プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全農夫 ヤコブ は、青年 ヨアヒム を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、少年 ペーター、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、少女 リーザ の 15 名。
487. 行商人 アルビン 00:16
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商人・或瓶が紹介致す、本日の商品は、 冬の心強い味方、「こたつ」でござる! . ∧,,,∧ Zzzzzz _.。_(´-ω-`)__ ←青 /c(_ア旦(;;゚;;) /ヽ /______/※※ヽ、 ぬくぬくぬく 〆※ ※ ※ ※ ※ ※ // ∠二二二二二二二二二ゝ´ 【ヨアヒムは人間】 |
489. パン屋 オットー 00:17
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神>>474 神と書を同じ感じに見ているというのはその通りで、パッションだからと言われると否定はできない。ただ、神の方がパンダになりやすそうに見えたというのは多少ある。前者7後者3くらい。 |
491. 司書 クララ 00:17
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【青白判定確認】 青>>446>>463の反応は狂に白出せアピールじゃないのかと思ってた僕がいるぜ。すまないね。まあ潜伏狂の可能性もあるんだが。 ふう。やっと喋れるんだぜ。以下連投だぜ。 カタリナ君、来てくれてよかったんだぜ。灰がしゃしゃり出てすまなかったね。 羊>>455仮・本決定時間は前もって明言しておいたほうがいいと思うぜ。都合悪い人がいれば前もって言ってくれるだろうし。 |
493. 羊飼い カタリナ 00:18
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【占い結果青白確認ー!】 ヨアヒム確白ですね。もしも私が噛まれたときはまとめお願いします・・! あ、夜明け前ニコラスさん>>486 ヤコブさんは発表順に>>469で触れてますよー。 |
494. 司書 クララ 00:18
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そして旅>>385は考慮外だったんだぜ。狼狂2騙りと同じノリで順指定希望してしまった。浅慮を詫びるぜ。 農>>353~回答感謝なんだぜ。遅れてすまないね。 前半、ふむ、僕の尺度で考えていたようだね。取りあえず了解。後半、(2)は一直線=評価フラットになりがち、とゆうことだね。僕の誤読だった。理解した。(1)「基本全員灰ど真ん中から」★例外があるのかい? 最初から白または黒強めに見て考える、という |
496. 司書 クララ 00:18
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のが僕には想像しにくいんだぜ。 商>>360~ 「文を細かく~」そう言われた経験はあるんだぜ。 「迷ってる感じ~」そう、商農ではなく灰を見た。狼が既に出てるのなら、一般的にそれ以上騙りを出す必要がないから迷う事なく非占できる→商農に狼がいるのでは、という考えだったんだぜ。けど現状2-1真狂強め、間違ってるっぽいんだぜ。 真狂であってるなら、2占い見た→3狼とも占い騙りを嫌い非占い→羊真目を見てな |
497. 司書 クララ 00:18
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し崩しに3潜伏というのがあり得る線だと思うぜ。というか潜狂のこと今考えても仕方ないので僕も占真狂で考えてるぜ。 尼>>416「ペタさんの言い分」 年>>439「理由は>>336,>>343」 ★ペーター君の青疑いは「青が2-2を想定している狼」前提での疑いだと思っていたんだが、違うのかい? リデル君はどう捉えていたんだい? 2-1確定ならそれは要素じゃないと思うんだぜ。 娘>>438僕はこの時 |
499. 司書 クララ 00:19
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点で2-2前提で考えてたんだぜ。経験則だぜ。★どうして僕が2-1で考えてる、と思ったんだい? >>471んむ、もちろんそうだろうね。ここは考え方の違いかね。実際2-1真狂目強そうだし。 そしてなんかすまないな…予定外のプレイングをさせてしまって。しかし僕としてはパメラ君の色が見やすそうになってくれてうれしいんだぜ。 |
500. 行商人 アルビン 00:19
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ヨアヒム殿、人間でござったか…。 申し訳ない、正直、票が集まった時とか、占決まった時の発言が怪しくて、割と狼だと思ってたでござる…。 ヤコブ殿も白出しでござるな。 村が斑にならなくて良かったでござるが、やはり狂目線だと誤爆が怖い位置でござったか…? ヤコブ殿が狼であれば関係ないでござるが。 |
501. 旅人 ニコラス 00:20
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ゲルトが、が、が、・・・ 【青両白判定確認】 割れなかったかぁ…残念。 もしかして占い嫌がってたのってわざと狙いがあったりするのかな? 羊>>493 僕の指摘は羊>>473に反応しなかったことについてだったよ。 |
504. ならず者 ディーター 00:22
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【占判定 青の確白確認したぜ】 疑って悪かったな。孤独感で合ってたってことか…。俺からみたらセーブしてるようにみえたからこれからは、じゃんじゃん喋ってくれ。 んで明日に備え俺は寝る。ぐんない! |
505. 羊飼い カタリナ 00:24
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>>491 ! クララありがとう!そういうのうれしいです。まだまだ拙いですので 【仮決定23:15 本決定23:45】 にしようと思います。他がいい人は何かの発言のついでに一言お願いしますね。 ゲルトは霊界にて私がノリシットリ派に洗脳しておきました。 |
ならず者 ディーター 00:26
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ふー。とりあえず本当に一時的だが俺から目をズラしてくれたヅラだけに(オイ)神と、ニコに感謝。でも長結構怪しんでる人いるんだな。 ところでやっぱり蛇使いはどこっすかー ってことで寝る。起きてまた議事進んでから考察して~ってカンジに明日はなると思う。水瓶、牡羊おやすみー! あとまじで牡羊のショートコント楽しみしてっからw 水瓶>あんま気にすることねぇとおもうよ!可愛いしなw |
507. 村長 ヴァルター 00:27
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寝る前に、昨日の質問回答を出しておくよ 書>>346 ☆短文ってインパクトあるから要素取れるのかもと誤解してた。了解。 ☆私は2-1って経験ないので3-1に近いのかなと想像してる 修>>366 >>276の「書以外は回ってンのな。はえーなー」とか、私は思考垂れ流しって印象にとったよ。 者>>371 印象と白黒要素とは分けているつもり。結論としてはニコは村っぽいと思ってる |
508. 神父 ジムゾン 00:27
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ゲルトを食うなんてバファリン襲撃か。寡黙吊りしてやろうとおもったのに 青白予想あたったなぁ…そして追従くっさいところがとてもドス黒い よし、じゃあ▼妙あたりで …って、ちゃんと考えて出すぞ。青は…まぁ適当にしゃべってればいいんじゃないの?羊よか食われそうだしさ。 商>>500占決まった時の発言 まぁ…性格要素じゃねのw無駄占いになるから嫌がる村人は割といるし 寝る |
509. 農夫 ヤコブ 00:28
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黒引けなかったのは残念だけど、ペーターのロックオンが外れるからプラスに思っとくー。 >>494 クララ 無理やり色はつけないで、灰は灰のまま置いておくって感じかな。 >>501 ニコラス 神父さんの意見ももっともだなーって思っていろいろ考えてたら反応が遅れた感じ。 そろそろ寝るよー。おやすみー。 |
510. 少年 ペーター 00:28
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>>497書 ☆青が占真狼を知ってると考えたんだよ。そこから羊が霊COして、対抗が出てこない。→狂人早く出てーっていう風に思ってたんだ。 だから2-1確定でも特に違和感は感じなかったんだよ。リデル君については不勉強なので調べてくるよ。 |
511. 司書 クララ 00:29
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というかおそらく真狂、誤爆を恐れての白出しではないだろうか、と思うんだぜ。そういう意味でヨアヒム君はあの反応GJなんだぜ。 そして夜明けにフラストレーションにまかせて連投したせいでひどく読みにくくなってるぜ。すまないね。農年娘尼宛てに質問があるので、なんとか探し出して回答してほしいんだぜ。急ぎはしない。 羊>>505【決定時間了解】僕は対応できるんだぜ。 寝る。ゲルト君の冥福を祈るんだぜ。@14 |
512. 村娘 パメラ 00:29
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司>>388で発表順を考慮してるところも白要素だけど黒でも気にする箇所か。 屋>>394も撤回を入れてない。村騙りとかスライドってあんまりないのか。 【青白を確認】 そして寝る。議事録は切りよく400あたりまで。 CO周りで撤回を考えてない人が多いみたいだから、ここらへんの要素は省くべきか考え中。ここまで来て灰考察やり直しは嫌なんだけど、とりあえず寝て起きて考える。 |
513. シスター フリーデル 00:29
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げ、ゲルとさあああああーん!! ヨアヒムさん疑ってしまってごめんなさいですわ… 娘神★うーん…考察とか見て素直に私もそう思ったって部分があっただけなのですわ。色が拾えてるわけではないのは言いましたし。 書>>497★「想定していた狼」であって狂がそのとおりに動くとは限りません。狙いが2−2になっても狙いが外れただけだと思ってましたわ。 |
村長 ヴァルター 00:29
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獅子、おやすみー。 まぁ、多少は疑いがかかることはよくあること。 とはいえ、俺の発言読みにくいって酷い・・・ なんだ、もっと簡略に黒塗りしてけばいいのか?w 水瓶 エルナの発言は、気にしちゃダメだよw |
ならず者 ディーター 00:34
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赤ログなのに寝る寝る詐欺。どうせなら牡羊の布団にもぐりこんで寝たいぜCO うん、疑いかかるのは村でもだしなーただ、狼だと敏感になるなーって、赤ログで吐き出せる+実際疑われる立場だからある意味安心だなって1d乗り切って思ったぜ。 さて今日はだれに黒を塗るか…ぶっちゃけ牡羊か屋なんだよなwそこはかとなく塗っとくわ。ぺったんぺったん あ!最近寒くなるなるし今日の朝方冷え込む地域もあるみてーだし、二人 |
行商人 アルビン 00:34
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獅子はお休みでござる。 明日は忙しい日でござったな。無理はせぬよう。 確霊でござるから、拙者が吊られると潜狂がばれるでござる。さて、そうなったら村は確白も信用できなくなるでござるな…。 とりあえず、今日は占抜きでござるか?と、すでに誰かが▲農にしてくれてるでござるな。霊もそこそこ早く抜きたいでござるな。霊抜くには狩抜きが必要でござろうが。 |
村長 ヴァルター 00:41
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獅子>2d00:34 仕方ないやつだなぁ。さみしいのか?[..布団から手招き.クイクイ] 水瓶>2d00:34 え?▲農って俺は設定してないぞ?人狼神のお導きか? まぁ、襲撃先はゆっくり考えるとしよう。 あと、初日の占希望とかってパッションだけど投票状況などから怪しくみえる人がでてくるもの。ぶっちゃけ、占いにしても吊りにしても希望が1つくらいあったところで動揺してはいかん![ブルブル] |
514. 旅人 ニコラス 00:42
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うーん…ログ読んでもあまり頭に入らないなぁ。やっぱりレジーナがいないせいか? ★神含め娘不慣れぽく見てる人に質問。 娘>>512で「村騙りとかスライドってあんまりないのか」って言ったりしてるんだけど、この辺どう思う? 今日はあまりやる気出ないからもう寝るね。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 00:45
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それじゃー、獅子が戻ってきた時にハッピーな状況になることを祈って、今日は寝るよ。 あー、明日は狩人と潜伏狂人探しと襲撃先考察かぁ もー、潜伏狂人は無視でいいだろw さ、水瓶もこっちへおいで[...布団から手招き クイクイ] それじゃーぐっなーい ・ ・ ・ [...ギシギシギシ] |
行商人 アルビン 00:46
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>>487 行商人 アルビン 2d00:16 2012/10/24 0:16:00 (白#1) 199字 ふふふ、頑張ったでござる! 真占のときは占先ギリギリまで迷って、即出しって言われたのに、1分後ぐらいだったでござるからな…。 |
515. シスター フリーデル 00:55
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羊>>決定時間了解ですわ 占い判定についてはクララさんが触れてる考えが素直に入って来ましたの。私は正直言って割れると思ってましたので 娘>>512 村騙りなどを考えていなかった人たちのことを考えているようなので言っておきますと私は村騙りにあったことがなく完全に失念していましたの。不勉強で申し訳ないですわ 更新周りの発言見てもあまり思考が伸びませんわ…昨日のログみつつ寝ますね。おやすみなさい |
