プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
羊飼い カタリナ、9票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ、9票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は、少女 リーザ を占った。
負傷兵 シモン は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ の 8 名。
953. ならず者 ディーター 22:45
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デ「剛体術!」 ニ「うわぁ!」 デ「握撃!!」 ニ「痛い!!」 デ「菩薩の拳!!!」 ニ「やめてー!!!」 デ「鞭打!!!!」 ニ「ちょ!ちょっとホントにやめ・・」 デ「毒手!!!!!」 ニ「痛いって!!やめてってば!!!ひどすぎるよーーーー!!!!」 |
958. 農夫 ヤコブ 22:49
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【占結果両方&襲撃結果確認】 ここで割れるんだ!かなり意外だけど、まぁあり得るね。色んな意味で。 って、チョイマテ。 ま・・とめ? どうしましょう?希望者がいればまとめ投げます。でも今日(人狼時間)なら時間は取れる・・かな。 とりあえず投下。 |
959. ならず者 ディーター 22:51
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忘年会から帰ったぜ。相棒ありがとな ??(大変だったよ、考察・・。ほぼ丸一日かかったんだから) ホントよかった・・。てかおととい占っとけば神噛まれずに済んだ・・?いや、マジでごめんジムゾン ここ狼ってことは多分あと屋と妙吊ればいいと思うぜ。あとあり得るところとして宿だな。ここさえ占えれば完璧だと思う |
ならず者 ディーター 22:55
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人狼って書いてあるよな・・。間違ってないよな・・。 いよーーーーーっし! てか間違うから狼のときは色とか変えてほしいなこれ。楽、見てるなら何とかしろ ??(黒引いた途端いきなり態度がでかくなった!?) |
961. 負傷兵 シモン 22:57
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【判定確認】 占い師襲撃無しで黒出る展開になるのか。 _|屋者農旅兵樵宿妙|修娘商青神羊年 役|占占臼灰灰灰灰斑|斑灰霊霊臼灰白 屋|真偽白灰灰灰灰白|黒灰真偽白灰白 者|偽真灰灰灰灰灰黒|白灰人霊白灰白 吊手は3だな。どこから手をつけるかね。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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おそらく兵あたりは、リデル遺言に影響されてくる気がするんだよなぁ・・ 狩人COは今日ゆっくり準備してもいいし、まずはリーザは「どっしり」といきましょう。 者偽が確定した村人リーザちゃん! |
ならず者 ディーター 23:00
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・・・これ多分神が狩人だよな・・・。表では言わんが。 はぁ~~~~。一昨日間違ってなきゃもっと楽に戦えたぜこれ。神襲撃もなく、狩人生存でGJもあり得たし・・。神の考察があればもっと考察捗ってたと思うし・・。 ぜ~んぶ旅のせいだな。あいつに全ての責任を背負わせよう。 ??(ニコラスさん大好きだねホントに) |
964. 木こり トーマス 23:04
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鞭打!うん【色々確認済】チャンピオンがあったか! ニコラスのからだはぼろぼろだ。 ふんむ、ほほほう。中々いい具合のわからなさだな。 ココがターニングポイントか?この日、か、明日。が 多分勝負日だな。屋新、者狂で見ていくわ。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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諸々OK > 赤トナ 黒ソ 片白とはいえ、今日者●農とか謎な事言わせなきゃ、まず殴り合いまでは確定できるでしょ。うん。 現在8/3 明日は斑吊なら6/2(でも者喰い) 4/1 で殴り愛。 もしくは 明日も者喰わず!で占いロラに賭ける? 6/2(灰喰い) から 4/2 or 4/1(者残り) どっちも検討する! |
パン屋 オットー 23:10
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>>961見ると兵狩は薄目でしょうか。 年護衛でなかった以上、今日狩が生きていたなら占い師護衛の可能性が高いです。 護衛が怖くて占い師襲撃がなかった。の発想がないのは、少なくとも占い師護衛をしていた狩っぽくはないです。 …まあサンタ護衛してた狩の可能性は残りますがw |
966. 負傷兵 シモン 23:12
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バランス考えると、ここはリーザを吊って確実に人外2を潰すのが常道なんだろうが…。 リーザ狼だったら、ここまで占い師残すか?というのがすげえ気になるんだけどな。ペーター襲撃だったら昨日占い先でやればいいじゃん、なんで昨日ジム、とかな。 ジムのリーザ評>>694って激薄いよなあ。リザの動機でジム潰す意味ないし。まあリザだけの動機で襲撃決まるわけじゃないが。 |
967. 旅人 ニコラス 23:12
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>>834 が意外と当たってそうな件 僕推理だと者狼だと者吊りで終わり。 屋狼だと妙樵と3w生存で今日誰か吊らないとやばい状況。 今日僕は聖夜前だから忙し過ぎて、帰宅したら燃え尽きたぜ…真っ白にな!状態っぽいんだよねー。 なんとか今のうちに推理頑張るー! |
農夫 ヤコブ 23:13
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なるほど、たしかにその通り。 だと後者 今日も灰喰いのセンで。一回者襲撃セット解除。 ココは盤面とGS見て喰いたいところではあるのだけど・・ 結局樵あたりかな。旅は白視とれてるけど、突如ブレそうで怖いのよねぇ うーん。 |
968. ならず者 ディーター 23:13
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羊の狼はかなり自信がある。 これで狼が全露出したと思うんだがそうか・・。吊り手が一手足りないんだな・・。 屋、妙を吊ってくれるのなら俺も吊られていいと思ったけど、それだと村視点、屋が真の場合に対応できないんだな。 ・・やっぱり青を狂で決め打って放置するべきだったんだな・・。今更だけどさ 俺は後は妙の黒要素とか、屋の偽要素とか、自分の真要素とかを語ればいいんだよな? |
農夫 ヤコブ 23:21
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23:11 狼じゃないと判ってると余計にね。。 ちょっと不利なんだけど、私も表で言っちゃったし。 たぶん経験も数戦くらいだよね、見た感じ(2戦の人が言っちゃいかん 色々騙して傷つけて、それで勝つのが我々の使命ですから。。 切り替えていきましょう! |
969. 負傷兵 シモン 23:21
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まずいな。野生のカンで生きてる夜の俺は全然バランス取る気がせん。スタンドが耳元で「オト真で決め打って勝ち筋を詰めろ」と囁いてる。 続きは、理性を取り戻した昼間の俺に託そう。 トマ>>964 真狂で統一で占い師襲撃無しなら、狂人は黒出しGOと見なして動く、か。占真狂はないだろ、とか咄嗟に思ったが、展開として無くも無いな。やっぱり自由占いを通すんだった…。 |
970. 旅人 ニコラス 23:26
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うー、でも羊と者狼は切れてる?羊吊り筆頭は者だったよねぇ。者羊修陣営だったら、LWを積極的に吊りにいく? でも、羊の立ち位置は結構怪しかったし占い乗っ取りで生き残りの道というバクチを狙った? こんなこと言いつつ、占い真偽は決め打ててません。 |
971. 負傷兵 シモン 23:28
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ディタ>>968 「俺は後は~」そこは、それもありでいいが。 俺はむしろ、3狼+狂がどういう構成で、どういう経緯の進行で今の状況に至ったのか、そのディタなりの検証を聞かせてほしい、とリクエストしてみる。 ニコ>>967 俺は忘年会の衝撃で昨日がまるっと真っ白だったが、明日は休みで体調も復活するだろうから、明日頑張る。先行よろしく。 |
972. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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寝床から ★妙>>944 「安全策でカタちゃん吊りを希望」っていうけど、昨日の村の安全策は▼屋のはずだよね(バランス吊的な意味で)。安全策といえるほどに屋羊が繋がっているのかい。決め手となっているだろう>>895見たが、羊>>822はその場合の仮定の話であってこれを視点漏れと読むには曲解が過ぎないかい。 妙白なら今日は妙襲撃で良かったと思うんだよね。悪いが農も年も多数決ベースの決定出しで嫌われた |
973. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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灰で目立たなければ楽勝と思っているだろうからね。それに4人の最終日になった場合、灰4で票が読めないよりは自分に与しやすいまとめ役がいた方が優位に進めやすい。だから今日はまとめが2人いても一向に構わないはずなんだよね。そうならなかったのはひとえに妙が狼立ったからなんじゃないかと今は考えているよ。まあ起きたら妙屋、修者の狼陣営を見直していくがね。 今度こそ寝るよ。 |
974. 農夫 ヤコブ 23:33
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者真の場合に羊濃厚。とは思ってたけど、妙とペアっていうのは・・・ 羊が素であの調子ならありえる・・の?検討する。 「仮に」今日▼妙した場合 1,▼者 ▼屋 と吊る。 2,▼屋 ▼者 と吊る。 3,▼偽(決め打ち)▼灰 と吊る。 (順序逆はある?) 4,▼灰 ▼灰 と吊る。 (偽占を狂確定) まだある? 一応可能性は書いたけど、4はないよね。 4希望の人が居れば先に聞きたい。▼妙の妥当性は後で。 |
975. 農夫 ヤコブ 23:47
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よく考えずに書いたけど、 者真で羊(と娘)が狼でなかった場合、3縄で3狼が現状なんだね。把握。 ついでに屋真だと羊(と娘)が狼でなかった場合、3縄で2狼。ただし妙は白。つまり >>974 仮定だと結局3ってことか。 >>974 は完全なゴミので忘れてくださいまし。 明日頭整理して考えます。 |
976. 旅人 ニコラス 23:49
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今日は安全策を取るなら▼妙だよね。 僕は占真狼派なんで、占襲撃あったら吊り縄浮いて真偽分かってラッキー☆なくても真占の判定見れるし、今日は残しておきたい派。 妙吊りならどの視点でも狼は1吊れてる。あとは2縄で2w吊りというノーミスチャレンジしなきゃならないけど。 みんなが占い真偽どう見てるか知りたいなぁ。少なくとも5人は村なんだから、協力して狼見つけよーね。 僕は占い真偽は自信ないとは言っとく。占 |
977. 宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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見えたんでもう1発言 兵>>966 シモンにしては短絡的ね。今日者襲撃が起これば高確率で妙は吊らなければならないと思うんだが。屋の偽は確定し、屋青灰妙(羊の可能性を考えるかもしれないが)って形で狼陣営が村から絞り易くなってしまうと思わないか。屋真って言ってる人もいるしパンダになっても占い師の決め打ち勝負に行く方が分がいいと思ったんじゃないか。 普通に青狂と思ってるけどそこらへんも見直すよ。@16 |
