プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ、14票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、負傷兵 シモン を占った。
行商人 アルビン は、村長 ヴァルター を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、司書 クララ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン の 12 名。
945. 行商人 アルビン 07:00
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◆ならず者 俺っちの最白その二だが、疑われ始めてるんでちょっと真面目に庇っておくわ。 仮に今の時点で白決め打つなら、旅人とならず者の二人。ギチギチに発言詰め込んでてぶっちゃけ見辛いが、ほぼ人間だと思ってる。 こいつは発言しながら色々推理して考察して考えて、ってしてると思うねん。圧縮されて出力されてるもの以上に考えてるのが、質疑応答に出ててスゲー白い。狼ってさ、とりあえず自分の表面を取り繕うことで |
946. 行商人 アルビン 07:00
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目一杯になりがちだと思うんだが、ならず者は裏で色々考えてるのが圧縮されて出ていて、思考量がパねえ。これを狼で偽装するのは超無謀。 考察が甘い、疑い先が不明瞭、理由が薄い、とかそのへん色々言われてっけど、多分このならず者って対話情報から推理をまとめて考察として落とし込み結論を付ける、みたいな作業が苦手な奴だと思うんだよなあ。そこは個々人のステータスの差だと思ってて、俺っちは黒要素には取ってねーなあ。 |
947. 行商人 アルビン 07:00
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リアルタイムでの思考推移が対話から追えるしね。 白確信出来たのは>>742の第一声の思考の伸び方で、これについてがならず者を考える上で分かり易いと思うから説明しとく。 今後の展望が出て来たのはGJに怯んでる狼っぽくない。俺っちが占い師内訳を真狼と見てるのもあるんだが、両占い師への瞬時の突っ込みは非ライン要素。明日の占いに堂々と言及してるのも占い師真狼を仮定するなら白い。何よりこれが誰よりも早く、 |
948. 行商人 アルビン 07:00
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第一声で瞬時に出て来たという点がならず者の白さの一番の説明だと思うよ。村の展望について色々考えてたんだろうし、今後も色々考えてくれることだろうと思う。 だから喉アホみたいに余らせて寝てんじゃねーよ! さっさと自力で白視を獲得しやがれよ! ◆羊飼い 白い部分も結構あるんだけど、こいつ白いから絶対吊り占いすんなよ絶対だぞ、みたいには言えないみたいなトコに今居る感じ。もっと熱くなれよ枠の一人でもある。 |
949. 行商人 アルビン 07:00
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司書あたりが言ってた話の焼き直しも含むけど、>>333での初日村長考察で「能力者の内訳わかる狼の視点漏れ」と言っちゃうトコとか、>>352での教祖考察で「ぶっとびすぎよ」と評してるトコとか、>>690で俺っちに対話を持ちかけに来たトコとか、>>862>>863での旅人考察とかが顕著かな。 狼で言うには尖り過ぎてるワードを平然と使い続けながら推理し、考察してるところは人間っぽさを俺っちも感じるよ。 |
950. 行商人 アルビン 07:00
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あとは朝伸びてた>>930のぐるぐるカミングアウトは素直な感想だろうなあ、と思ったからこれも。ならず者考察でも言ったように、こういう裏で色々もやもや考えてるとこが見えるのは、遠吠えが出来ない人間っぽさを感じるね、俺っち。 だがそれはそれとして、お前もうちょっと喋れることあるだろそろそろ本気を出せよ……もしかしてお前、まだ自分が死なないとでも思っているのかね……? というところは依然としてある。 |
951. 行商人 アルビン 07:01
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対話も出来る、考察も出来るんだから、もっと喉を余さずガンガン使えって。情報量が増えりゃ白視が増して行くだろうが、今のままのスピードだと俺っちは羊飼いを占い吊りのどっちかには掛けると思う、ってくらいの枠。 ◆女将 初日は白だと思ってたんだが、実は昨日からちょっと女将を疑い始めてる俺っち。 っつーのも、初日はガンガン教祖や少女に質問を投げ、旅人を問い詰めてた印象が強てさ。それ自体は狼探してる人間ぽく |
952. 行商人 アルビン 07:01
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感じるんだが、このスタイルが三日目になって薄まっちまってる気がするんだよね。村長を疑ったり旅人と夫婦喧嘩してる二日目はまだノーカンとしても。 >>796でならず者を警戒するところから違和感が始まってる。それ単品はまあ、良いねん。で、質問なんだが。 ★1.なんで女将は気になる灰を横に置いて考察を>>814司書考察から始めて、 ★2.ならず者へと質問も投げずに黒視って結論で終わっちまったんだ? |
953. 行商人 アルビン 07:01
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万遍なく気になったところに噛み付いて行ってたあの頃の女将はどこへ行ってしまったのか。 俺っちがならず者を白く見てるのも含め、そのへんからちょい怪しんでる。っつーか女将を通して見てたら日が経つにつれて積極性が消えてる気がして、実は今日の朝のほうが怪しんでるな、正直。 で、ちょっとならず者についての意見交換もしようぜえ、女将よう。 ★3.「>>742で寝落ち要素込ってのが考察歪みの手引き」ってのは、 |
954. 行商人 アルビン 07:01
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具体的にどういった歪め方を想定してたん? そしてそう歪めることで起こる、狼ならず者のメリットって何よ? ★4.ならず者の司書黒視を「弱い」と評しているけど、じゃあ逆に聞くが女将的には、「弱くなかった」ならず者の推理、考察、結論って具体的にドコ? 俺っち的にはならず者って、初日から一貫してそのへん不得意な奴に見えてるんだけど。 で、後の面子は省略枠。悪い悪い。 ◆旅人 省略。俺っちの最白その一。 |
955. 行商人 アルビン 07:01
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◆老人 スキルフルな奴で色々考えてるのは見えるんだけど、イマイチ決め手に欠けて信用ならない爺さん。推理当てて喰われて死なねーかなー、そしたら信用出来るんだけどなー、と実は思ってる。省略。 ◆司書 スキルフルな略。実は老人より白く見てるんだけど、疑い払拭しきれてねーしまあこのまま疑われ状態を続けていて貰っても良いかな、と実は思ってる。省略。 ◆負傷兵 占われたしもう考察した。 判定を待つ。@9 |
行商人 アルビン 07:03
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そっちだったか。思考隠しの狩人の線を潰したな。 ま、現実的には悪くねえ。俺っち生きてるし、農夫襲撃に行かないっつーのは占い師内訳が真狼であることの表れでもあるだろ。 護衛セットを教祖へ仮セット。悪いな、守れなくて。 |
956. 農夫 ヤコブ 07:05
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負傷兵シモンに「クリスマスの日の過ごし方」を問う… ふむ、ふむ…え、独り?予定は無い? お、おぉ…な、な、泣くな!大丈夫!!僕も独りだよ!!(迫真 落ち着いたか…?おう、そうだな…飲もうぜ…… こんな僕だけどよ、愚痴くらいなら聞けるぜ…? あぁ、分かる。分かるぜ…そうだよな…うん、うん… というわけで【シモンは人間】だったよ。 同士よ…今から~一緒に、これから~一緒に、殴りにーゆーこおーかー♪ |
957. シスター フリーデル 07:05
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彼の名前はシモン。パツキン短髪で患者体質の包帯ボーイ♪ 占い師がいてもやっぱり村はギシアン。今日も村に 人狼疑惑で占われる事になった。同じ…今までの村人と オーラが決定的に同じ。デジャヴュな感覚が教祖の体を 駆け巡った…。青と長に…続いてまさか…? 【シモンは人間だった】一方謎の人狼に襲われかけた。キャー狩人! GJが出た。グッド!ジョブ!トーマスは墓下ぼっちになった。クリスマス(笑) |
958. 村長 ヴァルター 07:07
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ふむ、ヨアヒムに来たか。…色々と予想できる事はあるけど、とりあえずは議題を出しておくか。 ■1:灰考察。 ■2:占霊候補考察。 ■3:占い吊り希望。 ■4:襲撃考察。 そしてシモンは確白か。…まあ、占機能が健在で灰が狭まったから良しとするか。 |
959. 行商人 アルビン 07:08
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えっあれっ。負傷兵人間なの? マジで? しかも確定なの? えっマジで? えーと、とすると俺っちの組み合わせ予想はだいぶ大幅にズレてることになる上、これ下手すっと老人・司書あたりに狼が居るってことだよな。えーっと、こう、疑って悪かった負傷兵。めんご。 あ、あと青年と少女もおつかれさん。昨日は良いまとめっぷりだった。少女はもうちょいキッチリ守ってやれたら良かったんだがな。すまねえ。 |
961. 負傷兵 シモン 07:12
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【占い結果確認】 俺も確白ぉ!?まだ斑出ないのかよ。狼側は何がしたいんだ。自分で言うのも何だが、相当疑われてたし、SGにするのに悪くないポジションだったと思うんだがな……。 いやなんか肩透かし食らった気分だわー。 |
962. 農夫 ヤコブ 07:13
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シモンさん村人だったんですか…… あの、村人なら3dの>>881>>894とかの発言はちょっと控えた方が… えっとですね、、、ああいう発言って「黒出るの分かってる狼」に見える で、そういう発言があると偽黒って…とぉぉぉぉっても出やすいんだよ… しかし、なんでこんなに狼あたらないの…… なんか色々と僕もだめだな…ごめん…。 襲撃も青年…?割と村長だろうと思ってたんだど んー狼達は何がしたいんだろう |
963. 神父 ジムゾン 07:13
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ふふふ、ふふ。さてクリスマスは終わりました。どうやってリーザを調べましょうね。とりあえずスカートをめくってみましょうか。そこには夢と希望であふれてるに違いありませんから。な、なんだって!神よ!純白のパンティーとはそういうことなのですね…。 【リーザは人間】だった。 |
964. シスター フリーデル 07:15
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【判定、兵確白&妙人間確認】 さ、三連続白引き…。これは対抗狼でFAでしょうか。 これは自由でなく統一占いで良かったとしか言いようがありませんわ。 シモンさんは昨夜の反応があまり人狼っぽくないと思いましたが、あの防御感は村のものでしたか。視界は晴れたと前向きに考えたいですわね。 リーザさん、ヨアヒムさんはお疲れ様でした。 >>960者 ん?昨日のネタですけれど…?反応は抑え目に。 |
農夫 ヤコブ 07:19
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解説しよう! 修の判定は、「「ガシッ!ボカッ!」アタシは死んだ。スイーツ(笑)」 これを改変したものだと考えられる しかし、者としては… 修の「一方謎の人狼に襲われかけた。」→人狼は修を襲った。 「なんで昨日の襲撃先知ってんだよwww」 と、突っ込んだのである。 |
農夫 ヤコブ 07:21
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ただ、襲撃先を知ってるのは狼と狩人だけなんですが… 修は狼なら、そもそも自分が襲われる事はなく 狩人なら、そもそも自分が護れないのです。 狂人なら、そもそも襲撃先が分かりません。 よってまぁ、確かにそれっぽい発言ですが修の偽要素ではないです(キリッ |
農夫 ヤコブ 07:23
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ただ、僕としては「修襲撃を知ってる狼」が… 思わずそれを言ったと言う事にしておきます(キリッ まぁ狩CO無い限り修襲撃だった事が明るみに出る事はありませんが…w 後はまー一応、者が狩で修襲撃しってた可能性もあるけど 何となく彼は素村だと思うんですよね。雰囲気的に…w |
羊飼い カタリナ 07:33
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なるほど。 修偽要素にしてやってください。 シスタ真に転びかけているわたしを揺さぶって。 神はプレゼントだから(決め打ち 狂ってるんですよ。 シスタのパンツ欲しいって言ってたしね。 俺、神のこと嫌いじゃないんだぜ。 あいつ可愛い。 |