516. 司書 クララ 01:05
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いくつか見えたので詐欺。みんな回答感謝なんだぜ。 農>>509何か擦れ違ってるみたいだぜ。僕の理解は「ヤコブ君は、例外的に灰を最初から白または黒寄りで見る場合がある」(根拠は>>354「基本全員灰~」)。その例外が僕にはつかめない。パッションかい? あまり深く考えずに>>274>>353言った? 失礼な聞き方になって申し訳ないね。 年>>510尼関連は見なくて構わない、それぞれへの質問なんだぜ。 |
517. 司書 クララ 01:05
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前半は僕も理解してる。けどそれ占い真狼仮定だろう? ★2-1確定見て占い真狼薄れなかったかい? というか確定したのどこで確認してた? 尼>>513了解。じゃあリデル君は★希望出しの際に、潜伏狂を考えていたのかい? 今も? >>380「見極め」から可能性が見えたのかい? 農>>514☆娘覚醒後の要素の取り方から僕はそうは見てないぜ。普段のプレイに変化をつけようとゆう雰囲気、慣れてる人だと思う。寝る |
518. 村長 ヴァルター 06:16
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おはよー。今日も褌祭りの打ち合わせに行ってくるよ 旅>>514 ☆昨日の娘の印象は>>342だけど、不慣れと感じたのは理由は下記。 ・非占回しに躊躇ったこと ・夜明けの流れについてけないとこと 昨日、言い回しを普通に変えてからの発言(>>403以降)と>>512の発言をみるに、私よりも経験と知識のある人って印象を持っているよ。なので不慣れっていう先入観を捨てて、娘をもう一度見直したいかな |
519. 神父 ジムゾン 06:31
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☆旅>>514 長>>518 娘を見直してみるってところま)だだかぶりしたのでこれで返答で 神>>322の理論は、残ってるんだけどね そこで白決め打ちする気はないしね 旅>>486 直感かよwまぁ初日だからいいか…旅が非霊早いのをパッション白くみておきながらアレだが>>247をパッション白く見てたら「5分もあれば相談できるぞw」とか突っ込むとこだったぞ |
村長 ヴァルター 06:39
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獅子、水瓶、おはよーノ [...お顔テカテカ] 昨日は色々とエキサイティングな夜だった...思い出深い夜になりそうだよw。 まぁ、今日の狼議題をだしておくよ。今日も私は昨日と同じ時間帯から参加出来る予定だ。獅子が参加できない分、頑張っていこう ■1.狩人予想 ■2.襲撃先 ■3.蛇使い予想 □4.夕べの感想(ネタ) |
520. 神父 ジムゾン 06:52
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司>>517書がなんか年に突っ込んでるが、要は>>510から、青が狂出てーって呼びかけているように見えた(どこがだよw)で、狂ニートしたんじゃってことをいいたいんだよな?(つまり占=真狼は弱まらなかった) 青どうたらこうたらを置いといて、自分で占=真狼かどうか見てから考える気はなかったんかねぇ?ロックオンしてたから視野狭まった可能性は…あるか。ま、年よりだだ乗っかってるだけの修の方がきになるけど、 |
521. 神父 ジムゾン 07:10
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>>415年の言うとおり~ってのが追従臭くて 服黒とかはいってないとおもったら>>415ね…見落としすまん。青評が違和感?服>>321の朝一撃離脱は~好印象(好印象=白ではない)ってだけだろ…そう思ったのかそーかでいい範囲じゃね 者評は確かに微妙だが青評そこまで変か? ★修年>俺が>>383 そう思わんって言ったのを受けて、考えサッパリ変わらなかったの?むしろ神青で神が青かばてんじゃねwとか思わん |
522. 青年 ヨアヒム 07:39
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おはようしゃん ちょっとリア事情により今日はあんまりこれなくなっちゃうよ。 とりあえず年はロック体質の元気過ぎる村人で、尼妙が年に乗っかってきた狼と思ってる。超どす黒いよ。 年は狼に利用されてるかもしれないってことを考えて欲しいよ |
523. 神父 ジムゾン 07:48
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青>>522リアル大事に。喋ってもOKとかいってるけど実際票まとめ補佐程度できればいいし。 修妙が匂うってのは…まぁ俺も同じ意見だったり 妙>>447で気になったところなのって言ってるってことは「青が気になった」ってことだよな?妙★具体的に言ってないので詳しく解説してくれ。年追従なん? >>442で黒く見えてきたって言ってる●娘にせんのもどうにもしっくりしないな…じゃあ後は夜 ノシ |
村長 ヴァルター 08:03
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さてと・・・吊り手数や狼勝利条件の確認をしておくか 15>13>11>9>7>5>3>EPの7縄4人外。通常なら村はミス3縄だが、今回は、潜伏狂人の吊り縄消費が見込めず霊ロラもないので、実質、村側はミス4縄使えることになる。楽しくなってきたじゃないか?分かりやすくいえば、俺達は村人を5人吊ることができれば勝ちってわけだ。簡単な話だろ?HAHAHAHAHA |
青年 ヨアヒム 08:06
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本当はバリバリ来てるんだけどとことん影薄くしたいから(泣) 尼妙狼でいきなり▲青なら露骨すぎ。初回襲撃食われないかも。夜明けの反応、狩透けたね… とりあえず初回こんなにロックされるなんて(T-T) 理不尽すぎるよーー |
524. 青年 ヨアヒム 08:26
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朝は時間あるので 尼 >>343 追従感以外特に感じず >>416 要素とれないけど年の言い分をもとに(それが流されてるってことだよ!) >>445 流されてないよ!でも青に評集まりすぎ! のコンボが凶悪。村なら思考ブレは必然だけど不自然。流されやすいけど頑固な村人とは考えづらいよ。 妙 灰雑感ない上での●青が理不尽。後から落とすか?と思ったけど落ちないよ。怪しいよ |
525. 少女 リーザ 09:15
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おはよー。 ジム >>523 えーっと、あの時点では20時前くらいまでの発言をざっと読んだところだったの。 狩人周りで話しをした人はその時点で印象白。パメはなんか良くわからないけど軽い人なんだなって印象。司神は考察白よりだったし占いは要らないかなって。残りの人はまだ発言が少なかったからよくわからなかったの。 それで,ヨアは>>323のタイミングでちょっと引っかかったんだ。なんであのタイミングで?っ |
526. 少女 リーザ 09:16
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?って。あと>>335もわざとらしいなって。うーん、この辺ペタと似てるから追従って言われてもそう思ったからとしか答えられないや。 理由はそんなところかな。ほんとうに気になったレベルで消去法だったの。 >>442で変えなかったのは,追従じゃない?って言われたから全員ちゃんと見てからにしようと思って。そしたら本決定間に合わなくて結局そのままだったの。最終的な印象は●娘○長になってたの。 お出かけー。 |
行商人 アルビン 09:53
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おはようでござる。 妙は不慣れ狩かと思ったでござるが、狩周り話題で白取ってる辺り、不慣れ村でござろうか?行動指針示してもらえて、それで白取ってる可能性も…? 4人、村を吊り上げて、3狼1狂残ってればPPでござるな…。 まぁ、占襲撃成功したら、拙者は吊られそうでござるが。 □4.獅子と牡羊が昨夜はお楽しみでしたね状態で、寝れなかったでござるwww(ネタ |
527. 神父 ジムゾン 10:11
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鳩。妙>返答あり。俺的に323は何も思わん。むしろかひっかかる方が理解できんぞ。狩がどうこうしてと言う意見的には、早めに言っても問題ないから鳩一撃で言ってもいいじゃん。と、ここを細かく追求すると色々透けそうだから、これぐらいにしとくかね。 妙修気になるはまだ維持で修の方がより気になるかなぁ。理屈的には青にちかい。流されてない、って年追従ってのがそも流されてんじゃ |
村長 ヴァルター 10:15
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ひょこ。 水瓶>2d09:53 恐らく、PP、RPPはまず期待しないほうがいいな PP、RPPを狙おうとして失敗したときって、灰考察や発言のブレを見抜かれて芋づる式に吊られることもあるし。 要はLWが最終日に生き残って勝てばそれでいい。 そのためにも目先のPPやRPPに目がくらみすぎないよう、状況をみて進行していこう。 ふふふ・・・俺達狼三人にかかれば村人を翻弄するなど造作もないことよ[..キリッ |
村長 ヴァルター 10:29
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とりあえず、これ発言したあとは次は夜に顔出すと思う 水瓶>2d09:53 不慣れ村人だと思う。それに万一リズが狩人ならヤコブは噛めるだろう。ってゆーか、正直、中の人が知っている人に思えて仕方ないww。 リザに貴重な噛みを使う必要はないよw あと、占い真狂の可能性が高いだけに、べぐりで狂人狙うっていう噛みは充分あるから、水瓶が偽と思われても狂人として偽視されるなら占い師吊りはすぐにはしないはず |
528. 神父 ジムゾン 10:53
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年追従で青●追従した人へ>青が年にロックされる原因発言時点には、非霊は服者のみ。ホントに青狼が狂に霊騙り指示するなら、もっと早くないと意味はないんじゃねの?青狼視点(なくなったが)では、者服狂より非霊に狂混じってる可能性の方がでかい。そこまで考えたてたかい? |
529. 青年 ヨアヒム 11:43
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鳩一撃 書>>511 年の超ロックを受けて初日のへとへとの気分→墓早く行きたいよお…のノリで言っちゃったんだな。 僕ダメニートだから斑になって吊られるくらいしかお仕事ないと思ったよ…だからGJと言われるのはかなり意外だよ… こんどこそノシ |
530. 旅人 ニコラス 12:21
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1dの占希望を時系列で纏めておいたよ。 /長(神)旅書妙修者服農神青屋娘年商 ●青(者)青青青青青長長妙者神年青娘 〇娘(_)娘__服娘者__長娘___ 灰で青以外を希望したのは、服→長、神→妙、屋→神、娘→年。 何が言いたいのかって言うとね、青白確定から灰狼のライン切りがあったとしたら、この4ケースの中に限定されるって事。 |
531. 旅人 ニコラス 12:24
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なんでここに注目したのか? 確定霊だと芋蔓避けるために初回からでもライン切りする事が多い。 特に狼3潜伏だと灰狼濃度が高いこともあって尚更ライン切りは発生しやすい。この傾向については古文書で過去村をいくつか調べたけど、調べた村はどこも初日ライン切りされた。 結論: 狼3潜伏なら、上記4ケースの中にライン切りの組み合わせがある可能性が高い。 ライン切りが無い場合は占狼狂潜伏の可能性が高い。 |
行商人 アルビン 12:26
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お昼でござる。昨日はお昼が3時頃だったから、今日は普通で嬉しいでござる。 >>牡羊2d10:15 誤解させたようで、すまんでござる。PPは狙ってないでござる。 そもそも拙者が生き残れそうにないし、蛇使いが生きてるかどうか全然分からんでござるし…。 >>牡羊2d10:29 妙修辺りは勝手に村が吊ってくれそうでござるね。神が蛇使いなら楽そうでござるが…。 |
532. 旅人 ニコラス 12:32
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なんか妙修の●青が追従臭いってことで疑問視してる人が多いけど、僕は追従であったとしても自然なものに感じたけどなぁ。 むしろ追従って意味なら僕はまんま年の主張に同意示して青希望してたんだけどねえ。 ☆長>>518神>>519 この件に関して見解が一致したみたいで良かったよ。 それも踏まえた娘考察に期待してるよ。 神>>322って娘が主張通りの考え方してたなら狼否定する根拠にならなくないか? |
533. シスター フリーデル 12:35
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こんにちわですわ。 書>>517 ☆希望出し時点も今も見ていますがやはり状況的に可能性は低いと見ますわ。しかしヨアヒムさん狂人で羊噛みその後まとめ乗っ取り…(私もやってみたいので)そう考えてのアピとも考えましたがやはり可能性は薄く見ています。 神>>521 特に変わりませんでしたし、かばってるとも思いませんでしたわ。 むー…ヨアヒムさんとジムゾンさんに疑われてるみたいですね。申し訳ないですわ… |
シスター フリーデル 12:39
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ライン考察ってできたことないんですがこれって妙修旅ラインと青神ラインなんですの?確定白味方につけたジムゾンさんは手強いですわねーヨアヒムさん確定白ならあんまり思考駄々漏れは嫌ですわ〜SGにされちゃいますの〜 |
534. 旅人 ニコラス 12:50
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☆神>>519下段 パッションと言うより雰囲気とか印象に近い。だから上手く言語化出来ない。 ★なんで>>247でパッション白視回答の予想したのかな? ちなみに今は妙修への疑惑に同意出来ないこともあって灰印象に変わったよ。 ★書>>511 その根拠で青の反応をGJとしてるって事は、白確定して良かったと思ってるのかい? 書>>494で浅慮だと詫びがあったから、僕の考えに同意したように見えたんだけど。 |