978. 農夫 ヤコブ 23:51
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★はつけないけど、喉余りで。 >宿 宿>>972 >>973 え?私あんまし関係ない気が・・ 昨日は私まとめじゃなかったけど聞いておくね。多数決じゃなくてどんなだったら「(誰に)嫌われない」んだろ? そして「妙が狼立ったから」って意味聞いてもいい?眠くてtypoっぽいけど、気になってしまったです。 誤解があったらごめん。でもペタ君は私ほどグダグダじゃなくまとめてたと思う。 |
神父 ジムゾン 00:01
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>>651 羊飼い カタリナ ☆月並みですが、突然死対策です。 突然死と襲撃の両方が起こると一気に二人減ってしまいます。 なら、無駄遣いしたくない、と思ったのです。 生前一度に三人だと思う……とかも忘れてたな。 ところで裏目ったってことは……狼だったんですね、見誤りました。 |
981. 農夫 ヤコブ 00:04
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自虐入ってるけど、ペタ君まとめ優秀だったと思うの。結局自分の意見殺してるしさ。多数決=正義じゃないけど、ある程度の確からしさはある方法だと思う。 でソコでもなくて、多数決ベースで出すと(少数派意見の?)他灰から黒く見られるの?心情は多少判るけど、それ黒塗り?人外の結託とかを見るのは判る。 >>980 これ・・空気読めなかった 本当にごめんなさい。 今日は考えちゃダメ、寝る! @15 |
羊飼い カタリナ 00:10
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神父さまいるなら昨日のアレも。 「狼は能力者に一匹、娘が突然死した以上、屋真で考えるので修狼。」 狼は能力者に一匹入ると思います。 →娘が気になっていましたが、突然死したのでどこかで考察したけど、屋真で考えます。 →なので修黒・・・ |
982. ならず者 ディーター 00:15
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>>974農 俺は1or2で終わると思ってるぜ。 屋真の線も残すなら1で。多分最終日は来ると思う。ただ、明日宿占って万が一黒出た場合だけ、俺吊は拒否するがな >>971兵 了解。やってみる。 【全員へ】俺は説得とかしたことないから、「~だから屋が狼だ!」とかできる自信ない。だから俺は自分が思ったことを正直に話す。それを見て真を見極めてもらいたい。 【質問も募集中なので何でも聞いてくれ】@15 |
神父 ジムゾン 00:42
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あ、村人で良かったのですね。やっぱり占って欲しかったな。本当に吊りたくなかったんです。 屋はもう黒だして2つ目出せない状態ですから確白化したでしょうしねぇ。 私も一昨日の説明しておきますね。 処刑して情報の出るのは修、逆にその情報を消してしまうのは霊の処刑。占処刑は他の灰の情報を消すので更に×。 村側の思考として処刑の優先順位は、 修を人と思うなら ・灰>修≫霊≫占 |
神父 ジムゾン 00:43
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・占>霊>灰≫修 です。これは【商が襲撃される前】から判る事です。 私の「商が襲撃された事からも」は、その予想が間違えていなかったという補足のつもりで足した言葉だったのですがカタリナさんには蛇足でしたね。申し訳ありません。 また霊は2人揃ってこそ情報として有益であり、片方からの情報は既に情報としての価値がなくなります。商青揃っている時に霊を吊りたい、と狼に商を食われた後、青しか居ない |
神父 ジムゾン 00:43
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状態で霊を吊りたいでは全く意味が違っているのです。 リーザからの売り言葉に買い言葉をカタリナさんに反射させてしまったのが申し訳なく、この辺り理解されて読み返して頂くことで、いきどおりが多少でも収まればとしたためて見ました。 これを書いてて思ったのですが、リーザ上手いですね。もう一人はトーマスでしょうか? だとすると非常に狡猾です。 |
983. 旅人 ニコラス 01:31
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まず宿へ。 僕黒で色々考えるのも良いんだけど、リアルに支障がない程度に僕白で考えても欲しいなあ。僕は宿を村目に見てるから宿を頼りにしたいんだけど、宿の視界晴らしがうまくできそうにないからさ。 僕からラインとか考えても狼は見つけられないよと。 宿は色々考えて村騙り、僕はノリで村騙り未遂と僕達タイプがぜんぜん違うと思うんだよ。理解できない箇所もあるだろうけど、無理を言ってると思うけどお願いするよ。 し |
984. 旅人 ニコラス 01:39
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しかし宿のGSの僕黒過ぎてわらうw✕100って驚きの黒さやで‥‥! ■何故、占いが襲撃されないか考察。 既に全裸なんで透け透けを恐れず行くよっ。 占いは真狼ほぼ決め打ち。占いが襲撃されないのは信用勝負に勝てる算段があるからなのかな?と予想。そうすると怪しい方は屋。屋の方が村では信用得てる感じだしね。 者は序盤からのスキル低め等の自虐からといい、狼だった捨て駒として騙りに出てくるタイプだと思うんだ。 |
985. 旅人 ニコラス 01:51
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吊られるのは想定内で、占いの信用勝負をしてくるか?と言われると微妙な感じ。 ■屋狼時の仲間予想。 屋妙樵だと予想。このメンツだと屋が騙るのも凄く納得する。 屋妙は>>833でも言ったけど、お互いに質問してるけどそれがすごく薄っぺらい質問なんだよね。僕にはアリバイ作りでしてるように見えた。みんなはどうだろ。 屋と樵も>>833に書いたようにあんまり理由が見えないけど白視継続中で気になる。 妙樵は妙の |
986. 旅人 ニコラス 01:59
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妙樵は妙の初日の樵評がすっごい無難。僕の狼時の仲間に対する考察とすごく似てる無難さ。そして日が経つとラインを気にしてか妙が●樵など切りを意識してる‥‥? うーんいちゃもんかも、眠い。 ■者狼時の仲間予想。 者修?と予想。兵農はないと思うんだよねえ。 樵かなあ。宿は人だと思うけど更新時間早い村で両方居たと思うから、者と宿のスレ違いは故意にできなくもないという感想。 今日はともかく、明日には占い決め打 |
987. パン屋 オットー 02:18
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今日妙吊りだと、吊り縄に余裕が無くなるんで、客観視点からの白要素も先にあげておく なお、妙羊両狼のパタンも上げてるが、これは羊狼と思ってるやつ説得用で、俺は羊人と思ってることは宣言しておく 昨日年も言っていたが>>894、妙狼で者偽視は危険すぎる。者が妙を疑い続けていたのは、妙から偽視されていたのも大きい 妙>>665>>669 羊黒の場合、羊に表でこの発言させて自分で突っ込んだことになり、不 |
988. パン屋 オットー 02:20
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自然 羊白の場合、SGにできそうな羊の迷走をせっせと止めていることになる 妙>>839妙羊狼なら、灰を仲間しか見ていないことになる 妙>>857神考察について「裏をかいてくるってことも~」 樵>>851>>852>>853で結局神が正解パターンを支持している。これで怪しくなるのは「宿・旅」。妙は>>694>>714で神に白視されており、樵説に乗ったほうが好都合の筈なのに、(そしてトーマスがそっち |
989. パン屋 オットー 02:21
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のほうがある、と言ってるんだからそっちに乗っても不自然でない筈なのに)あえて逆を考えている。 >リーザ すまんが、こっちに割けるのはこんなものだ。 後は自分でも頑張ってくれ 分からないことがあったら、言ってくれれば喉に余裕ある限りフォローする。 |
農夫 ヤコブ 02:23
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なんか意識してそうなので、自戒もこめて。 準完全勝利にこだわって、勝負を落とすのは(・A・)イクナイ!! でも、まとめやるので同数なら▼旅推すね☆ 「自分は▼旅じゃないから、逆に・・」とかで。 |
農夫 ヤコブ 02:28
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>>986 これのツッコミは明日しますねー 私もちゃんと寝ないと、同じようなことしかねない。。 ※ 発言はいくつかメモに書いては消してる(苦笑) 者狂の場合 ▼妙・農・者 で吊っても負けるねー。的な話。さすがに恐ろしい内容で、●農が濃くなりそうになったら考えまする。 |
990. パン屋 オットー 02:34
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いい加減寝ないとまずいから、 続きは明日にしようと思ってたんだが…ちょっとさすがに見過ごせない。 旅>>986…そりゃ、者狼時に農狼はないな。……いつから娘真派になったんだ? >>965で訂正入れてるとはいえ、>>963も視点漏れに見えるんだが。 |
991. 旅人 ニコラス 07:31
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おはよー!今日は超忙しいだろうなぁ。聖夜前はみんなおとなしくしてて欲しいよぉ。 >>990 屋 ちょくちょく漏れがあるのは仕様ですとしか言いようがない。ごめんね。あんま推敲しないでつらつらノリで書いちゃうのが悪いと思いつつも治らないっ! 兵農は占いどっち狼でも人だと思うんだよね。 宿も超ロックは人っぽいよね。宿が人だったら確実に僕と最終日まで居残りパターン。 |
992. 旅人 ニコラス 07:41
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屋が狼だとすると僕推理では狼全生存だから、今日が僕吊りになるとやばいなー。どうでも良いミスで村滅んだらごめんね! でも>>900の屋が大袈裟に思えなくもないなぁ。娘真派ってどっから出てきたよって思ったよ。兵農ないなぁってそんなにおかしいかな?うむむ。 ここに来て占い師2人が両方偽っぽくて困る。者もカタリナ絶対狼って確信してるのは例の視点漏れ疑惑なんだろうか。自信なさげな姿勢維持だったから違和感。 |
993. 旅人 ニコラス 07:50
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狼票(屋妙樵予想)と宿票が入ったら僕のライフがやばい! うむ、今日は僕がキーマンかもよ!どうだろ? いや疑われると疑いかえしちゃうけど、客観的に見ると僕怪しいかもしれないから妥当なのかな?ここらは皆に投げた。 屋真の方が村勝ちに近いと思いつつも、心情的にはやっぱディタ寄りなんだよね。 僕は占いの動き方がよくわからないから結構占い真偽、外しちゃうけど、共感できるのがディタの方なんだよね。共感白って危 |
994. 旅人 ニコラス 07:56
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危ないかな? まあ、者狼も考えて者樵、者宿ももう一回見てこようかなぁ。者宿はないと信じたいんだけど。被ってるし。あれ意図的にやってたらシェルブリットォオオの餌食ね。 者羊修陣営予想だけど、羊は迷ってきた。 |
995. 宿屋の女主人 レジーナ 09:26
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おはよう。昨日は少しカッカしてて悪かった。農も年もごめんよ。 木>>853 回答有難う。占真狂なら宿>>739に回答ほしい。どこかで答えてるならアンカで。 者>>871>>873 考えは理解した。下段は>>573>>588?>>466でも白予想で感覚的に不整合無い。 ☆農>>874 だから【中途半端だ】といってる。者狼でCOするなら①村騙りに触れない、か、②宿撤回を見極めてから出ればいい。狼3人い |
