プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少年 ペーター は、突然死した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター、1票。
司書 クララ、1票。
少女 リーザ、1票。
農夫 ヤコブ、8票。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、1票。
少女 リーザ、1票。
農夫 ヤコブ、8票。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、村長 ヴァルター、司書 クララ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ、行商人 アルビン の 9 名。
420. 村長 ヴァルター 22:20
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娘の占先襲撃確認。妙の農白確認。 >妙 ペーターの霊判定は? まいりましたねぇ。突然死者の霊判定忘れって、割と強い偽要素なんですよね。妙はここまで小さい真要素拾って来ただけに、これはまた考え直さないと行けないのか。 宿の遺言タイミングを考えると、襲撃先合わせられたような感じはあまりしませんけどねえ。 |
425. 少女 リーザ 22:28
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年のこと忘れててごめん……発言なくて存在自体忘れかけてた…。土下座。 これで偽要素取られても仕方ないレベルだから挽回できるくらい頑張る。 年のこと忘れててごめん……発言なくて存在自体忘れかけてた…。土下座。 【占結果確認済み】襲撃合わせはない……ぽい、かな? |
426. 村長 ヴァルター 22:33
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妙>>419 信用挽回は頑張ってくださいとしか で、妙真で見る時、尼狂よりは、宿尼両狼が懸念ですねぇ 宿尼両狼で私が宿の位置なら、尼黒判定→吊って妙に黒出させてライン繋ぎつつ占霊機能を乗っ取るところ。昨日の寡黙2人の霊判定から、狼には妙が真かどうか、ほぼ確信できてますでしょ ただ宿尼の性格から仲間売りよりは白囲いしそうなので、両狼ないとは言えないという 宿狼なら、今日意図的に襲撃合わせできますしね |
427. 老人 モーリッツ 22:34
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>ALL ★妙>>314の「突然死で人間が1人いた以上」って客観と妙の主観が混ざってて真の視点漏れだと思ったけど、リーザがこの視点作れると思う? 村長の方が票数多かったのにパメラ噛みとか謎なのじゃ。 村長占いになってればSG潰してるよね…。素直に見れば宿狼なんじゃが。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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ふむふむ、妙は白かな?でも突然死の霊能判定忘れているのは作戦なのかなwもしかして能力者2人とも狼なら、あとは老人も狼かな。村長は白っぽいがwおいらをかばってた。狂人は村人からみたら安全パイだからすぐに吊る必要ないから。老と宿は異常においらを吊ろうと必死だったよw |
428. 少女 リーザ 22:38
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年白から見えたのって修への初日の促しがわざとらしいものではない、マイペース村だと思ったってことくらいか。 農白から見えたのは狂濃厚。村なら狂RPにしては限度がありすぎるし、狼1あてずっぽうは多分本当。昨日の考察での私狼言い切り前提が白判定でも謎。狂なら狼に味方する立場なのでおそらく私真を見て吊りたがったんじゃないかと想定。 ……寝よう。おやすみなさい** |
429. ならず者 ディーター 22:48
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>妙 挽回期待してるぜ 娘噛みってことは占霊に1狼濃厚か…? 狼全潜伏なら妙か宿を噛みにいく場面だよな… 長>>428 そこは怖いよな >宿 ★●長が多かった中で娘を占った理由を聞かせて欲しいぜ 老>>427 ☆そこは真っぽくは見えるんだよなー…判定忘れ考慮してもまだ微白程度には見える |
430. 木こり トーマス 23:09
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☆老>>427 一応霊判定で○1●1出てることになってるから 「あぁ、能力者が死んでる可能性もあるし今出てる能力者を完全に信じきることはできないわなぁ」ってのは誰でも主観だけでたどり着けるように思えるが、そういうことじゃなくてか? しっかしパメラか、やられたなぁ…… 噛む相手がそれしかなかったのか、余程致命的な穴を見抜かれてたのか…… |
431. 老人 モーリッツ 23:15
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者>>429 うむ、わしもまだ妙に命預けてもいいと思ってる。 そして勢いじゃが割と宿吊りたい …冷静になって灰吊り1手入れるべき? 宿の偽要素1つ。宿>>206「確定情報ほしい」じゃなくて、自分が確定情報になる側じゃろ 樵>>430 リーザ偽視点、霊候補はジムゾン・オットー(・ヤコブ)じゃろ?「突然死で人間が1人」=「オットーは人狼だから能力者じゃない」を無意識に考えている。そこが真特有の思考 |
432. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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>>429者 ☆>>416宿の通りよ。それとも、それ以上の思考開示という意味なのかしら。 妙偽なら、ほぼ3狼ね。狂でも狼に多分狂アピールは昨日できたでしょうね。昨日の夜明けの狩人能力者護衛指示から万が一のGJを恐れた狼なのかしら。 >>431老 わらわがわかるのは自分が真かどうかだけだわ。妙の色がわからぬし、陣形確定してないのだから困るのだわ。 |
433. ならず者 ディーター 23:51