535. シスター フリーデル 13:04
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ジムゾンさんへ ★1.私と妙さんのことを追従感より疑っているようですが、長>>400旅>>532とありますがニコラスさんとヴァルターさんにはなにも思わなかったのですか? ★2.ペーターさんについてどう思っていますか?黒くなりましたか?灰色ですか?白ですか? 他にはちょっとパメラさんリーザさんエルナさんと絡みたいですわね。女の子とキャッキャウフフしたいですわ。質問とかったらお気軽にして欲しいですわ |
536. 司書 クララ 13:20
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神>>485読み飛ばしてたぜ、すまないね。青のブレ感だね。自己申告>>266「パッション重視」、僕の感覚ではパッション派というのは要素拾いの根拠が曖昧なままに白黒判断をする人という捉え方をしている。しかしヨアヒム君の灰雑感>>401~はアンカつきで判断の根拠をあげているね、限定的ながら。そうしたスタイルの変化がブレ、希望集まりかけて焦っている狼かと思ったんだぜ。 神>>520見解感謝。そういう見方 |
537. 司書 クララ 13:20
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もあるってのはわかるが、まあ年の回答待ちなんだぜ。 青>>529もうロックはないんだぜ。村のために狼探ししてほしい、もちろんリアルは大事になんだぜ。 尼>>533取りあえず了解。僕が潜狂の可能性を切り過ぎなのかね。 旅>>534☆浅慮を詫びたのは考慮に入れてなかったこと自体に対してで、メリット云々ではないんだぜ。一長一短だと思うぜ。確定白→SG救済ができた、「そういう意味で」GJなんだぜ。離席。 |
シスター フリーデル 13:33
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潜狂の可能性を言いまくるのも良くないですが、切りすぎても足元を救われる…と言いたいですが実を言うとほぼ真狂でしょうね。ここで撤回するのは逆に怪しまれるのでめんどくさいですわ。しかしこれが人間対人間のゲームである以上ゲーム理論のようには行きませんの。まぁ頭の片隅に置いておけば問題ないですわ。 しかし戦術得意でないので占い機能がいつ壊れるかが怖いですわね… |
538. 羊飼い カタリナ 13:52
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あ、私も実はパッション派だけど、パッションでこいつ怪し一って思ったらそこからヨアヒムみたいにちゃんと要素とってくよ。 要素取らないパッションは場を乱すだけなり。 どの辺まで発言していいのかイマイチわからないので私の喉はまとめ用にたくさんとっときます。 明日私噛まれる気もするから少しは話そうと思うのだけどね…! |
ならず者 ディーター 13:59
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ひょいっとな(0゚・∀・)テカテカ □4 昨夜はお楽しみでした/// 水瓶>2d00:37 大丈夫だろって思ったトコ突っ込まれると痛いよなw気をつけるわ。さんきゅ 勝利条件…オイッw 村4ミスまでって、村のとき経験してねぇわwwいつも瀬戸際っぽい吊縄だったのによw |
ならず者 ディーター 14:00
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修がなんだかんだで気になる。蛇使い=修かもって。やたら3潜伏より、潜狂を考えてないか?2-1になってからより顕著に出てるような気がするぜ 修>>533の書への返答後半とか、最初狩かなと思ったけどな 潜伏を選んだのなら主人に噛まれちゃ意味ねぇよなーと考えるとやっぱサインは出すだろうって思うんだよなァ。って安易すぎか? 神か修あたりが狂であってくれるとお互い吊り合うだろーし、縄も消費してくれそうだ |
ならず者 ディーター 14:00
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現時点/俺決定周りギリギリだから、裏の最終決定は二人に委ねる。いちゃもんつける気なんてねーし、宜しくな! □1服か屋…かな。屋より服のがありえそう。旅はないって考えたい('A`) 程よい位置保ってたり何かモノ抱えてそうなのはこの二人。でもダイレクトに疑いが牡羊と俺に来て るんだよなw □2もう農でいいんじゃね? □3 修か神であってくれ!そうであってくれ! |
ならず者 ディーター 14:11
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狩だと思うヤツで服は噛みたい、屋は吊りたいっぽいイメージ。でも自分が素村なら屋は占いまわして保護したいなという気持ちが出るからウーン、直吊りじゃないなァウーゥーン('A`) 屋が狩ぽいって思ったのは 屋>>394ここだ。屋は真商で見てんのに、逆も考えてるってとこだ。コレって狩っぽいかなとちょっと思ったんだ。襲撃次第とやりがいって発言が怪しい…まぁハズしてるだろうがw さてちょっと表出るか… |
539. ならず者 ディーター 16:05
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昨日ロクに発言ないうちに考察落としたメンツをメインに。あんま時間ないんだ。すまん 屋 1dで一番黒く見てた娘を●希望じゃないのがなぁ、気になるところだ。初日は確実に情報が落ちる日だぜ?黒引きてぇっていう気持ちより安心と情報選んだって事なのか。屋>>448白だったら~って神を黒視してたってことか?なんか変な気がするぜ?なんか神が怖い的な意識が見えるんだよな。でも●神にするのもヘンだよなァ… 灰 |
540. ならず者 ディーター 16:05
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服 考察みても本人の色わからないな。ただここがヘンだ的な違和感はない。あー、雑感の修評、服>>450 面の皮~っていう表現はおおー!って思った。俺が言語化できないイメージを言語化してくれた感じだ。灰 娘 がらっと口調変わったなw(感想)うーん、俺とは視点が違うのか?占基点で考察するやつ?目が滑る。ここはもっと今の娘の状態で発言みたいぜ。よくわからん灰枠 |
541. ならず者 ディーター 16:05
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妙 先希望出しっつーのは、身軽な村故…なのか?娘と神とのやり取りには違和感なし。思ったことそのまま言ってる感じだな。ただ、毎回希望が先にきて理由がないのがな。全部パッションなのか?説明欲しいぜ 心理は追いやすいが本人の色が見えない 灰 んで、印象だけなら屋が下がって、服が上がった感じだな すまん時間ないわ。22時半くらいに戻れたらいいが、俺考察ハンパなくおせぇんだわ。イタコ考察だからw |
ならず者 ディーター 16:10
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ほんと考察遅いんだよ…俺 娘の心理わからん。まじわからん村でも判断戸惑ってたと思う。 ぶっちゃけ屋はなー神の存在がどうなんだろうっていうのが見えてて、狼?狼だと怖い→でも今しか触るチャンスない→うぇええい白か斑で処理してとっとと色つけてまえー!ってのが見えるんだなw エピで屋がコレみて、違ってたらサーセンw |
ならず者 ディーター 16:10
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そういう、発言力ある人物に白か黒か分らないまま突っ込めるのって村要素だとおもうけど表では 絶 対 言 わ な い 絶 対 に だ ! 村だったら言ってるけど俺狼だしなーわおーん ってことでいってくるぁー!水瓶牡羊、かえったらワンワンしよーなぁ! |
ならず者 ディーター 16:12
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屋って前同村したことあるんかな。なんか2d怪しくみえるスタイルが似てるぞw あと妙もあの妙じゃないかなという気も。近いうちに同村したいねって言ってたけど、違うかな?どうだろう。あってたらヨアかオトじゃなくてすまんなw |
542. シスター フリーデル 16:41
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長さんお返事ありがとうございますの。う〜んただの印象だから感じ方。ですかしら 神さんの疑いは今は村で取りますの。まだ2dで情報少ないですし、ロッカー気味とあったのでこのままロックされるのでしょうか?ただ妙修にしか目がいってないのは疑問。早めにロック外れるのを願いますわ また旅さんの>>531も村印象。これ狼さんなら言えないでしょう。自分から発信していこうという姿勢は1dから継続して見られますわ。 |
543. 村長 ヴァルター 17:36
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鳩より 今日は21時すぎに村に戻れる予定だ 昨日の投票について、色々と考えてみた。やはり、●青が多く狼陣営の票が入っている可能性は高いとみてる。そのため今日は●青に投票した[旅書妙修者年]を優先して見直しをしていくつもりだ。 また、潜伏している狼全員が●青を希望はしてない可能性もあると思うので、ニコが>>530であげてるライン切りの可能性も時間があったら検討したい。 |
544. 村長 ヴァルター 18:05
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ニコ>>532 昨日の●青投票者を優先して考察予定だが、娘についてはみるようにしておくよ。 直感込みで、パメラがスキル偽装をしていたって印象はないような気がしてる。ただ言い回しの変化のギャップが凄いので、要素の拾いなおしは丁寧にしたほうがよさそうだと思ってる。 フリ>>542 フリは私とは違う印象なのかな?私はディタの言い回しの印象に引きずられてるかもしれない。★フリのディタ印象はどんな感じ? |
行商人 アルビン 18:43
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∧_∧ .( ´∀`)∩ ←牡羊 |\‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ 旦~.\ ./..\\ .\_∧ / \|=================|´∀`) ゛←獅子 \ / ∧_∧ と ) \ ノ ___/( ´∀`)ヽ___\ ‾‾ 〇旦〇 ←水瓶‾ |
村長 ヴァルター 19:09
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お、水瓶おかえりー 2d18:43のAAが可愛すぎる!!!! ちなみに、今、占真贋の考察のため要素とってるんだけど、ヤコブが真占い思えません。先生!! これ、潜伏狂人ではなくて、潜伏占師でしたってオチな気がしてきた。なんか潜伏狂人よりはあるような気がw。 水瓶にお願いだけど、時間があったらでいいので、ヤコブの真占要素ってみてもらっていい?なんか、ヤコブって真占師特有の焦りが全然ないように思える |
村長 ヴァルター 19:14
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なんで、潜伏占師の可能性を考えたかというと、潜伏狂人なんてニートもいいとこだし、狂人アピっぽい発言はなさそうだしさー。 ヤコブの昨日の占先って私だけど、占先理由が普通に酷いんだよね。パメラのドジっ子指摘が水増し感って...。 普通、こーゆー占先理由ってだすかなぁと凄く疑問に感じつつある。 私が心配性なだけかなぁ? |
村長 ヴァルター 19:19
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ちなみに潜伏占師は誰だって話で候補を出すとしたら、エルナかペタっぽいんだよね。 エルナは信用とってる占師の水瓶へのヘイトが凄いし、ペタは昨日の青へのロック根拠としての狂人へのアピールってやつ。青狼で狂人アピールって発想は、占真狼がみえてないとできないじゃん? 明日、まさかの潜伏占師がじゃじゃじゃーんってなんてゲームメイクがぐっちゃぐっちゃになるしw |
行商人 アルビン 19:29
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牡羊、こんばんはでござる。 ヤコブ殿真なら不慣れか?と思ってたでござるが、何か違う気がするでござる。時間あったら、見てくるでござる。拙者、占のときは対抗見ないので、ヤコブ殿あまり見てないでござるwwwそして、今更でござるが、自分への評価も気にしてなかったのを思い出したでござるwwwいくつか反応してしまったでござるwww 明日、真占に黒持って出てこられるのは怖いでござるな…。 |
545. 村娘 パメラ 19:56
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寝て起きて考えた。撤回COを基本的に考えてない感じの発言が多いみたいなので、ちょっと思考修正。そこらへんの発言周りでの白要素を削除しつつ、議事録へダイブ予定。 で、発言欄の直前あたりで、ライン切りの話が出てるので触れる。何せライン考察は好物だから。 占霊からのライン考察が好きなので、占真狂だと眉間に皺ができる。灰狼ラインはその人の発言でライン切りをするか考える。だって性格によると思ってるから。 |
村長 ヴァルター 19:59
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うん、まぁ、杞憂かも知れないけど灰考察をみるにエルナは上級プレイヤーぽいし、とっとと退場してもらおう。【ノリパリ派】だから残したいとこだがw 今日の占先が俺か獅子だった場合には噛み先変更も考えるけど、村人が占先だったらエルナを噛みたい。普通に狩人もありえるところだし。意見食いを疑われるかもだが関係ないw で、オチとしてはヤコブが真占だろうけど、EPでのネタになるし良し! |
村長 ヴァルター 20:03
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これで、本当に潜伏狂人ではなく、潜伏占師だったら荒らしってとられかねないよなぁ。 潜伏狂人なら、私達ってピエロですねw うん、2-1陣形で狂人行方不明って狼にとってもリスクがあるってことがわかったよ...やっぱり狂人は騙ると思うんだよねぇ。 |
羊飼い カタリナ 20:16
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・・。 2−2になると思ってたら2−1だったから、結構早く噛まれそうでちょっとションボリ。 長生きできたらいいな・・。 というかまとめってどこまで発言すればいいのかしら・・! |