996. 宿屋の女主人 レジーナ 09:30
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いるならその辺の状況判断ミスの可能性小さいのでは。 ★屋>>896 仮に娘がいなくても第1声で出たってことでいい。 屋>>899 思考隠しをすることと奇策を考えつくことは別では。 >>900私は一貫して旅を(死ぬまでは神もかなり)怪しいと言ってるが。 ★屋>>900中段の回答「気づいていても、変えなかった可能性が高い」のは何故? ★兵 >>815の考察は屋が微妙と意味合いに見えるが、>>905の |
997. 宿屋の女主人 レジーナ 09:32
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狼陣営GSになった理由といつからそう考えていたか知りたい(アンカでも可)。>>969で屋決め打ちたいのは占襲撃無かったから? >>930見たが、昨日は屋者とも●妙希望。3d>>806の指摘より、屋が騙りとすると気を配りそうにも思う。集計も単純多数決ゆえ両占師からの希望とか考慮されない可能性あり、妙屋狼での仲間切は逆効果になりかねず、その可能性は薄い? わかった。夜にもう一度考え直すよ。@11 |
行商人 アルビン 10:00
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実際、狂は狼の思考結構追いやすい気がしますね。 >>930の投票、狼陣営は相互ライン切りで万一者真決め打たれても一人は生き残れるようにしよう作戦に見える。 旅の▼娘とか逆になんか臭いし。 |
998. 農夫 ヤコブ 10:27
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あんまり頭はスッキリしてないけど、おはよー! >>977 >>966 基本宿に同意だけど、可能性として者狂屋真からのLWが者喰い。▼妙・屋から殴り愛。この案単体ならあり得る。トータルで見て可能性が残るかは不明。 >>976 4d序盤から 屋>者。決め打てるレベルでは無かった。 >>986 眠かったんだよ・・ね?視点漏れというか、ノリで書きましたって感じぽいけど、白ロック? ツリーェ |
999. 少女 リーザ 10:38
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>>964トマさん 者狂ってあるの?私は今まで者狼>屋狂or狼>者狂で見てたからその発想は斬新だなー。後でいいけど聞かせてほしいな。 でもトマさんの意見聞くまでは者狂がちょっと想像つかないから者狼で考察していくね。真占についても娘真の可能性は低いから屋真でいくね。 |
1000. 少女 リーザ 10:40
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まずヤコさんは、オトさんから白判定出てるから白。 続いてカタちゃんについて。昨日の>>822とか見ると、者羊両狼はないよね。ディタさんの>>824も、仲間同士なら自分から視点漏れ指摘してLWを切りにいくのはありえない。やっぱりカタちゃん白だね。吊っちゃってごめんね。 この二人は白と見て問題なし。兵旅宿樵の中にLWがいるね。 |
1001. 少女 リーザ 10:40
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襲撃先考察 楽→私とゲルトくんの仲を切り裂いて、「俺だけを見ろ」というディタさんのアピールでしょ。悪いけどゲルト家パーティをぶち壊したのは許さないよ! 商→修黒判定を恐れたから? 神→ここはよく分からない。考察力を恐れての意見食い? 年→他の灰を襲って灰を狭めるよりは確白を襲ったほうがいいと思ったから? 三日連続で白判定を出したのと、一貫してオトさんを襲わないのを見ると、生き延びたかったのかな。 |
1002. 負傷兵 シモン 10:49
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おはよう。今日は安息日だが、戦場には関係のない事だな。 さて、昨日のお題だが、じゃあ屋真で決め打つとしたら誰を吊るか、っていうとディタなんだよな。これもまた腹括ってセット決めるには覚悟が要るな。まずはここまで思い定めて、両陣営の動きを見るとしようか。 レジ>>996 両方一度に。2dの修黒から秤は屋真に傾いてたよ。俺は多少なりともリデルに黒目を見て占い希望出したからな、カンとはいえ。 |
1003. 負傷兵 シモン 10:50
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レジ>>996続き。あと、>>815はいいが、俺は>>807>>800でディタの行動に対し疑問を先出ししてるぜ。狼占に生き残り戦略を期待させたくなかったから両方とも疑うべき所を疑ってたが、オトの姿勢よりもディタの行動の疑念のほうが俺の中では重いな。 っていうかな。>>996で>>815取り上げて>>807ないのは感心せんのだが。>>935の時も思ったが、質問打つ時もうちょい俺の発言見てくれよ。 |
1004. 旅人 ニコラス 10:57
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>>998 あ、屋って農占ってたねえって感じ。 農白とってるのそういえば占い前の動き方とかだったよ 今日は僕のために争わないでAAを貼るチャンスはくるんだろうか‥昨日貼りたかったけど喉が。今日もなさそうだなあ、灰に落としておこう。 しかしディタ寄りといいつつディタさんの推理が当たりすぎてやばい。このスーパー占い師を信じていいのかっ?みたいな。 |
1005. 旅人 ニコラス 11:08
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者狼だったらLW予想はやっぱり樵かなあ。 と思ったんだけど修と樵はキレキレすぎなんだよねえ。 じゃあLWは者狼の場合は誰だろ?兵?いや、兵はうーむ。 すでに3匹目は死んでる?娘か羊だったのかなあ。 僕としては修白の方が妙白より信じられるんだよなあ。 駄目だロックかかっててあんまフラットに見れてないかも。 みんなの考察期待する。僕はツリー業を全うしてくるよ‥‥。もう、ゴールしても、いいよね‥‥?@5 |
1006. ならず者 ディーター 11:08
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おはようございます。 [狼陣営考察] [屋妙羊(or宿)-霊どっちか]だと思います。屋狂とすると、青狼になる。とするとあの3dの寡黙は解せないし、狂占をここまで放置するのは誤爆の可能性が高くなり危険。よって屋は狂ではなく狼。(どうみてもブレインです。ほn) 以後羊狼と仮定して話します。おかしいところがあれば指摘お願いします って思って見てたら、>>435羊で▼修に反対してるんですね・・。そのあ |
1007. ならず者 ディーター 11:08
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と結構娘真のこと考えてるし・・。また僕間違った・・?「商狼」キリッ、の時みたいに・・。自信なくなってきた なんかニコラスさんはまた被害妄想してるし、シモンさんは僕吊るとか言ってるし・・。 シモンさん、今日だけは妙吊でお願いします。羊狼ならLWはオットーさんになるので、最終日オットーさんが吊れる可能性はある。でもここで僕偽決め打ちは負けなんです。 行動が変だったのはすいません。謝るしかないです |
1008. 農夫 ヤコブ 11:22
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>>995 宿 (返答は不必要) >>874の前提1とか考えれば、村騙り発言含め全然普通だと思う。よって私は者偽の場合、狼もあり得る派。 で、>>984 と別の占襲撃ない可能性として ・者LWだから ・者狂だけど、LW視点ロラって欲しい とか挙げてみる。 「占い襲撃なしだけ」から真贋つけようとすると、私には判断つかず。濃い薄いも同じ程度に見えている。 今日決め打ちするとどうなるか整理中。 |
農夫 ヤコブ 11:29
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07:27 靴下 者狂なのに者信じた場合、▼妙・農(●農)・者 と吊っても村敗北するね。と。 者LWなら↑の手順でも勝てるけど。 ●農なのは、者狂の場合●農は誤爆0%だから。という意味で。 とかねん。者偽視すると●灰で黒打ちされそうで怖い。みたいな主旨からだったと思う。 お蔵入り済。 |
1009. ならず者 ディーター 11:36
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昨日のオットーさんのカタリナさん庇いは良心が痛んだから?狼でないことを知ってたから? それともライン切には遅すぎるし、もう吊は回避できないと踏んで、あえて繋げに来た?「普通はラインを切る」の裏をかいて? 今見つけた >>665~>>669辺りのやり取りは狼同士なら、娘突然死を利用したってことだよね・・。それって薄い気がする・・。 羊狼じゃないのかな。だとしたらまだ3狼の可能性もあるの・・? |
1010. 宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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少しのぞけた。 兵>>1002>>1003 回答有難う。というか指摘されている者への疑問はちゃんと認識しているよ。だけど指摘部分まではフラットに見ているように見えたのに>>905でいきなり4dで屋真寄りGSが出ていて、その過程がなかったんで聞いた次第さね。屋真視の思考過程を質しているので者への発言を挙げる必要無い気がするが。 農>>974 私は羊白と思ってるから3しかないね。逆もないよ。@10 |
1011. 農夫 ヤコブ 12:07
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これ判断に困る。提案ベースで書くよ。 今日決め打ち派と、▼妙から両構え派だと話が噛み合わなくなりそうだから、先にココ整理しませんか? 私は今日決め打った方がいいんじゃないの?派で、▼妙がバランス進行ではなく者真路線って状況なのでは?と思ってる。 私は屋に決め打てないので、▼妙反対!ではなく、「*今日は*▼妙」という思考に乗り気じゃないです。 |
1012. 農夫 ヤコブ 12:07
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考えても可能性を全部追えなかったのだけど、今日様子見するより決め打った方が手順的に村勝利率上がる気がしてる。(パターン列挙して考えてみた。) ▼妙で「両構え」するなら、明日の想定パターンも開示して欲しいな。逆に明日考える。みたいなノリなら、ココで村から打って出ませんか? ▼妙なら者真@3狼もある。って前提で進行しようよ!って提案でした。 反論大歓迎!自分でもあんまし自信はないです。@11 |
農夫 ヤコブ 12:16
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どう揺れるか判らないのだけど、なんとなく▼靴下。っていうのを牽制したくて投下。 ちょっと私の危険性が上がるけど、者真決め打ちして▼妙・屋からLW探し?今それ決め打てるとは思えないのよねん。 ここで完全なライン戦にしてしまって、今日バトる方が安全そうっていうのも考えてたり。深く考えさせる方がダメなのかもしれないけど。 わからん \(^o^)/ |
1013. 旅人 ニコラス 12:20
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決めうち考えてるよ~。 でも現状で僕が決めうち出来てないから躊躇。 僕の推理と違っても、村は僕含め5人いるんだからそのみんなが決めうちするなら賛成してもいいかなって感じ。 決め打った占いと心中ってのも良いよね。たいたにっく?違うか。 前回ドヤ顔で決めうちして外した悪夢ががが。占いの動き方考察が出来ないから、狼か人かで考えてる所があるから精度自信ないの。 |
1014. 負傷兵 シモン 12:20
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ヤコブ>>1011 一つ、やっぱ人見てからだわ。方針の先決めは厳しい。二つ、その提案には、リザ吊らない場合は今日誰を吊るのか、ってのが要るぜ。主観でも客観でもいいが。 レジーナ>>1010 「者への発言を挙げる必要無い」そりゃどうかね。俺のGSの過程の話だろ。比較評価せんでどうするよ。逆に、そういう意図なら俺のさっきの回答で納得できたのか? |