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宿>>432じーさんの素うどんまでしかスクロール出来てなかったぜすまない 宿>>416長が狼なら騙りに来るから除外とのことだが俺は長が狼ならLW候補だと思ってるからその辺意見の食い違いがあるな 騙りに行かせるのは死んでもいい狼だと思う。恐らく経験豊富であろう長を吊られるような位置には送り込まないでだろうってな 自分の推測で長を占候補から外してそれ以外で●の多かった娘を占うのは不自然じゃないか? |
435. 木こり トーマス 00:19
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★老>>431 ん?自分(妙)が偽だとして未だに対抗COが来ないから真霊候補がオット・ジムであろう、は理解。 以降がいまいち解らん、「実は両方とも○で偽の●を混ぜこんでいた」「まだ村に霊が紛れ込んでる」とかの理由を考慮してないってことか? それとも「自分を偽と仮定してるのに自分(真)が出した○1●1を根拠に思考してる」ってことなのか? 後、真霊特有の思考っていうのも詳しく聞きたいな。余りでいいが。 |
木こり トーマス 00:25
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フッ…… 素人はこれだから困る…… 相手が何を言ってるかまったく理解できてないぜ…… それはそれとして、画面に粘着してれば前日ラス宿のセリフを読んだ上で今朝を迎えるのはおそらく可能。 ただ、その間に襲撃先を切り替える余裕があるかどうかはわからんな。 一度投票先の遺言切り替え実験でもしてみようかしら、いい勉強にはなりそうではある。 |
436. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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>>433者 長の発言筋が通っておりますしパッと利狼行為な発言はないわ。わらわの後、最終日に残るのならば娘よりも長の方がいいのですわ。まだ2〜3狼。正直LW候補よりもステルス狼を探したいのだわ。初日で確かにわらわは長は占いたくないと言っておったけど、それだけの為に娘襲撃は謎だわ。 >>389宿で聞いた通りよ。占いはわらわだけのものではないわ。 ★者・長の狼要素をもう一度くれないかしら?@16 |
437. 老人 モーリッツ 00:43
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☆樵>>435 まず前提は、能力者は人間ってことな。 リーザ真が【ジムゾン人間オットー人狼】を客観的に見て、能力者候補はジムゾンしかいないと勘違いしてしまった、ということ。 リーザが偽であればオットーも能力者候補という客観が先にあるから、この勘違いは起こりえないじゃろう、という話じゃ。 だからこの勘違いは「真霊特有の思考」=「真の視点漏れ」。 ワシも寝るの。 |
村娘 パメラ 00:55
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好き勝手言うなら。長をブレイン狼とした妙ラインね。っていうか 長は早いウチにぶっ殺したほうがいい、本能的に長はヤバイ。 対抗は、老-者このラインね。んー樵は白、宿が見えないんだよなあ。 |
438. ならず者 ディーター 00:55
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寝れねええええええ 宿>>436 白狼の可能性もあるだろ?ステルス探すべきってのは同意だけどな >>389の「多少」ってのが引っかかるんだよ。言い訳っぽく感じる 娘襲撃は謎っていうのもどうなんだ?占霊が片狼で真能力者には護衛可能性ありなら娘噛みも自然だろ。修が噛まれないのは噛まなくても吊れそうな所だし狂人の線や宿修狼の線もあるからな ☆変わらねぇよ人外だったら嫌、村なら頼もしいだけで黒は見えない |
439. 木こり トーマス 01:06
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老>>437 おぅ、なんとなく理解したぞ。ご老体に悪い事したな、喉にも悪いだろ。 視点漏れが無かったら「突然死がいた以上(あるいは2人いた以上)以下略」ってなっててもよかったってことなのか…… しかし、これって擬態もかなり簡単なレベルの発言だよな…… あぁ、それで視点が作れるかってことなのか? あ、もうわけわからんわ。 脳筋終了のお知らせか。 |
440. ならず者 ディーター 01:19
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宿>>436 ステルス探したいってことだが長を白決め打ち出来る程要素があるのか?利狼要素が無いってだけか?あるなら教えて欲しいな 決め打ちできないならステルス探したいから長を占候補から外したってのはおかしいと思う。自分視点白っぽいから村の●長多数を退けて娘を占ったのか?村視点長も灰だから●が集まったんじゃないのか? 深夜のテンションに任せておかしなこと言ってたらスマン |
441. 宿屋の女主人 レジーナ 01:32
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鳩。眠れない。妙偽なら残り1wの希望的可能性もあるわね。選択肢多いわ。 >>427★老 素直にみれば、宿狼なのはわらわの●娘と襲撃先が同じだったから? >>438者 質問返答感謝なのだわ。だからなぜ灰で娘襲撃だったのか? 娘襲撃なんて予想してなかったわよ。狩・意見食いかしらね。 あなたわらわに黒狙いを期待しているといっているのに黒を狙わない場所に占い希望だすのね。酷な事言うわ。 @15 |
442. 宿屋の女主人 レジーナ 01:52
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>>440者 >>416宿の通りよ。わらわは黒狙いたいの。その中で、長と娘の2択で色を見えない娘をわらわが選択したの。 わらわ視点白要素がある長と色が見えない娘を占うならそっちにするべきじゃないのよ。 それなら、対抗がいないんだから誰が確実に敵かわからないし思考開示するなといわれるしわらわは遺言自由占いなのに自由なのか指定なのかまとまらないし黒ひけないし、1-1の動き方なんてわからんのだわ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:19