546. 少年 ペーター 20:19
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ただいまー 早速質問に答えるよ 神>>517,書>>521 指摘された時は少しは言われた通りかなと思ったもしれないけど、2-1真狼は分からなかったかな。 2-1確定は>>381発言の前後だと思うけど、正確には覚えてないよ。 神の言う通りロックして思考が狭くなったてんだと思うよ。反省するよ。 旅>>530 表まとめありがとう。自分もそれ考えていたんだよ。 |
547. 少年 ペーター 20:20
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あと自分は3潜伏なら内訳は青投票に2、ライン切り1を強めに考えてるよ。 青投票の流れを作るなら一人じゃ難しいと思うんだ。 率先する役、それを煽る役の構成が一番自然じゃないかって思ったよ。 それと自分の青についてロックしてた時に自分の意見に否定的でなかった人も注目してみたよ。 時系列的に書長修者旅かな?後で見直すよ 前述の考えをすると、サクラの役ってところだね。 ちょっとお風呂へ行ってくるよ |
村長 ヴァルター 20:21
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やっぱり服>>478と>>502の発言が普通の村人っぽく思えない。特に>>478って結局、偽要素で2人の評価を下げてフラットにしてるのが違和感あるかな。99%外れてると思いつつもあえての潜伏占師ケアの▲服でw ※実は潜伏占師って以前に一度、同村したことがあって変なロックがかかってるかも。 ※えぇ、わかってますよ。疑心暗記だってことはw |
村長 ヴァルター 20:24
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うわー、やっぱりペタも怪しい・・・ くそー、蛇使いが潜伏してるんだとしたら、凄く困りますよーw。狂アピしてくださーい。きーてないよー。フルメンでの狂人抜きのハンデ戦はーwww |
548. 神父 ジムゾン 20:26
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☆修>>535長は●青の理屈が年とだだかぶりじゃない>>339>>400 灰考察明日でいいが印象ダウンって+αがあったから追従乙までおもわんかった。旅はパッション白く見てたから追従だろとかは気にならんかったね。旅は見直しておく。とはいえ●青につっこんだのに3狼とか仲良しさんはないだろうね。 ☆旅>>534何で?ってぶっちゃけネタつーかパッション白とるならそこだろうと思ったから言っただけだが? |
549. 神父 ジムゾン 20:37
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☆2:年に関しては、ざっくり灰~白印象かな?細かい考察は後ほど。 旅>>530正確にライン切りとるなら第二希望も取った方がいいんじゃねの? 修>ココと絡んでばっかだな俺wきになるもんはきになるんで ★修 服>>396の青評価が疑問>>396ってことは>>321は好印象じゃなかったんだよね?それはなんでなんだ。後、そこんとこ疑問に思ったなら服に詳しく突っ込み入れようとか思わなかったん?@11 |
行商人 アルビン 20:46
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服>>478は真狼なら農偽、真狂なら商偽と、取ったでござるが…。服>>502はネタ…、うーむ、服ってネタするタイプでござるか?ビニールはネタでござるな…。 潜占だったとして、今日遺言来るでござろうか?念のため、夜明け前連打して確認するでござるか? ベテラン狼なら3秒で襲撃先変えられるらしいでござるが、拙者には無理でござる…。1分あれば変えられる気もするでござるが…。 |
行商人 アルビン 20:50
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蛇使い襲撃しちゃうのが、一番困るでござるな。狂なら是非吊り縄消費して欲しいでござる。 蛇使い、羊に延々と票合わせて、生存証明とかしてくれないでござるよな…。潜狂のアピールって気付く村人も居そうでござるし…。 |
行商人 アルビン 20:55
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今日、灰襲撃しても、明日の灰は8人。 3狼でも十分な潜伏幅でござるな。 べぐりよりも見極めを狙ったで、占真狂でもおかしくないでござる。…たぶん。 一応、白出しマシーンになる予定でござるが、黒出した方が良さそうだったら、教えて欲しいでござる。 |
550. 司書 クララ 21:01
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帰ったんだぜ。 占いは印象変わらず。商>>477下段が真視点で好印象、ぐらいだぜ。商真寄りだが割とフラット。灰考察見ても二人とも突っ込んでいくタイプではなく希望出しも少数票のところ、偽は狂で違和感ないんだぜ。 灰。とりあえず旅、次点で神は能力処理不要と思ってるぜ。 旅は>>530~がいい視点。あの状況でのライン切りは十分ありうるし、狼側が操作してない可能性もあるけどこの考察を出してるという点で考 |
551. 司書 クララ 21:01
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察姿勢やや白。昨日のパッションは言語化できないらしいが、他のところでも要素取れそう。 ジムゾン君は昨日から印象変化なし。旅は違和感あったらしいけど青票出し自体より年への追従に着目してるのは一貫してる、まあ者年あたりと両狼なら>>434希望の出し方も併せてそこ着目するのは狼的な黒塗り、あるいはライン切りと言えるのだが。とくに白くはないが思考は追いやすいかな。他がもっとわかりにくそうという意味で枠外。 |
552. 司書 クララ 21:01
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あまり見れてない服屋から。 服:>>396~灰雑感は灰の見方が限定的、かつ一方面的というか。青娘評あたりから感じた。時間の都合かもしれないがこれでは僕としては色取れない。>>427「心理トレース」してるなら厚みが出てもよさそう。スタイル変わらずなら悩ましいんだぜ。 >>497☆とくに目が滑るという感覚はないんだぜ。わかりにくい部分は質問してる。 ★これを聞いて灰の白黒判断に活かそうと思ったのかい? |
553. 司書 クララ 21:01
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分かる形で灰考察出るなら返答不要。 屋:>>436希望出し独特、微単独感。だが思考自体はよくわからないぜ。 ジムゾン君すまない横やり気味だが、>>489★なぜ僕が確白になりそうだと思ったんだい? 神と僕が同じ印象、頼りにしているのなら斑→吊りのパターンは考えなかったのかい? こちらも>>431~灰要素の取り方は軽いが、服と比較すると理解できるといえばできる。返答待ち。 年返答感謝回収後で@6 |
554. 少年 ペーター 21:05
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戻ってきたよ >>530と>>547を合わせると状況的に書長旅修者あたりに先導役とサクラ役がいるのかな? そこまで狭まってないけど自分はこれを頭においとくよ。 旅:>>530,>>531から白強めかな。集計するのと表を作った情熱が狼側にあるとは考えにくいんだよ。初日の狩についての話題を考えると、経験や過去のデータから学ぼうとしてて熱心なのが分かるよ。 状況的微黒だけど、白要素が強めかな。 |
村長 ヴァルター 21:07
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水瓶 考察サンキュー。潜伏占師だとするなら、黒引きまでは遺言COしないような気はしてるがどうだろうねぇ。更新時間はドキドキだなw。 蛇使いが潜伏してるとして、探そうとしても難しいと思ってる。投票はバレるだろうしなぁ。私は既にハンデ戦の意気込みでいるよww あと、占結果は村なら白出し安定。俺か獅子だったら噛み先をヤコブにして噛み成功なら白出し、不成功ならヤコブの結果と合わせるってとこかなぁ。 |
556. パン屋 オットー 21:12
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一瞬戻って書き込み 者>>539 娘黒視といっても降水確率10%程度なもんでかなり弱かった。そこに賭けるよりはもっと高い確率でパンダ出てくれそうな方を選んだ。誤解があるみたいだけど、神白視で確定白を望んだわけじゃなく、灰視しててパンダになりそうな辺りだと思った。「白だったら〜」は白出たらそれはそれで安心というオマケ要素。パンダになると嬉しいというのは旅が説明してくれてた>>385。 |
557. パン屋 オットー 21:12
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言葉尻をとって黒塗りされてるように一瞬思ったが、単に言葉足らずだったと反省。 関連して、娘黒視と昨日は言ったが覚醒娘を見てこりゃないわと撤回。あらためてみると、そもそも覚醒関係なく言いがかりっぽかった。 あと神と昨日やりとりしていて、ちゃんと読んだ上での質問だなとの印象。加えて探りをいれる質問の仕方が村っぽいなと思った。白目。 離席。一時間程で戻れる予定。 |
558. 仕立て屋 エルナ 21:29
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ただいま戻りました。さっそく灰雑更新いきますね。まずは5人分。 そうそう、本日のビニールアイテムの発注も承ってますよ 妙: 青考察の>>441「発言から色が見にくい気が~」からの>>526「ほんとうに気になったレベルで消去法」は明示好みのスタイルと合致感あり、非嘘要素≒微白 |
559. 仕立て屋 エルナ 21:30
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者: 時間がない中で今日落としてくれた灰考察が「灰灰灰灰」。立場を悟らせないように動くにしては露骨すぎる感じもするけど、序盤だしどちらにも動けるように保険を掛けてる可能性もある?やや黒め 娘: >>512「ここまで来て灰考察やり直しは嫌」、こういうフレーズが青の確白確認後すんなり出てくる≒持っている情報が乏しい≒白方向 |
560. 仕立て屋 エルナ 21:30
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長: >>507「短文ってインパクトあるから~」の了解のあっさりさ加減にみられるような理解感覚は考え方を読みづらいところ。引き続き占い希望に挙げたい 旅: >>530占い希望まとめ&独自路線のライン切り考察は単独感が見えて白印象 |
561. 村娘 パメラ 21:32
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ようやく1d終了! 読み込みの遅さに泣ける。 青>>401 年VS青は占霊COへの思考の違いからと見るべき? 旅>>402 占COの早さで占真狂じゃなく、陣形からの考察。ここらは司と同じく、潜伏狂の使い所ってとか思うわけで。 青>>409で気にしてる修>>246は占3COもあると見てるわけで。そこまで考えていて、撤回スライドを考えてないのかとか思うので、修黒要素。どこから拾ってるんだ私。 |
562. 農夫 ヤコブ 21:32
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やほー。戻ったよー。 >>516 クララ 基本があるからには例外もあるだろうってこと?あの基本は基本姿勢って感じの意味でつけたんだけど。例外があるとしたら、村騙りから撤回して占確定したときくらいかなー。それぐらいのことがあったらよっぽどのことがない限り確白扱いくらいの位置に置くかな。 |
563. 村娘 パメラ 21:32
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修>>415 年に影響された感がまんまん。ただ、修狼なら、追従言われるのがわかってて青押ししたのがわからないので>>416そこは考える。 屋>>436神は斑にしやすいって。他人の神考察を見るに、純灰気味。そこを「しやすい」と発言するのを踏まえ、偽占狂で狼視点漏れと考える私はやっぱりひねくれてるか。黒より。 修>>445でも思考が似てる発言。司>>406にも擦り寄り感とかあったりするので、 |
564. 少年 ペーター 21:33
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娘:状況に関してはやや白め。途中からはがんばって発言しようとしてる印象。自己申告通りじゃんぴんぐ思考が多いかな? 昨日の投票については、唯一僕に票を入れてて、理由も独特だったね。狼なら仲間のフォローが入るだろうし、状況も合わせて白強めかな! |
565. 村娘 パメラ 21:33
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満遍なくどこにでも転がる込めるよう裾野を広げてる印象。黒より。 屋>>448 司を意図的に省いてるの?と突っ込んでしまいたくなっただけ。 旅>>449の発言は思考が私と違うんだな。初回斑で偽黒なら「狩霊鉄板真占抜け」と私なら取る。どこが狼へのプレッシャーになるの? 村が不利になると私なら取るけど。 農>>458どこかでも書いたが、COの早さでの狂考察じゃない。思考の違いがあるのね。 |
566. 村娘 パメラ 21:34
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希望だし。【▼屋●修】 屋は上の発言の狼視点漏れ?から。修は私の中でもぶれているので。ただ、2dのはこれから。なのでまた変わる可能性もあるが現状はってことで。 またダイブ! |
567. 村長 ヴァルター 21:34
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灰考察で、とりあえずできた分を投下。 【灰考察】 旅 防御感なく自分の意見を通す印象。質問や考察、発言は村人の考察を加速させてくれるものが多い。灰白寄り 1d ●青の理由は>>410。理由は無難だが年の色見極めも視野に入っているのが村視点ぽい。●青希望も2番目で票重ねはあまり感じない。 >>530のライン切り予想は好印象。狼だとしても村メリットが大きい発言な気がする。微白要素 書 細かく議事を読 |
568. 村長 ヴァルター 21:35