1015. 農夫 ヤコブ 12:36
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兵>>1014 今の話は「今決める」じゃなくて「今日決める」だったけど、兵は明日決断したい派って意味かな? 私も自信ないので、明日決断するメリットあったら喉余りで提案して欲しい。自私自身すごく悩んでる。 者真視なら▼妙・屋で、続くなら殴り愛。 屋真視なら▼者で、殴り愛。 ▼妙の両対応後の状況は長すぎて無理。↑より相当いいと思う。(真占読みきれればね。) @10 |
1016. 負傷兵 シモン 12:40
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2対1のハンデがあるんで、思考を深めるとこだけディタに手を貸してみる。 >>1006 「>>435羊で▼修に反対」灰狼の肝心要はディタに占われない事。斑吊りの流れが止まらないと見越せば、修に味方するのはありだぜ。 >>1009 ラインについては何とも。裏の裏の…を読み始めたら切りはない。ただ、当時の自分視点でどういう評価になったかね。 もし3狼なら、各灰狼の場合の比較評価が要るわな。 |
1017. 木こり トーマス 12:46
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【▼者●宿○旅】だ。まずは 宿>>995 妙>>999 この辺からか?>>853じゃ 悪いか?狂が見えてくるなら保留もありか?と言われると。違うな。 狼は当然として狂が見えるなら早々に吊ったほうがよい。 確率論の話になるが狂を保留にして後半になるにつれて、負けを回避する 狂吊りほど村に不利になる。見えている部分は確実に吊っていくべき。 |
1018. 木こり トーマス 12:46
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妙が斑なのはグッジョブ屋!としか言うしかねえ。屋真で妙は白。 なら吊るべきは偽視している者で間違いねえ。見えていない宿か旅を占って 白黒きっちりさせるのが得策、と思う。●旅○宿でもいいくらい僅差だ。 どっちの思考が理解できるか、というと旅だな。トレースしずらい宿を 占いたいところだ。 |
1019. 木こり トーマス 12:46
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あと、コレは推理でもなんでもない感覚の話だが。者の残念な方が 発言しなくなった理由、これは攻の部分と、防の部分で分離してるのかね。 者の中の2人のやり取りは結構心情を吐露している部分が強いと見える。 つまり「本音」が意図せず透けて見える可能性が高いので、防の方の 者が基本喋ってるのかね。邪推だぞこれはww |
1020. 負傷兵 シモン 12:47
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ヤコブ>>1015 「「今決める」じゃなくて」そうか。すまん。 人物鑑識なしで考えれば、バランスでリザ吊って、占見て残りはノーミスで仕留める、が常道だと思うぜ。襲撃、判定、それにその分の発言が判断材料として積み増し出来る。これは、リザ吊り=者真視決定じゃない。…ここまで、合ってるよな?? いずれ、今日決め打つにせよ、今日中の発言は見にゃならんわな。 夜コアのためにペース落とすぜ。@11 |
1021. 木こり トーマス 12:51
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兵>>1020 俺の推理が当たってない可能性は、かなり可能性が高い。 情報を落とす、ということであれば妙吊るのは「有り」だ。俺は屋真で 決め撃ちしている部分が強いからそこらへんは総表をみて村に合わせるぜ。 |
1022. 宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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>>1011>>1012 全然意味不明。者真側は最大3狼残り、屋真側は確実に2狼以下(青尼吊ってるから)。今日妙を吊らないのは実質屋真決め打ちでは(妙狼なら村負けエピもある)。妙吊で明日占情報出れば考察材料も増えそっちのが勝率上がるのでは?そんなに決め打ちたいなら【今日の吊は妙者のラン、占は自由占にすればいい。(灰の希望は灰からの占先希望のみ)】。立場上まとめ代わってあげられないのがもどかしいわ。 |
1023. ならず者 ディーター 12:52
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[修の初手黒考察] 1.狼は初手黒出ししないという先入観を逆手に取って、信用を得ようとした 2.修の初日の白要素が薄かった 3.初日黒で狂っぽく見せることで、占いに狩人を張り付かせる狙い 4.その後白出しが続いても不自然でない。黒を出したい場面で仲間が中盤で占いに当たった場合に備えて [▲商考察] 1.霊真狂なので、判定が揃って偽確しないため。商青どちらでも良かったが、手強そうな商を 2.僕がリ |
1024. ならず者 ディーター 12:53
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ーザちゃんを占いそうな気配があったので、僕からも黒が出てそこも吊るとなると、霊の信用も大事になる。商が真だと危険なので。 3.対抗の僕がちょろそうなので、霊をさっさと消して信用勝負に持ち込みたかった。 [▲神考察] 1.農と比べると、こちらのほうが手強そうだったので 2.>>525から狩人と読んだ? 3(仮).カタリナさんに注目していたから [4d屋の●妙について] 1.タイミング的にそろそろ |
1025. ならず者 ディーター 12:53
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決め打つ時なので囲いに来た。 2.屋者に思った以上に信用差がついてないので、タッグを組み表立って者を追い詰めたほうが早いと思った >>1016兵 アドバイスありがとうございます。当時は羊狼と思い込んでたので、「なるほど、吊が回避できないときはあえて庇うって手もあるのか」って感心してました >>1019樵 邪推ですから!>>15参照です! うう・・。このままじゃ羊狼じゃなきゃ今日負けちゃうよ |
ならず者 ディーター 13:02
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は~・・。1d19:01の予想的中してるじゃん・・。もっと自分の勘を信じてあげるべきだった・・・。(負けムード) これまでの5戦 リーザちゃん→村人、狼、狼、狼、狼←今ここ なぁにこれー? |
1026. 農夫 ヤコブ 13:06
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>>1022 意味不明ですか。 今日▼妙じゃないなら当然屋決め打ち前提。>>1015 とかも見て欲しい。 宿は私の懸念ドンピシャ? ▼妙は全カバーするのくらい知ってる。でもその後の村勝利筋見えてる?って意味で「提案」してる。 >>1012 参照 例:者狂でLW旅。明日●宿黒。▼宿・者で村負け。者狼だと▼宿・旅でも負ける。 同意は求めてないけど、誤解は困る。思考にもどりま |
1027. 農夫 ヤコブ 13:19
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ぐぬぬ。 >>1026 例:者旅狼で●宿黒 ▼宿・者でも負ける。者LWだと●宿黒 ▼宿・者しないと負ける。 このへんパターン列挙してたけど、ぐにゃぐにゃ。 当たり前だけど。明日屋真視するなら、今日決め打った方が勝率大幅UP。ただし者真&3Wだと即敗北もある。というか者真時点で厳しい。 って思想だね。 正直どちらが良いか判らなかったから判断を仰いだ、でも今は人見るの優先する。 喉・・・ @8 |
1028. ならず者 ディーター 13:19
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【ここで僕偽決め打ちと言っている方は、僕が真の可能性は無いと確信できるのですか?】 確信できないならば今日は妙吊、明日決め打ってください シモンさんはいいですけど、僕あまり質問とかされてません。疑問に思ったことは何でも聞いてください。全部正直にお答えします トーマスさんは僕に聞きたいことないんですか?僕の発言全部読み込んで偽決め打ってもらえてますか?もしそうなら僕のせいですから仕方ありませんが |
1029. 旅人 ニコラス 13:28
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もしかして者真派って僕だけなの?うわぁ。 これまじで者狼だったらリアル狂人として祀って下さい。 今日決めうちで者狼を吊るなら、屋は当然襲撃だよね。(合ってる?) 灰旅宿兵樵の中から2縄でLW吊れば勝ち? 妙吊りは縄厳しくなるけどどちら真の目も残せる。 者真の勝ち筋は妙→屋→LW吊り(灰宿旅農兵樵)。妙吊りだと明日まで占い機能維持は結構期待できる?ここはみんなどう思う?わかんなくなってきた! そして |
農夫 ヤコブ 13:36
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>>1029 宿はどっちつかず派と推定。実はそこも突けると思って提案してたりする。危険だったかな? しかしツリー喉ヤバイだろうなぁ。あ、今日▼者100%決定なら▲旅希望したいなw |
農夫 ヤコブ 13:49
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>>995 >>874 のあたり、霊3COからの占2COで狼が出ないって不自然? 1,霊3CO 0狼 = 真+狂人+村 1-1 占2COは 真+村 って前提なら、狼視点で当然騙り出る・・よね? 村騙り解除していいぞー とも言えるよね。 私が変だったら先に教えて欲しいかも。 |
パン屋 オットー 13:51
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ああ、今見ました。 宿>>1022見ると微妙な立場なんですね…。 者妙のランなら乗ってもいいです(にこ さて、今日の私は兵と樵からの信用を維持しなければ。 あえて、CNでなくいいますが。 >りーちゃん 一緒に頑張って灰狼(ただし仮想狼)を探しましょう! |
農夫 ヤコブ 13:57
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村騙りに触れると~ は、裏の裏まで考えれば同じで、切れる内容じゃないと思うのです。 多分根拠にならない程度の話で。だから可能性を切りに来るのはミスリードしたいの?宿ならそこまで読めるはず。 的なこと言うつもりだったり。 半分は言いがかりなんだけど \(^o^)/ |
1030. 農夫 ヤコブ 14:05
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宿と絡んだのは、CO周りから者偽の場合狼・狂どうなの?って思ったから。 >>1026 >>1027 あたりの展開が浮かんだし。 で、者真視は理解はできる。でも者狼は不自然。はミスリード?狼は十分ありえると思うよ。宿の考察力なら判るはず。 >>995 で、>>1022 とかはどうだろ?一応考えて書いてるけど、そんなキテレツな内容だった?反応激しいよ。 これ宿(者)黒ロックだね、考え直す。 |
1031. 農夫 ヤコブ 14:52
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者に直接聞いてみる。 ★者 >>323 >>465 >>718 から >>877 へ。▽宿と出してたけど、かなり急激に変わってるように見えるよ。 ・>>877 , 現在 の者視点からカンでの羊狼率教えて ・同じく>>465時点込みで、カンでの宿狼率も教えて ・簡単な理由もあると嬉しい。 @6 |
1032. 宿屋の女主人 レジーナ 14:58
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鳩 農>>1026>>1027そこでしらっと挙げてる例の背後には、(自由占時は)各占師の判断やそれを基にした各人の考察が加わり情報となる。机上の手順だけで勝ち筋云々言うのは思考放棄でしかない。 >>1030 私は者狼無いなんて【一言も言ってない】。者偽なら狼と言ってる。ただ前述の不自然さで真を強く思ってるだけ。正直>>1028の危機感無い発言から壮大なミスリードだったかもと思い始めてるが。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:05