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現状だと。3突然死で村人2(真占濃厚)狼1・吊りで恐らく狂人1 残り9名・狼2・真霊生存・9>7>5>3 今日吊られないとして、偽黒出して吊らせて5まで持っていくべきなのかしら。 |
443. 村長 ヴァルター 06:04
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全パターン考えてたら頭パーンになりますねぇ。 妙偽なら1ミスでPPありえ、妙真なら2ミスでPP 宿妙偽なら灰に最大2狼、宿真なら灰6に[妙真なら2狼|妙偽なら1〜3狼] この組み合わせを頭に置いておきましょう。 樵>>430 宿妙真で単なるGJ避けなら尼噛めばいい所ですよね。 尼を噛みたくなかった、娘を噛みたかった、のどちらか。 他灰に比べて系統だった思考を出してない方だったので、潜伏感から狩り |
444. 村長 ヴァルター 06:04
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狙いの可能性はあり。尼樵の占い理由を見るにこの2人は白狙い、逆に娘に票が集まったのは村全体からステルス感感じられていたということですから。 宿偽なら加えて噛み合わせ偽装。その場合、遺言タイミングから宿狼濃厚。(投票一位は私で、宿が娘長を占いたくないと言っていた事も加味) で、1-1なら全狼潜伏の可能性、つまり灰占いで黒を引きやすい陣形なんですよね。 戦術を理解してなさそうな尼、白狼疑惑の者はまだ |
445. 村長 ヴァルター 06:05
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しも、樵がそれを分からないようには思えないのですが、>>393を見ると私から白が出ることを予想して(知って)いるように見えます。 ★見え辛い所ではなく、白の出そうな私に占希望を重ねたのはなぜでしょうか。 宿>>432にもある護衛指示で妙を疑うのは、どうも納得いきません。灰襲撃は村的には手数稼げて有利ですよ。 あと、宿>>442ねぇ。 ★色が見えないのに娘を(個人的には)占いたくなかったのはなぜ? |
446. 行商人 アルビン 06:54
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おはようさん 【諸々確認したで】 パメラ、ヤコブ、ペーターお疲れさん 昨日は更新時に立ち会えんですまんかった なんや、みんな悲観的やな[宿真-妙真]で残り灰[老長者樵書]の中に2狼やで!とかいう考えにはなられへんよな… >>422で爺さんが言ってた通り能力者二人とも偽ならかなりきついな・・・ |
447. 行商人 アルビン 07:09
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妙はな心情的には真であってほしいとは思うんやけども >>386で「突然死回避発言のみなら▽年」で一応年の事は頭に入っていたと思うので>>425「存在自体忘れかけてた」は少しにょんもりしてしまうんよ 宿偽で尼狼なら視点漏れを恐れての、あの主観隠しも納得できる部分もあるし >>443の村長と同じで頭パーンになりそうやで |
448. 行商人 アルビン 07:14
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☆老>>427 すまんな爺さん、それだけだとワイからは視点漏れかどうか判断しにくいわ 今日は妙真決め打ちするかどうかが肝やろか? 決め打ち出来んようなら、吊らなアカンのかな? また、夜来ます |
449. シスター フリーデル 07:47
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おはよ…みなさんお疲れ様 妙について、偽だとすれば残狼数を意図的に操作できますから、狂だとすればその操作だけでアピールは可能ですね。そう考えると、昨日の発言で狂アピールは微妙ですから、真か狼か。 今日も対抗CO出ずですか・・、また夜半におじゃまします。 |
司書 クララ 08:03
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すみません寝落ちていました…大変な時に本当にすみません。 大丈夫。いい感じで感情が出てき始めていますよ。 ところで……フリーデルさん食べてもいいですか? 村の空気、どうにかしたい… ただ、修食べるのは明らかに利敵ですよね…潜狂の可能性ありますし…今日は食べるとしたら老でしょうか… 長商は村の空気を浄化してくださるので残しておきたいです。 |
450. 村長 ヴァルター 08:43
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商>>448 正確には、今日占霊どちらかの決めうちが必要、というあたりですかねえ。 宿妙単独で真決め打てないのは単体の微妙な動きもあるとはいえ、対抗不在=皆の理想像と戦わざるを得ないことを考えると不憫だな、とは。 それでもやっていただくしかないのですが。正体に関係なくね。 むしろ、明日から本気出す者樵コンビが一向に本気を出してくれない詐欺とか、ゲームの根幹を否定する意図的寡黙の尼とかが困りもの |
451. 村長 ヴァルター 08:45
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書も昨日は4発言、ほぼ質問だけでしたし。 灰の色にめどがつけば、そこから陣形の可能性をしぼりこめるんですけどね 特に尼は、>>23>>122あたりでこの国はもちろんRP村を含む長期人狼に不慣れのニュアンスを出しておきながら、>>317「今まで」と過去に参戦した経験が見え、>>449でも盤面を考えることができる。それを加味すると、ゲームの根幹を否定する黙秘権発動も、不慣れ騙りの可能性を考える必要が |
452. 村長 ヴァルター 08:48
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あります。(本当にこのゲームが分かっていない可能性もありますが) 不慣れ騙り自体、自陣営に負担をかけるものでありながら村狼どちらもあり得ることですが。 不慣れ騙りブレイン狼とか、いましたからねぇ。 ただ、宿尼狼妙真の尼ブレインなら>>426の策も(思いつけば)厭わないかな、とは。 宿妙の真偽要素を探しながら、寡黙灰が本気だしてくれるのを待つしかありませんか。 尼含む灰の村人は、勝ちたいなら何でも |