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んでくれてる印象。狼探そうと情報収集している姿勢が村ぽい。灰微白 1d ●青の理由は>>412。青>>266のパッション重視って回答と、実際の発言の印象に乖離があると指摘しており占い希望理由を丁寧に要素取った上で出してる感じ。希望出しは3番目だが占い希望理由がしっかりしているので追従感はあまりない。狼なら、ここまで丁寧に要素取らない気がする。 妙 不慣れ村っぽいんだけど、不慣れ狼もあるような感じ |
569. 村長 ヴァルター 21:35
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。灰ちょい黒寄り。能力処理で色をみたい枠 1d ●青の理由は>>413。理由は無難で灰考察してない状態で希望出しした印象だ。>>441で青の考察落としてるが後付け感ある。青の「灰雑感明日でー」発言で村っぽいかもといいつつ、よく分からないと否定して要素の色づけを避けた感じがするのが微黒要素。占い希望出しは4番目。票重ねというか追従感がある印象。 |
570. 司書 クララ 21:37
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尼:やり取りした部分やっぱり疑問。>>513夜明けの反応は青村側確定、可能性として潜狂を考えてるようには見えないぜ。つまり●青追従感は若干ながらに。やたらと僕の発言に絡みがあるのはなんだか複雑だが、昨日僕が「擦り寄り感ある」と発言した上でなお重ねてくるのは狼ならやりにくいと思うぜ、という微白要素。印象は昨日より落ちたが見えやすそうなのは変わらず、能力優先度は高くないぜ。 娘:昨日取った白要素はい |
571. 司書 クララ 21:37
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ったん捨てる。それを演出できる力があるPLと見る。ただ、急なシフトチェンジ自体は悪目立ちという意味で狼的ではないね。>>545ラインのくだりは同感。微白い灰ぐらい、もうちょい見たい。 年:>>546>>555返答感謝。潜伏狂を見ているということだね。★>>498で青が村側と確信しているように見えるが、青狂は考慮外だった? >>547からが新情報での考察感あり微白いね。旅への着目点シンクロ。微白灰 |
572. 司書 クララ 21:38
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といったところ。 妙:ここも灰雑感軽い。>>526上段など素直印象は継続もそれで決め打つわけにもいかないし、ここも悩ましく思ってるんだぜ。娘はどう思ってる? 考察期待。微白印象の灰。 長:農との切れ云々は真狂ぽいので意味なさそうだね。特に新たに要素拾えた部分はなく印象変化なし。 者:妙服屋あたりと比較すると灰厚めに見てるけど色は取れない。思ったまま喋るのは微白印象。 @3決定周り用残す。離席。 |
573. 神父 ジムゾン 21:49
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娘>屋の偽占狂で狼視点漏れって、それって俺白前提でOKだよな?俺斑とかが俺白知ってて、で●神に押し込んで偽黒だせ指示臭いってならともかく 視点漏れ?っ理屈がいまいちピンとしないんでもう少し解説してくれるとありがたいぞ。 屋:黒いっていうより謎ぃ。突っ込んだが司との差はなんなんだ>>474 >>489聞いてもサッパリだ司>>553に先越されたが何で司は確白になるっておもって 俺は斑なるかもなんだよ |
574. 農夫 ヤコブ 21:50
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ニコラス>>530>>531の考え方は面白いね。確かに3潜伏だったら全員がヨアヒムに入れてるのは考えにくいね。4人の中に1狼以上はいそうな気がする。ただ、仲間切りまでしてるかどうかは微妙な気がするな。確定霊の状況だと、黒からのライン考察はよくやるよね。初日の占い希望とかでうかつに仲間切りをするとかえってたどられやすいんじゃないかって思考くらいは狼側もしてくるんじゃないかなー。 |
575. 行商人 アルビン 21:53
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娘 娘>>471覚醒予定はなかった、覚醒したのは書>>326の指摘から? 娘狼を仮定すると、残り2人が思ったより喋ってくれなかったから?そうすると仲間は妙屋服辺り? 拙者、娘のような垂れ流し型苦手なんでござるよ… 思いついたことを時系列順に言ってるから、議事録と照らし合わせて、そのときどうだったかを思い出さなきゃいけないし、結局誰をどう見てるか分かりにくくて 苦手意識で怪しく見えてるのか、本当に怪 |
576. 行商人 アルビン 21:54
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しく感じてるか分からんでござる… 旅 ずばずば言いたいこと言ってる感じでござるな 力をセーブしている感じがするというか、>>389からするとやる気出ないらしいでござるが 青から感じてた、村はたくさん居るから、とは違う何か隠してる感がするでござる 斑がかなり欲しいらしい、穿った見方をするならどっちが真か知りたい狼…? 印象村側というのは>>479>>534を見ると考えに同意できるか否かでござるか? |
577. 行商人 アルビン 21:54
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妙 追従と言うより、全体的に周りの影響を受けやすい感じでござる 灰雑感とか、何かどこかで見たような印象を受けるでござる ただ単に灰雑感出しが遅かったから、かぶっただけかもしれぬが 頑張って喋ってる感はあり、とても素直っぽいでござるが… やはり、羊に余裕があれば促しとかした方が良いと思うでござる 屋 神や書への白であって欲しいは、色が見えてないっぽい? >>557方向転換早いのは身軽な感じ? |
578. 行商人 アルビン 21:54
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さらさらと読めて、色は見えないでござるな 服 >>396白黒グルーピングまだ早い >>502狼はきっともふもふしてるから、こたつ必要なのは人でござる(ドヤ 心理トレース型故、心理トレースできないところを占希望でござるか? 割と要素の取り方は軽い感じ? ここも色見えないでござるな |
580. 仕立て屋 エルナ 21:58
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年: >>547「青投票の流れを作るなら一人じゃ難しい」といっても自分が旗を振ってる以上、他に率先する役が不要という考えに至らなかったのはやや不自然かな。微黒 神: >>528「青狼視点(なくなったが)」なんてことを狼が蒸し返すメリットがあんまりないような気がする。白方向 屋: 灰考察の>>468「尻すぼみ感」がやや言い訳臭い感じ。微微黒、今日の発言伸びに期待 |
581. 仕立て屋 エルナ 21:58
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修: >>533「まとめ乗っ取り…(私もやってみたいので)」には若干の違和感。特に()内が何らかのアピに感じられる。でもやっぱり>>283は白い感じ。純灰くらいかな 司: >>551「ジムゾン君は昨日から印象変化なし」とか言ってる時点で白視したいところ。考察偽装に「変化なし」なんてなかなか言いづらいでしょ |
583. 神父 ジムゾン 22:01
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修:とても気になってシカタナイ。気になってる点はざっくり 1:>>520ものすごい追従臭い(他にもいただろうが、長は要素外 司も>>388+αがついてるので要素外)2:>>549指摘部分 灰さぐりの勢いがあまりないようにみえる(リアル都合や初日補正もありえる) つことで●▼どっちかにしたいな。現状は▼かねぇ? ★服>>398占真贋考察に言及しているのは者だけじゃないんだが なんでここだけ? |
584. 仕立て屋 エルナ 22:08
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☆神>>583 者については心理が発言に出てそうなのがここぐらいだったので目につきました。他灰については他発言で要素を拾えそうかスタイル的に相性が悪そうかが見えてきそうだった、ってところですね |
585. シスター フリーデル 22:08
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急用で鳩からです。決定までに箱につけるか怪しいです 神>>549 ★青評に関しては仰ってたように感じ方だろうなと思いましたわ。私は好印象とは取らなかった。でもエルナさんは好印象だった。それだけのことだと思いましたわ。者評についてはご指摘ありがとうですわ。聞いてみますの。 エルナさんへ☆者評に黒いとあるのですが、1dでは私始め占い真贋について言及してる方は多かったです。他の方は黒く思わなかった? |
586. 神父 ジムゾン 22:11
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娘:覚醒してるのはいいが、考察がすごい読みにくい…なんつかあっちこっち飛んでるんだよね>>316ぶっ飛んだ思考ってこのことか!!>>565初回斑で偽黒なら「狩霊鉄板真占抜け」と私なら取る。どこが狼へのプレッシャーになるの?とかは素晴らしいツッコミだな…GJだせればいいが、だせない可能性もあるぞい… まぁなんつかよくわからんw分からん度合いでは屋よりはマシな気がする。 |
588. シスター フリーデル 22:17
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あわわ、ジムゾンさん質問しててエルナさん答えてましたわね。鳩さんはこれだから困りますわ。エルナさん私への回答は不要ですわ。 ジムゾンさんもお返事ありがとうございます。ロックオンされるの初めてなので優しくしてくださいまし…/// ジムゾンさんについて。垂れ流しますわ。 ここ狼の場合私SG要員ですわね。3潜伏濃厚もありジムゾンさん前衛他無難な灰でしょうか? |
589. 旅人 ニコラス 22:21
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ふぅ。あんまりやる気が出ない上に、この村の陣営構成(予想)では正直村が勝つの無理そうな気がしてならない。 ここまでの反応も見た感じでは、僕は妙修年の3人はほぼ村側だと思ってるんだけど、妙修に疑惑が向いちゃってるのがなんともねえ… 僕の感覚では狼3潜伏なら書神娘+占、占狼狂潜伏なら神娘占+服が濃厚だと考えてる。 外れてる場合の予備軍が長屋辺りがどこかと入れ替わる感じかな。 |
590. シスター フリーデル 22:23
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服>>587 ごめんなさい…鳩さんになるとどうしても色々調子狂いますわ… とはいえ前述の通り村で見てますわ。どこか要素が拾えてたわけではありませんが…ブレのない姿勢・発言などですわね。 ただ吊り希望に出されるほど怪しまれてるのは軽くショックですわね… これから情報が入って見方が変わりますでしょうか。ロックがあまりにも長く続くようであれば占いもありとは思いますが、優先度は低いと思いますの |
591. 神父 ジムゾン 22:23
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ブレイクタイムにより早めす【●妙○屋▼修】現状気になってるところをチョイスで黒狙い…のつもり。屋は黒狙いってより俺が気になるからってだけ 修>>585や、だから好印象じゃない理屈を具体的に詳しくって…はぐらかされた感がするぞ 年:●青の流れを作った張本人(ぉい) そもそも●青の理屈がツッコミどころしかなくって 追従した奴らのセンスがわからんのだが(俺だけ?) 服>>580の理論は同意しない |
592. 旅人 ニコラス 22:26
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単体は置いといて状況からの考察なんだけど、狼3潜伏を想定した時の狼の動きだけど、娘の撤回やスライドに意識が行ってた事がまず狼要素だと思う。 修が考えなかったことを不自然と指摘してるけど、それなりに経験ある僕でも撤回とか全然意識してなかったよ。そんなもの、村側ならあった時に考えればいいだけのことじゃん。 こういうの気にするのはむしろ狼の方じゃないかな? |
593. 農夫 ヤコブ 22:27
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昨日あんまり見れなかったところから見てみたけど、エルナの要素のとり方がちょっとよくわからないなあ。>>581の>>283が白いってどこが?って感じがする。狼は動きにくいでしょうくらい演技でも言えると思うなあ。発言もぶつ切りな感じで拾うポイントがよくわからない。ちょっと判断しにくいところだなあ。 |
594. 村長 ヴァルター 22:28
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修 序盤の発言や考察は白印象だったんだが、昨日の占い希望出しまわり以降の動きがあやしくなってしまった。灰黒寄り。能力処理あり >>535の質問に防御感を感じるのと>>542で疑っている神を村で取るという発言も擦り寄り感がなくもない。微黒要素か? 1d ●青の理由は>>416。理由がそのものずばり年の追従。>>415の青の考察で年の言うとおりに見えてきたとして微黒にしてるんだけど自分で黒要素をあげて |
595. 村長 ヴァルター 22:28
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ない。これは青>>524の発言に軍配があがる。 占い希望出し順が5番目で●青を決定付ける票な気がする。また、考察段階から占いあてられそうな青希望を考慮してた感じにみえてしまう。●青周りの発言と希望出しについては黒要素。 者 言い回しの印象かもだが、ディタは思ったことをつらつら発言している印象。防御感がない感じなのは村っぽいが、1d占い希望出しあたりはちょっと黒く感じた。灰微黒。 1d ●青の理由 |
596. シスター フリーデル 22:29
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神>>591 すみません。読み込み不足ですわね。 あの時点私は狩人関係の話題は終わったものと思ってましたの。それをぶり返してるように見えたので印象はよくなかったでしたわ。 旅>>589 ニコラスさんあまりそういうのはよくないですわ。やる気無いだなんて…ちょっと印象ダウンですわ…白視に変わりはありませんが エルナさんがうまくいえないのですが…こうヨアヒムさんと似たような孤独感を感じますの… |