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【ここで僕偽決め打ちと言っている方は、僕が真の可能性は無いと確信できるのですか?】 確信できないならば今日は妙吊、明日決め打ってください ↑これ言った人で真だった人いないんだよね。 |
1033. ならず者 ディーター 15:07
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>>1031農 上☆羊狼率は昨日の吊のときは99%だと思ってました。現時点だと70%くらいです・・。 中☆>>465時は屋狂商狼と思い込んでたので、霊二騙りはないと思い、0%でした。 今は宿狼27%くらいです。残り3%は兵樵のどちらかです。 >>1032宿 危機感無く見えますか?『「僕真なら負けてもいい」レベルの決め打ちですか?』と聞いてるんですが。 かなり真剣ですよ僕は |
1034. 農夫 ヤコブ 15:27
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こっちのセリフだよ・・ 私は、「宿が者狼は不自然とミスリード。」と言った。「宿が者狼ない」とは言ってない。 >>1032 >>1030 >>995 >>828 >>803 これらの「者狼」は者狂も含んでる。ってこと?もう嫌。 あと提案は、全カバーできるからって、思考停止して▼妙はどうなの?って話。 私を貶すのはご勝手に。ですけど、少し考えてみてくださいな。 者ありがと!もっと考える。 @5 |
1035. ならず者 ディーター 16:15
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すこし出掛けます。トーマスさんに質問を少し >>1018樵 ★「妙斑がGJ屋」ってなんでですか?確黒のほうがよくないですか? ★青は吊られる前、なんであんなに寡黙だったと思いますか? ★僕狂だと、初日の時点で屋真が狼にばれてるってことですよね。ここまで屋を襲撃しない理由はなんだと思ってますか? ではまた夜に・・。@6 |
1036. 木こり トーマス 17:35
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兵>☆>1035 心情的にはイーブン。振る舞いとしてはダンチで屋が真と 思ってる俺としては2dの斑判定には相当迷ったわ。3(自由)、 4(統一確白)ときて、偽者黒出し、真屋白出し。キメを打ったのはココだな。俺視点、どうにも屋は真と思える以上に「おまえホントに真か?」感が 強かったからな。これで踏み切れたところがある。そういう意味合いでGJ屋だ |
1037. 木こり トーマス 17:35
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兵☆ 青が吊られる前、なんであんなに寡黙だったか。こりゃ考えるだけ 無駄だ。そもそも青は寡黙気味だった。合計18喉だ。寡黙で吊られても しょーがないレベルの発言数だな。唯一感情が見えたのは>>603あたりかな |
1038. 木こり トーマス 17:35
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兵☆ 何でだろうね?なんて無粋なことは言わんよ。ここはかなりの可能性で 狼がチキ・・・げふんげふん、能の2人が見えてないんだよ。どっち食って いいかわからない、そして神を食った理由は何気にココが一番つえーんじゃ ねーか。誤って狂を食うことに脅えている。真が残ることに脅えている。 者狂ならこれで大体説明が付く、者狼だとしたら・・・真屋は殺せないなww |
少女 リーザ 17:40
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ニコさんはあんまり噛みたくないんだよねー。。。 者真寄りだし、ここで噛むのも怪しいかなー。(私単純?) 噛まなかったらレジさんと喧嘩してくれそうでありがたいし。 どっちかというとトマさん噛みたいなぁ。 あと今表に出す考察めっちゃ頑張ってます。時間があんまない。。。! |
パン屋 オットー 17:46
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黒ソ、今日ニコ噛みは者吊れた場合の話です。 今日黒ソ吊になったら、占い先噛みにしたいと考えていmす。 考察はどんな配分です? 今日リーザが吊られても村がきついので、者偽要素上げも多少は必要ですが、羊黒を確信しているのでなければLW探しに重点を置かねばなりません。 …今更の説明ですが。 |
少女 リーザ 17:49
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ディタさんといろんな人とのつながり見て、誰がLWなのかって結論を出したいところなんだけど、ニコさんとレジさんのやりとりが(村視点で)気になって気になってなかなか進まないんだ。 レジさんは広範囲に質問飛ばしてるから、整理するのが大変!汗 |
1039. 少女 リーザ 18:02
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☆>>972レジさん 繋がってるってわけでもないけど視点漏れの可能性は十分あったんだ。屋者どっちでも占い師吊りをするにはまだ早いから、屋黒のフリさん吊ったのとバランスとるためにカタちゃん吊りを希望したんだよ。屋真を考えると▼屋は安全とは言えなかったよ。 レジさんはかなりのキー人物だよね。広範囲に質問飛ばしてるからレジさんの発言からいろいろ見えてきそうだけど、整理するのが大変だ。 |
1040. 少女 リーザ 18:20
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ニコさんは思ったことをそのままどんどん書いてるっぽいよね。レジさんはいろいろ考えてから発言してるように見えるから、レジさんから見たらニコさんは納得いかないのかもね。 シモさんトマさんはまだあんま見れてないけど、ざーっと読むと変な発言はないしどっちも自然って感じ。3d以降の発言見てるとニコさんも分からないとこあるし、旅宿どっちかに狼いるのかなー。ここら辺はまた整理してから書くね!時間が足りるかな? |
農夫 ヤコブ 18:21
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(´・ω・`) 赤は半分以上あるから、赤喉は大丈夫。 今日者偽で決め打てるかは微妙かなー もうちょい様子見 てへ☆ ▼妙からだと、スタンダードに ▼妙▲者 ▼屋▲? までは規定路線かな。。 者の占いは避けられるだろうし、トナカイの占い次第でもあるかな。黒も白も面白いね! でも靴下吊らないなら今日勝利。どっちもみていくよー! |
1041. 宿屋の女主人 レジーナ 18:35
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お詫び ヤコブ >>1034でご提案の意味がやっと分かりました。それならば問題ないです。冷静さを失い曲解した揚句暴言を吐き申し訳ありませんでした。雰囲気を悪くしたこと他の皆様(墓下含め)に謝罪いたします。申し訳ありませんでした。 >>1034で言っている者狂について、青狂と見てるのと6CO目だってことで全く考えてませんでした。言葉足りず申し訳ないです。@7 |
少女 リーザ 18:47
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まあ私と赤トナは▼者で問題ないんだよね。シモさんトマさん辺りがどう考えるかは重要だね。 ただ、シモさんは現在戦場のカンが屋真と囁いてるから、あえて変なこと言って「やっぱ俺のカンはそう囁いてないぜ」と考え直させるとまずいね。 |
1042. 木こり トーマス 19:31
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農>>1034 宿>>1041 まーまー、しゃーない。拳でもなく、銃でもなく 言葉で相手を殺しに掛かるゲームなんだ。俺だって者には赤甲羅3連射 してるくらいの気持ちだな。ふっ飛ばせば終わるわけじゃないから 多少発言に角が立つのも、ままあることよ。許容しろ、と言うわけじゃねー 言い方、ってのもあらあな。ただリングに立つのを決めたのは誰だ? しろいーまっとのーじゃーんぐーるにー。なーんてな。 |
1043. 農夫 ヤコブ 19:33
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レジーナ >>1041 こちらこそ口調が荒くなってしまい申し訳ない。喉微妙なんで後で!(謝 農希望 【▼者 ●樵】 安直には決めてない。危険性は承知済。屋真視するなら●樵。 【灰から2名以上】出ないなら再考する。 ▼妙派は優位性を具体的に示して欲しい。(>>164 パクリ) 私は屋>者派。仮に屋真50%、灰LW1と仮定。 縄2 灰は兵旅宿樵。推理放棄で勝率25% 考察は喉が無理ごめん。 @4 |
1044. パン屋 オットー 19:35
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旅>>991 すまん、疑いを完全に解く気はないが言い方に険があったな。 旅>>904…了解。はっきり分からんが喉惜しいんでなんとかする。 ☆農>>906そうだ。 羊>>907了解。 羊>>947兵の実力なら白アピもできるはず。自分の思考開示(白証明)<情報引出(狼探し) になってしまうのは、村側にありがち。 「狼なら発言力の強い~」なら神襲撃はおかしい。 |
1045. パン屋 オットー 19:37
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…ああ、そうか。神の襲撃は意見噛み・そう見せるための噛み、どちらでもあり得るが、意気投合状態に見えた兵は神を襲撃する狼像とずれる。 あと、>>945できっちり反応返してくれたのが心情的に白いんだ。兵狼が羊黒塗して…だったらだんまりを決め込みたくなるんじゃないかと思ってさ。 夜明け周りで発言読んで、内容のある返答を返せているのも翌日黒出し予定の狼陣営像には遠い。 者>>606「ニコラスが悪いんや。あ |
1046. パン屋 オットー 19:38
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やつが惑わすから・・・」 神占い押した旅をダメ押し目立たせ。仲間にするか? 者>>719旅評「パッションで白」 者>>835旅評「結果は白ですねやっぱり」で、特に白要素挙げ無し 仲間を白位置に置く際にこれはし辛そう。 者>>761(3d統一希望)この日俺は宿は白視に見えた筈。旅も占わなさそうに見えるよな? 樵>兵に見えるかな。3d頭で疑問投げてるが、2d最後で白取ってるから。 このへんは自分じゃ |
農夫 ヤコブ 19:39
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こんな感じのプッシュでどうかな。 樵は希望維持なら、宿兵旅のどれか1名のるなら不自然じゃない。 というか5/8なので、押してもまぁスジは通せるでしょう(^-^) ▼妙からの発展性なんてどれも語りきれないし、誰か堕ちてくれないかなぁw |
1047. パン屋 オットー 19:44
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分かりきらんので、客観視点の意見あったら欲しい。 樵>>1038 おい、者狂でも狼視点2dに俺真が分かったはずなんだが…? 頼むから、みんなもうちょっとしっかり発言してくれ…。 >宿 宿人なら、あんまり委縮しないで喋ってくれな。見極めできなくなる。 暴言ってほどではなかったと思うし。 >農 宿も一生懸命で荒くなってるだけだと思うから、あんまり気にせず。 改行見づらくてすまん。喉が足りん…。 |
1048. 木こり トーマス 20:08
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屋 >>1047 いいか、その棍棒はパンを伸ばすためにあるんだぞ!? 1.その棍棒は振り下ろす物ではない。2.振り下ろす先は樵の顔面ではない。 俺は屋を真視してるからな!?うん頑張るから!な!?冗談は置いといて。 さて、確かに2dで屋真と見えているはずなんだが・・・。ここ者>>1035 の質問に戻ってくるんだ。屋が襲撃されないコトが>>1038に繋がるんじゃ ねーか? |
木こり トーマス 20:11
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いやしかしこれ屋偽だったらどーしよーかしら。しれっと方向転換して 明日か明後日にでも吊りゃいいか?うわーめっちゃ屋にぼっこぼこに 言われそうで、今からwktkしてしまうでござるよ。 |
