705. シスター フリーデル 22:41
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また不在ですかねー。 私割りと考察落としたいほう何ですけど・・・ 一応喉はまとめ用にとっておきます。 【締め切りは昨日と変わらず23:10です】 提出忘れずにおねがいします。@13 |
706. 負傷兵 シモン 22:41
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☆年>>701 書>>639って、「気になる点『はある』」だ。つまり明確な黒視をしているわけではないと取れる。明言を避けているとも。 年>>666は?ではある。神父については見定めた上で黒だと思って希望だしたと思っていたから。ぶっちゃけると>>698は昨日までのペタの発言から回答してて、今日の分はあんまちゃんと見ていない。 俺の書黒要素に対する反論があったらお願い。 |
707. 司書 クララ 22:42
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>>678 アルビン 誰にも任せられないなら自分が注視だと思うんだけど、その答えで納得行く思考は私には分からないかな。 >>679 どちらかと言えばヨアヒムの思考晴らしの意味、シモン黒を信じたわけじゃない。 >>680 私の思う立ち位置について説明して、私はそのつもりで動いてた。無理だよと言われて強要してないけど、流してたわけじゃない。 |
708. 司書 クララ 22:43
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ダークフレイムマスターに関してはヨアヒムの回答に対して意見求めたし、カタリナに関しては私の色について判断してもらってた。私がやって欲しかったことはやって貰ってた。 リナのヨアの希望の理由がない=黒視ではない。まだ色を見極めてる段階。アルビンはカタリナと同じ疑い返しの▼青で、立場は同じのように見えるから、共感でカタリナの意図予測はできるのではと思ったけど、できるわけないと言われると本当に?と思う。 |
709. 少年 ペーター 22:49
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兵>>706 「連続性を見ていくスタイル」とは取らないの? ララ姉が外から見る、直接は探さない、って言ったのは「各人がどこを疑い、どこを信頼しているか」を見た上で、狼が「SG吊れるぞヒャッホーイ」といきなり目線変えたところ探るから、じゃない? で、村人でもそういう目線動きする事はあるから、会話で見定める。 そういうスタイルもある、と発言したシモン兄が、スタイル自体を黒視する事に違和感がある。 |
710. パン屋 オットー 22:55
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昨日のヨアの遺言から兵と羊を主に見直し。 兵:CO関連はやっぱり気にならない。あり得る範囲かなと思う。兵>>184「能力者は人外確率~」が結果的に取られた2-1という陣形を考慮できてない。これは白要素かな。 個人的に違和感あるのが >>183「俺は別に気にしない」なら言わなきゃいいんじゃない? >>478そう思うならなんでそこ占真贋に生かされてないの?謎の一言で終わり? |
711. パン屋 オットー 22:55
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>>670村の意見を総合するの望むならさすがにそこに対する自分の意見出しなよ…。ってあたり。飄々としてるのは村でもステルス狼でもあると思うんだけど、この辺りにはさすがに波風立てたくなさすぎな様子も感じる。微黒要素。 ★兵 上の3ヶ所どういう意図だったか教えて。 |
712. パン屋 オットー 22:56
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書ロックは…なんかあれだね、人のロックに口出すの憚られるんだけど、自分が疑われたって状況が考察に生かされていてあんまり不自然じゃないんだけど、>>567で言ってるように感情反撃はしない派っぽいのになんで書にだけ強気になれるんだろうという不思議感はある。 昨日よりは白く見えない。ただ、黒いかと言われると大変に微妙。スタンス貫いてるだけとか言われても全然納得出来ちゃう。 |
713. 羊飼い カタリナ 22:56
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流しよみー。リーザちゃんは真占い師の心情には見えなかったので狂か狼と見て吊っておきたいところ。 ただ、今日灰を一人吊って襲撃先を見てみたいって言う意見も私の中である。どっちがメリットになるのかは何とも言えない。 商>>662 ☆昨日はきちんと見きれてたの二人だけだったからねー。占いはぱっと読んだけど色分らんし言ってる事わからんし、占いで見て置いた方がよくない?って人をあげた。 ☆>>614これこれ |