965. ならず者 ディーター 07:36
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>>964 ああネタか、GJでてねーよヨアしんでんじゃんって思ったからさ。トーマスについては、しー 確白2進行ね、なにこれ?頭がついてかんわ。 (そっと【▼神セット】した) >>商 ごめん、時間ねーわ |
農夫 ヤコブ 07:38
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ちょっと妙が白判定だったからプレゼントが妙だった可能性が高くなった…w 狂霊視点でわかる事:占が真狼、対抗が真霊(白) だから、対抗が先吊りなら…黒って言っとけば… すごい手軽に、御主人様!僕が狂人です!って事になるんだよねw それしないのは若干真霊くさいw |
966. 農夫 ヤコブ 07:43
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確白襲撃だけど、青年と村長はどっち襲っても良いんだよね 一般的に、どっちでも良い場合は「狼にとって都合が良い方」が残る まぁ、キリ版襲撃~♪みたいなノリの狼も稀に良くいるけど… ただ、僕は青襲撃も何かしら意味があると思ってるんだよね と、思って青を見返したけど…昨日は割と脱力してるな…w 頼れる仲間が出来て安心しきってる感じ。青が理由じゃなさそ…? ★長 なんか残されるような事いった覚えある? |
ならず者 ディーター 07:50
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まぁさすがに狩人は確白護衛に走ったよな、長が狩人かもと思った時期があったけどちがうのか? そこは狼が長のなんとなしにあった狩ブラに気付いたのかね?これ高スキルだと思うけどな。 |
農夫 ヤコブ 07:54
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青年モグモグ。まぁ彼女はいない味だな…w ちなみに修真に転んでも問題ないよ! 対抗の偽要素ってたぶん探せば色々と何処でも何とでも言えるから… 僕からは何も言わないかなー ひたすら灰狼を探すのが占い師ヤコブの役目です(キリッ ちなみに推理は当たらないというオチですね。分かります。 |
967. 羊飼い カタリナ 07:59
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ご不浄いったら霧にまかれた。 【シモンの白確認】 非リア確定おめでとー。 シモン占い希望の理由>>863>>864にて。 ごめんね、疑って。殴ってもいいのよ。 よあひむくん、リザちゃん、おつかれさまでした GS出します。☆神>>906これで。 白 商>>宿>老>旅=書=者 灰 |
農夫 ヤコブ 08:13
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まぁ僕も占い師って基本的に判定以外で要素拾えないと思ってるからなぁ 僕と修も、戦術もスタイルも考え方も動きも違うわけだしねw お茶と乾電池を比較して、どっちが好きですか?って言ってるようなもんだw まぁ僕は占いく時は「信じたくなる占い師」になるようにしてる 簡単に言えば… 「こっちの占を信じて負けたなら悔いは無い」 って思って貰えるような態度を心掛けている感じ |
農夫 ヤコブ 08:18
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あー後は僕が村の時に占候補に対してだけど 「この人が狼なら、なんで潜伏しなかったんだろう?」 って考えて真or狂だと思うとか言ったりするかな まぁCOのタイミングとかもあるけど…w 僕は今回、それらを考えた感情を神父に対して持ってるかなぁ 神父が狼なら、霊騙らずに潜伏したほうがいいと思うんだよね もしくは占い師ね…1-1状態で狼が霊騙りにいくわけないじゃないカ—w |
968. 行商人 アルビン 08:24
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あっれえー。神父からの少女人間判定も確認。 神父が狂人なら、ここって少女に人狼判定を出すべきシーンなはずなんだけど。占い師真狂の可能性を増やしときゃ、俺らが推理しないといけないトコが増えるし、狼に居場所を知らせることにもなる。それをしないってことはえーっと、占い師真狂かつ神父狼か、占い師真狼かつ神父真……か……? なんかいろいろと推理の前提が崩れたが、まあ情報は増えた……考え直すか……。 |
羊飼い カタリナ 08:30
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それをある(迫真)と言い切ったのがシスタですよ。 もう完全に素でつっこんだよ。意味わからないもん。 でも、そのモロ出し感が人間っぽいんだよね。 農占はイケメンすぎて、これ詐欺じゃねーの、こんなイケメンいるのか実際、と。非リアなので穿っちゃう。 あと私を可愛いと言った! 人間がそんなこと言うはずない! |
969. 宿屋の女主人 レジーナ 09:41
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【諸々確認】 うわぁ…、兵確白かぁ…。 兵ごめんよ。リザとヨアはお疲れ様。 私完全にミスリしてて自信なくしそう…。 旅>>896 ほむ。了解。 これ以上追及してもほこりは出なさそうだねぇ。やめとこ。 書>>917>>918>>919>>921 ほむ。限定的にして話しやすさを狙ったのはわかったよ。でも私は印象付けとは考えなかったねぇ。んー、焦点を自分にも集めてるところは白いけど、村を窺う姿勢としては |
970. 宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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白黒つかないねぇ。旅の直接対話云々ってのは>>469と一致。長に関しては黒塗りが深すぎて動けなくなる狼はいないってことなのかねぇ。理解。んー、違和感微残りだけど白灰かねぇ。 商>>952 お、熱烈なラブコールだねぇ。 ☆1.書は2dから気になっているよ(>>619>>792>>796)。因みに個人的には優先度は書≧兵>者。ちょいとその質問は浅くないかい? ☆2.んー、特に投げる気が起きなかった。と |
971. 宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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言うのも、ここで者に、例えば「書黒視の理由弱くない?」とか投げても、ごめんと謝って撤回する反応かなと思う。あんま有効な質問が思いつかなかったんだよねぇ。 ☆3.3d状況って普通に見たら占真狼濃い目でしょう。そこに寝落ち要素を加味させることで邪推させられるわけよ。兵>>754とかが良い例。ここは潜狂懸念してることも含め無闇に可能性を広げているように思えるね。 ☆4.私は根拠の弱い考察は疑うべきと>> |
972. 宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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287>>288で言ってる。1dの考察に比べて、2dの考察は希望出しからの推理もあり>>580。まあ文字通り放置してたんだよね。で、3d見直した結果、灰考察があまり向上してない感。>>580で感じた精度を上げている様子が見えない。よって>>287>>288から黒に変質していると>>850で総評したわけ。弱くないというより向上していく考察だと思ってたわけ。ここは商と私の者評の差だねぇ。 そんじゃ、私 |
973. 宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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も商に投げるかねぇ。 ★>>945の推理して考察しているって3d者の考察もそう見えたかい?特に書評。私には浅い考えに見えて思考量が多いとはとても思えないんだけど。そこの出力が苦手なら推理も圧縮もそれに至る思考も弱く見える。本当に苦手だと言えばそれまでだけど、私には>>275で理論的って言った者が上手く出力出来てないってのには違和感。理論的な思考から旅潜狂や3d書黒視が出るとは考えにくい。出力ではな |
974. 宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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く思考が浅い部分だと思うんだよねぇ。 村の展望見据えてるのは確かに白いね。ここは検討項目。 あと私の積極性が薄れているって話だけど、 ★商にとっては突っ込むことだけが狼探しの積極性なわけ?そんで万遍なくって、むしろ夫婦喧嘩とか神に長ロックとか言われてるのに万遍なく?能力者に対しても私って尼妙にしか噛み付いてないよ?ちょいと万遍なく噛み付いていたとこを指摘しとくれよ。 なんか喉苦難再来の予感@14 |
羊飼い カタリナ 09:47
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>>951ごめんねアルビン。素村でもこれとたいしてスピード変わらないわ。頭の回転が速くなるお薬をください。あと、言語化スピード上げるお薬も。 ラインっていうのは見る人が作るもの。今朝みたいな発言して、ディタ占われて斑出たら、あっという間に繋がれて、シスタ・アルビン・ディタのライン作っちゃう人いるかもよ。そんなの承知で言ってるんだろうな。そういうまっすぐなところだいすきです。白決め打ち商。 |
羊飼い カタリナ 11:11
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そうだ、今のうちに謝っておかないと。 2日目霊ロラ反対したのは、村長に反発したことも理由です。 村長の考え方はわかったけど、納得できなかった。これは対人ゲームなのに、見る必要なし!ってなんだし。って思ったの。まあ、対人できてない私が言うのもだけど。 そういう村の外側にある理由で反対してごめんなさい。しかも>>524見逃してるし。本当ごめんなさい、村長。そしてみなさま。 |
975. 負傷兵 シモン 11:20
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白確した事だし、今は抑え気味に占い結果考察だけ。 占は真狂と見てたが、自信がなくなってきた。狂人の騙りにしては仕事しなさすぎる。内訳についてはまた考え直したい。 で、占真狼だと仮定しての考えだが、ここで確白2だと霊ロラ後にも1人確白が残り、灰が狭まる。そのリスクを冒しても白出してきたって所から想像される狼像は、村に情報を落とす事を嫌い防御感が強く、しかし殴り合いで勝ち残る自信もある、かね。 |
青年 ヨアヒム 11:28
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寝落ちして起きたらログが青いです、母さん ここで僕にくるのかーー予想外 初回占い→ぐだまとめ→即襲撃とかワロタww…ワロタ… >>966農 イエス、完全に一回休みモードでした… リーザ、お疲れ様。入れ違いになっちゃったね。リア充乙!また夜にねー ☆墓下COなしでいきたい! |
977. 宿屋の女主人 レジーナ 11:47
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神の質問忘れてたよ。 神>>907 ☆白決め打てるとしたら老商かね。思考の伸び考慮すれば次点羊。 青噛みは狩人だとしたら長より青!って感じだと思うねぇ。兵確白はもう占真狼にしか見えない。狂ならニートしすぎ。妙の神白出しは神狂だと解せない。黒出せば占真狂の可能性をちらつかせられるのにしないって狂としてはこれまた仕事してない感。 んー、神真に見えてくるねぇ。 そんじゃ、今日も夜まで出かけてくるよ。 |
978. 旅人 ニコラス 12:42
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羊>>935☆ クララに対する考察かぁ・・・ こんなの考察に入らないけど、 占いで確白がでるってどういう事だと思う? 占いが失敗してるって事だよね じゃあ失敗に導いてる人の中に狼がいる可能性が高いかもしれない。 で書と老は占いを2回とも失敗に導いてるんだよね 要チェックくらいはしとくかとは思ってる 勘違いして欲しくないのは、こんな事で二人を疑ってるわけじゃないし。可能性高いんじゃねってだけの話し。 |
979. 旅人 ニコラス 12:42
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一応確白抜いた占希望貼っとくから、皆も何かの考察に使ってくれ。 1d 占|老者宿商羊修農神旅書 一|青旅長兵青書長者書兵 二|兵青旅樵兵商*商者青 2d 占|商者宿修老書羊旅農神 一|兵書長長樵兵旅書長宿 二|樵旅_兵書者兵_書_ |
981. 旅人 ニコラス 12:42
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羊>>936☆ いや何も・・・ 思わなかったです・・・ ってか勝手に「ニコのここどう思うって」皆に質問して、その回答を受けてニコ自身どう思ったって聞かれても困るんだけど 俺はそんな事を皆に質問したいと思ってないんだし むしろ「どう思う」って、書自身が聞きたかった事なんだろ 皆に聞いてその返答を見て思った事を話すのは書のほうなんじゃないのか まぁとりあえず俺は何も思ってないし、要素も拾えてないよ |
982. ならず者 ディーター 12:56