597. 村長 ヴァルター 22:29
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は>>462。何この理由。青についてのディタの考察は>>373で孤独感、発言をセーブしてるっぽいのがあやしいとしてる。そして印象程度で黒寄りって言ってるわりに、希望出しでは黒引きたいと、かなり黒視してる模様。黒引きたいって感じた要素がわからない。占い希望出し順は6番目で無難に票を重ねた感じもする。占い希望理由の黒引きたいって考えるにいたった黒要素をあげてないのが気になる。微黒要素 喉@9 |
598. 神父 ジムゾン 22:30
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年は自分の白わかってる=に率先する役が不要という考えに至らないにきまってるぞぃ…つーか服は何が言いたいんだ…。年単品はおそらくロッカー名だとおもう。 ん?>>589旅は俺娘黒FAか?まぁ考察待っておく。娘行為札は見えたよ>>592まぁそこか…俺も撤回して占確定しねーかな、とかいってたけど夢ぐらいにしかおもってない ってかそこ不自然なら修以外にも当たらないかね… |
600. 少年 ペーター 22:33
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修:>>415,>>416の発言から僕の発言から影響を受けた感じかな?それは問題に思わないけど神への対応がちょっと微黒? 旅>>532みたいに堂々としてる方が自然な気がするよ。ロックを受けて冷静じゃない村って可能性もあるのかな?灰 神:書に続いて発言量が多い印象かな。発言のばっさり感じは相変わらずかな!初日と大して変わらない印象。微白 |
601. パン屋 オットー 22:33
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初日の占い希望について 書>>553 斑→吊りは前提として考えていた。神書の片方いればいいよね、と思って片方は切ってもいいかなと。残すのは印象で書を選んだ。 完全に主観。書が神に比べて確白になりそうと思ったのは、なんとなく神のようなアグレッシブな狼像が頭にあったからだと思う。 娘>>563 書狼より神狼のほうがイメージしやすかった。「しやすさ」を主観で考えたのは確かに考えが足りなかったと思う。 |
603. 旅人 ニコラス 22:34
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それで娘狼だとすると、農が少ない発言だけで消えたままだから村騙りの可能性を考えてたんじゃないかなと。 そうすると非占COの回りが早かったことから、狼は保険をかけてた可能性が高いと思うわけ。 その保険に該当するのが書だね。書が占3CO目を考えていたけど、自分以外回り切ったことで狂が非占潜伏は考えにくいと判断して非占したとかかな。 僕の>>282を見て遅すぎると疑惑かかる心配したのかも? |
ならず者 ディーター 22:38
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箱前ただいま! 飯くいながらエルナの希望と、牡羊の発言が見えて一気に食欲がなくなったぜ グェェ ムリヤリ詰め込んできたwエルナピン抜きすぎて怖いだろぉ?www 表でも帰って来たコールして希望考えるっていっとく。 >水瓶 AA和んだわwさんきゅーw |
604. 神父 ジムゾン 22:39
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誤字多い…orz 修>>596>それききたいんじゃない!>>321の好印象が疑問だったんでしょ??青が言ってるのは霊の話題であって、狩の話題じゃない!ものすごく簡単に言うなら>>321が好印象じゃない=気になったのかってこと 年の青黒理論に引っ張られて、的な事を知りたいんだって… 屋>>602パッションって言われてもなぁ… |
606. 旅人 ニコラス 22:40
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だけど占狼狂潜伏の場合、保険をかける必要はなくなるから、この場合は書の状況黒は完全に消える。 この場合、狂として怪しくなるのは服だね。 服は>>267で農商の2COを確認した上で非占してる。撤回とか考えなければ問題ない。 本当は非占した時点で霊を騙るつもりだったんだろうけど、リアル都合とかで遅れてしまい、来た時には羊真の流れが強くて騙り損ねたという形になったとうのが一番ありそう。 |
607. 行商人 アルビン 22:43
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神 >>434あっさり希望変えるのは身軽でござるな >>444長の色が分かりにくいとのことだが、●長は考えなかったでござるか? >>508性格…の割には過剰に見えたでござるが 今日は修にロックかかったっぽいでござるな 怪しいと言いつつ見極めようとしてるでござるな 他の人の意見もしっかり見ていて、違う意見ならそれをはっきり言ってる感じでござるな 者 年神後回しの理由は分かったでござる |
608. 行商人 アルビン 22:43
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年神評も宣言通り、その辺りが入ってるでござるな >>541イタコ考察は、心理トレース型ってことでござるか?服とは全然違う印象を受けるでござるな なんか本人の意見がだだ漏れてる気がするでござるよ… 年 青ロックで突っ走ってたでござるが、今は落ち着いて?自分の意見に重ねてきた人を見てるでござるか >>547率先する役は年だと思うでござるが… まぁ、3狼全員違うところに入れても目立つ?し、全員青に入れ |
609. 行商人 アルビン 22:43
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てもあれなので、乗っかってきた狼見つかると良いでござるな ここら辺りは本人にしか分からない感覚があると思うので、期待してるでござる 長 ちょっと考察に色ついてきたでござるか? 青への占希望出し順に色見てるみたいでござるな 割と思考も分かりやすいと思うでござるが、性格的に感情が漏れないタイプ?で淡々としている感じでござる 修 回答が★、質問が☆になってるのが地味に気になるでござる |
610. 行商人 アルビン 22:44
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ツッコミを入れてくれる人が居ないってことで、仲間は居ないっぽいでござるな 神から疑われているようでござるが、神のことは村と見ているでござるな 神からの疑いに作為を感じないってところでござろうか? 書 皆に追従になってしまうでござるが、ここは村でいいと思うでござる 議事録への読み込み深く、進行にも気を配ってるでござる |
611. シスター フリーデル 22:46
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神>>604 ごめんなさい!完全に誤読してましたわ!エルナさんが一撃離脱と言っていたので>>321より>>323に意識が行ってしまいましたわ!本当にごめんなさいですの…これなら特に青評に疑問はありませんの… あわわ…鳩さんダメですの…昨日はまともだったのに… ちょっと黙りますわ…@9 |
612. 農夫 ヤコブ 22:47
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今日注目の的なのがフリーデル。見返してみたけれど、全体的には無難な感じかなーって印象を受けた。ただ、ペーターの意見への乗っかり方があまりにもざっくりしすぎてて、ちょっと警戒感なさすぎな感じがする。狼だったらもうちょっと気を使って何かしらの理由を付加するんじゃないかな。まあ、それをもって白とは言い切れないからまだ灰かな。 |
613. 村長 ヴァルター 22:48
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年 ある意味、●青を率先して誘導してたが、狼だとしてここまで殴りにいくのって想像がつかない。思考開示も積極的だし狼よりは村人って印象だ。ただ、青が白だったので昨日よりは白印象は薄らいだ。灰微白 1d ●青の希望出し自体は一番最後。理由は割愛。もっと早く出すものかと思ったので、そこは意外に感じた。ただ、ペタが投票したタイミングは大勢が決定していたので票重ねって感じは全くしないな。 |
614. 少年 ペーター 22:48
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書:皆が言ってるけど、発言量や質問内容共にレベルが高い印象かな。一歩引いて見てる感じがするよ。ただこれといった白要素がとれないのが残念かな 情報を落としてくれそうだから保留かなと思ったけど、発言力が高い印象だから早めに占ってきたいな。 狼なら手遅れになっちゃうし、村なら凄く頼れるから【●書】 |
615. 旅人 ニコラス 22:50
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あと僕は狼が3潜伏を選ぶ場合、個々人の潜伏スキルに自身がある狼が集まった時か、その正反対だと思ってることも大きいね。 でも不慣れ組なら尚更一人ぐらい霊騙り出すんじゃないかな?妙とか修が狼なら何で霊騙りに出なかったんだろ? 書神辺りは結構熟練ぽさを感じるのに、2-1というこの特殊な陣形を全く考慮せず、上記霊騙りに出なかった不自然さもスルーしてるのがなんともね。 |
村長 ヴァルター 22:53
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水瓶 うーん、エルナが潜伏狂人ってありえると思う? もし、彼女が潜伏狂人ならご主人様完全誤認してるわけだし。ニコのエルナへの黒塗りって若干狩人保護の意味合いあるかなぁとかw。 まぁ、ちょっと希望状況みて最終決定しようか。 |
616. 農夫 ヤコブ 22:53
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リーザは逆に、とりあえず乗っかっといて後で取り繕った感じがするんだよね。発言も少ないし、寡黙吊り候補にもなるかなあ。 >>599 うーん、僕は狼でも言い出せる範囲の言動だとは思うんだけど…なんか感じ方の違いな気がするし、この件についてはもう突っ込まないでおく。 |
617. 旅人 ニコラス 22:56
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神は最初の印象は村側ぽく感じたんだけど、発言が増えるほど狼臭くなってきた感じ。 細かい事は後で娘と一緒に要素提示していくつもりだけど、娘の評価が不自然な事が最初に気になった点だね。 あと気になったのが>>517「突っ込むとこだったぞ」が村側に見えなかったんだよね。 集計もあるだろうから先に希望を出しておくね。 【●神▼娘】 妙修を能力当てるのには反対しておくよ。 |
618. パン屋 オットー 22:59
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神 昨日の占い方法指定での焦りっぷりが村っぽい。あざとい演技をするタイプにはあまり見えないので、村よりに見ている。やりとりでも白っぽい印象。 >>604は>>601に書いたように書のような狼像よりも神のような狼像の方が自分的にしっくりきた(パッション)ということ。これがたぶん精一杯の説明。 旅 ライン切り考察の話題>>530>>531など村側の印象。昨日と変わらず白っぽい。 |
ならず者 ディーター 23:00
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なんかあんまり単体の灰考察出してるって村人すくねぇのなー。俺単体で見る→誰かと話してるの見る→心理考える~みたいなトレースして、そこで思った要素を思ったとおりに言うから単体発言ない村人は難しいんだよなーw ってか俺素村でも服に吊られると思うわwだって考察仕方同じだし^q^ 牡羊> エルナ噛みたいって言ってたけど、実際噛むと状況的にまずいよなーw 蛇使いが服だったらエピでピーピーだ!w |
619. 行商人 アルビン 23:00
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旅>>589妙修が人っぽいには同意でござるが、妙はこの面子の中だと人だとしても厳しそう、修は怪しまれてるから村のために占うべきかと思うでござるが、黒引きたいでござる…。これで、修妙狼だったら大笑いでござるが…。あと、その狼陣営どっちでも怖いでござるよ…? 旅は独自路線行ってるでござるな…。何か怪しい感じもしてたでござるが、村っぽい…?それとも、多弁への疑惑まき狼っぽい…? |
620. 旅人 ニコラス 23:01
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妙修は村側としてとても自然体に見える。 色々と突っ込まれてる点だけど、その回答に対する反応に防御感も感じず、疑わせてしまったことを申し訳ないと感じてる風なのもとても村側らしい態度だと思ってるよ。 こういうタイプは時間と共に白さを発揮していくと思うから、もし状況要素が増えても白くならない時にあらためて見直しても遅くないと思うしね。(もし狼ならいつでも吊れると思ってる) |
621. 農夫 ヤコブ 23:03
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そろそろ決定時間だし先に希望だけ出しておくー。 【●エルナ▼リーザ】 エルナはなんか考え方が独特で理解できそうもなかったから。リーザは●青への違和感と寡黙吊り候補ってことで。 |
ならず者 ディーター 23:06
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事前に打ち合わせで、いつか狼同士の殴り愛ってしてみたいって思ってた!その愛、受けるぜ! でも、お互いに黒を塗りあう狼とか面白いよな(もうエピへ向けて仕込むネタだぜ…服にガクブル) それで牡羊が白印象取ってくれたら俺は嬉しいw ただ殴りあった後は、赤ログ三人で川の字で寝ような。一の字でもいいぞ/// 俺赤ログを戦術にまったく使ってないな。まじエピった後見てる村人たちスマン^q^ |
623. パン屋 オットー 23:09
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年 青吊りのきっかけを作ったことでやや黒めに見ている。もし狼だったとしたら鉄砲玉役ということだろうか。 書 相変わらず頼りになりそうな印象だが白黒は不明。 娘 >>438の質問を見たとき意味がわからなかったが、狼だとこういうわかりにくい質問をしないような気がする。俺の理解力が足りないだけだという視点はとりあえず省く。白め。 |
ならず者 ディーター 23:10