714. 羊飼い カタリナ 22:57
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状況黒が付いた、なんてわざわざ言うかな?って思って違和感感じたのさー。 書>>668 私の目にはそう移ったよ。もしヨアくん間違ってたら村が彼一人の言動で左右されかねないって。狼ならそれは大変だし、何より黒塗りが目立った。だから吊り票だったの。面白いと思ったのは>>378>>379あたりのバックアップが云々とかそういう見方が出来る所。 書狼ならぶっちゃけ此処まで突っ込み入れないだろうなーとか思いつ |
715. 羊飼い カタリナ 22:57
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つ、やっぱり放置でいいと思うよ。 旅>>671 うーん?いや、白だと信じたいところは白だって思うけど、そりゃ目立ったところがあったら狼っぽいとは指摘しなきゃダメでしょ。 ところで私屋白いだなんて言ってないよ? ☆昨日は青は狼だと思ってた。で、兵と書は狼ないと思ってるよ、割と今でも。あとは誰か狼二人いるんじゃないの?くらいだった。 だから、疑うべきは屋、商、旅、神、年の五人。こう思ってる。 |
716. パン屋 オットー 22:57
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羊:確かに放置枠から▼への羊内青の転落っぷりは目立つけど、理由は>>532で端的に説明済みだし、僕は逆にそこに変に言い訳いっぱいつけないのは村っぽいと思える。今日になって詳しく説明してるところ見ても単純に忙しいんじゃね?と思う。というかね、人の考え方知りたければ ★羊>>658 それぞれが「狼っぽく見えなかった」ポイントでいいから教えて。ってか灰考察して。あと、最下段もうちょっと詳しく説明して。 |
717. 負傷兵 シモン 22:58
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希望を改めて出した方が親切だと思うから出す。 【●自由 ▼書】(ただし明日▼妙) ☆旅>>703 つまり羊>>656が後出しに見えたってことか。これを昨日時点で出してないから黒いってことな。 ☆年>>709 んー、俯瞰スタイルが黒ではなくて、質疑含め情報増加に伴う色付けがない点が書年の決定的違いだと思うんだが。 例えばこの「俺に対する違和感」といったものがクララには少なすぎる。 |
718. パン屋 オットー 22:59
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↑ってすればいいんじゃないかと思いがてら質問してみた。 僕的にむしろ気になるのは>>533「兵はそんなに怪しいの?」から>>657「シモンさん怪しいよね」への思考の流れ。こっちは説明されてないから唐突に見えるし、青兵両人で手順的に両吊りに回したい狼なら言いそうだとは思う。 ★>>657 前日まで兵が怪しくないと思っていた根拠と、ここで考えが変わった経緯を教えて欲しいな。 |
719. 少年 ペーター 23:08
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希望出し。 【●屋○兵 ▼羊▽商】 とはいえ、自由占い希望。 鳩で時間がないので、アンカー貼れないけど、羊考察は書旅に同意。 細かく言うならば、青のロッカー片鱗って1d希望出し時からだよね。ここでリナ姉「分からない」って言ってた。そして、2d朝に検討し、「狼っぽくない派手さ」だったかを言って白放置枠だったかに戻した。 それがどうしていきなり青吊りに?リナ姉の今日の説明じゃちぐはぐじゃない? |
720. 羊飼い カタリナ 23:08
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修>>672 安価というか、私は兵の方が白いと思ってた。共感白とまでは言わないけど、みんなが言うほど黒い?って他の人の考察がわからないの。 で、青は凄く暴力的だった。疑ったところが白だって分かったのにあっさりとし過ぎてて、村として防御感というものが無さすぎたんだよ。だから吊り希望に上げたの。 商>>662 だけど、吊り希望は村の流れでどちらか、という事になってたから青と兵って言ったわけで、兵を吊る |
721. 羊飼い カタリナ 23:09
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気はもとより全くなかったよ。ヨアくんも吊るかどうかは発言見て悩んでた感じ!でも狼だと思ったから吊り希望だした、それで人だった。悲しみ…。 こんな現状、一番信じたいのは兵なんだよね。でもその兵が書を吊り希望にあげてるんだよね、私困った。 兵の考察読んでるんだけど、書がそんなに黒いと思えないのは私の印象があるからかな、うーん…。 あとなんか、兵が凄く私の事庇ってくれてる。う、嬉しくなんて無いんだから |