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兵確白なら狼は霊ロラ後からの占い師信用勝負より能ロラを視野にいれて確白2にした感じ、占いロラするなら確白2は狼にとって軽い、潜伏2狼進行に変更した感じ。これ昨日書が占われなかったことと関係がありそうで書を黒視。あと占い師信用勝負の観点からいうとこの変更は農と修において修のうっかり具合が真師されはじめたことと農真が相対的に下がりはじめたことからいって理解できる。 今はこんだけ |
983. ならず者 ディーター 13:41
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☆神>>885 いいがかり上等な話。>>565老のとこ霊ロラ話。 >>565老1のスキル差について、狼逹にとってはスキルの低い方とペアになるリスクを取るより真狂霊ロラとる。このスキル差についてが霊の内訳がわかってる狼ならではの思考と思った、このとき青の確白判定だし不安を煽ってロラに誘導している感じがした。 |
農夫 ヤコブ 14:28
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今後の展望どうしようかなー ①神父の狂を信じて神父を残す方針 ②普通に霊ロラから明日に僕が黒出す方針 ①だと、今日は【●書▼者】とかになりそうなんだよねーw ②だと、普通に【●者▼神】かな~? まぁ僕の希望だから、本当にこうなるか分からないけどw |
農夫 ヤコブ 14:31
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ちなみに修食べないルートは流石に何処かでソリかトナカイが捕まる 自由ならワンチャン捕まらないかもしれない 統一だと微妙…w 者に黒出した後なら僕は自由を提案できるんだけど 現状だと自由でもいいかなーって感じ |
農夫 ヤコブ 14:34
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ただ者に黒出すなら修を襲いに行きたいよなーって気分 今日の青襲撃は狼にとって【狩狙いの襲撃】だから… 潜伏狼が占われるのに占候補襲撃しないのは不可解なんだよね 【●者▼神】ルートなら、修襲ったほうが者狼としての整合性がとれる 【●書▼者】ルートなら、灰襲ったほうが書人としての整合性がとれる ▲修は通れば良いけどGJ出て吊り縄増えるの嫌だなーとは思うw |
青年 ヨアヒム 14:40
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確白なら長襲撃と思ってた。考察力、発言力強いから。 青だった理由。第一にはGJ回避か。次のGJは縄増えてしまう、確実に抜けるところを。 2d襲撃:真狼-真狂なら、襲撃先は真占か確白青の2択。狩人目線3択になるのをふまえ、真占にいったが、GJ発生。 3d襲撃:狩目線真占確定で、真占抜くのは困難に。先に狩人抜くしかない。青>>322での回避想定、>>666での狩人保護の薄さで狩認定されたか? |
青年 ヨアヒム 14:57
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意見喰いなら、唯一老に○したくらいか? 本音は老●だけど言語化できず○。老はLW第一候補。 おじーちゃんはボロださなそうだなあ。 先に酒盛りしてるよ! [楯野川][開運][王禄][なめろう][くちこ][鮭とば] |
984. 羊飼い カタリナ 16:08
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すきま時間にて。 商>>819>>820 あれ、信用勝負のことだったの?>>496で私のこと『自分に自信がない~』って言ってるから、同じ意味だととっちゃったよー。誤読させないでよ、と、責任転嫁しておくね。 >>818『布陣~明るくない』のは私のことでした。恥ずかしい。 なんだけどー、ちょっと>>818読み返してみたんだけど、そういうのに明るくないからこそ、潜狂示唆するって手を使っちゃった可能性 |
985. 羊飼い カタリナ 16:09
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もあるよね、と。 最近の神父すんがなんか真ぽい空気を出しているので、もうちょい考えてみる。 書>>917>>917 あ−、確かに。完全に2階席のギャラリーだったわ。 うん、クララの目的はわかった。 ごめんごめん。印象づけしてると思ってたよ−。 考え直すヒントにするね。ありがとねー。 |
986. 羊飼い カタリナ 16:41
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旅>>978>>981 うーん、ごめん、全然わかんない。 ニコのしっかりした考察がみんなのヒントになるんだよ。自分流のやり方でいいけど、個人戦じゃないんだってこと、念頭に置いてほしいの。 ニコと私の物の見方とか考え方って、多分全然違うと思う。だからこそ、私はあなたの考察を聞きたいの。 |
987. 旅人 ニコラス 17:09
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羊>>986 俺は俺の考えを素直に発言しただけ、それを全然わからないの一言で片付けられても どこがどういう風にわからないのか言ってくれないと俺もどこがわかっていないのか説明できなんだけどさ。本当にわかろうとしてるの? とても俺の事を理解しようとしてる姿勢に感じられないんだけど。 どこがどうわからないの? |
司書 クララ 17:27
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書→羊はライン繋ぎにいってるように見えるけど 羊→書は今のところ「何この人!」って感じ出てるから先に僕占いになったら黒出しでいいと思うよ。 となかいは安全圏に移動するだろうし、さんたは真決め打ち狙える位置。僕は偽確劇場してみたい。 |
農夫 ヤコブ 17:31
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ノリ的には確黒も面白いんだけど、確黒って狼の勝率低いイメージw それなら、斑がいいかなー ただ、斑にするときの状況で修に偽をつけたいかなー いっその事、灰襲撃しちゃうみたいな感じ あれ、潜伏狼うらなわれてるよね?なんで灰襲撃なの? ってなるw |
農夫 ヤコブ 17:33
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で、斑になったクララ自身も 「農真が分かり、書か神のどっちかが狼だということが分かった」 *妙は神の判定により真or狂確定のため その視点を生かして… 「自分は吊らてもいいから後のために情報残す姿勢」を貫くと… そのほうが真きめうち狙えるw |
農夫 ヤコブ 17:44
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ちなみに旅の票からの推理突っ込むなら ・当日以外の票を気にしてない ⇒例:僕は1dに「確白の長」を占希望してるけど、これ失敗導いてるよね? ・吊り希望の票を気にしていない ⇒例:僕は3dに「確白の兵」を吊希望してるけど、失敗に導いてるよね? |
農夫 ヤコブ 17:48
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旅の思考の中にある「失敗に導いてる」という思考は理解 しかし、なぜ「その日の占票だけなのか」が分からない所 まぁ吊希望ないのは、>>978の 「占いで確白がでるってどういう事だと思う?」に起因してるのかな って、さらに考えてもっと理解した。 統一だから…その日の占いを決定付けた票に重点おいているのか |
988. 羊飼い カタリナ 17:49
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旅>>987 ごめん、ちょっと感情的になってしまった。 とりあえず、もっとしっかり読み込んでくる。それでもわからない部分は、また質問するね。 ニコと話したおかげで、自分に足りなかったものが何かわかったよ。 質問に答えてくれてありがとうね。 |
司書 クララ 17:49
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現状さんたに圧倒的真視がきてたらそれでも良いんだけど、思ったよりも僕とさんたのライン切れてないみたいだから、村の流れ次第では僕→さんた→となかいの連吊りも有り得るよ。それが一番怖い。 |
989. 村長 ヴァルター 17:53
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こんばんは。朝は忘れてたけど現状の整理と決定周りの指示を念のために出しておくよ。 【決定時間は仮:2400。本:2430】 【占結果の発表は黒2白5.寝坊した場合は第一声で】 【現状:吊り手数は『12>10>8>6>4>×』占霊全ローラーするとミスができなくなる。占を決め打つ場合は1手。神父を放置すると2手ミスできるけど8人時点でRPPの可能性アリ】 |
990. 村長 ヴァルター 17:55
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何か間違いや不都合があったらヨロシク。 ☆シモン>>976 よろしくお願いするよ。 ☆ヤコブ>>966 思いつく事はあるけど言う必要は感じて無いな。 あー、そうそう今日の神父の白出しを真要素と見てる人がちらほらいるけど、別に狂でも狼でも不思議じゃ無いから。理由はこんな感じ。 前提条件:神父なら襲撃と占結果から『占は真狼じゃね?』という空気になるのは予想可能。 |
991. 村長 ヴァルター 17:56
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狂の場合:既に真吊りを果たしている以上は白出しして真視を稼いでも別に損はしない。 狼の場合:狂の場合+占候補襲撃でGJの場合には狩に『占は真狼か。ならGJ出た方についてりゃ良いな』と思わせる事で占機能破壊をし易くする効果がある。 以上。説明終わり。 灰と占候補は神父について考察するよりは灰に目を向けて欲しいな。 |
農夫 ヤコブ 17:56
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んー自分への質問とか難易度が鬼高いなw ソリの感じだと、昨日の僕の考察から質問するのが良さそうかな? ただなぁ…僕って基本的に質問されないように発言するんだよなぁ…w 昨日の考察の中だと、旅評の「すごく考えてる」辺りとか? 人によっては疑問に感じるんじゃないかな |
羊飼い カタリナ 18:00
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私さんたさんへの質問あったはずなのに、ニコのことでふっとんじゃったw 頑張って思い出そう。 そして今気付いたけど、村長って律儀だよね。 絶対ごあいさつする。しかも「こんばんは」とか可愛い。 |
農夫 ヤコブ 18:00
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後はそうだな、ソリが疑っている人への印象と 僕の印象が異なってる所を聞いてもいいかもしれないね 私は○○だと思うけど、農は□□といっている。 その部分の思考の差が理解できないから教えてほしい。みたいな? もしくは… あ、ごめん疑問は勘違いだった。特に質問ないや! みたいなスルーか…w |
司書 クララ 18:01
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>質問されないように発言する。 根っからの狼魂!w 考察、考察かー基本的に僕も脳内補完出来る範囲は自分で補う派だからよっぽど疑問に思ったり黒発言引き出す目的でしか質問しないんだよなぁ。 |
司書 クララ 18:02
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スルーも考えた考えたww ある意味僕っぽいっちゃ僕っぽいね。疑問あったけど補完できたし質問って探してぶつけるもんじゃないと思うし。やっぱめんどうになってきて……ごにょごにょ。みたいな。 |
農夫 ヤコブ 18:02
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ソリー僕ートナカイの連吊りだけど、可能性はけっこー低い あー狩COされると修GJが表に出るから… 修きめうち路線あるかもしれません(キリッ そうだなーソリ占われたときは灰襲撃で狩抜こうかーw |
村長 ヴァルター 18:05
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せっかくなのでこっちで☆ヤコブ>>966に回答しておこう。 1:私とシモンよりもヨアヒムの方が狩人っぽく見えた。 2:ヨアヒムよりも私の方が『どんな発言をすれば疑われるか』という情報が出ている。 3:霊ローラーを完遂して欲しい視点から私の方が都合が良い。 4:ニコ人なら私を残せば彼をSGにできると踏んでる。 現時点ではこんな感じで考えてるよ。ウン。 |
司書 クララ 18:06
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ところで、今日者占い結構厳しそうな点についてはどうする?僕もう考察書いちゃって、明日者に吊り票入れる気マンマンなんだけど。どうしても明日者に黒出したい!って感じなら書き直す。 |
農夫 ヤコブ 18:15
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旅と者は非狩かなー2dで修に対する不信感がマジだと思う 兵は狩人かもしれない。1d>>457で僕を狼視していた。 2d>>716でも霊を真狂予想だから、兵が狩だったら… 真or狼の僕よりも真or狂の修を心情的に守りそう 老は狩ありそうに見えるけど、素村だって僕の直感が言ってる 宿は言動では狩ありそうだけど、シンパシー要素重視なら僕守りそうだなぁ |