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素直に水瓶が真視取れてるうちに真抜きでも良いんだが、それだと水瓶の死期が近くなるだろ…正直俺は寂しいからなァでも村ならロラしようぜひゃっふー!って言う。言うんだ俺…(´;ω;`)ブワッ 殴り愛はするけど、死んでは欲しくない。゚(゚´Д`゚)゚。 書はあまり狩の匂いしないよなァとは…旅もだが。でも灰抜いてると真狂説高まらないか?真に護衛がぴったり→抜けないから狩探し的な襲撃か?っていう…ダメか |
624. 神父 ジムゾン 23:10
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旅>>615妙とか修が狼なら何で霊騙り ねぇ それいったら娘も霊騙りしてもよさげな気がするぞ 妙修=黒で騙しなかった理屈としては 1:偽決め打たれそうに思った 2:占=真狼である かね。修はみなおしたいが時間がないな…色々考えて 【●修屋娘▼妙】 ところで>>617 娘の評価が不自然な事って>>322かね…なら昨日指摘しろよお前…。だからって 旅黒だろっていう気はないがね |
ならず者 ディーター 23:12
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リア友にお前の死期は俺が看取って泣いてやるよとか平気で言うし、実際そうする事に辛くはないんだが、人狼で仲間が先に死ぬのが見られない。悲しいすごく悲しい。いつもなら「残る」っていえるのに。なんでだろう…ウソでもいえない。すごい悲しい。やだなぁ俺より先に死んでくれるなよまじで。 |
625. 旅人 ニコラス 23:13
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あとね、>>530で指摘したラインだけど、どれも両狼には見えないから、ライン切りはなかったと予想してる。 だから狼はライン切らずに済むぐらい単体で白視取れる陣営か狂潜伏のどちらかだと思うな。 商>>619 SG回避目的で占いに当てるってのもありだと思ってるけど、出来れば狼を一人ぐらいは当てておきたいでしょ。 多弁への疑惑撒きするぐらいなら白ならSGにされやすそうな妙修の擁護とかする意味ないでしょ |
626. シスター フリーデル 23:14
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もう希望出しですのね… 年>>614 見えましたが、ここの希望は微黒で取りますわ。所謂「ここ怖」ですわね。「ここ怖」は人外か初心者にありがちと聞きます。また発言力が高いなら尚更発言から見えないでしょうか?無駄票な気がしてます。 希望は…本音を言うとあまり吊りたい人がいません…エルナさんは昨日時点で微黒でしたが、私の勘違い&単独感から灰に。占いに当てたいと思ってますの よって【●服○神】で提出。 |
627. 司書 クララ 23:15
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戻った。みんな、返答感謝なんだぜ。回収は喉の都合で少しずつ。 農>>562取りあえず了解した。喉を使わせてすまないね、真ならあとは灰狼探し頼むぜ。 服>>580考察見せてもらったけどわかんないぜ。まあ>>479への返答はなかったからあまり取り入れようがないかもだが。★この質問でどう狼を探そうとした? 暫定【●屋○者▼服▽妙】黒視というよりよく分からん人を。白印象のなかった服が現状吊り希望。@2 |
629. 村娘 パメラ 23:18
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司>>499 2-2CO念頭で了解。司が2-1COだと考えたと取ったのでは無く、私の思考との相違を羅列。 発言の変化は箱前にいられる時間が短いから、考察まとめと在席アピだけですませたかったのだよ。なので喉使いを軽くしてた。今は垂れ流しが在席アピだと思ってくれ。 農>>509 年のロックオンが外れる発言は、農は年を発言力有りとみなしてると取る。 |
630. 青年 ヨアヒム 23:18
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ちわわー 超ざっくり雑感。気になった人だけ 旅 やる気ないといいながら表まとめ&ログ読み 神に対しても堂々としてる感じ。僕もログ読んだけど>>589の村不利には同意。ていうかこのままいくとヤバいね…(こんなこと言える身分じゃないけど) かなり白 年 >>547見るに昨日よか冷静ね。安心 微白 服 >>581尼評同意。ただ▼者にこだわりすぎ。者はまともな発言だし、●▼もっと他に当てるとこあると思 |
631. 旅人 ニコラス 23:19
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神>>624 今日の娘の発言力とスキルを見れば、本来の実力的に霊騙りは勿体無いと思うけどね。 僕以外、大部分の人から白視獲得してるみたいだしさ。 妙の非霊は僕の次の2番目でまだ羊真視もない段階だったよ。 昨日の時点ではまだ娘不慣れの可能性があったから、それなら神の>>322も理解は出来たんだけどね。不慣れじゃないと判明しても、同じ理屈で白視続行ってのが納得出来ないんだよね。 |
632. 行商人 アルビン 23:19
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遅れて申し訳ないでござる。 今日も散々迷ったでござるが…。 【●屋▼年】 屋は色が見えないんでござるよ…。ステルス狼ある位置だと思うでござる。 年は希望出しの●書が…。書村なら確白になっても斑になっても村に大打撃でござるよ。 |
行商人 アルビン 23:23
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獅子は落ち着くでござる! 正直な話、獅子も牡羊も拙者も中庸で結構厳しいでござるよね。 中庸って占/吊当てられやすいでござるからな。 うーむ、危険でござるが多弁残して、多弁に狼居るだろ説でも唱えるでござるか? |
633. パン屋 オットー 23:24
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先に希望を【●年▼妙】 長 今日の灰考察を読んで丁寧に考えている印象。丁寧さが村っぽく白め。 修 好印象だが白黒はなんとも。 服 白黒も印象も今のところよくわからない状態。 |
634. 青年 ヨアヒム 23:24
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とりあえず希望考えた 【●尼▼妙】 妙を吊り希望に上げたのは現状発言が尼よりずっと少ないからねー昨日も遅い時間帯だったけど。 あと割と尼村っぽいと言う人もいるので、とりあえず僕の尼ロックを解除したい、という意味もこめて |
635. 神父 ジムゾン 23:25
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旅>>631の理論は不慣れかそうじゃないは関係ないぞ?想定外(相談してなかった可能性)はおいといて「すでに相談してたなら非占とまどわなくていい」って理論をいってる。ただ、言ってるとおりにそこだけで娘白FAする気はないともいってるぞ。 者:今日は多忙か…返答を聞きたかったんだがな。>>373孤独感要素とか、意図的にセーブして発言してる要素とか…黒引きたいってわりに青黒要素押しが弱い。初日だからか? |
636. 村長 ヴァルター 23:26
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娘 なんとか見直してみた。 不慣れ偽装がない前提で考えてると、非占回しを躊躇ったことが気になる。ただ、狼だとして仲間が注意しそうな気がするけど、どうだろ。今は灰微々黒印象。占いあり枠 初日序盤で目を引くのが、>>317の非占回しを躊躇った件。農>>252の占COをみて非占を回すの躊躇うのは微黒要素だと思う。やっぱり村人って非占回しは意識すると思う。 夜明けの更新についていけないのは要素取らず。箱 |
637. 村長 ヴァルター 23:26
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環境もあるだろし。>>318、>>319の表出しは要素取らず。 >>349の「偽商だったとしたら~、即追随したから黒とか判断されるわけでしょ~」は、ちょっと防御感ある村ぽくない印象。微黒 >>403以降、時間に追われつつも考察落としてたのは、ちょっと疑われたので焦った村ぽい印象。RP解除後の発言は要素みれてないけど気になるとこは今のとこなし |
638. 羊飼い カタリナ 23:26
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ニコラスさんから票を拝借 /長神旅書妙修者服青屋娘年l農商 ●_□神屋_服_長修年__l服屋 〇___者_神_屋____l__ ▼_妙娘服___者妙妙__l妙年 バラけているので神父さんは一人に絞ってくださいな。 【仮決定 ●服 ▼妙】 ●に関してはかなりバラつきがあるので皆さん希望出しお願いします |
639. 農夫 ヤコブ 23:26
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ニコラスの発言を受けてジムゾンを見返してみたけど、そこまでは気にならなかったかなあ。思考の流れ的にそんなに違和感無いと思う。パメラは正直よくわからない。思考垂れ流しスタイルだけど、まとまってないから考えを読み取りにくいかなって感じがする。撤回に結構こだわってるのは違和感ちゃ違和感かなー。あと、ジムパメ両狼だったら1日目でいきなりかばうのは結構大胆なような… |
640. シスター フリーデル 23:27
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吊り希望ですか…うーん頭グチャグチャしてきましたの… 灰で吊りたい方はいないですが…投票を放棄する訳にもいきませんの…エルナさんはもうちょっとお話しすれば色が見えてきそうなのですが、やはり者黒視があまり掴めず他の考察も掴みづらいですわ…最終的な希望は【●服○神▼服▽なし】で。 ○神は村目で見てると言いましたが他の方を見てる時間がなく…ロックされてたからという浅い理由になってしまいますわ… |
641. 旅人 ニコラス 23:31
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娘>>565 偽黒ってことは真は白出し。狩の性格やスキルによるけど、セオリー通りなら護衛は確霊と白出し占の五分五分に近い。要するに50%に近い確率でGJで占霊確定状況になる。だから大抵の狼はプレッシャーを感じるものだと思うよ。 でもその発言てもろに狼思考が出てるよね。 自分が狼なら偽黒出してくれれば狂と間違えることなく真占喰えるって言いたいみたい。 娘が狼なら本当にプレッシャーなく占襲撃しそうだね |
643. 神父 ジムゾン 23:32
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羊>>638正直3人の中では誰でもいい感じだが…なぁ 気になるところっていうなら●娘○修かなぁ▼妙なのは なんつか…●青の追従感と寡黙吊り 修ロックアレだが、なんだかんだで気になるし。娘は…指摘したが、修疑いとか屋狼視点漏れ理論がどうにもスッキリせんのだよね。 司:なんか白要素とか追従じゃダメか?ここも●青に乗っかってるが、俺的には特に追従とはおもわんかった |
644. パン屋 オットー 23:33
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妙は今のところ情報が少なくてどうにも。印象だと服と同じ辺りにいるが、服>>478での質問など服の方がわかりやすそうということで、消去法的に吊希望に。 【仮決定了解】 |
645. 司書 クララ 23:34
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【仮決定確認】 僕の希望は●▼逆。妙のほうが素白っぽく見えてるんだぜ。 あと集計表は記号じゃなくて「占」「次」とか使うと表がずれないんだぜ? 年>>579了解。僕も確定白見て一瞬確村かと思ったから、気持ちはわかる。 ちなみにその希望出し、僕には微白く映ったぜ。まとめ役の多数票重視明言がある中、割れてる中の捨て票は考えにくいんだぜ。 娘>>629返答感謝。確認の質問だった。了解なんだぜ。@1 |
行商人 アルビン 23:35
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旅>>277非狩? 妙>>280非狩? 年>>287非狩? 青>>323あえて触りに来る狩? 屋>>394占真贋付けないのは狩? 青>>463占嫌がるのは狩? 服>>478占真贋付けないのは狩? |
646. 村娘 パメラ 23:35
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羊>>538 パッションに要素って必要?な人が私。というか私の中のパッションがそうなのであまり深く考えてなかった。…議事録読み返しはもう嫌だ。パンションの捉え方が違うのは無視することに決定。 屋>>448 司を意図的に省いてるの?と突っ込んでしまいたくなっただけ。 商>>500 狂目線で誤爆というか、農狂なら、青追随が多かった時点で白出ししかできないんじゃないかと私なら考える。 |
647. 旅人 ニコラス 23:35
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【仮決定反対】 妙は白だと思うけど、この寡黙状況じゃ吊り対処は仕方ないと思う。 だけど、服占いは反対。ここは占狼時、狂の可能性もあるとこだから、占うぐらいなら直吊りでいい。 占いは娘か神のどちらかにして、最強の狼陣営だったと時のケアを優先しておくべきだと思うよ。 ここ白なら十分勝負になると思うからね。@3 |
648. 村娘 パメラ 23:35
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決め打てるほど農商に差が無い状態なら、占機能破壊を遅らせてもいけると踏んだと考えたんじゃないかと。狩護衛先が増えれば、それだけ喰い先が増えたわけで。灰襲撃って思ってる以上に、村側に判断材料を落としてくれるんだよ。 口出すことじゃないと思って放置してたが、一言。 不慣れかどうかが、白黒にどう結びつくんだ? 不慣れ=経験不足はわかるが、そこから白く見られる理由が不明。そして経験=高レベルじゃない。 |
649. 村長 ヴァルター 23:35
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うわ、時間に遅れてすまない。希望だしとくよ 占い希望 ●修 ○妙 吊り希望 ▼妙 ▽修 どちらも能力処理で色をみたいところ。ただ、フリはリザに比べて発言できると思うで占い優先としたよ |
650. 行商人 アルビン 23:36