453. 村長 ヴァルター 08:49
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よいので発言をお願いします。 妙宿は、当人たちが思考伏せるのが苦手なようですし、狼に利用されることを危惧するより、思考FOで村に考察の手がかりを提供してもらった方が良いかも知れませんね。(まとめができる範囲で) ★灰は能力者の思考FOについて、喉の隙間で賛否をお願いします 余白。年の霊判定出し忘れから、屋神年に2狼でない限り、妙狼は切ってよさそう。赤あれば突然死含め判定を相談していると思うので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:22
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修には悪いけどもSGにさせてもらいましょう。 真に見えない真占とか真に見えない霊とかは割とよくあるのだわ。 これも色んな人がやる人狼ね。 農が村人の場合はアウトですわね。 |
村娘 パメラ 10:21
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>>420 >>453 長の露骨な妙切り&妙真見。口調こそ丁寧だけど >>450 昨日から言ってるけど長って結構吹っかけすぎなのよねえ 相当自分に自信があるのが伺える。修農擁護気味で長妙疑念してたから 私を食いにきたのかしら?やーでも宿、ソコは長占っておこうよ 妙白、宿狼、長占い回避の農吊り、▲娘、っていうのも有りか。 |
454. ならず者 ディーター 12:38
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皆しっかりしろよ俺はとっくにパーンしてるぜ 宿は「占いは自分だけのものではない」と言っているが信用取れていない中で宿>>389のようにどっちにしても村の村の意思には従わないかもしれないってのを匂わせるのってどうなんだ?真なら信用得る為に村利に徹するべきだろ 商:印象白、発言は困惑している村人っぽい 修:見えない、村狼狂どれにも見える 樵:>>348>>349を見ると流されやすいタイプか? |
455. ならず者 ディーター 12:38
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動きが軽いようにも見える。灰 老:>>329修の頑なな態度に対するきつさは村要素か。発言には概ね納得できる。微白 書:鉄の女。一番冷静に状況分析できる所じゃねーかな。恐らく邪推癖がある。>>353信用を取りに来ない宿に対しての質問、>>358必死にブレを追う姿勢は村っぽい。凸死心配。マジで 長:怖い。白で見たい。修とは別の意味で村、狂、狼それぞれに見える。スキル考えると考察から白を取れない |
村長 ヴァルター 12:55
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白狼懸念とか、能力者なら全うすぎて怪しいとか、そういう恐怖心にゆえの疑惑ほど、頑張っているPLが萎えるものはありませんねえ。 他人の心はコントロールできませんし、努力を重ねれば重ねるほど疑われるわけですから。 そもそもこれは、自分の感覚(この人に狼要素が見つからない)を信じて負けるのと、自分の恐怖心に負けるのと、どちらがいいか、という話なのです。 私は、自分と「上手い人」を信じて負けたいですねえ。 |
村長 ヴァルター 12:58
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上手い人を信じてその上手い人に負けたときは、負けた理由を通して何を信じてはいけないかが分かるわけです。 でも、信じずに負けた場合には、何を信じれば勝てたのかが分かるわけではありませんでしょ? 自分自身の迷いに打ち勝つのも、決断のゲームでは大切な力だと思うのですよね。 それに、自分に自信がなければ、自分自身を信じてもらうことすらできませんから。 |
456. 宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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>>445長 ☆>>416宿参照。わらわの考察が正しければ老・樵・商・者・(長)の中に狼がいるはずなのだわ。長は性格から除外。 その中に娘がいないから占いたくなかったのだわ。 |
457. 老人 モーリッツ 16:35
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☆宿>>441 そうじゃね。ワシはレジーナがどっち占うか、あるいは全く別のとこに飛ぶか読めなかったから。占い先読んだにしてもピンポイントすぎるなぁと。 宿>>248「わらわが護衛鉄板では」 宿>>328「明日にはいなくなる」 で護衛予想変わってるんじゃな。後者がアピっぽく感じたが、考え変わった理由ってあるんかの? 宿>>416 ★長狼なら騙るタイプってのは何処から取った? |
458. 少女 リーザ 16:48
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こんにちは。皆に聞きたい、【今日まとめ誰を希望?】 僕は今日の霊判定、突然死年判定を出すのを忘れていたという大きなミスがある。村がこれを信用できないとするならば、まとめリコールをしてほしい。 霊判定忘れについて弁明させてもらえるなら、ここで言わせてほしい。僕は昨日あまりに僕狼を押す農の判定を自らの目で見たかった。そちらにばかり意識が行って、判定時年のことが頭になかった。 宿を見返してくるよ。 |
459. 少女 リーザ 17:39
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宿 >>389「完全に自由」でも>>439「占いはわらわだけのものではない」。この考えで行くと、自分のものではない=皆の意見を統合し占うというように見えるのに完全自由を提示するのにもんにょり。 >>402「黒引きかのぅ」意思が曖昧。「黒引き狙う」じゃなく「黒引き狙いかなぁ」、なんか引っかかる。 宿狼なら娘襲撃を決めた後遺言したとも見れる可能性があって困る。 |