農夫 ヤコブ 18:24
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商はどうだろうねー狩でも驚かないんだけど何か違う気がする あーけど>>729で真贋フラットにしてんの非狩アピっぽくもある >>836も、んー村なら別に青と長を狩人候補って言わなくてもいいんじゃないw 村長も確白った後の動き的に狩じゃないかなー KA(狩ありそうスケール)*今勝手に名づけました 狩 商>兵>宿>老>長>者>旅 村 |
992. 司書 クララ 18:25
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あれー?そうか兵人間だったのか……。 【兵確白、神→妙白判定確認】 そして、神から白判定ね……。これもう[農真修狂神狼妙真]で良いんじゃないかなぁ、という気分。 農>>937、……てへ。一休み一休み、って椅子にもたれ掛かってたら寝てた。そんでもってまだ質問できてないや。ごめんごめん。長についてはそれでおっけ。一文でまとめられたショックはあるけど。 で、「~何が違うんだろう?」これ、半分分かって |
農夫 ヤコブ 18:25
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KK(狩だったら怖い)*今つけましたパート2 怖 兵>長>商>宿>老>旅>者 安 基本的につれない所ほど狩なら怖いです。 ソリ占いなら、状況村つけるために灰の商襲撃で ほかのところ占いなら、確白削りの兵襲撃がいいかなー という僕の感想 |
993. 司書 クララ 18:25
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て疑問にあげてない?"★"ついてないとこからもそんな風に感じたんだけど、説明しとくか。 1d商の灰への質問ってさ>>245宿宛だったり>>258者宛だったり色取りに行くモノじゃなくて、単純に個々の戦術に対する疑問が多いじゃん。>>255から、アルは自分の認識と今のトレンドに対するズレを感じてて、そのズレを解消するために動いてる。それ以外、妙への問いかけは>>502で言っているようにフォロー的な意味 |
994. 司書 クララ 18:26
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合い強いみたいだし、その後も村状況の整理>>435や円滑な進行のために喉割いてる>>345>>439。一方灰に突っ込んで、ってのは主に宿や農、そして僕のようなタイプの質問だね。おっけ? んで後回しにしてた老>>778の2:への異論。言うと思う。というより、逆に狼じゃ出てこないんじゃない?そう見られるような発言は狙うかもしれないけど、はっきり「真狂視されたい!」とは狼騙りの時出てこないでしょ。 |
995. 司書 クララ 18:26
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次。者>>781村の意見引っ込めに見えない。そもそも>>578の書黒要素ってさ仮想陣形からの考察だから、狼の2騙りが判明しない限り、ずっと疑っていられるんだよね。今回は修考察起点でー、に見えたからそれおかしくね?って突っ込めたけど。で、その突っ込みに対してうわ、確かに爪が甘かったやべぇやべぇって感じがひたすら下手に出てる所から強く感じる。人っぽくない防御感。 者>>805僕の怒りのポイントはパ |
996. 司書 クララ 18:26
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ッションならパッションで良いから理由くれ理由!ってとこなんだけど、なんでそこでそんなに強い黒視に繋がるのか全然分からん。もはや書疑い続けたからここで撤回するわけには……!みたいな変な筋の通し方をしているように見える。占い希望外すわ。霊ロラ終わったら吊る。 商の者白確信要素って翌日状況パターンを考えられる人なら割と出てくるもんだと思うけど。一番最初に言ったから白い、には繋がらなくねー? |
農夫 ヤコブ 18:34
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ちなみに狩回避についてだけど… 僕としては【その日の吊り逃れたら勝利が手堅い】時のみがいいかな? その日の吊り逃れたらPP、RPP、ゲームエンドとかの時 狩回避して襲撃されないと、翌日に吊られる可能性が高くなる…w 真狩出てくればおいしいけど、大抵出てこないからね~ |
農夫 ヤコブ 18:39
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そういえば初心者村だから初心者っぽくしようとしてたんだよなぁ… と、プロでの僕の発言を見返して思った…w そしてソリとトナカイよ… 『「ヤコなら彼女すぐできるんじゃない?」 幾度となく戦友から言われた言葉である だが、僕は友を裏切ってまで自分の幸せを優先したくはない。』 農夫ヤコブ プロローグ01:12 【白ログ】 |
997. 老人 モーリッツ 18:48
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クリスマスという儀式が終われば、次は年賀状に追われる始末。じいちゃんぐらいの年になると、年賀状は結構重要だから忙しいの。 【判定確認】シモンも白!いやー、じっちゃん外しまくりだね☆すまん! ヨアリズお疲れ様つ[みかん] あとおまわりさん、変態はコチラですつ[じむそん] 確白はうれしいが、占師情報の落ちが少ないのはキツイの。ちょいふんどしきつく締めてかからんと。 てことで、ぶくぶく潜ってくる。 |
998. 宿屋の女主人 レジーナ 19:09
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長>>990 確かにそうだねぇ。やっぱりここはロラ完遂で、その間に灰見るのが得策だね。 羊:1dでは>>298の尼への指摘が鋭い。両狼ならそこ突かんでも切れ演出できるとこあるでしょ。占真狂なら羊狼でも問題ないけど、4d現在占真狼特濃なのでここは白とれる。>>325で喉を無駄にしたくないのは狼探しをする姿勢の現れに見えて微白印象。>>333長評は同意。それ以外の考察はあまり違和感を覚えなかったのか |
999. 宿屋の女主人 レジーナ 19:09
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薄め。長SG狙い?それにしては目標を絞りすぎな気がする。>>352の狂人ブラフ説は、これまた同意。なんていうか、思考経路が似ている気がするね。>>433の白狙いは>>259と一致。>>460の長に対するリアクションは防御感がなく気軽さが村っぽい。長ははっきり黒いと言っているわけで(>>385)、結構防御感入るところだと思うんよ。それも初日だし。この対応は白い。そして以降自分の思考を開示しているけど |
1000. 宿屋の女主人 レジーナ 19:10
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淀みなく感じられる。2dでは>>613尼人物像から>>614で>>352撤回。んー、私はうっかり狼だからこそ、偽視された時に狂視されたい様に思えるんだけどね。>>614の尼>>232指摘も鋭い。そしてこの指摘は狼なら結構大胆。んー、羊の狼像って序盤はステルスして中盤以降覚醒するタイプだと思うし、これは非狼っぽい。一方尼に強烈な偽視を叩きつけたすぐあとに農真視に警鐘鳴らしている。農羊両狼ならそこいら |
1001. 宿屋の女主人 レジーナ 19:10
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なくね?若干切れてる感。>>616の返答&質問は農真の目を旅老宿に向けさせるためかなと邪推もできるね。ただ灰への接触が少なめ&コアずれ。んー、議論に参加する姿勢が薄まってる気もするけど、ここも『何とでも言える』ので要素にはとれないね。3d>>782でちょいと1d見返すと、>>433青が白っぽいって唐突感があるね。>>337では要素わからん言ってるのに。>>704で>>322から白っぽいと思ったって |
1002. 宿屋の女主人 レジーナ 19:10
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言ってるけど、それって>>337より前なんだよね。なんかちぐはぐでここは違和感。>>808の小突きに羊に言われて初めて小突いてると自覚した私がいたwもう習慣になってるのかねw3dもコアずれで寡黙枠行きかなと思ったけど、>>859以降の伸びが凄いね。単に時間なかっただけで思考の伸びがかなり人っぽい。 総評:白いけど違和感微残り。 >羊 ★>>259の決め打ち懸念を感じたところは>>614の農真視のと |
1003. 宿屋の女主人 レジーナ 19:10
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ころかい?占決め打たなきゃいけない時は今のところいつだと思ってる? ★>>337の時は青>>322は見えてなかったってことでOKかい? 殴り愛たいけど良いネタがないねぇ。 ★私のここが気になるってところあるかい? 個人的には占決め打ちたいなと思うね。まだ狼一匹も捕まえられてないわけだし。 書>>992 ★妙真神狼に考えるほど尼狂視してたっけ?>>758見るとそれほど差はなさそうなんだけど。@7 |
農夫 ヤコブ 19:56
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あーきめうちには反対しといたほうが僕とのラインが切れるかもー? まぁ宿の事だから、何かしらの目論見ありそうだなー あぁ、っていうか僕が村の時だったら何で提案するか考えればいいのか んー僕が村で占狼濃厚で占決め打ち提案する時の狙いは… 占とのラインを見る事かな… 修狼なら修派のAとBが怪しい、農狼なら農派のCとDが怪しい。みたいな 思考だだ流しなので文章になってるか不安(キリッ |
司書 クララ 20:03
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急激な農真決め打ちならあれだけど、多分大丈夫じゃないかなぁ。散々修偽取ってきたし、僕とさんたのラインを読むなら絶対初日のやこよあ間違いにぶつかる、というか僕からしてみりゃ者にここまで黒ロックかけられる奴がこれだけ占真贋に突っ込んでるのに煮え切らない方が怪しい。 んだけど、村の皆はどう思うかね。 吊り縄は遠い自身あるし、仮にそこまで疑われるような事があれば僕黒出しでイイと思うよ。 |
1004. ならず者 ディーター 20:11
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おおう、書がかなりご立腹の様子村人だったなら墓下、epで謝る。 んー書に関してはそれ>>578ではもう疑ってないんだけどな、むしろ昨日の占い判定で書が偽から判定出されなかったとこを疑っているんだけどな。判定ばらけた方が狂っぽいし占い真狼で見る、なら狼は書に判定出さなかったというのが自分の見方なんだよ、それと合わせ>>982の現状考察から考えて書を黒に見ている さて今から録をみてくるか。 |
1005. 老人 モーリッツ 20:14
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旅>>896 堅いな! 神>>906が途中で終わってる気がするんだが、続きはあるか? 農>>909 時差ボケじゃなくて、単に読んでなry。ここはメタ要素だから要素に含まないほうがいいぞ。 ☆クララ>>919 んじゃ結局クララ自身が聞きたかった「旅がやって旅が分かった事」が聞けなくても、白印象(旅<<315)はなんら変化しなかったってことだな。 ☆ニコ>>924 いや、だから考えて妙の方が真 |
1006. 老人 モーリッツ 20:14
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ぽく見えたから▼妙を希望してるよ、ワシはな。情報落とさない真ぽい法と情報落とす偽ぽいのだったら、どっちを残すかは悩むところだけど、真ぽい方をワシは残したいし、「判定」という情報が落ちる。ワシはそう考えるの。 >>925 いやいやいや、そういう意味じゃなくて。神は真じゃない→▼神だ!なんて言ってないよ。妙神比べて妙の方が真、神のほうが偽ぽいから先▼神だって言ってるんだよ。ロラ希望者も大体は「こっちの |
1007. 老人 モーリッツ 20:14
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ほうが~だから先吊はこっち」て決めてるよ。★ニコって占霊機能、どちらも同等に見ている?▼尼は能力者の中で一番狼ぽいのが尼だから▼尼希望なわけ? すまんの、ワシ的によほどのことがないと占師先吊ってのは考えつかんのでな。 ☆>>926 書狼仮定:「旅が全然違う推理する」=旅ミスリ。「ミスリだからこそ書が同調」までは把握。★つまり、斑だったら旅の考えは間違っていると思うから占ってほしいってこと?★結局ニ |
1008. 老人 モーリッツ 20:15
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コはクララをどう思ってるわけ?黒白人っぽいとか、そんなんでいいから。いまいちつながらないワシ。 旅>>927 ぶっちゃけたなぁ!その考え、狼に好きに利用される確率あるぞ。 ☆ディタ>>938 1:いやいや、「●長→確白→霊ロラ強行になるかも」を気にしてるのかってのが気になったんじゃ。★その返答によって得たものは、2dの灰考察に書かれている内容?2:「今日」というのはジムと同じく初回吊のことか? |
1009. ならず者 ディーター 20:36