ならず者 ディーター 20:23
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スシローに行ってきたぜ・・。メタメタな話になるが、俺の3戦目の時もスシローに行ってた。その時のこと思い出したぜ・・。 この樵の無理やりな黒塗り・・。噛み合ってない会話・・。 間違いねー!あんときの妙だ! とするとやはり樵、狼の可能性が高い・・。だがこれを表で言うわけにもいかねえし。このまま負けるのも悔しいが、どうするべきなんだ・・・。 なんか理由をつけて樵を占うしかねえんだが・・・。 |
1049. 宿屋の女主人 レジーナ 20:30
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さっきまでのこと、重ねてお詫びしておくよ。 取り急ぎ考察から出すわね。回答とかへの返事は少しまっとくれ。 青について >>420の2d灰吊推しが修と仲間なら少し露骨すぎ。かといって2d夜明け前の状況から妙青仲間であのミスは無いように思う。やはりヨアは騙りなら狂でいいと思う。 者修灰 者>>348の●修も集計表出た後でキレ根拠にはならんね。 まず、屋>>482の修と兵の切れ感は同意 |
1050. 宿屋の女主人 レジーナ 20:30
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>>467みたいな兵考察って思考隠しっぽく見えて却って仲間ではやりづらいと思う。 修2d灰考察>>486旅は「白決め打ちレベル」って持ちあげすぎな気も。 者>>580「俺が一番怖いのは屋襲撃だ。」見落としてたが、真の発言には見えない。 者>>588で旅を基準に神占いってのは確かに旅との切れ要素 者>>845の兵への質問もその後の言い訳じみた言動を含め切れ感。 >>1023あるとすれば1,2だろうね |
1051. 宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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霊襲撃までセットだったか。 3d4dと者が木をスルーしているのが少し気になるか。修の質問を木がスルーしている点を屋はキレと取ったが、私は仲間故に発言が目に入ってなかった可能性もあると見る。 ライン有:木>旅≧兵:ライン切 屋妙灰 妙>>233で兵の戦術に関する発言。プロの話までして言うことかという感じ。微切れ感。>>266旅評が微妙。屋>>309で旅>>215視点漏れ疑惑を指摘。 |
1052. 少女 リーザ 20:32
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レジさんは1dの霊騙り周辺見るとディタさんとは切れてそうなんだよね。その後のCO&撤回理由も納得。でもいろいろ疑問がある。 ・ニコさんをかなり黒視してるけど、>>864の疑問だけではそこまで旅吊を押す理由が分からない。 ・>>972で妙が襲われなかったのは妙が狼だったからではと言ってるけど、確白のペタくんが襲われるのと変わらないと思う。 |
1053. 少女 リーザ 20:32
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・>>870見ると割とカタちゃん黒めに見てるけど、>>1010で「私は羊白と思ってるから」に見方を変えたのが分からないなー。 ★最初なんで黒めに見てたのか、なんで白視に変えたのか教えて。ごめん、今日は私はもっといろんなとこ見ていかないといけないから回答に反応できないかも。 |
1054. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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>>320で旅の説明。その後どうなったのか分からず。偽ならライン有りそう? 1d屋木間のやり取りは切れ感大きい。 >>479妙屋の間に不整合感があるな。屋真視といっても決め打てるわけでないので修黒だから吊ろうとならないのでは。これは懇ろ両者の切れ要素と見る。 >>564も兵との切れ要素かな? 羊吊は安全策はやはり怪しいが、昨日屋が●妙なのがね。 |
1055. 宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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>>988羊関連分かるが結局妙は▼羊して吊ってるので微妙? 総じて妙屋間で結構やり取りあってラインのような感じが読めないのは切れてるのかなと思う。 ライン有:旅>>兵≧木:切 希望【▼者>妙、●木(者吊り時)、○屋→木、者→旅>統一なら旅(妙吊り時)】 諸々考えて屋妙の切れ具合が一番信用置ける気がする。 前述した者>>580は黒引けてない真なら絶対出ない感情。@2 |
1056. 旅人 ニコラス 20:37
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燃え尽きたぜ、真っ白にな…!寝落ちしそうなぐらいヘロヘロなんで【決定自動了解】 屋真派が多いのは経験不足の僕に見えてない何かがあるんだとまあ納得はするよ。ディタごめんね。 客観的なディタ真論は僕じゃ出せない(゚o゚;; あと喉ももうない。この村と心中するよ、忠臣蔵だよ!え、違う? もうちょっとまとめて書くべきだったね。けどまとめた文書くと思考が追えないと吊られるジレンマに悩むツリーェ@1 |
1057. ならず者 ディーター 20:39
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>>1043農 おい!思考放棄しての俺吊はさすがに納得しねえぞ!!あと、勝率25%とか低すぎんだろ! あと樵よ、>>1038、>>1048これはなんかの冗談だよな?何言ってるか全くわからねえよ。 くそ・・マジで意味わかんねえ。羊か樵のどちらかは間違いなく村なんだよな・・。ほんとにもうちょっと考えて発言してくれ・・。宿とか疑ってる暇がねえじゃねえか・・。羊狼が間違ってたらマジで今日負ける |
1058. 負傷兵 シモン 20:42
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★オットー>お前さんが考える敵の陣営はどういう形だい?ひとつに絞らんでもいいので、教えてくれ。 あと、昨日リーザを占い候補に挙げたよな。理由は何だ? ニコ、@1だと…!? どうしてもひとつ聞きたいんだが。者真の感覚として、ヤコブが屋を真決め打つ思考の流れについてどう考える?ニコが読んでも筋が通ってると思うか?者真なら、ヤコブも灰なんだぜ。 |
1059. ならず者 ディーター 20:50
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>>1056 おい!頼む!お前まであきらめちゃダメだって!!そんなに・・・。そんなに俺偽っぽかったか・・?なにがいけなかったんだ・・。 今の狼予想は[屋妙羊or樵or宿]だ・・。 羊:樵:宿は3:6:1くらいだ 兵、農、旅。 ほんとに考え直してくれ・・。妙吊って樵か宿占えば陣営が分かるんだ。明日終わってもいいのか 何言えば考え直してくれるんだよ・・・。頼む・・・。@4 |
1060. 負傷兵 シモン 20:53
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レジ>>1055 屋と妙の切れというのは>>1054の不整合の話か?占い師を決め打つに足るものか、詳しく説明が欲しい。 あと、他の箇所で屋妙の切れを補強できる要素はあるだろうか。 正直なところ、俺は、一点だけの切れならどんな殺し合いもすれ違いも演出はできると思うんでな。 ディタ>>1059 それ結論だな。ありがとう。 今日の発言を精査してくる。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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ディーターお兄さんの変遷 羊狼かなり自信(>>968)→99%→70%(>>1033)→30%(>>1059) そんなに変わる要因ってあったかなぁ?羊白押しって対抗と宿がメインだよね。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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>>行商人さん20:56 まぁ、妙or占だけど、今日妙つっても白だと明日吊りミスでPPだよね?占いロラなら確実に真占いの分吊りミスになるから、決め打ち明日にして今日は妙吊りしかないような。誰視点でも2W狂落ち(青分)になるんだよね。で、明日6人だから自由占いで占いが黒出したら黒出し吊りかね。統一だと斑出ても黒出し吊れないよね・・・これで両黒出たら笑うしかないかなw |
1061. 少女 リーザ 21:10
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誰狼なの・・・?レジさんは1d見て切れてそうだと思ったけど、あれもしかして作戦ってこともありえるのかな? ディタさんは羊妙樵の中に狼がいそうって言ってほぼ毎日●妙にしてたのに私のこと占わなかったってことは、トマさんとのライン切りをやると同時にトマさんが占われるのを避けてたのかな? でも今日トマさんが屋真で見てるってことはディタさんとトマさんは切れてるんだよね・・・? ヤバイ、分からない。 |
1062. 負傷兵 シモン 21:12
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ディタ ★樵6で考える理由は>>1038>>1048が根拠でディタ偽を決め打つ思考が納得行かないから?他に根拠はあるか?ないならないでいい。今の感覚で教えてくれ。 ★レジーナ疑いは昨日からだな。見たところ、レジに対する否定的なコメントは>>877中段くらいしか見当たらないんだが。>>877の希望を出した時、リザとレジにどういう感覚を持ってそういう順序になった?(これ誰か質問してたっけ?) |
行商人 アルビン 21:15
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いやーRPする余裕がないってだけだと思いますよ。 実際、今のディタさんの立場は相当きついし。 ちなみにカタリナさんは誰が狼だと思いますか? 俺は兵、旅どっちか狩でどっちか狼って気がするんですが。 |
1063. 宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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兵>>1014 占単体は五分五分も、修が黒く見えた分、屋真寄りってこと?>>532は修白だった時のケアということ?3d以降修関連発言ないから何とも言えんが。 妙>>1054 >>928。ただその後精査してない。今考えると確実に羊白とも言い難いかも。 兵>>1060 感覚的で悪いが会話や考察に遠慮してる感じが無かった。一番は言い過ぎかも。昨日の屋の●妙や者>>580も要因。 【仮決無条件了解】@1 |
1064. 農夫 ヤコブ 21:24
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確認:【決定時間:仮21:45 本22:15】 表は灰希望が出揃うまで控えます。もし▼妙なら●宿希望。表出しは2130過ぎに。 >>1059 正直に言います。屋真に決め打つ要素は取れなかった。者真にも決め打てない。ただ【▼妙で明日に決め打てる要素が想像できない。】 明日一番嫌のは「明日占が狼見解を大きく変える発言すること」だった。宿狼率を聞いた理由です。 画期的な案等がないなら、私は変更予定ナシ |
1065. ならず者 ディーター 21:25
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>>1055宿 出たんだからしょうがねえじゃねえか!あんときは負けるより全員から偽視されるほうが怖かったんだよ >>1062兵 ☆俺が樵を急に疑いだした理由はメタなので後で灰を見てくれ ☆俺は白取り中心の消去法で狼を見つけるってのはどっかで言った。妙宿はあの時点白無で、どっこいどっこいだったよ。だが2dの直前にブレての神占を後悔してたから、よほどのことがない限り妙でいこうと昼から決めてたんだ |
1066. 少女 リーザ 21:28