460. 少女 リーザ 17:42
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9人の中に狼2匹。宿狼ととると一番怪しいのは白囲いの可能性が高く思考を隠しまくっていた修。 ただ宿が真だとするなら修も白い、とすると残りの灰に2狼。書は突然死不安だなぁ。 正直、今日能力者真偽を決め打つ必要がある。9人しかおらず2狼、GJなし仮定とすると縄余裕がない。 真偽つかぬまま灰を吊る余裕があるか、と言われると微妙なんだ。 ここは皆の意見で決めて。@14 |
461. ならず者 ディーター 17:44
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俺は【まとめ役は妙】でいいと思ってるぜ 候補は妙宿修長ってところか? 俺視点現状信用を取れてない宿と宿に白判定だされた修に任せるのは気が進まねぇぜ… 残るは長妙だが長はスキル感バリバリで色が見え難い 現状真寄りで見てる妙が最も信用できる |
シスター フリーデル 17:55
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毎日のこの時間が憂鬱・・・><; 投げ出したいけどがんばるよ・・・。 昨日は、ずっと寝る直前まで泣いてました。本当に、乱暴な言葉使わないでほしい・・・ 私にもいたらぬ点はありますが、会話重視のゲームで言葉の暴力によって相手を萎縮させて発言を封じるのは、避けて欲しい・・・ |
462. シスター フリーデル 18:02
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おつかれさま・・・ ・農が狂でなければ、妙が狼。ありえないので農は狂に固定して予想。 ・3日目で対抗COないので、能力者が狼-人、または人-人として予想。 ・●妙で、白なら真霊。黒なら、宿との比較検証したいが、縄が足りなければ、推測で真贋つけざるえないのかな。 ・能力者が人-人であれば、狼が能力者の吊りを強く主張するのかな。今回突然死多すぎ、村側不利。 |
463. シスター フリーデル 18:08
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・黙秘権発動(ゴメン)で、狼陣営としては不慣れ(または狂)の修が、村側を混乱させることに反応が弱いと思ったのでチェック。書者樵の反応が弱いか・・・でも、書は妙へ発言スルーを示唆(喉を節約するタイミングだから、ささやき優先かな)しているので、妙書の狼狼コンビは薄いのかな、様子見。者樵の発言が気になる(連携した発言が多いラインよりも、連携無・または僅少のラインを注視したい) 【まとめは妙で異論なし】 |
シスター フリーデル 18:18
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昨日は失敗しましたが、狼に能力者を襲撃するよう誘導、狩人GJしてほしいですね。更新直後に、修が狩と誤認するような発言→寡黙となるので、意図寡黙はその複線。+私のスキル不足。 でも、狩人が突然死していたら・・・どうしようもないなぁ・・・ |
464. 老人 モーリッツ 19:01
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【妙まとめで問題ない】 ちと体調悪くて、議事の読み込み浅くなるかも。 長>>443 宿妙真なら潜狂の可能性が見える修とか噛めんじゃろ? 同じくその場合宿噛まれにくいんかね、真狂区別付いてないから。 修>>462>>463 ★妙狼がありえないのってなんで? 自分が信じる情報が欲しいのは分かるが…あまりに捨て身すぎるのじゃ。 |
465. 村長 ヴァルター 19:03
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>宿 >>416は、初日CO周りの状況考察ですよね。その後の皆の発言を見て、そこから推理は進展しませんでした? また、商疑いもCO周りの発言ミス起点で、そこから深まってる感じがしません。 そこまで商に固執する理由があるなら、商占いでいいと思うんですよね。 ★CO周り以外で、商の黒要素や、他の人の白黒要素、なにか挙げられませんか? >者 うーん、薄味ですねぇ。 者は宿に村利の行動とれといいますが |
466. 村長 ヴァルター 19:06
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喉やりくりして進行管理した私は怖くて信じられないんでしょう? 多分、宿が占として完璧な動きをしたら、上手すぎて信用できないと言うんじゃありませんか?ソースは私。 ★者 自分の行動を振り返って、自分はこういうところから要素を拾うっていう傾向や方針、把握できていますか?また、具体的に説明できますか? ★全員 今日、誰か一人白を決めうつ必要があるなら、誰?本気の白上げ考察を添えて出してみてください。 |
村長 ヴァルター 19:17
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>尼 灰の突然死は、基本的に村側有利です。(寡黙を襲撃なし=手数0.5で処理できることになるため) 今回は初日突然死に絡んで、対抗COが回りきらなかったのが問題なんですねぇ。これは突然死がなくても起きうることなんですが。 要素は切り分けて考えると、分かりやすいです。 |
467. ならず者 ディーター 19:20
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長>>466 完璧な行動をしろとは思わないが宿はまだまだ余裕ありげに見えるのがな…信用取りの姿勢くらいは欲しいもんだぜ ☆特には考えてないな。状況によって怪しいと思う所を自由に突かせてもらってるぜ。傾向、方針があったところでそこを狼に潜り抜けられても嫌だしな。ただ白取りは苦手だとだけ言っておくか |
468. 宿屋の女主人 レジーナ 19:21
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>>457老 ☆進行やまとめする気質で、主導権を取りたいタイプなのだわ。他にやりたい人がいるならともかく、1-1の状況で自分から潜伏していたと発言していた正攻法で勝てる可能性が高い2-1を放棄してまで潜伏するとは正直思えないのだわ。 さて今日の建築物は【ロドス島の巨像】【高貴そうな猫】よ。 >>465長・2日目は変化なし。 わらわが今日残されるパターンとして狼はわらわを吊ろうとしておるわ。その中で |