722. 羊飼い カタリナ 23:09
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ね! 私のスタイルって、目立ってる人がいればその人を見て自分はこう思うって言うタイプなんだけど… そうだね、一人一人考察しないと駄目だよね。でも、私が今言えるのは兵と書は狼じゃないと思うって事。 屋☆とりあえず下段の説明は占い昨日を早期に破壊したから。単純明白。 >>718 ☆単純に青が村人だったから。あと、>>614この反応で旅に黒塗りしてたから。でもやっぱり兵は白だと思うよ。 |
723. 負傷兵 シモン 23:09
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☆屋>>711 「気にしない」は、そこに拘る人が続出すると嫌だから名言した。 占い真贋については、狂で割らないのは謎だけど、初回から割ってこない狂もいる。これを言わなかった俺が悪い。 リズについては、既に希望を出しているように1回占ってもらう方向という結論に至ったけど、あの時点では迷っていた。★をつけて質問という形にすればよかった?ペタの提案もあるから放っておいても話題に上ると思っていた@5 |
724. シスター フリーデル 23:09
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正直この状態のまとめって罰ゲーム以外のなんでもないですよね。 発言の情報量に差がありすぎます。寡黙ってる方妙吊り視野なら今日ミスれば後は1回も間違えられないんですけど、分かっていますか? |
725. 神父 ジムゾン 23:10
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とりあえず希望出しますね。【▼兵▽羊 ●羊○旅】で。 占は機能するかちょっとわからないですが……。妙が信用できない云々ではなく、状況的にですね。 娘が食われたのは「真狂分からないけど娘を襲撃したほうが村へのダメージが大きい」と判断したんじゃないかと思ってるので。 |
負傷兵 シモン 23:11
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ほんまに罰ゲームや… あ、そやね。♪と#の誤ロック、別名スイカ割を演じればいいと思うー。 というより、普通に黒要素吐き出したらものすごく自然になると思われw ♭は切り方が弱いからラインになってしまう…という懸念 |
727. 羊飼い カタリナ 23:12
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ぶっちゃけ私は今凄く狼に突かれやすい的だと思ってる。私の発言とか、そういうの含めて。年をまったく絡みが無かったのに今見たら吊希望に上げてたり、うむむ…。 ただ、私も村を上手く見渡せてないって言うのが問題で、視野が凄く狭く為ってるのも理解してる。うーん… 個別に考察だしたいけど、時間が。昨日も出す出す言って手詐欺になりたくないから、一言ずつでまとめてくる。 |
728. 旅人 ニコラス 23:13
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>>715 解答ありがとうございます。ごめんなさい。読み違えしていましたね。☆屋、商、旅、神、年の五人の中で誰がブレイン狼で、どういう作戦で勝ちを狙いに来ていると思いますか? 神>>725 ぼくはもう占われています。 |
730. 少年 ペーター 23:14
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>>724 シスター、ジムさんに関しては、何人かの発言に絞るとか、直近の発言20個に絞るとかして、投げてあげて。 定規がないから、指定がないとどの発言見ていいか絞りきれなくなって、散漫になる=なかなか発言できないんだと思う。 |
731. パン屋 オットー 23:16
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おいおい時間ないぞ(汗 鳩の馬鹿ー! あ、馬鹿は僕か…。 灰の印象というか思うこと 年:何故か色んな人のサポーターになってる…。自分の意見隠しをしてるわけじゃなし、発言引き出し→考察に生かすの流れはスムーズなんだけど、 ゴメン、年>>529>>565が「年頼りになるって言って」→「何よ!樵って誰なのよ!」っていうヤンデレ強要思考に見えてしまった…w |
732. 司書 クララ 23:18