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◆旅 おおなんと、白い白い>>924~>>926ここら辺の考え方は修を偽視したときに自分も思ったけど今は修を真よりにみているからなぁ、理解はできるが賛同はちょっと、ただこれが村の考えでなくては何って感じだな。>>979票まとめありがとう ◆老 >>777おめ、>>779に関しては者>>535。白狼で騒がしたけどやっぱ狼に見えない!見えない!いいがかるなら>>983者と>>978旅くらい。 |
羊飼い カタリナ 20:38
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考察がんばるものだね。おかみさんから殴り愛誘われるなんて。 んー、 1dの決め打ち発言は、自分の揺らぎやすいところと、視点固定したくない、って気持ちだったし。 農偽への不安っていうのはパッションなんだけど、その不安の原因を探そうとしても全然見つからない。多分、修が時々見せる人間臭さ(つっこまれてもすぐ謝ったりとか)が、修偽と確信できないってところからくるものだから。 答えるならこんな感じかな。 |
村長 ヴァルター 20:53
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灰の議論を横目で眺めつつログを読み込んでいるが、現時点ではアルビンが怪しい感じだよなあ。昨日の対シモン。今日の対女将の発言を見てると『SGを作ろうとしている狼』に見えるんだよなあ。ある程度希望が集まってくれれば堂々と占い対象にできるんだがなあ。 まあ、まだ決めるには早いし。読み込みを続けようか。 |
1010. 旅人 ニコラス 21:03
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老>>1006 判定なんて情報はどっちを吊っても落ちるとは思いますが、事実今日の神が出した判定を参考にしている人はいるみたいですし まぁでもいいんです 僕が言いたかったのはただ漠然とどっちからでもいいみたいな考えの人がいるなら改めてくれと言っただけで、自分なりに考えて昨日▼妙にしたならそれはそれでいいと思います ☆霊占機能は同等とは考えませんが、状況によって霊のほうが有能になる事はあると思います |
1011. 旅人 ニコラス 21:03
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霊偽りが狂なら占決め打ちで霊判定結果で確黒出せる時だってあります 斑でもそこから得られる情報は多いです 確白だと・・・ 確白ないと思ってるから決め打ちしてるんです! まぁ単純に霊いないと決め打ち後、万が一の保険がなくなるって事ですな。万が一も起きないように考察は頑張ってますが ☆書に関しては色がまったく判断できていないから●書にしているんじゃないですか 黒っぽい白っぽいすら判断できていないんです |
1013. ならず者 ディーター 21:14
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☆老>>1008 ああ(ポンッ)、なんか変な回答してたな。 1.いや返答はほぼ同じだったから何も得られなかったな、返答で誰も強い拒否してないし。でも現状から考えて強く反対してない感じなのは今の確白進行とつながっていて、やっぱ霊ロラをしやすいって感じの村か?ここらへんはやっぱ狼に利用、誘導されたかと頭を抱える。 2.今日=初回吊。うん、説明が足りてないな申し訳ない。 |
1014. 司書 クララ 21:23
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ばーっと巻戻して[農真修狂:神狼妙真]に至った思考の流れだけど、まず2d>>586からの修狂視+兵確定白。神の白判定。 修狂ならここで黒出す勇気あんのかな、とは思ってた。仮にくじで占先が決まるならそれは完全に運だけど、僕らは推理して話し合って、占い先が黒の可能性を底上げして占ってる。皆も思ってたんじゃない?白、白、と来て「そろそろ黒引けるんじゃねーか」って。僕もそう。で、これって狂人も一緒だと思 |
1015. 司書 クララ 21:23
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うんだよね。「そろそろご主人捕まってるんじゃないか」って。兵も単体黒かったし。誤爆して確黒すれば、霊ロラ+兵吊りで3縄残してLWのみ、農真決め打ちでも入れば負け濃厚。仮に兵村で斑になっても対抗の強さを意識している修に取っては吊りきれるか不安。 判定結果で占真狼じゃね?って案が結構出てるけど、修狼なら霊ロラのタイミングで黒出す方が良手に見える。実際今日兵黒出されたら僕は修真見直す予定だった。 |
1016. 司書 クララ 21:24
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判定合わせで占ロラ狙いの可能性もあるかなぁ、という感じだけど修の単独感は強めに見てるし。 で、農偽の場合。そもそも、農狼で占騙るかなぁ、って印象があるけど農狼があるとするならなんで修抜かないの?って点がはてな。真占抜かずに、頑なに判定合わせてまで得たい状況ってなんだ?に行き着く。白飽和に耐えられる程白いとこが狼なのか、霊ロラ中に決め打ちもらって占に近い狼を白囲いしたいのか。でもどちらにせよ難しい |
1017. 司書 クララ 21:24
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勝ち方だよ。兵黒出しの方が全然安定すんじゃん。村からは徐々に修真党が増えているし。 農狂?昨日黒出すと思う。 こっからやっぱ修狂、農真だわ。と。んでもって神白出しから妙真神狼。 宿>>1003☆判定のみで見るなら、割とどっちもあるかなぁ。で、修狂は>>586で強めに取ってるよ。 >商 ★者の性格取りは分かった。んで兵に対する黒視のポイントってその個々のステータスってのに入らんの? |
1018. 司書 クララ 21:24
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★「圧縮されて」とあるけど者の応答の裏の思考量まで感じ取れたのは具体的にどこなんだ。一個も白さが分からん。 >老>>1005 うん。というより「いい事あるかもね」で打ち返してきた所が「俺に対する視線なんてどーでもいいんだよ」って感じでより白くなったけど、皆からそこまで旅黒視されてないし、まぁ……表に出さなくて良いか……。みたいな。 者>>1004何故それが今出てくるんだ……。 くららろっく!! |
村長 ヴァルター 21:48
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あんまりヤブ睨みをしてもアレなので視点を変えて初日からここまでで考察のスタイルを変えたヤツがいるか。という点について見てみたけど、さすがにそんなのはいなかった。残念。 とりあえず。アルビンからは狩人の臭いはしないし。特に白視してるのが多くない限りは占いに挙げるのは可能そうだな。他に怪しいのは埋没してる感じのカタリナか。彼女の発言を洗ってみよう。 |
司書 クララ 21:49
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宿はなー初日からずばずば能力者見極めようとしてるのが非常に狩っぽいんだけど、農真修狼予想はがちっぽいのだよ。そっから修守りに行くとはやっぱり思えない。 商のフラット発言はあれだね。怪しいね。そして>>836の念押しも怪しい。修GJ見て修押し狩透けを嫌がった商、そして>>836時割と白視を貰っていた商にとって実質襲撃懸念な訳だ。でもどストレートな読みかなぁ、これ。 |
司書 クララ 22:03
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このタイミングはどうなんだろ。わかんねーこの村わかんねー!! 農の真視が落ちてきた当たりなので、余計に占近かったところに疑いが飛ぶ気がするような、単独感出ていいかんじになるような。 |
1019. 老人 モーリッツ 22:05
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風呂に入ったぽかぽかじいちゃんとーじょー。なぜかまだ柚子が浮かべてあったの。ぐにゅぐにゅだったが…。 農>>962のシモの発言はワシもちょこっと思った。布石打ちすぎじゃんて(笑) 農>>966の長に対する質問はいただけないなぁ。理由は届け、ワシの想い…!で。 旅>>978 クララに対する考察、先に返答されてたね。失敬。>>1011も併せて。まーったくわかんないってことだよね。>>978は考察に |
1020. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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書>>1017 返答ありがとね。 んー、ちょい意見交換と質問。 ★>>1014の尼のいくじなしって、私はむしろ逆に思えるんだよね。尼狂なら狼の潜伏する盾を2d3dとぶち壊しちゃってるわけじゃん。で、このまま灰を圧迫していくと灰狼潜伏の支障になるのは明らか。誤爆なら一匹で済むけど、圧迫だと二匹潰しかねない。終盤を見据えると、尼狂にその勇気があるか?私はないと思う。これについてどう思う? ★今日の神の |
1021. 老人 モーリッツ 22:05
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もなってないし。能力者の決め打ちは得意だけど、灰の決め打ちは苦手ってことかな。 旅>>981ここは素白いの。気負いがない。割と自分に関して無頓着というのは旅>>927も見てわかった。 者>>982 リデルのうっかり具合は別に真視につながらんと思うけど。ただの性格要素じゃね?★「昨日書が占われなかったことと関係がありそう」ここもっと詳しく説明プリ。 者>>983 老>>565のスキル差はペアになる |
1022. 老人 モーリッツ 22:05
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相手との差じゃなくて、能力者自身のスキル差(ここでいう神妙)が大きいということじゃ。 簡単に言えば、ワシの考えだが、妙は不慣れ、神は妙よりスキルある。基本的にスキルある方が真らしい行動をとりやすい=真視されやすい。妙が真の場合、不慣れ故に偽視されやすい。不慣れな真と巧みな偽。真偽わからない場合、信用されやすいのは後者が多いの。その見極めができないのなら、ロラすべきしょと言ってるのじゃ。わかるかの? |
1023. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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妙白出しって素直に見ると神真狼(>>968参照)を連想する状況だと思うんだけど、>>768で書って霊真贋見えてないよね。何でいきなり神狼で良いじゃん(>>992)になるのかわからんのだけど、どして? んー、なんか書の占考察を見てこれまでと感触が違う気がするよ。これまでのが恐る恐るっぽく見える。それと旅評集計は書自身にも焦点を作っている気がしたけど(>>969)、逆にスポットを避けた探りに見えてき |
1024. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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た。書>>994で私や農と同じって言ってるけど、それは切り込み方の問題であって、切り込む立ち位置は違うと思う。んー、この違和感はなんなんだろうね?そして旅の>>979>>980を見て思った。3dの兵希望は2dで既に兵が疑念をある程度集めていたから違和感感じてなかったけど、1d見ると、占われそうなとこに最後に重ねてるんだよね。軽い便乗感。んー、少し気になる灰にジョブチェンジかね。@4 |
1025. 羊飼い カタリナ 22:13
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宿>>1003 ☆1>微妙に違うかな。「この人村だ」「この人狼だ」って思い込んで、そこを中心に考えたくなかった。視野をせばめないようにしたかったのが、決め打ちしすぎない。 迷いすぎないっていうのは、気持ちが揺らぎやすいので、決め打ちしなきゃいけない場面で腹をくくる覚悟を持つぞ、みたいなね。言語化へたすぎて今見ると恥ずかしいわ。 農真視はね、すごい微妙なのよ。要素だけ拾っていけば農真なんだけど、モヤ |
1026. 羊飼い カタリナ 22:14
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モヤした不安感が拭えないの。その理由を探そうとしても、全然見つからないのよね。パッションだよまさに。 農がソツ無さ過ぎるから、修のうっかりが人間ぽく感じられるのも原因かな。 決め打つなら今夜だよね。明日まで占い機能残ってる保障ないし。 個人的には、決め打つ自信が無いから、自由占いも考えた方がいいのかな、と揺れてる。 ☆多分見えてた、と、思う。初日は議事録ついていくのでいっぱいいっぱい+考察書かな |
1027. 羊飼い カタリナ 22:15
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きゃ!ってテンパってて、記憶飛んでるとこも多い。酷い話だね。村長に怒られても当然だわ。 宿>>262で小突かれたのが効いたのかな。パッション言語化しないと意味ない!って焦ってたら、本当に意味の無い発言になったという… ☆今のとこ無いんだよね。思考経路が似てるっていうのは否定できない。深さじゃまだ適わないけど。引っかかるとこ無いんだよね。再精査してから殴りに行くねw 宿の喉使いがうつった−。 |
1028. シスター フリーデル 22:27