469. 少女 リーザ 19:24
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【今日は引き続き僕まとめで行かせていただきます。 今日のような失態がないように頑張ります。明日生きてたら。】 >>466 長 ☆長は決め打ちたい。ここ数日の動きを見て、牽制や陣形を考えての考察にも納得だし宿への疑問も違和感なし。老も宿関連では全体色白い印象。 うん、思考を出来るだけ隠してみた。判断基準知られたら嫌だしね。 @13 【希望出しは昨日と同じでお願いします】 |
470. 宿屋の女主人 レジーナ 19:25
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者に関しては正直言いがかりに近い部分で参っておる。 「占に黒狙い期待してる」「だが俺は●長だが黒だとおもってないぜ」「昨日は●商にするべきだろう。」「だが宿は村側の信用を取ろうとしておらん。」 それで思考開示に関してログを>>416宿のように読んでおらぬ。灰じゃ。 老もわらわを疑っておるが、要素取りは正直そんなところからとるの?と思うが割と思考が読めるのでわらわから見て白っぽいの。 |
471. 宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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けれども一番警戒しておるのはその中で商と樵だけは色が情報不足で見えていない。 だから【●商▼樵】で提出するのだわ。 黒度的には商のほうが黒いのだけどわらわの商は自分自身でみたいのだわ。 |
472. シスター フリーデル 19:30
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>>464老 ☆妙=狼ではないとは断言しておりません。農=狂でなければ、妙=狼になるのではと。 最期まで自分は狂と主張した農。もし村人なら、ゲームが成立しないので、農=村人はありえないかと。 農=狂か狼、でも、農=狼は、偽が能力者として認められる前の実行は、あまりにも奇策すぎて・・そうすると、農=狂が自然だと。 農=狂なら、妙=狂はありえないので、そうすると、妙=人か狼かな。という意味合いです |
473. 少女 リーザ 19:32
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あ、そうだ言い忘れてた。 ★全員 吊り縄が少ない現状、能力者真偽を決め打つかどうか意見を。両方真で見るのか片方を偽と見るのか、はたまた両方を偽と見るのか。 僕が真である以上両偽とかないんだけどね。灰視点ではありうる陣形だけど。 >>470 宿 占いはどんな細やかなところからも、要素取られるよとだけ言っておく。そこに気づかないのは偽っぽい、真なら気をつけるという僕の考えだけど。 |
474. 宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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>>473妙 だから、その要素取りが者は言いがかりに近いって部分なのよ。そしてそれが者自身が言ってる事だけで矛盾が多くて言葉を借りるともんにょりって意味なのだわ。@9 その要素取りの仕方からわらわは要素を拾っておるって意味なのだわ。 【妙まとめでいいのだわ。】現状でもわらわ視点でも真-真の可能性が高いわね。 懸念があるのは妙が偽でもこのままだと、わらわは吊られるってことであるのだわ。@9 |
475. 老人 モーリッツ 19:45
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樵>>439視点作れるかの意図はそれで合ってる ☆長>>466 能力者でいいならリーザ、灰の最白はアルビンかのう。 発言に自分なりの思考過程添えられているし、ちょい甘いけど模範的村人のイメージ。狼ならもっと固そうというか。 誰かが言ってたがヤコブのこと真剣に考えているとか、無駄になりそうなことにリソース割けるのは村要素かのう。 商>>361の信じきれないけど信じたいの揺れてる感情とかも村々しい。 |
476. 行商人 アルビン 20:02
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お疲れさん 今まで、2-2の陣形が一番嫌やったけども、1-1の陣形も結構なもんやな、ここまで確定情報が落ちんとは思わなかったわ。まあ、特殊な事情もあるんやけどもね 現状確定している情報は 娘白(狂かどうかは知らんけども) [屋神年農]の中に3狼おらんって事やろか 色々、考えたんやけども娘襲撃の意図がワイには分からんかったは、みんなと娘の違いは昨日農をやたらと援護した事と妙長を煽った事ぐらいやろか |
477. 行商人 アルビン 20:03
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後、狩り狙いぐらいやろか 妙>>458 今更、遅い気もするけどもワイも【リーザにまとめ役お願いしたい】 妙は初日の参加意識の高さからも、人としてもPLとしても信用できる |
478. 行商人 アルビン 20:03
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☆長>>466 爺さんや、行動も姿勢も村人に見えるし印象もええ、特に白いと思ったんのわ、ワイが>>268で「寿命が縮んだ」発言が白く見えるに対し>>274で「はいぐれぇどじょーく」と返してきたことや、爺さん狼ならそんな返し方せんとスルーして「なるほどね」ぐらいしか言わんと思ったからや 初日の直感も含めて白決め打ちかけてる |
479. ならず者 ディーター 20:07
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長は自分から的になりにいってる気がするんだよな…自分から白要素出しに行ってる村なのかそれを狙っての狼か長のスキル的には本当に判断がつかないんだ俺は、すまんな 妙は偽にしては感情的過ぎる。邪推すれば演技かもしれないが初日のロケットCOもその性格によるものだとすると納得できる。 真-真は無いと思ってる。真-真なら現状狼に凸死が出てる以上能力者どちらか偽が分からなければ娘噛みの選択肢は無かったと思う |