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>>685 ダークフレイムマスター それはダークフレイムマスターの命令なの?平気。これは邪王真眼の力を抑えているだけ。ほんの少しだけ力を開放すれば問題ない。 ☆リーザから片黒判定だった場合、ニコラスはリーザ偽を主張することになる。理解しようとしてた方から黒が出るということは、狼が真を理解しようとしてたように見える。勿論逆もあるけど、やりにくい。 直近の神○旅くそわろたw 神白だろこれw |
734. パン屋 オットー 23:19
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マジな話、「判断用の定規を持っていないから芯がある所に追従しがち」って結論なら、神青両狼ラインじゃなくても神が青に考察寄っちゃうの説明できると思うんだけど、なんで▼神にしたんだろうって不思議だった。黒要素見れて無くない?って。●青で両方の色見るとかじゃダメだったのかね? 神:ちなみに僕の神印象は変わらず。灰考察からGSへの流れが不明=適当に村評に合わせて色塗りしてる感が否めない。黒く見える。 |
735. 少年 ペーター 23:19
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あ、指定先は誰の発言でも良いけど、「こういう理由で、この人が白い/黒いと思う」って言ってるのに絞り込んでね。 同意・不同意からジムさんに白黒考えてもらって、GS引っ張り出すのが一番いい。 >>731 お腹痛いwww僕「ヨア兄って返答予測してた」って言ったじゃんwww 後、僕の本命はシモン兄なので(キリッ |
736. シスター フリーデル 23:22
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樵キタ——(゚∀゚)——!! おかえりなさい。 年>>730灰は灰におまかせがいいと思ったんですけどね。 神精査しないのか。白決め打ちなのかそこらへんみたいんですよ~。明日生き残っていたら加味します。 私の希望出しますねー 【●羊▼兵】で。 妙の自由占いは反対します。 |
738. パン屋 オットー 23:27
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あー時間ないから先に希望だそうと思ったら…www クソ、これジムゾン白っぽいなぁw んー、ただハッキリ行って狼でもこのくらいミスしそうなんだよね。 いいや、変わらず出す。 【●年○自由 ▼神▽兵】 変更の可能性アリ。ジム白要素がメタだけど若干入ってきたのでちょっと悩み中。 |
739. 羊飼い カタリナ 23:28
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妙:片割れ襲撃された真っぽくは見えないよね。 旅:論点がよくわからないよ。でも>>728こういう考え方の人なのかな?あと、今日の謎ロックは大好きな青が吊られた仇!とかそういう感じ?怖いよ!ロックする割りには理由薄くない? 商:>>662突っつきどころがよくわからない。 此処まで書いて仮決定見えた。占われるのは良いけど、反対!書と兵は白だと思うんだって。 というか、兵吊るなら私吊った方がいいんじゃ |
740. 行商人 アルビン 23:32
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…ごめんなさい。一番大事な時間に捕まってた。 遅いけど希望出すね。【▼りざorくら】で。今日リーザ吊らないなら、占いはリーザの自由で。 クララは気になってるとこ拭えないから。 ちょっとできる範囲で反応なのだ。 りな>>720ありがとなのだ。予測どおりの答え。違和感なしなのだ。 ぺた>>695主張はわかるのだ。でも昨日いきなり吊り希望にしてたよね?白黒半々でそれは、ちょっと急ぎすぎな気もするのだ。 |
743. シスター フリーデル 23:35
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羊>>739 吊り手の関連上余裕無くなって来ているんですが、 妙吊り視野に入れているのに自分の白より兵書白信じ切れるのですか? 後決定時間が遅れるのはこのゲームの性質上、相談時間も少なくなり狼不利に成りがちです。公平に遊ぶのであれば締め切りを守りまとめ役に負担にならないようにおねがいします。 |
744. 少年 ペーター 23:35
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【仮決定反対】 まだシモン兄判断中なんだ。黒と言うほどの黒は取れてない。 >>736 シスター鬼や… …ぶっちゃけると、灰同士で見るには喉が足りないです。シスターがジムさんの返答から白黒どう取ったかを言わなければ、威圧感与える事もないはずだよ。 屋>>734 能力処理枠は2つ。 急いで判定見たい人2人を、黒い順or判断基準少ない順に希望したんだ。 |