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着席のお知らせ兼、スペ埋めの襲撃考察。 まず占内訳はほぼ真狼、鉄板護衛の占襲撃は無理。 狩狙いの灰襲撃は白出し予定では灰狭めになり無謀、 もし外して素村噛んでしまうと悪手。 となると確白の青or長の二択。占護衛濃厚の場面ですが、 万が一を考えると長の方が護衛されている確率が高いと踏んで 堅実手の青襲撃をしたのでは。 じ、時間が…取り急ぎ議事読んで希望考える作業に入ります。 |
1029. 神父 ジムゾン 22:29
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戻りました、いえ戻れてないです。嘘です。 ちょっとゆっくりじっくりやりたいので希望だしは遅くなりそうですね。遺言として聞いていただければいいので…。ちょっと今日は客観的に見てどこを占ったら村が加速しそうかを考えつつ希望出せるといいですね。ハードルが高い…。 老>>1005特にないですね、3d内で白度が一番上がったという印象が続く程度です。 |
1030. 農夫 ヤコブ 22:30
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>>990 うん、確かに言ったら逆に利用されてしまうよね… ごめん、ちょっと黒引け無すぎて迷走していた… っていうか>>962…兵もごめん、何か愚痴っぽくなってた… 一回思考リフレッシュして、もっかい灰と対話しなおす! >>1005老 読んでよ!読んでよ!wちゃんと精査してよ!w >>1019老 「ねぇ狼に残されてどんな気持ち?AA略」 って聞いてるようなもんだよね… うん、すごい反省してる… |
1031. 農夫 ヤコブ 22:40
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>>948★商 羊に対して質問を投げない理由とかあったりする? 2dの時も>>493>>495と樵兵に対しては質問しているのに 羊には質問投げて無くて、対話型の商だからこそ気になる >>979旅 3d羊も第二希望に兵あげてるよw ちなみに前日からの票を考慮しなかった理由とかってある? 僕とか1dで確白の長を占希望に挙げてるけど >>988★羊「足りなかったもの」とかって言える内容だったりする? |
1032. 村長 ヴァルター 22:45
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占|書者商旅神宿老羊修農長兵 一|____________ 二|____________ 吊|者商書老旅神宿羊修農長兵 一|神___________ 二|____________ 決定時間まで1時間半を切ったので集計表をペタリ。 ☆神父>>1029 そーいう時は基本に返って怪しいと思ったところを希望に挙げれば良いと思うよ。 |
1033. 農夫 ヤコブ 22:46
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>>993 書 あぁ、そういうことか。なるほど。 商の相互理解ってのは、「誰かと誰かの相互理解」で 灰に突っ込んでってのは、「自分と誰かの相互理解」ってことか んで、自分と誰かの相互理解は、自分の白要素獲得のための動き。 しかし、誰かと誰かの相互理解は、自分の白要素獲得ではない。と うん、なんかすごい言いたい事が理解出来た。ありがとうw ちなみに、昨日>>923の「気になる点」の質問はどこに… |
1034. 老人 モーリッツ 22:47
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羊>>986旅>>987羊>>988「俺が」「俺が」「俺が」「「どうぞどうぞ」」と思ったワシは悪くない。すまん、ネタってしまったw 【方針確認】先に宣言。時間に遅れるかもごめんちゃい【ロラ完遂希望】 ☆クララ>>994 んー、ここはワシはそうではない、と水かけ論に。「あの」リデルだぞ?真にそう思ったからそのままポロっと出たと受け取れるんだが。尼狂なら「真狂に見られたい」と性格的に言わなさそう。 |
1035. 老人 モーリッツ 22:47
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★者>>1004 「占い判定で書が偽から判定出されなかったとこ」というのは、2d書占いにならなかったということかな。つまり、占真狼で見ているディタは狼占が書を占ったことにしなかったことが黒いとみてるわけ?老>>1021の質問と合わせて教えてくれるとありがたいのだが。 者>>1009 777はワシのもんじゃ。1111もワシのもんじゃ(宣言) 言いがかりOK!ヨア白度アップの具体例は出せない…かな? |
1036. 負傷兵 シモン 22:52
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>>1004 ★者 狼が意図して書に判定出さなかったって前提で話をすすめるなら>>719時点で狼は在席している必要がある。だがその場合、何故判定出しを40分近くも遅らせる必要があったんだ?狼さん何がしたいんだよ。そこはどういう想定なのか教えて欲しい。 >>農老 すまない、俺の発言のがよっぽど下地作りっぽかったな。 いい加減斑出てくると思ってたし、正直斑出てくるの期待してた所もあるんだわ。 |
1037. 農夫 ヤコブ 23:00
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>>1002★宿 羊に対する違和感って言語化できる? 白取りしつつ疑いを残す狼の行動に見える(キリッ まぁ、その後の質問で解消したなら返答不要 >>1007★老 旅の▼修って本気だと思ってる? どう考えても捨て票なんだし、どっちかというと… 「▼修に対する周りの反応を見るため」って感じに僕は見えたんだけど 兵が見えたので要望 ★吊希望に灰吊り想定の希望も出させてほしい。▼神で狼に楽させたくない |
1038. 村長 ヴァルター 23:05
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☆ヤコブ>>1037 んー。楽できるのは狼だけじゃ無いけど、負荷をかければ思わぬ形でボロを出すかも知れんから、あと1時間を切った状態で今更ではあるけれど。 ★ALL 吊り希望は灰からヨロシク。 |
1039. 老人 モーリッツ 23:08
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☆ニコ>>1010 ん、それが当然のことじゃよな。…なんか大人しいニコが逆に怖い(笑) 1:そっか。まずは霊真狂ありきの考え方で始めとるんじゃの。ここワシとの考え方の違いが大きいの。ワシは占機能を最大限に生かすために霊ロラ推奨なんで、ここは根本的に違う部分だな=続きはwebで!2に関しては既出。 ☆ディタ>>1013 1:いや、あの質問で強い拒否なんざしないだろうと思ってたんでな。「結果的に」ヴ |
1040. 老人 モーリッツ 23:08
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ァルが占われたってとこがわりとミソな気がするが、メタ要素も含むところなんでうまく触れられんの、このへん。じいちゃんやきもき。返答さんきゅ。 書>>1014 うん、確かに今日は偽黒出す機会だったと思う。尼狂ならその性格故確黒回避、尼狼なら安心して出すところ、農狂ならえいやと出すところ、農狼なら安心して出すところ。共に真なら白当然。ここから尼狼の確率は低そう。>>1016まずは騙らずにはいられない立 |
1041. 老人 モーリッツ 23:08
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場かな。仲間がさっさと非占しちゃってて農登場時占1COまじかよおい→COとか考えられる。占騙り狼の場合、対抗抜かないのは占ロラ避け。霊ロラより先に▼占されたら確実に斑になる。下手すりゃニコが言ってるみたいに確黒もね。だからじゃない?と、今思いつきで言ってみた。 ☆クララ>>1018 その部分はようやく同意。旅は他者評価を気にしなすぎで白いよな。 そしてここのクララ発言も白いの。 めがねろっく!! |
1042. 羊飼い カタリナ 23:10
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者>>1009 ★老の考察?がよくわからないんだけど、老白とみてるってこと?だとしたら、どのへんで?テンション高いよならず。 農>>1031 ☆彼氏(ネタ ☆思考開示の大切さ痛感。対話力の低さ痛感。まとめると、寡黙だめ、ぜったい。 老>>1034 もー可愛いからゆるすよ。 |
老人 モーリッツ 23:10
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あれ、これだらだらフリーダムで全然まとまった灰考察ができない悪寒…。 めっちゃセーブしてんのに…! 今日こそ真面目にアル見ようと思ったのに…! いやー、しかしニコもクララも白くなっていくのでじいちゃん困っちゃう。クララはスキル上ありうる白さなんだけど、リナと比較するとなぁ。 ディタ狼(決めつけ)として、残り1狼だれだろ。アルの今後の出方次第だな。ちょっとずつ、ワシと考え離れて行ってるので見もの。 |
老人 モーリッツ 23:12
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あ、クララは非狩ブラフじゃなくて、非狩かの。あんなあからさまなブラフはしないだろう。あんなあからさまな非狩もしないと思うが…。 とりあえず、ヤコブ黒いよヤコブ。長に襲撃理由ぽいの聞いてどないすんねーん! 今日は占師襲撃かの。それとも、もう一度確白削ってからかの。狩人がんば♪ |
1043. 神父 ジムゾン 23:14
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宿:宿>>977ここの回答はありがとう。老白については宿>>572>>635についてかなっと思いました。★宿>ただ商についてはどこで白取りましたか? そこについてが読んでて拾えませんでした。 長白わかったことから行動の幅がやや広がったように感じます。気になる点に質問をふっかける姿勢とかは変わってないですしね。 長>>1032それはそうですが、自分吊られるのでせめて情報だけは生かしたいんですよ。 |
1044. 農夫 ヤコブ 23:18
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>>1016★書 CO状況って考慮外?神狼想定だと… 神CO時点で1-1なのに、神狼が霊に出るって結構異質じゃない? >>982 者 者は>>790から「狼の狙いは霊ロラ」って言う思考があったと思う それなのに>>965って事は★狼の狙い通り霊ロラしちゃうの? >>1042 羊解答感謝 僕が…なろうか…?もうクリスマスは終わったし…ね… 下段も了解。うん、ガチだね…wポーズっぽさが無かった…w |
1045. 宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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>>1038了解。 【▼者●書希望】 者は現在最黒より直吊り。商の援護を見たけど、私としては黒い要素の方が多く感じられたよ。●書は判定斑でも発言出来る力はある、かつ>>1024の違和感から気になる灰へシフトしたので。第二希望はちょい待って。 羊への返答は明日。結構面白いことがわかった。 農>>1037 ☆喉ないからアンカーだけだけど>>1002上部の違和感。解消には至ってない。@3 |
農夫 ヤコブ 23:20
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んー夕方くらいは明日に勝つ状況以外~って言ったけど ソリとトナカイがしたかったらしちゃっていいかなーと思う 今日のソリの考察も修護衛してた狩人っぽかったし…w これだけ占吊り避けてくれる仲間に恵まれたんだから… きっと勝てる! |
1046. 司書 クララ 23:22
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お、宿見てたら丁度質問飛んできてた。 宿>>1020 ☆修が終盤を見据えた動き方、噛み吊り手順考察、狼陣営の勝ち筋を考えているように見えないもん。これそのまま単独感にも繋がるんだけど。ちなみに真と同じ動きして誤爆して狼から真と思われ食われるor狂認定されて吊られない、っていうのは全く狂人の役割果たせてないよね。 ☆ん、ん?僕は霊真贋付きません。今日は神が真or狼で確定しました。修は狂だと思います。 |
1047. 司書 クララ 23:22
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じゃあ神狼じゃん。の思考過程に疑問持つの? ★切り込む立ち位置、とは何?灰を探ろうとしている質問をしている、という意味で農宿僕をあげたんだけど。 ★違和感残って微○という表現が多いけど、自分の要素取りには自信ない人?「違和感」っていうのは一番使いやすい疑ってるアピだからね、人に良く突っ込み良く要素を取っている割には結論が曖昧な点が気になるよ。 んで、占希望出しの時間突かれると何も言えないんだ |
1048. 司書 クララ 23:22
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けどさ、3dの老にはそれ感じないの?とかはある。ちなみに、者が気になり始めた要因って僕の占希望からなの? 農>>1033 あー、補完出来た所と、ちょっとでりけーとな所だからやっぱ良いや。めんご。 老>>1034 「どの」リデルだー。というかさ、どの役職引くか分からない夜明け直後に「占引いた!生き残るためには真狂視!RCOだ!」って気負いも無く出れると思う?「あの」リデルが。 |