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【仮決定確認】 妙は村だと思ってるので、吊りたくないでござる…。 でも、この発言量で他の人を吊るのもためらわれるでござる…。 服も色見えない枠ではあるのだが、対抗の希望というのが…。 |
651. 青年 ヨアヒム 23:38
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神狼なら僕を庇いすぎな気がするよー >>591センス分からんのバッサリ感。 まあ全潜伏なら一人くらいアグレッシブな狼はいると思うけどねー 【仮決了解】カタリナ補佐できなくてごめんねー 僕も表作ってたんだけどちょっと遅かったねえ |
652. ならず者 ディーター 23:40
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朝の返答関係忘れてたぜ ☆長 返答さんきゅー。そのまんまか。なんか含みある言い方だなと感じたから気になった。 仮決定時間過ぎてた 【仮決定了解】 まだ議事読めてない遅すぎる。すまん ちゃんと見れてない。希望出しも時間こしそうだ ☆あとジムの質問もみた。者>>422で答えてる |
653. 羊飼い カタリナ 23:40
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/長神旅書妙修者服青屋娘年l農商 ●修娘神屋_服_長修年__l服屋 〇_修_者_神_屋____l__ ▼妙妙娘服_服_者妙妙__l妙年 神>>643 ありがとうです! 仮決定反対があったのと、票が集まるにつれて絞れてきたので 修屋服の中から、この3人以外指定の方の○票含め●票多い方で本決定にしたいと思います。 現状 修3 服2 屋3 となっております。 |
655. 少年 ペーター 23:41
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妙:全体的に不慣れな印象で2日から頑張って発言しようとしてる思う。 長:状況的には微黒。発言内容についてはそれなりに納得できる。ただ者服よりは発言が多く今後読みとれるかもしれない印象。 ごめんなさい。者服については正直どちらも同じくらい灰でみてるよ。 ただ強いていうなら者は発言がなくて灰。服は発言がそこそこあっても灰。者はリアルの都合で発言が少ないだけなので▼服かな? |
ならず者 ディーター 23:43
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エルナ吊れないし噛む?wでも旅が吊ってくれそうだがなー。 議事全然進まんだめじゃコリャ。頭んなかわちゃわちゃだぜ、おい。 あと、牡羊に コレ吹っかけようと思ってる考察かいたあとに、一文続ける予定 ココカラ あとな、長>>597だけど、ちゃんと発言で言ってるぞ?GSで最下位、青だったんだぜ?言わなくても分ると思ったんだがな。 ちゃんと殴り愛に見える、、、か?(;´瓜`) |
657. 旅人 ニコラス 23:44
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娘>>646 不慣れ=白なんて誰も言ってないと思うけど? 経験によって取る行動や発言には違いが出るものでしょ。ある発言をした時に、その人の経験が浅いなら自然でも熟練なら不自然とかさ。そういうの考慮せずに皆同じ想定で推理してたら判断ミスばかりになると思うけどなぁ。 青>>651 僕は普通に黒く見えた青を白視擁護出来たのは神狼で青白見えてたからの可能性見てるけどね。 |
658. 羊飼い カタリナ 23:44
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>>653 の通りですので、この3人以外希望された方で○希望出していないかた等はこの3人の中で希望出して頂けるとうれしいです。 今回票がかなりバラける形となりましたので、できるだけ村の意思汲み取りつつやりたいのでこういった形となりました。 |
659. 神父 ジムゾン 23:45
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仮見た】旅は反対すると思ったぞ…。 ▼変えるのは微妙だが 独断で●変えようとかまわんから好きにすりゃいい 娘>ところで灰考察は、一人ひとりまとめてくれるとすごい見やすい…ところで>>561の占3COもあると見てる→撤回スライドを考えてない黒要素って どうしてそうなるんだよ むしろ撤回&スライド大前提で考えるのかい |
青年 ヨアヒム 23:46
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今日は鉄板羊護衛。旅以外の村人は気づいているのか知らないけど村今かなりヤバい。▲羊通ったら積み。しかも確白狩。 商でGJ狙いしたいのも山々なんだけど…僕初回占い当たっちゃうダメニートだから自分信用しちゃだめね GJは狙うものではなく、狩と狼の思考が重なったとき、自然とでるもの。 まサイより。名言だね |
660. 村娘 パメラ 23:47
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羊>>638 仮決確認【▼妙●服】 妙に関しては特に色が無く。気になる発言というか、目を引く感じがなかったかから? 残ったら判断に困るところではあるので、明確な反対理由はない。 服に関しても同じような位置か? ただ、どちらかを吊り先にというのなら、このままでよいとは言っておく。 |
661. 旅人 ニコラス 23:48
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その3人なら、中では一番狼ありそう(でもたぶん白だと思ってるけど)な【●屋】を希望しておくよ。 てか、この村は僕にはどうにもしようがなさそうだから、あとは説得は諦めて自分が吊られない程度で適当にやらせてもらうよ。 |
ならず者 ディーター 23:50
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素直にもう確白にしてエルナ噛もう?普通に狩狙いで占い被せって事でいいんじゃないかな?ダメ?w これ俺と牡羊が当てられてるからかもだけどw まぁこの辺は二人にまかしたほーがいいなw |
村長 ヴァルター 23:51
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獅子>2d23:48 うん、それはダメだね 普通なら噛みは青、農、羊なんだよね。 ただ、気になる。ヤコブの発言が少ないのって凄く気になるのよ。普通の編成なら、まず狂人にしか見えないんだよなぁw |
663. 羊飼い カタリナ 23:53
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こんな序盤で諦めないでくださいヽ(;´Д`)ノ 服>>エルナさんは○で屋を希望しているので数にはいっておりますよー。 修3 服3 屋5←コッソリ私票も入ってます 決定時間も迫って参りましたので 【本決定 ●屋 ▼妙】でお願いします。 |
664. 村娘 パメラ 23:53
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>>545あたりまで呑み込んで。 【占】真贋ははっきり言って決められない。そして私は決めている。占機能が破壊されたら、残された占は吊る。即吊りかどうかは状況次第だがとにかく吊る。何故なら潜伏狂の面白展開があるかどうか、はっきりと確定させたいから。 髪>>659 わかった。また確実に反応が遅くなるのは許してくれ。 |
666. 行商人 アルビン 23:54
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羊>>653 本当はこんなこと言いたくないでござるが、 修服屋の中から占うなら修にして欲しいでござる。 拙者、対抗の出してる服は占いたくないでござる。 そして、ヤコブ殿も拙者が占希望してる屋は占いたくないと思うでござる。 お互い対抗狂予想とはいえ、狂だとしても狼と思ってる所、占希望には出さないと思うでござる。 なので、修人とは思ってるし、黒引きたいのは山々でござるが、修占でも納得はするでござる。 |
669. 行商人 アルビン 23:56
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タイミング悪いでござる…。 【本決定消極的賛成】 妙は人だと思ってるでござるが…。仕方ないのでござろうか…? ●屋は希望通りなので、大丈夫でござるが…。 ヤコブ殿は納得するでござろうか? して、発表方法は? |
673. 司書 クララ 23:59
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【本決定確認】 喉消費すまないね、反応できなかったぜ。希望とは違うが仕方ないね。了解、まとめの決定には従う。【妙セットした】 発表順は占い同時→霊発表希望。 旅青あたり言ってた村不利は同感なんだぜ。僕もかなり厳しいと思ってる。僕の技術では色の取れない灰が多すぎる。でも言っても仕方ないからね、僕は僕で村勝利のために最善を尽くすんだぜ。 カタリナ君、まとめお疲れさまなんだぜ。みんなもお疲れさま。@0 |
675. 旅人 ニコラス 00:00
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【本決定確認】 リーザは来れなかったのが本当に残念だなぁ。 神>>643とか>>659で娘白視から一転して疑惑向け出したのがどうにも仲間切りにしか見えないんだけど。 ★神は書長娘、書は神娘長から出来る限り黒要素抽出してもらえないかな? さて、あとはGJに期待してのんびり夜明けを待つとするか。@0 |
677. 神父 ジムゾン 00:00
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旅>>657 だから、年の理論で普通に青が黒く見える人間のセンスがわからんと(r 他の理論なら別だ 者>あ、返答してたのが 微妙に見落としてた サンクス 長:なんつーか印象に残らないのは気のせいかね。今日は●青のを重点で見るってことで、発言的には…まぁこんなもんなのか 思うところがないがなぁ今のところ 発表順?占→霊で黒即白3分を一応希望しておく。占は対抗が食われてたら即でいいよ |
679. 村娘 パメラ 00:02
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羊>>663 本決確認【▼妙●屋】 旅>>657 悪かった。だが、経験からくる不自然さ、というのは人によると思う。それこそ、その人の性格を考慮せずに考えるのは危険じゃないかと思うわけで。その人の発言のトータルで不自然さを見たいと私は思ってたりする。 まあ、目指す場所はわかっていても迷走してるのだけどね。 |
682. 農夫 ヤコブ 00:04
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僕は対抗は狂だと思ってるから、そんなに対抗の希望は重視しないかな。修と屋だったら屋のほうがわからない感があるから反対はしないよ。 灰考察続き ロックオンの外れたペーター。●書がかなり意外。特に黒く見てるわけでもないのに占い使っちゃうのはもったいないとは思わないのかな。ちょっとわからなくなってきたなあ。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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おたのみもうすううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう |
ならず者 ディーター 00:06
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リナ、まとめ辛いよなー不慣れだと特にな(遠い目) 俺も前村 確霊の初まとめだったから1dから胃がマッハだったわ。4dまでがぶがぶする機会なかったら村と命運ともにする事になっから宜しくな…エピでめいっぱいノリしっとり食わせてやるさ。 |
686. シスター フリーデル 00:08
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う〜ん…個人的には今日昨日とオットーさんは目が滑る印象ですね。考察は普通ですし、そこまで違和感ありませんがいかんせん色が見づらいのが問題でしょうか… あと個人的にはディーターさんがもっとしゃべって欲しいですね。リアル多忙なのはわかりますが、もっとしゃべってくれれば色見れると思ってますわ。 |
村長 ヴァルター 00:10
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これで、ヤコが黒出ししたら目茶受けるんだが。 明日からは潜伏占師の件は、頭から追い出して考えることにするよ。ちょっと、昔のトラウマに引きずられすぎかなぁ。 でもなぁ、ヤコブには悪いんだけど、真占いって感じがどうにもこうにもしないんだよね。 |
690. 村娘 パメラ 00:11
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【灰】読み込んだところまで。議事録に追いついてないんだよ。そしてまた変えてみた発言スタイル。 修:垂れ流しで書いてるが、白黒曖昧な感じで。 旅:素村かと思っている。 年:青ロックあたりは白黒どちらでもあるかと。ただ、どうしてもどちらかへというのなら、少しだけ黒よりに見てしまいそうなんだが、ここらはパッションの捉え方が違うことからきてるのかと考え中。 |
ならず者 ディーター 00:11
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水瓶可愛すぎた。 考察しないとだめなのに赤ログだと話やすくてなー。ついったー感覚かよっていうな! 夜明け後落ち着いてからやろう。素村も夜明け前後はそわそわして議事みても目が滑るんだぜ… |
692. シスター フリーデル 00:12
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気になるのはジムゾンさんペーターさんエルナさんでしょうか。ジムゾンさんは私ロックオンからどう考察が伸びていくか気になりますわ。ペーターさんは●書が違和感。前述のとおり。エルナさんもしっかりと追えば思考見えて色がわかりそうですわね。 わからない枠としてはパメラさんでしょうか?スキル有りそうなんですがなんとも頭に入りづらい発言が多かったです。こちらももっと読み込みたいですわね |
693. 青年 ヨアヒム 00:14
次の日へ
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>>661 狼誰かはわかんないけど、実はみんなが思ってる以上にヤバいと思うんだよね… 過去ログ読みしたけど。 とりあえず妙判定に期待。夜来てないのも黒要素。妙狼ならかなり改善すると思うな。 >>685 牡蠣まちがえか!おいしそう 【本決定了解】 |