746. 司書 クララ 23:37
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シモンの連投に反論できてないけど、GS出すならこんな感じ。 旅>神>年>屋>羊>商>兵 【▼兵▽商、●羊○屋】 が妥当と思うので、仮決定には賛成する。ただ私は自吊り発言は容赦なく吊るよとだけ。 |
747. 羊飼い カタリナ 23:37
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書:白だとおもうんだけどなぁ。 神:全力で寡黙。少し不慣れ感がある感じ?>>733のうっかりは可愛い。 年:全力投球型?私の考察なしに行き成り此処こうきたのは違和感。明日見るなら此処だと思ってる。 屋:全体をまんべんなく見渡せてるなーって感じ。 兵:白だとおもう! 今私が出すなら【▼年▽商】かな。でも年は話たいと思ってるから…うーん、しっかり希望出せないのが悔しい。 |
負傷兵 シモン 23:38
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ただ、思うんだけどさ、占いはともかく吊りの場合は、決定を出した理由をしっかり言わないと、吊られる人は不憫だなと。自分が纏めだったら理由を3発言は使って言うからなー。 昨日のヨアにしてもなんで?って思ったし、ヨアもなんで?ってなってたんじゃないかなぁ。 |
748. 羊飼い カタリナ 23:41
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修>>743 うん、ごめんね。 兵と書の白は私信じてるよ。 うーん…兵が非狩しちゃってる。…ぐぬぬ、なんか私が白だと思ってる場所が皆に黒視されてて悲しい。でも、きっとそれは私の力がないからだよね、もうね。 希望は【▼商▽年】の方がいいのかな、はっきりしない私って本当に…。 |
負傷兵 シモン 23:42
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あれ?ネタってないのに赤が@8ってどういうこと?w 襲撃については、任せる。狩回避についてだけど、あそこで回避したとして対抗回さなかった場合、俺が残っていたらアウト。そしてその時点で狩COは回さないから状況は変わらない。1手遅らせるだけで、明日生きていてもPPできない。流れ先は被弾することないとは思ったけど、#が微妙な位置。俺がいなくなれば、#は安全で、次の灰吊りは村人になりそう。 |
負傷兵 シモン 23:43
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そんな計算を頭の中でざざっとやった。というより、俺が狩人って誰が信じるんだというお話だな。即対抗あったとして。そこ食えばいいじゃんという話もあるけど、即対抗は回さないと思う、この纏めは。 |
749. 少年 ペーター 23:45
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現時点でのGSは、神>旅書≧兵屋商≧羊。 リナ姉見るのはララ姉に任せてた。気になる所につっこんでくれてたしね。 神は白要素取れた。スタイル読んで判断中の内、書旅が少し白いのはSG体質(3潜伏に向かない)のにスタイル変えてないから。黒要素が落ちてきたなら、羊の位置まで落ちる。 まとめて返事。 判断したい人のうち、「今後判断要素落ちない・判断できない」と思った人を吊り希望にするの、おかしい? |
751. 行商人 アルビン 23:48
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【仮決定確認】 えっ…シモン今日見てない…。ぼくの考察方法に問題があるのかなぁ…。そうだよね…見てない人はとことん見てないし…。 うーんゴメン…ちょっと頭回らないや…。風邪気味かも…。 >>739「突っつきどころが」…うーん。ぼくとしては、りなが垂れ流しタイプってことで、ぽんぽん意見出してくれてはいるけど、どういう思考でこう見たのかが知りたくて。変な疑い方してないかをチェックしたかったつもり。 |
752. パン屋 オットー 23:49
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商:ロックかかって過敏に反応して攻撃的になるのは狼の証だけど、>>608普通にそれ告白するのはどうなんだろ。。。>>646は思ってても言わない方がいいことってあるよね。 全般的に素で感情的に喋ってる印象否めなすぎ。白変わらず。 旅:自信がないのかなんなのか、気弱な発言と対照的な羊ロック宣言とかが面白い。確率論好きなのかな?>>474がはてな状態。それって「偶然に選んだ4人中3人が狼の確率」 |
753. 羊飼い カタリナ 23:49