1049. ならず者 ディーター 23:27
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☆>>老兵 いやもうなんかだめだ俺浅いよ、浅すぎるよ。クラに土下座orz。ないわ、この考え>>1004破綻しすぎてるクララを黒視とか意味解からんわ。もう書に吊りに出されてもいいわ… |
農夫 ヤコブ 23:30
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>>1049 だからそういう反応されると僕弱いんだよ!www >>トナカイ 灰狼が生き残る場だと騙り狼が吊られやすく 騙り狼が生き残る場だと灰狼が吊られやすい あーけど最近は決め打ちも主流になってきたから3狼生存も無くは無い まぁ運次第かなぁ…w 村によって大分、判断基準違うし…w |
1050. ならず者 ディーター 23:30
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>>老 アンカミス>>779老に関して>>669者 >>1018書 ギャー、後頭部に肋骨当たってが痛い痛い。 ◆羊 >>325好印象、>>352「農真でも相対的に真」って言い方は村。初日●も違和感なし、初日は長のロラ意識確認これは?>>545二日目ロラ反対今の現状から白、尼をちょい批判これは?、>>616ここでも「相対」農真これも白、▼寡黙樵、●旅純灰から、 |
1051. ならず者 ディーター 23:30
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◆羊続き >>808で自分はステルスっぽいような事言ってる非狼、>>860で自分の村位置を確認している狼ならいわんだろこれも非狼、●旅で視界広げは村、今ニコにこだわりを見せてる、今になってわからなくて迷走している?もうめんど羊村 ◆宿 初日の喉使いは夫婦共に非狼、●長は理解できない枠、文字数多いめんど、>>512ロラに関して圧迫>>572ロラ消極反対これちょっと中途半端な印象、でも●長なんだよな? |
1053. シスター フリーデル 23:31
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ちなみに村打ちしたい灰は者です。次点老。 >>960>>965この反応とか凄く…白いです…。狼でこれは迂闊過ぎる。 妙:1d序盤は盛大に偽視してしまいましたが、狂なら占騙れなので非狂。 相談せず狼の霊RCOは考えられない事+単独感から非狼。=真霊視 神:COタイミングとスキル的に非狼。妙狼視や妙判定白出しは狂目。 私の妙sageやらでこれは真霊視取れると判断して出て来た狂かなと。 |
1055. 司書 クララ 23:34
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吊り希望は灰からね!了解! [▼者●宿or老]具体的に白拾えてない、ていうかあんまり見れてない所から暫定出し。 農>>1044 ☆うん。異質だと思うよ。っていうかタイミングで見ると狂狼どちらにせよ異質。でも自信を持って、ない!とは言えない。散々やってきた占い師考察には自信持ってる。 おい!ある!ディタが折れてるぞ! 者>>1050 れでぃに向かって失礼な!僕もないわけじゃないんだよ! |
司書 クララ 23:40
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となかいも僕も良い感じの位置にいる。白くなりすぎる狼は最終的に思わぬ攻撃食らったり、油断してぼんミスされたりするから、ちょっと疑われるくらいが丁度良い。そして楽しい。 農の決め打ちいけっかなぁー。行きたいなぁ。白囲い、してほしいなぁ。 |
1056. 村長 ヴァルター 23:40
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占|宿書者商旅神老羊修農長兵 一|書宿__________ 二|_老__________ 吊|宿書者商老旅神羊修農長兵 一|者者__________ 二|____________ 決定時間まで30分を切ったけど…。 まあ、独断で出せば済む話だから良いか。シモンは『無いわー』と思ったら遠慮なく修正してくれ。 |
1058. 農夫 ヤコブ 23:43
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>>1045 宿 あぁ、なんか後付け感サクサク~って感じの違和感かな 羊の解答も合わせて見たけど、素直だなぁって感じはしたかな 要するに、羊が人でも狼でも普通にやってた事だった。という印象 まぁ、返答で分かった面白い事が気になる…w >>1054 者www せめてwwwそう考えた思考を出してwww なんかそういう反応に僕本当弱いんだってばwww >>1057 君が村なら今日から頑張ってくれ!!! |
1059. 老人 モーリッツ 23:46
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☆ジム>>1029 ないんかいwそれなら「ロラならこっち」の「こっち」て「ロラするなら妙」のことか。「こっち(という姿勢が~)」て続くのかと思たわい。 ヤコ>>1030 いや、そーゆー意味じゃなくて、あーゆー意味で…。メタになるから気にしんといて。すまん、余計なこと言った。ちゃんとヤコの発言はみてるよタブンキット。 兵>>1036 や、気にするな!(上からモリコ) ☆ヤコ>>1037 割と |
1060. 老人 モーリッツ 23:46
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本気だったと思っている。旅>>846>>1010>>1011はニコの考えそのものでしょ。「捨て票になるかもしれないがいいや」というのはあるかもしれないけど、「周りの反応を見るため」なんて考えてないと思う。 羊>>1042 じいちゃんカツラでぐるりんぱ、するぞ。彼氏候補にどう? 書>>1046 尼狂の場合、動き方とか諸々一人では勝ち筋見据えてなさそうだな。そこは同意。 ☆クララ>>1048 「 |
1061. 老人 モーリッツ 23:46
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その」リデルだー。てのは置いといて。むしろロケットは尼>>250「真狼-真狂が嫌」がメインで「真狂視されたい」はサブ的なものだと思うんだよね。ついでに答えとこ、みたいな。その辺ワシ1dいじったけど、要領つかめなかったし。むしろ本人も深くそこまで考えてなかったんじゃないかの。 と、話は少し逸れたが、その後の暴走ちっくを見れば、リデルのロケットは「あり」な範囲じゃと、ワシは思うよ。 希望、いけるか…? |
1062. 神父 ジムゾン 23:48
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者:なんかなんですかねー。>>578で同意してるのに>>983でそこを言いがかりでもいいから黒視、さらに>>823で自身も霊ロラとみて希望出してるのに…。 >>249→>>960の発言、>>960はテンションでついとしても…。 適当すぎてよくわからないです。本当に霊ロラで狼の誘導かもっとわずかにでも思ったなら乗ってるのが違和感ですし、無理矢理黒く見てる印象が強いです。 老:商については共感白らし |
1063. 神父 ジムゾン 23:48
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いですね。★老>共感白は狼でも一番取られやすい内容だと思います。自分で言うのもなんですが、商>>505って割と狼側でも出せそうな意見に思えますので、他の点で白決め打てる要素あったらお願いしますね。 老>>1041は相手の意見に同意できてよかったというのを「ようやく」の部分に感じます。 者ねぇ、者はだんだんボロボロになりつつあるんですよね。占ってみるのもありだと思うんですけどねぇ。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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僕の希望はこれ 【●商○羊▼者▽書】 書は軽いノリも目立ったんだけど、軽いノリがどっちのものか分からない まぁ要するに対話の意思がゲフンゲフンで吊っちゃえー 商羊は白目の所狙い 後で説明するけど、白4つ目と黒1つ目ってのは同じ価値がある だから、下手に黒狙いして狼に襲われる可能性あげるより 白狙いして確白ふやす。という感じ |
1064. シスター フリーデル 23:52
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【●書 ▼旅】 第2希望は出せと言われたら無理矢理出します…。 クララさんは今日の発言を読んでいたら黒く感じてきました。 >>314>>319で農と非ラインかなと思っていましたが、 >>757>>758修偽なら~演技をするタイプだとは思えない発言から 私もそういう演技するタイプじゃないよアピ疑惑が。邪推ですが。 ニコラスさんは済みません、灰が見切れていないのでGSから消去法です。 |
1065. 行商人 アルビン 23:54
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うおおおお今帰った。ざっと読んだ。吊り希望は灰で出せと、そうか。えっマジで? えーと、神父吊りが第一希望ということで第二希望を出す感じとして受け取って良いよな? 今日神父吊るよな? なのでグレースケール下位からとりあえず出すけど、実は羊飼いについてはどうしようかなって感じなんだがえーっと、占い希望●老人○羊飼い、▼女将。を提出しておく。ちょっと返事とかそのへんはちょい待て。ギリッギリになって悪い。 |
1066. 老人 モーリッツ 23:57
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ディタ落ち着け(笑) すまん、今日フリーダムに喋りすぎてまとまった灰考察出せんわ。ごめりんこテヘ 今日実はアルをしっかり見ようと思ってたけど、見られなさそう。独断いやん。と言いつつ、まとまった考察出してない&予想外しっぱなしのワシだが、積み重ね+今日の様子をみて【灰吊なら▼者】だな。みんなからつっこまれていっぱいいっぱいの様子だけど、結局白さ人さ拾えなかった。 ●は悩むなぁ…。【●羊】かなぁ。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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この発言したら@1発言しかでっきなーい。なんでこんなに喉なーいw どうだろうねー占先が狩っぽければ有りかもしれんけど ただ、確白二人いるからねぇ。今日も確白襲撃だったし 占先襲撃の可能性は、あんまり考えないと思う |
1067. 老人 モーリッツ 00:01
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わりとアル占いもありっちゃーありな気もするけど、とりあえずワシが苦手なタイプを希望。ニコクララはちょこっと人度アップしてきた。レジはみてry。 ☆ジム>>1063 ワシ、割と村への呼びかけとか白要素にとらないのよね。別に白もらうためにしてるもんじゃないし、狼の時はそれこそ率先してまとめとかするし。だからそこ白要素ではない。 と、ここまでで続きは仮決定確認時にでも! すまん、お詫びに脱ぐから@2 |
1068. 農夫 ヤコブ 00:03
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【●羊○商▼者▽書】 者は何か昨日に僕が指摘した辺りからの失速感が半端なくて… 色々と諦めちゃった狼さんなんだろうなぁって感じ 書は、今日の者に対する反応が…両狼の演技かも?と疑った事 それに加えて、僕に対するスル—は最初白いと思ったんだけど なんか、こうも続くと一周回って、それ狙いの狼かなーとも思う 占い希望は、理由があって白狙いの希望 羊は、宿の感じた違和感晴らせた方が良いかなと思い第一。 |
1069. 村長 ヴァルター 00:03
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さて、時間が来たので【仮決定】だよ。 【●:アルビン ▼:神父】 占い:アルビンとしたのは白黒の基準がちぐはぐに見えるのと、思考を誘導しようとしてるようにも見える発言があったのが気になるので。あとは『ココが狩人は無さそう』という判断もあるけどね。 吊りについては霊ローラー完遂。神父は真なら狂と道連れだが幼女を存分に堪能できたんだから我慢してくれ。 |
1070. 村長 ヴァルター 00:05
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●アルビンの理由で『白黒~』については『>>727でシモンを黒視する理由は白視してるディタにも当てはまる』というのと。『>>945でニコとディタの発言を『ギチギチに~』と評価してるけど二人の発言を見ても『圧縮されて~』という印象は受けないし。(アルが黒視してる)レジーナのソレは(私には)この二人に劣るようには見えないし。>>952~>>954で挙げた黒要素?も私は特に気にならなかったし。>>970 |
1071. 村長 ヴァルター 00:05
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>>970~>>974の女将の回答の方が納得できた』というのが理由だよ。 『思考を~』については『>>747で『>>743~』と言ってるけど>>743はヤコブの発言だし>>742と間違えたにしても、私から見ると両方とも占は真狼と見ての発言には見えなかった』というのが気になったからだよ。 …正直。占いについては独断である事は承知しているので本決定をどうするかはシモンに任せるよ。 |