480. ならず者 ディーター 20:07
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2狼灰潜伏で真-真は分が悪すぎる。狼なら勝負に出る所だ。今日はGJか霊占1人が抜かれていなきゃおかしい局面だと思うぜ。 言いがかりだと思われても構わない。このままだと埒が明かねぇ 俺は宿の占いを信用出来ねぇ 【俺は妙真-宿偽】で決め打つ 元々分の悪いゲームなんだ。ちょっとばかしギャンブルに走るのもアリかと思うぜ 【▼宿】で提出だ 長>>466 ☆というわけで俺は妙真を決め打つ |
481. 行商人 アルビン 20:13
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ディーターが村長怖い言うのは、よくわかる、ただ現状村長狼やったらお手上げ状態な所まで、白く見とる もし、気になる点を挙げるとしたら>>452の「尼含む灰の村人は、勝ちたいなら」やろか、なんやこのセリフ村長が村人じゃないみたいに聞こえるねん、ただこれはなんとでも言える言いがかりみたいなもんやからな・・・ |
483. 少女 リーザ 20:21
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1-1のほうが何よりも面倒くさい件について 【▼宿】で出す、正直宿の真っぽさが見つからない。占いは自分だけのものではないのに昨日「自由をすること前提」なんだよ、ここ矛盾してないかって。真-真はいくらなんでも都合よすぎる、偽-真。 |
485. 木こり トーマス 20:25
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帰還、で☆長>>433~ 両真の可能性は頭に無かった、両狼と妙狼が自分の2トップだったからな 長占はまとめ任せられそうだから○欲しかったけど、この中盤で●出たらとりあえず宿も吊りの流れになりそうな気がしたから○が出やすいとは思ってた。 真が●引いたらどっちにしろ宿も吊るか、って考えてたし、結局自分は何も信じてないんだなと感じたわ で、詐欺の様で悪いが、こんな妄言吐いてても残念ながら本気なんだぜ? |
486. 行商人 アルビン 20:26
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今ん所一番信用できんのは尼や プレイスタイルどうこうは個人の勝手や、好きにしてええと思う。ただ、それで信用とれるかは別や 村長も>>451で言っとるように所々になれてる感じがするねん 今日は老の質問には答えてるようやけども、今までの行動が村人として信用できんのや それで、相対的に宿の方も怪しく見える もし、尼狂宿真ならワイ尼の手のひらで踊らされとるで・・・ |
487. 村長 ヴァルター 20:26
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老>>464 宿妙真なら農白ですから、狼は農狂濃厚に見ているのではないでしょうか。 者>>467 誰かが言っていたと思いますが、者は自分との考えの違いが黒判断の起点にある気がするんですねぇ。 言い換えれば、自分と思考面で近い所の差異を黒く感じ、距離が遠い場合は自分で見切る自信がなく、信じることを恐れている。 ★こういう分析をしているんですが、どう思います? 白取り苦手の自己評価は妥当でしょうか。 |
488. シスター フリーデル 20:28
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>>473妙 ☆両方偽-偽はないと考えています。 私は妙と宿が、真-狼か、真-真か判断がつけられません。 ただし、もし宿を吊り、妙=狼だった場合、村側は致命傷となります。 ですから、【宿を吊るのであれば、まず宿に白判定されている私が吊られます】 次の襲撃と状況を確認していただいて、もう1日、議論していただきたいと強く希望します。 |
489. 村長 ヴァルター 20:32
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宿 >>470>>471が全然繋がらないの、自分で自覚があります? 何度言っても「なぜ商が黒いのか」挙げてくれませんねぇ? あ、宿の真贋に関係なく、今日の宿吊りには反対です 今日宿を吊らなければ、宿真視点で詰む可能性があるので。 こういう時こそ、手順を守るのが大事です。特に妙真視点、農村でも最悪2狼1狂で1手余裕があるので、妙真決め打つなら今日は灰吊り 宿偽でも尼村はあるので>>488は論外。 |
490. ならず者 ディーター 20:34
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長>>487 ☆ああ、何か結構しっくりきたぜ 修>>488 修は村なんだろ?なら安易に自吊り提案は止めてほしいな 村吊ったら明日RPPかもしれないんだ 狼や狂に白判定出されてる人間の白が判っても宿白は確定しないんだ 寧ろ1日引き延ばそうとしてる修の動きはRPP狙いの狂人にも見えるぜ |
492. 少女 リーザ 20:38
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>>488 却下。としか言いようがないね。 ★宿真視?宿狼の場合、君が村なら偽黒出さずそのまま白出したという可能性は考えてる? 多分修は自分吊り明日私の修判定白の場合想定かな。娘狙い=狩狙い可能性考えて狩いないならそれはアウトだ。 僕襲撃なら結局分からないだろう? >>489 ……んー、それもそうか。▼宿は撤回する。 村の過半数が僕真決め打ちなら▼灰、でいいかい? |
シスター フリーデル 20:42
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・・・><; だめだ、感情的になって発言してしまった。 このゲーム、人間の中に変身して混じっている タヌキやキツネを探すゲームならまだしも、 人の命をやり取りするようなゲームなんて 正直やってられない。 |
シスター フリーデル 20:49
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↑感情のままに書いてしまいました。ゴメンナさい。 自分でエントリーして始めたゲームですから、頑張ります。 不快に感じられた方いらっしゃいましたら、申し訳ありませんでした。 |