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このディタさんとニコさんの信頼関係みたいなのは一体なんなんだろ。これってどうとればいいんだろうって悩む。 シモさんが今日ディタさんに質問してディタ真or偽を探ろうとしてるのは白っぽいよね。仲間ならこんなに相手を追い詰めるようなことはしないでしょ。 あと、やっぱディタさん狂人だと狼側がオトさんを襲わないっていうのは変だね。狼側からすれば狂人が食べられるより真占消えることのほうが大きいだろうね。 |
神父 ジムゾン 21:29
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>>683 ★時に質問、もしも貴方が霊に出た狂で先発表だったら、修には白黒どちらを出しましたか?それなりに考えて答えて欲しいです。 超皆にスルーされましたが、この質問。 これに対する皆の回答が、しっかりとした理論に基いて白ならば、者真。黒ならば屋真。を確信できたと思うんですよね。 またそうはならないまでも、その人の考えとして自然なのか、狼故に逆の考察を出さざる得なかったか、歪みはないか |
羊飼い カタリナ 21:30
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地上のときと言ってること変わるけど、兵妙かな。 今日になって妙は黒くなってきたような気がするの。まぁ、宿妙のやり取り見てて思っただけなんだけど。 でも妙狼だと者真屋偽ってことだよねぇ。者偽ってCO周りがどうしてもねぇ。初日の発言見返してきたけど、一貫して潜伏するつもりで、「出てきたか~」ってのも潜伏したかったけど対抗出来ちゃったよ、ってことなのかなぁ。 |
神父 ジムゾン 21:31
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を見ることが出来たと思うんですよね。 それを言う喉を取っておいた筈なのですが、リーザちゃんにカタリナさんへ質問するように言われて売り言葉に買い言葉してしまって、すっかり喉潰しました(笑 |
ならず者 ディーター 21:31
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樵の中の人ってあの人だよな・・。間違ってたら恥ずいな・・。 あの人は、灰のときはこんな積極的に黒塗りしないと思うんだよな。前回は狼だったが、めっちゃ黒塗りされたし、会話の噛み合わなさも、あんときと全く同じに感じた・・。 それが樵を疑う理由だ。 ほんとは「メタ」ってことも言わないほうがいいんだろうが、言わずに樵を占う方法が分からんかった。不快に感じた人がいたらすまん(特に狼) |
1067. 負傷兵 シモン 21:34
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ディタ>>1065 オーケー、分かった。 その他発言も見てるが、各個のレスは別途。 ダメだな。決め打てん。 疑うべき所はいろいろあるんだが、俺の中でディタが「占い師役が苦手/嫌いな占い師」だという思考の型がどうしても崩れない。これが一点でも欠けたら偽決め打ちも辞さないつもりだったが、ダメだった。 時間だな。【▼リーザ】希望。占い師は黒引いてくれ。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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私ふつーに戦犯フラグね(つーT) ★たとえば者が 自分真で潜伏するつもりで>>153、娘対抗出たから出ざるを得ないかな~って思って>>170、やっぱり出るつもりで>>194だったんだ、って言ったら信じる? でも、自分真だとしたら出てないのに>>181はやっぱりひどすぎるよね・・・ |
1068. 少女 リーザ 21:38
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ごめん、LW考察が結局結論出せなかった。 ディタさんといろんな人の発言見たけど、特にラインといれる要素がなかったよ。 >>1068レジさん、納得したとも言い難いけど、まあそこはオッケー。ただレジさんのニコさん黒視は過剰すぎない?と疑問なので、今までトマさん占い希望にしてたけど【▼者●宿】で。今までは発言から白黒取れそうな人を占い希望から外してきたけど、そろそろ多弁を占っておいたほうがと思って。 |
1069. 負傷兵 シモン 21:38
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オットー>>1064 「明日占が狼見解を~」そりゃ無茶振りだな。占い師は判定という絶対情報によって見解が大きく変わるに決まってる。変わらないのはむしろ偽要素だぜ。 それも情報として積み増し、検討考察することで精度を、引いては勝ち目を上げるってもんじゃないのか。 決め打ち根拠でないなら、俺は今日はディタについてバランスを取るよ。 |
神父 ジムゾン 21:39
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>>20:57 カタリナさん 単に会話した直後の感覚的な決め打ちだったんじゃないかと思います。正直に言ってしまいますとカタリナさんに質問した内容が、聞いた事と90度ずれた回答が来て更にその疑い返しが来たように見えるんですよ。それを真っ向から受けると、コイツ狼なんじゃ?って疑念が沸くのは理解できる範疇なんです。 でも冷静になって発言を見返すと、村人でも有り得る逆に狼ならそんな発言はしないかな、って |
1070. 農夫 ヤコブ 21:40
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【希望出しお願いします。】 これ込@3だから投下。 ▼妙から両構えしても、4灰1縄1匹前提。これらを屋真?者真?の議論しながらよりは、ノイズ切って4灰2縄1匹したい。今も 屋>者 だしギャンブルの覚悟はした。黒視されるのも覚悟で提案してる。この局面で、選択肢が広い=最善手とは思わない。 _者屋兵樵旅妙宿農 ▼一一妙者一一一(者) ●一一Fr宿一一一(樵) ○一一Fr旅一一一一 |
1072. パン屋 オットー 21:41
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☆宿>>996すまん、遅くなった。 娘が出てなくても出たな。 第一声で出たかは分からない。議題回答を見てから、とは考えていた記憶がある。 俺がプロで不慣れかな、と思っていたところはCO希望だったのが大きかったはずだ。 そこが一緒というより、人時・狼時で人物のとり方が変わってるのが変だと言ってる。 旅に関しては了解。 俺が年疑い気味なのは分かってただろうし、者が別のところに(この場合、年占いを逸 |
1073. パン屋 オットー 21:44
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らすには羊に入れるしかないか?)票入れても、年占いが回避できるかは分からん。 それなら>>348のように切ってくる可能性も高いだろう? まあ、あの時点では、余裕なくてここまできちんと考えてなかったと思う。 対抗の希望先なんて、切りか切れかどっちか分からんし、気にしない。くらいだ。 樵>>427仲間に騙らせておいて「可愛そう」は言い辛いか? ★樵>>717神・羊に対し「はどっちも 村っぽいなあー |
羊飼い カタリナ 21:44
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神父さま>>21:40 そもそも私がちゃんと答えられていればよかったんですね。ごめんなさい。狼に付け込まれたっていう感じですね。 神父さまが妙疑いなので初日の兵隊さん発言周り見てきたら妙スルーなのね。妙狼なら目立つのを避けたってことなのかしら? |
少女 リーザ 21:45
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ごめん私吊られるかもしれないから遺言。 昨日の赤ログの私の発言(21:32)も考えといて。 でも今よく見たらこれ釣り縄たりてないかも? なんか焦りすぎて計算できないから、今日▼妙なら明日これ見といて。 二人とも、たよりになれずにごめんね! 二人とも、がんばって!(無責任) 私は最後の悪あがきで仕事してきます♪ |
1074. パン屋 オットー 21:46
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」>>850「なーんか神怪しくね?と思ってたし」意見の変化の経過が分からん。 ほんとのとこどう思ってた? (確認したつもりだが)>>850以前で神が怪しい、って言ってる発言があったら教えてくれ。 兵>>1058 どういう形ってどういう意味だ? 誰と誰、ってカタチなら、 者修—青。残りは樵か宿。 結論はもう少し待て。 |
1075. パン屋 オットー 21:47
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妙占いは屋>>921で理由を言ってる。昨日はちょっと羊絡みでばたばたして、短いので見落とされたのかもしれんが。 初日●修以外の白要素がなかったこと、者偽視が俺へのすり寄りともとれたこと。俺真視のわりに昨日羊吊りを押してきたことが>>479で感じた違和感再びで、俺真視は占われたくなくてのポーズじゃないか? と感じた。 占い先はもう少し待ってくれ。吊りはもちろん【▼者】だ。 妙>>1068 ライン |
少女 リーザ 21:48
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あとサンタ、同数なら遠慮なく私吊って。 ここで同数なのに▼者とか言ったらぜっったいサンタ怪しまれると思うよ。 完全勝利にこだわらず(パクリ?)、遠慮なく私を切り捨てて(無責任でごめん!) |
農夫 ヤコブ 21:50
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うん、ぶっちゃけココまで煽っておいて、4人の最終日も覚悟してるよー 最悪の展開で、リザ・オト・ディタ消えた最終日 もし私が狼ならば何もしないでも、この最終日に来れた。わざわざ言うのは etc って展開する予定だったり。 半々で今日決まる気もしてるけど。 |
1076. パン屋 オットー 21:51
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はあるのを見るんじゃなくて、切れを見て外してくほうが安全だ。 今言っても遅いかもしれないが。 ろくなフォローできなくてすまないな。 樵>>1048>>1038の最後ってことか。やっと分かった。 了解だ。 |
1077. ならず者 ディーター 21:51
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俺の希望は【▼妙●樵】だ。 ヤコブ、灰4ってのは間違ってるぜ。妙吊だと明日には灰が一人減り、両占い師から色が出る。さらに真占をその後決め打てれば灰はさらに減る。俺吊だとエピ来ると思うが 羊狼なら俺吊ってもまだ続くが・・。屋真決め打つってことは屋妙は明日以降吊らないんだろ。じゃあ負け確か・・。 結構頑張ったつもりなんだが。こんなもんか・・。オットーが強すぎた・・。 |
1078. 農夫 ヤコブ 21:57
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>>1069 私だとそんなにコロコロ変われないし、変わらないように見る・・と思い・・たい。パッションって取るなら同意。序盤でも同意。 あと私コレで要素取ってない、ただ嫌だと思ってる。 【宿!旅 希望決定お願いします!】 私の希望は >>1043 参照。灰から2以上出ないなら▼妙●宿で出す。 _者屋兵樵旅妙宿農 ▼妙者妙者一者一(者) ●樵一Fr宿一宿一(樵) ○一一Fr旅一一一一 @1 |
1079. 旅人 ニコラス 21:58
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【▼妙●樵】提出。ずさっ。 ☆兵>>1058 農が屋真視はずっとぶれてないと思うよ。 ただずっとバランスとって来た農が勝負に出てきたのは、ちょっと人物像からズレるかなって感じ。 一応出すけど決定は自動了解です!喉ないけど多分見てる…瞼おもーい。@0 |
1081. 少女 リーザ 21:59
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>>1075 そんなことないよ、フォローありがとう。そうなのね、でもライン切る見方したら全員どっかで切れてるんだよね。LW探そうと思って頑張ったけど無理だったよ。私こそ考察できなくてごめん。。。 一応、時間ギリギリまでログ見ていろいろ考えてくるね! |
1082. 負傷兵 シモン 22:01