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うーん…【本決定反対】とだけいっておくね。 とりあえず、こうなった以上明日は年とお話しようと思う。 避けられてる、とは言わないし私が分かりにくいって言うのも理解はしてるけど、やっぱりちゃんとお話ししたい。 働かない頭ぇ…明日もっと話せるように頑張ります! |
754. 司書 クララ 23:49
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シモンの黒要素は、今日の判定結果からの超精査をやらずに私の黒要素を並べてたこと。超精査の方を特に見たかったんだけど、正直唖然とした。これSG作りたかっただけでしょ。 |
755. パン屋 オットー 23:49
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なら低いとは思うけど、「羊ラインから絞った4人中3人が狼の確率」なら羊狼の時は結構当たってるかもしれないよ?キチンと根拠あるなら別に低くないと思う。勘違い?片白なんだけど、あんまり気負いが感じられなくて白っぽいなぁと思う。 旅>>643 妙狂なら明日吊りまで見えてるし、白出しても確白にならなくて村からすれば不安なんだから状況的に安易な黒出ししないと思うよ。 |
756. シスター フリーデル 23:50
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【本決定了解です】 結局喉余っちゃいましたね。 羊>>748 私が言いたいのってそこだけじゃないんですよね。 兵書吊られるのが嫌で白信じているのに代替案が自分って あまりにも蔑ろにしすぎです。 |
758. 少女 リーザ 23:51
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【本決定了解~デェフォがトーマス♪】 よ~しリートーマスさん占っちゃうぞ~~。 白纏めお疲れだよね・・・希望出しも時間通り来ないんだし 反対とかあっても無視でいいと思うよ。そりゃそうでしょってリーは思うよ~ やる事やってから反対とか批判はするべきだし。 あっトーマスさんならやらかす可能性もあるから言っておくけど 一応リーの判定の後で出すようにしてね~ |
759. 負傷兵 シモン 23:52
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ニコラスについてだが、誰かが何かの要素を出すとそれに飛びついて、それに囚われてしまう。 対話をしてみたが、(俺以外の回答も含めて)発言がふわふわしているわけではなく、自分の軸を持っている。にも関わらずそれを出さないで、流されることに違和感を覚えた。 ここが黒だとしたらリズ偽だが、それなら狂狼どちらかと問われると狂っぽい。セオリー守りそうだし、吊られることに抵抗がない。 |
760. 羊飼い カタリナ 23:52
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修>>756 そうじゃなくて、私のコアタイムのずれとこの微妙な状況で、樵に私の色を見て貰った方が色々みんなの思考も進むんじゃないかって思ってるわけ。 勿論、私が真っ白でみんなから白だって言って貰えてるような状況ならあんなこと言わないよ。蔑ろにしてるつもりなんてないから、それだけは分かって欲しい。 |
行商人 アルビン 23:53
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もう何かダメ…。 ていうか何?スクラムって。何か言語化できない違和感があるんだよね…。村で手を取り合って狼を吊る…?なんか、うーん。違う。ぼくとしては、個人が好きに発言するほうが見やすいと思ってるし。なんかこの雰囲気…なじめないな。 さっさと狩人COして噛まれたい!なんて。 いや冗談成分は40%くらい。60パー本気だからね? …あ、護衛はもちろんトーマス鉄板。真狂二枚抜き?してくれないかなぁ。 |
761. パン屋 オットー 23:53
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【本決定了解ー】 問題ないって言ったじゃん! あー、神白っぽく見えてきた現状からすると、年がちょっと黒いかな…とか思ったんだけど、今日はサクッと▼神撤回してるしね。狼っぽくはないかな。 |
762. 羊飼い カタリナ 23:54
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あぁでも、こんないい方したら参加してるみんなに失礼だ。 本当にごめんなさい。でも、そうした方がいいかなと思って発言したって言うのは理解してほしい。馬鹿にしたつもりもないし、うーん…空回り。 考察も進んでないし、ちょっと一旦落ち着きます。 |
763. 負傷兵 シモン 23:55