494. 行商人 アルビン 21:01
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>>489 最悪は妙偽3狼生存で書が凸死して今日灰吊から狼逃したら強制エピといったところやろか 妙真決め打ちはかなり悩む、ただどっかで軸決めなホンマに頭ぽぽぽぽーんしてしまう 賭けになってしまうがワイも【リーザ真決め打つ】 ★長 ちなみに村長は誰を一番白視しとるん? |
495. 村長 ヴァルター 21:02
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妙>>83は霊回避にふれておらず、霊に出る意思はあり。>>89で率先してCO回し開始も、さっさと出たい姿勢。その後>>100>>102>>110で再三のCO回し促し、農や不在者への苛立ちは確定視野か。>>113農がCOしても信用できない、も判断する側=出るとしたら霊以外が前提で、自分に対抗が必ず出る偽の視点とは逆。>>197「楽しもうよ」は自分が農のせいで楽しめていない気持ちの裏返し、かつ農妙両狼 |
496. 村長 ヴァルター 21:02
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の切りにしては微妙な単語選択。農妙両狼はなし。その後、感情爆発やら通報やら。 >>262進行マシーン扱いに不満。ここは推理に参加したい意思。狼狂なら黙ってまとめやるのが安全。人め。 >>273突然死もんにょり。これはプロや開始直後の荒れ模様にも原因がある気がするんですけどねぇ。ここも、参加=ゲームを楽しみたい意思。2dの尼とのぶつかり合いも、自分が考えるゲームの楽しみ方に意識が向いていて、非狼的。 |
497. 村長 ヴァルター 21:02
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2dまでざっと見直して妙最低でも非狼、狂人ぽさも薄め。 そうそう、忘れてました。 >宿 ★昨日、尼=自分の白と村(妙や灰)がもめてましたよね。それ見て、どう思いました? 樵>>485 狼2騙りってかなりレアですけど(特に、占霊どちらにも出すなら3-2狙いになる)、その陣形を強めに考えていた理由は? 喉きわどい。私は白決め打つなら老かな。>>308の他、>>379手数計算が先を考えすぎです@4 |
501. 村長 ヴァルター 21:28
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>>500 突然死対策9>7>5>3>1 対策なし9>6>4>2 1手守れるから突然死対策はありですね。 正直樵はできそうなのに寡黙すぎ、のらりくらり。 者は相変わらず感情白。考察は一向に本気でず、白決め打てない。 2人とも、白っぽい気がするけどあまりに薄味で決定打に欠けるという感じですねぇ。 宿偽を考慮した時に、気になるのは商。切り方が不自然で、逆に両狼を疑うレベル。 商単体ではそこまで黒くは |
502. 村長 ヴァルター 21:28
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ない。が、よく見てみたら発言数が少ない。初日灰考察の後、灰について言っているのは>>478>>481くらい。昨日はほぼ農吊りたい、今日は尼怪しい、な感じ。 ただ、突然死対策は、書村商狼なら提案の必要なし。書商両狼なら宿にマークされていることを考えると……どうあがいても絶望か。 宿偽を考えたら商にどの判定出されても悩みそうだから、商占わせるのはなしですかねぇ 【▼書▽商●樵○者】で@2急ぎ風呂離席 |
503. 木こり トーマス 21:33
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長>>497 妙に関しては随所で見せる突っ走り具合が気になって仕方が無かったからってのがあるな 宿はところどころの質問の回答をぼかすというか芯を外す(?)ような感じがして真っ白ではないかな→狼でもおかしくない? って感じか 気がついたら自分の中で妙狼:両狼:宿狼:両真=4:3:2:1ぐらいになってた (正直陣形とかいまいち解らん) |
504. 行商人 アルビン 21:42
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長>>501 そうやろか、樵頑張ってる風に見えるけどな、あんまはっぱをかけん方がええと思うで ってか村長>>502で「よく見たら」ってあんまワイの事見とらんかったんかいw 希望は 【▼書●長○樵】で出しとこうか 吊希望は書が来たら考え直す、●長は確かに怖いっという気持ちもあるからや 〇は樵はまだ色が見えんからや ワイも少し離脱 |
510. シスター フリーデル 22:04
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/ 妙宿樵老者尼長書商 ※あと15分・・・ ●__長__商樵_長 ○______者_樵 ●長2 樵1 商1 ○樵1 者1 ▼__書_宿書書_書 ▽______商__ ▼書4 宿1 ▽商1 |
512. 村長 ヴァルター 22:07
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本決定確認 今更ですが、集計は時系列がいいですね。票重ねがあった時に分かりやすい。私そうしてましたよね? 尼>>507村が妙を真決め打つ場合、まとめは妙単独で結構ですので、今後はきちんと発言してください 商>>504なんとなく白かった気がしなくもなくもない的なエアポケット 樵>>503狼の数は数えられますでしょ?2狼騙りに出したら灰狼が強制的にLW。潜伏に自信のある狼なら狙って来る陣形ですが |
515. 村長 ヴァルター 22:14
次の日へ
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で、まあ残った喉で言っておきますと、白決めうち誰?を聞いたのは宿妙真なら自分視点白一人決め打てば残り吊って勝てるから。灰がそこまで意識して灰を見ているかなと思ったんですよね。それは、宿妙真の場合の灰狼の視点も加えてね 能力者と灰と両方みた老は、やはり白目かなと。商の回答は、というかその後の返しが黒とは言わないまでも微妙。私の質問意図より私が白視してる先を聞いて来た。他が回答ないのは残念ながら想定内 |