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ヤコ>>1070 ギャンブルで生き残るために最も必要は心構えは「疑い続けること、不安であり続けること」だっていう、『カイジ』の利根川って奴の言葉を聞いたことってあるかい。 ギャンブルをするなら、明日へ持ち越して見れる限りのものを見るべきだぜ。やれる限りの確信を積んでないなら、早くに負けが確定しうる選択肢を取るべきじゃない。 |
1083. 負傷兵 シモン 22:07
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ニコ>>1079 確認感謝する。納得できる視点だ。 だが決定は自動了解か。なら俺一人が無理を突っ張っても意味はなさそうだな。俺も決定に従う。 …今回の進行で、こんなにバランスを崩す方針に村の世論が向くものか。 うなじがチリチリと警告音を立てて堪らんのだがな。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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そういう、おっかないところあるので兵とバトるのは避けたかったよ。二段構えにして、農黒要素増え過ぎないならコレがベストだと思ってたし。 っと 過去形は早いな。本決定投下して喉0なんで、お気楽モードだw |
1084. 少女 リーザ 22:14
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これ今日、私吊られないっぽいね。でも万が一のこと考えて考察落とすね! シモさん見たけど、白っぽいね。 両占い師に探りを入れていく姿勢とか。気になるポイントも鋭いんだよね。シモさん視点なら▼者がギャンブルっていうのも納得できるから▼妙に至るのも仕方ないんだよね。あと、1dのまとめも好印象。 ディタさんとのつながりで見るのは無理そうだから個人個人で見るとこんな感じ。 兵>旅≧樵≧宿 @7 |
農夫 ヤコブ 22:16
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赤トナカイ軍師 ここまで来れたのも、赤トナさんの経験と頭脳でした。ありがとうごじゃます。(早 黒靴下隊長 黒ソが頑張ってくれてたので、自由に暴れてました。ぶっちゃけ2d●の紛れがなきゃ、ずっと前に墓下でした。初人狼なのにすごい! |
羊飼い カタリナ 22:16
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クリスマス特殊村案 →クリスマスだけにチキンレース戦 村人は全員何かしらのCOをする(占/霊/狼/狩人) CO撤回は二日目以降。撤回してもしなくても良いけど、吊られたり襲撃食らったり真を貶めたりしかねません、いつ撤回しますか?COしないで残った人を信じますか? っていうのを考えてたCO |
1085. ならず者 ディーター 22:19
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樵の俺疑いが急すぎる・・。今日俺吊れば勝てるから、勝負を賭けるよう指示されたようにしか見えねえ。 占真狂の理由もよくわかんねえし、そこを屋がスルーしてるのが怪しく見えて仕方ねえ。 マジで>>1038の意味がわからねえんだが。オットー、喉余ってれば赤でも灰でもいいから解説入れといてくれ >>1084妙 吊られないから万が一考察・・?どゆいみ? 【俺は▼妙●樵で変えねえぞ】@1 |
少女 リーザ 22:19
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ホント二人ともありがと。 全ての展開は、1dのフリさん黒出しから始まったんだよね。これがなかったら負けてたよ。赤トナの裏かき具合は超ハイレベル。 サンタの白っぷりはすごいね。赤トナからしか白出されてないのにこれだけ村の目を欺けるってすごいよ。 判定結果とか襲撃先とか、ほとんど二人に考えてもらったけど、ホントに助かった。ありがとう! |
1086. 農夫 ヤコブ 22:19
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【本決定 ▼者 ●樵】 【投票先セット済】 【各種撤回時まとめは喉余りの人 願】 >>1080 宿 どっちにも取れたので待ちました。コトがコトなので・・ _者屋兵樵旅妙宿農 ▼妙者妙者妙者者者 ●樵一Fr宿樵宿樵樵 ○一一Fr旅一一一一 >>1082 堂々巡りだけど、者は明日でも推せない。明日●系は考えたけど、ノイズ多すぎてグダると思う。でも兵の話も判るつもり。明日話せればいいな @0 |
1087. 木こり トーマス 22:20
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【欄外、本当にすみません】 兵 >>1071 ・・・>>1036~か。えーっと。やだなにこれ怖い。 いやいや、コレ者宛だって。安価があらぶることはよくあるんだが なにこれマジで超怖い。者>>1057 いやまじすまん、本人が一番怖い ガチでこれ病気じゃねえか。いやほんとすまん。 |
1088. パン屋 オットー 22:20
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一番ネックのCO周りから見直した。 修>>172が非常に難癖っぽくライン切り感がある。 ただ、これに樵が返答をしていないのが、切れっぽいと思っていたんだが。 修が回答をせっついてないことを考えると微妙だったか…。 修>>490で修が樵の白要素として騙りに出てないことを言っているが、樵はさっさと非占をしてしまっているので、できなかっただけに見える。 無理やり白上げした? 修は>>131でFO希望 |
1090. パン屋 オットー 22:21
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済なので、仲間が騙ることになったとして、 宿>>151で霊CO。樵>>159で非占。 宿狼なら者にCOさせるより、宿がスライドのほうがよい? いや、霊3CO目からスライドとか、信用とれるとは思えないか。 修>>176宿が3CO目真視狙いで出たなら、わざわざそれを崩すその発言はしなさそう。キレ。 修>>186が6CO目真視(6CO目出たら、全ロラで終了=つまり6CO目に偽がわざわざ出てくる筈がない、 |
1093. 木こり トーマス 22:24
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しかもジャストタイミングでこの時間か。【本決定確認】 まー、単独感とか、独自言語ってこれ他でもよく言われるんだよな。 屋がコレでキメ打って、俺視点正しいか正しくなかったかはっきりわかるな。 【者ごめんて、ほんとごめんて、一番引いてるの俺だわ】 |
旅人 ニコラス 22:24
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Jingle bells♪ Jingle bells♪ Jingle all the way♪ ☆ + ☆ 。仝 * 。仝 。 。杰杰゜ 。杰杰 *。杰杰杰゜ 。 杰杰杰 。杰杰杰杰+ |
農夫 ヤコブ 22:27
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結果論だけど、ジム喰いは正解でしたね。 灰にジム居たら、こんなフリーダムに動けないはず。リデルも同じく。 娘とか色々あったので 赤トナ+スキル × 黒ソ+才気 × 大食いサンタ+バカヅキ ですよね、ええ。 「勝てばいい! それがすべてだぁ!」 (ジャギ) |
木こり トーマス 22:27
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>>1071 なーんで者がこんなにパニくってるのか・・・。・・・・。・・・。 なにこれ怖いマジで怖い。超怖い。おかしいよリアル狂状態じゃねーか。 完全に鏡花水月食らってる状態じゃないですか。者ごめーんよー! 「いつから兵だと思っていた・・・?」じゃねえよ!!! |
旅人 ニコラス 22:28
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☆ ▲ ○ ▲▲ /⌒ヽ ▲▲▲ {jjjjj} ▲▲▲▲ (^ω^ ) [Merry Xmas] と ) `/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ (ノ⌒∪⌒∪⌒∪⌒ヽ) |☆=★≡☆≡★=☆| (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) |
パン屋 オットー 22:29
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おっと、赤をちゃんと読んでいませんでした。 お二方がいい動きをしてくださったおかげですよ。 私がそれくらいの戦歴の頃なんて思い出すと、もんどりうって転がるレベルでしたから。 狼勝利も少ないですし。 本当にありがとうございました。 |
1094. 負傷兵 シモン 22:31
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【本決定見た】合わせる。 ぶっちゃけ、実はな、俺も今日で本筋確定まで行きたくはあったんだ。明日から特別勤務が入ってよ、体調もあんまり戻ってないから多分発言かなり減る筈なんでな。有難いのは有難いんだけどよ。 …まあ、もう言わんことだな。間違っていなければ良し、明日は心機一転巻きなおそう。 |
1095. ならず者 ディーター 22:33
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負けか・・ カタリナ、言い方がきつくてすまなかった。俺も追い詰められてたからってのは言い訳になっちまうが、傷ついてたらすまん ジムゾンも、すまねえ。あの日お前じゃない人を占ってれば結果は違ってたのかな?あれだけは本当に後悔してもしきれねえ。 もっと推理とか楽しみたかっただろうな。謝るよ 今回の村の負けは俺のせいなのが大きいよな・・。次はもっと真占い師らしさってのを勉強してから挑戦するよ@0 |
農夫 ヤコブ 22:36
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22:33 ×神占いにした ○神占いになった ●変更とかは期待せずに、同志に迷惑かけずに村っぽく斑になろう!そして吊られよう!とか思ってら・・ どうみてもラッキーです、ありがとうございます。 ※ 者決断前の、神発言も大きい。 |
1096. パン屋 オットー 22:39
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農>>1086【本決定了解】 きっつい決断感謝する。 まとめる時間がないんで垂れ流してくな。 ●樵にする理由は今日の動きも大きい。宿のほうが、真剣に悩んで、必死で考えてる感じがした 樵は端々で納得いくんだが、この局面の動きとしては納得できないことが多かった。 すでに候補からは外してるが、兵>>1083なんかすごく人間の感情を感じるんだよ。 樵はそれがないのが。一方的なものの見方だったらすまん |
負傷兵 シモン 22:42
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屋決め打ちに乗っかるなら屋、なんだが。 もういいや、GJ狙いで行ってみようか。 乗っからないなら…。次に来そうなのは俺か農なんだよな。だが、どちらも狩なら守りそうでもある。もっと安全なところへ襲撃でもいいんじゃないか? LWの疑いが集まってる樵宿を外すと…、ニコ? もう無駄手覚悟で、ここ行ってみるか。オト真つぶされたらすまん。マジすまん。 |
パン屋 オットー 22:42
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私の今までのバトルは酷いもんですよ! そうですねえ、参加者が名ログかどうかは判断できませんが…私的にはお二人の戦歴を考えると凄いと思います。 胃が痛いことも多かったでしょう。お疲れさまでした。 …とか言ってGJ出て続いたら笑えませんが! |
農夫 ヤコブ 22:42
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私に聞いてないと思うけど・・ どちらかと言うと、駄ログぽい。 偶然の要素が多すぎるし、今日の議論もグダグダだもの。 赤トナカイの思考と動き方は、狼の教材としてはいいと思う! 【EP謝罪AAセット済】 |
農夫 ヤコブ 22:43
次の日へ
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ツリーGJとか読めなすぎる!なにそれこわい! ちょっとやめてくださいよー いやーよー もう燃え尽きてるもんむりー > 赤トナ ぶっちゃけ考えてもみなかった。 GJあったら狩日記超見たいwwww |