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ただ、対話をすれば思考が見えてくるという意味では、真っ黒黒助というわけでもない。今回の襲撃も、状況黒はついたが、それを利用させようとしているとも考えられる。現に俺は普通に状況黒だと思ったし。護衛確率を考えると、機能破壊したければリズ襲撃だったと思うから。 という読みを利用させられている気がしてならない。占い師はぶっちゃけどっちも偽にしか見えなかった。 |
764. 負傷兵 シモン 23:57
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リズの真狂どうこうは…まぁ村視点なんだろうと好意的に解釈したつもりなんだけど。 でもって、結論としてはニコラス狼でリズ偽(狼もありうる)ってとこに落ち着いた。 まぁこんな感じかな。次からはミスが許されないから慎重に判断していってくれれば嬉しい。 ペーター、頼んだ… っふんどし |
765. 旅人 ニコラス 23:57
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>>755 いや一般的にはそうなんだと思いますけど、狂からしたら誰が狼か分からないでしょう。それなら何かよくわかんないこと言ってるたとえ狼でも戦力にならなそうな灰に黒出しして、確実に縄を消費させたほうが良手なんじゃないかなーという考えでした。 |
766. 木こり トーマス 00:01
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シモンよ、あまり議事録読めず機械的な決定ですまん。 ふんどし仲間としてはつらい決断ではあったことをわかってほしい。 よかったら俺が3日はきつづけたふんどしをもっていってくれ。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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しかし、面白い展開だなあ。 自分はニコラス人間だと思ってるんで、リーザの今日の判定は真判定ということになる。 つまり、占い師内訳が真狂だと狼目線でもリーザが真か狂か分からんわけで。 |
768. 負傷兵 シモン 00:03
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喉残しておいてよかったー。 トマ、君のふんどしを片手に俺は墓下へ行く。 ただ、昨日もそうだったが、少なくとも吊りに関しては理由を添えてもらえると嬉しい。吊りは以後狼に利用されることはないからだ。昨日のヨア吊りにしても、ヨアが不憫だったからな。明日から活かしてもらえればと。時間的体力的に厳しいかもしれんけど、吊られる人の気持ちってやつだ。 頑張れ、トーマス。 |
769. パン屋 オットー 00:03
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旅>>765 酷い言い方しちゃうと、狂占は戦力にならなそうな灰にはむしろ安心して白出すと思う。斑印象持たせて吊らせたいのは、村っぽくて強い人の方なんじゃないかな?そもそも、事故って黒に黒出して吊り回されちゃったら「確実に縄を消費する」って目的達成できてないじゃんさ。村にとって的確に使えてるよね? 兵 墓下ではヨアと仲良くしてね。またエピで。 |
771. 少女 リーザ 00:06
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あ~GJが出るとよかですねぇ~ いいよ狩人さんリー護衛してもwww まぁそこはねぇ~。リーがGJ狩人ならするかもしれないけど…ん~しないなぁ~、さすがに~。 現状村の雰囲気みてると襲撃はさすがになさそうだ! |
青年 ヨアヒム 00:06
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で、シモンもカタリナも狼だと思ってる僕としては この決定は狼陣営に大打撃なんじゃないかと。 リーザ真だったら黒出されるよ、どうする? リーザ狂でも黒誤爆されるかもよ、どうする? トーマスはさすがに抜けないか? でも、シモン黒見られるのもまずいよね?orz みたいな赤ログになっていると勝手に妄想してる。 |
774. 少年 ペーター 00:10
次の日へ
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【本決定確認】…セットしたよ。 シモン兄の遺志は僕が継ぐ!(3枚目のふんどしを握りしめつつ …ララ姉>>754の兵黒要素は、僕も思ってた。 だからこそ、ララ姉黒ロックをシモン兄が外すか、又、3狼特定する気はあるのか見ようとしたんだけど… 書>>770 昨日より前に出てるのは知ってるw アル兄からはリナ姉みたいな思考飛びが見つけられてなかったんだ。ただ、精査託してなくて読めてないってのが大きい。 |