1072. 羊飼い カタリナ 00:06
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【▼者○書○旅】←占いはどちらでも 占い希望、理由は昨日から変わらず。ただ、旅の白印象が少し強くなったので、書旅どちらかで。 ▼は者。微微黒灰くらいだったんだけど、今日のやっつけ感ひどくて、一気に黒く見えた。 |
農夫 ヤコブ 00:08
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3狼の全生存を狙うために、敢えて羊を第一希望にしました 占い先がトナカイになった場合、灰襲撃+白出し予定 で、当然斑になりますが… 僕はトナカイを吊るくらいなら僕を吊ってくれと言います 状況的なトナカイ白要素を積み上げて、修と信用勝負です これに勝てれば3狼生存も夢ではないはず… ●者でも●トナカイでも襲撃先はソリとトナカイに任せます。 修でも灰でも確白でも占先でも偽装でもokです! |
1073. ならず者 ディーター 00:09
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>>1058 よし信用0から踏み出す勇気ヒャッハー!今の現状確白進行は霊ロラひょっとしたら能ロラまでいくのが狼の希望とみている吊り縄的にも。まずこのことから偽物が書を占う必要ない。あとパターン的に長黒-書白黒があるわけだけどあの三日目からいって黒だしは即吊りのライン戦コース、書片白なら補完コースだから書が狼なら書は占われねーよ占い内訳は真狼っぽいんだから▲真占はないしってこと、あれ?これでいいんか |
1075. 負傷兵 シモン 00:12
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【仮決定了解】後出てないのはジムゾンだけか? 占|宿書者修商老農長羊旅神兵 一|書宿書書老羊羊商書書__ 二|_老__羊_商_旅___ 吊|宿書者修商老農長羊旅神兵 一|者者宿旅宿者者神者修__ 二|______書_____ 書・羊は第一第二の指定なし |
1076. 神父 ジムゾン 00:14
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商>>1065たぶん灰が具体的にどこを疑ってるのかを表したいだけですから。 羊:>>935気になるところに踏み込もうとしてる姿勢は見えます。ただそこからの>>986>>988はちょっと弱弱しく感じ結局カタリナが聞きたいこと聞けてるようにもみえずポーズを感じつつあります。 老>>1067あれ?私勘違いしてます?商>>505の噛み>>431関連で共感白だと思ってたのですが…。下段だとしても答えなく |
1077. 神父 ジムゾン 00:14
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て良いですよ。 【仮決定把握、商占いですか…。】 そこよりも者や羊、全体的に希望の多い書でもいいと思います。 【●羊▼者】っとさらさらと残します。 ここの二人だと黒なら儲けものですし白ならSG回避となります。者、羊、書のが全体的に考察は進みそうな気はします。そういいつつ商をちょっと見直してきますねー。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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村長マジ村長。 おとこらしいわー。 これシモンどう処理するかなー。 いやだー。サンタさん吊るくらいなら私吊って! つーか、斑になったら自分で白とりにいく! みんな生存で勝ちたい−! |
1078. シスター フリーデル 00:18
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【仮決定確認、吊りセット済。商占消極的反対】 ど、独断ですか…。皆さん、賛成反対の意見出しお願いします。 私はやはり疑惑を集めている場所を占って村の視界を晴らしたいですわ。 アルビンさんは確かに喉の使い方とか気になる点はありますが、 狼か?と言われると村な気もするのですよね。 ただ今まで判断ミスで黒引けてないので強くは言えませんけれど…。 |
1079. 農夫 ヤコブ 00:18
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>>1073 あぁもうwwwwそれ僕の聞いてる奴ちがうww 僕が聞いてるのは… 「狼の狙いが霊ロラだと思っている者が、なぜ霊ロラするのか?」だ!w 【仮決定見ました】 商占いは僕の第二希望なので問題ないです。 ただ、者は吊ってあげた方が良いんじゃないかな?と思ってます。 他灰の白さと者の単体要素を合わせても、ここは狼だと思います。 吊りを先延ばしにするくらいなら、今日吊って神の判定みたいです。 |
1081. 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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お、殴ってきたね? 書>>1046 ★うん、それ尼狼なら普通表に出ないよね?終盤見据えて誘導とか偽視されてる尼がやっても意味ないよね?それと単独感に繋がるってサポートがないとこに繋がるの?終盤見据えるのって少なくとも3d以降だと思うんだけど、書が尼狂視とってる元って>>586だよね?終盤見据えるような場面だったっけ? ★狂の役割以前に狼いじめてどうすんの?狼の生存と狂人の役割どっちが大事なんだと思 |
1082. 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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うよ? 神に関してはこっちの不注意だねぇ。悪かったよ。 書>>1047 ☆探り手の位置が違う。少なくとも旅評集計は書自身にはスポットをあててない。私や農は自分にもスポットをあてている。やってることは同じでも安全圏からの探りに見えるのさね。 ☆今はあんま自信はないよ。ミスリで相当なくしたし(>>969)。けど私が他に違和感言ってるのって1d旅への>>407と3d>>816書評、4dの>>1002 |
1083. 宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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羊評のとこだよね?旅に関してはともかく、羊に関しては後付け感、旅評集計に関しては最終的に上記の、要するに狼が安全圏から村を把握するため、という黒要素と結論づけている。ここを伏せているのはそういう狼っぽい歪んだ解釈が見たいからなんだよ。まさしく圧を加えるやり方だね。そんで?曖昧なのはよく読み込めてもいないのに占い希望するのも同様だと思うんだけどねぇ(>>1055)? 【仮決定了解】決定には従う@0 |
村長 ヴァルター 00:24
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うむ、神父やシスターの気持ちはよく判るのだが、ディーターはどーにも狼っぽく見えんのだよ。どっちかと言うと自滅してる村人に見えるんだよなあ。 まあ、多数決ばかりじゃ纏め役の意義も無いし。仮決定だからシモンが変更する事を祈ってくれい。 |
1086. 老人 モーリッツ 00:29
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【仮決定了解】ぜひジムには幼女から熟女に目覚めてほしい。 老>>1067続き まず、アルは対話重視のフラット思考。この辺1d序盤でわかる(>>238>>245等)そして、相手の性格を汲んだ上での白黒判断(>>346>>347等)この辺「相手の基準を定めてから考えよう」という姿勢が人ぽい。ワシの目からみて難癖つけてるようにみえんかった=白要素。ここが大きかったから2d3dは放置ingだったんじゃ。 |
1087. 老人 モーリッツ 00:30
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とゆか2dは割と発言全般的に共感が大きいの。能力者や兵羊あたりの考察とかね。 ☆ジム>>1076 それも含めて。そこ「だけ」ではないんだよ。 者>>1073 「偽物が書を占う必要ない」から「書が狼なら書は占われない」がよくわからんの。「偽物が書を占う」のはいつのことを想定?占い内訳は真狼っぽいというのはいつの時点で考えている? 落ち着いて喉は@6だから、ゆっくり述べていくのじゃ。 そして@0 |
老人 モーリッツ 00:33
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祝☆フリーダム20発言使い! いやぁ、まさか実現できるとは思わなんだ。しかしこれ、あとで考察されるとき、めっちゃメーワクだな、すまんすまん。 16人村って灰が広すぎて困るの。半年ぶりの参戦者にはなかなか厳しいことだわ。 とりあえず、ディタが一体どこに向かっていくのか。ディタは一体どこへ行ってしまうのか。ディタは一体どうなってしまうのか。 ディタが気になって気になって眠れません。 |
1088. 負傷兵 シモン 00:34
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時間だな。 【本決定●書▼神】【発表は黒二白五】【寝坊した場合は第一声】 長の考察は納得できる所。だが今日は商があれこれ突っ込まれていたが、その上でこの票差。悪いが無視できんわ。俺が●商突っ込んでも足りんし。 今日の所は多数決で●書とさせてもらう。 吊りはロラ完遂。者はテンパってる村人なら明日頑張ってくれ。 |
老人 モーリッツ 00:34
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ディタ吊ってもいいんだけどねー。テンパった村に見えるんだよなー。あと、真狼視&ロラ派は若干の狩要素。 ただし、吊られてもいいって言ってるから、きっと非狩。ここで大胆な非狩ブラフができるんであれば、こんなわたわたしないだろ、うん。 じいちゃん疲れたよぱとらっしゅ…。ばあさんや、布団はどこかいえ? |
1089. 負傷兵 シモン 00:35
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占|宿書者修商老農長羊旅神兵 一|書宿書書老羊羊商書書羊羊 二|_老__羊_商_旅__書 吊|宿書者修商老農長羊旅神兵 一|者者宿旅宿者者_者修者者 二|______書_____ |
村長 ヴァルター 00:38
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寝る寝る詐欺で裏から様子見。 ふむ、シモンは村の空気を壊さない事を優先したか。まあ、ソレも纏め役(司会進行役)としては十分アリな判断だし。どーせ誰を占っても確白になる事だけは無さそうだから問題は無いはずだな。ウン。 さて、それじゃあ目覚ましをセットして寝るとしますかね。 |
1090. 司書 クララ 00:40
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【仮決定見た】 いや、ダメだろー。白狙い公言して商占いなら分かる。皆からの白視込みで確白見込めるから。ただ、まとめの立場で怪しいから商占うって言うのなら反対。偽黒出しやすいし、黒出たら長吊りそうだし。 それなら僕を占ってくれ。僕が占い真贋見てきてやる。両白なら両白で良し。皆の視界も開けるだろ。 宿はちょい待ってな。喉も枯れてるみたいだしゆっくり答えさせてもらうよ。 |
1091. 神父 ジムゾン 00:40
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失速感が半端ない私です。ねむ… 商:>>826>>947からの第一発言の違いとかそこからの発想を評価してるっぽい。>>959からのさらなる伸びは見えるのかと思いつつ、そこからは今考察は無し。今後の伸び具合には期待しておく。 防御感が強いように感じるので占うのはありかもしれないと思います。by神>>832 老>>1087そこはお墓からリーザ舐めまわしつつヨアヒムの体を触って眺めてますよ。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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長は、残すと怖いよ…w 仮決定は独断気味の方が良いんだ。その方が皆の反応を見れる。 仮決定と本決定で変わらないなら、そこはただの作業になる けど、仮決定で独断する事で皆の反応が見れる ただの作業から要素に繋がる情報が落ちるんだ。 という持論(ぉ |
1092. 神父 ジムゾン 00:45
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【本決定確認】 >>1090書のここの反応があざといと思いつつ、寝ません。 最後に占い考察だけ落としましょう。 灰は全員落したはず。だよね? だあああああ、眠い!眠いったら眠い!! ★者>>1085最終的に人外1吊れるからって解釈でもいいですか? |
1093. ならず者 ディーター 00:50
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>>1087 今の状況で真狼は濃厚だと思っているから、その仮定から。偽が書を占う必要がなく長の白出しは補完されたくないからと霊ロラをしたいからだ。そのいつってのは誘導に見えるな、俺は尼を真にみているよ? 【▼老】 |
司書 クララ 00:51
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これ修から黒出たら商羊者宿は僕吊り票入れるな。 そして、修食いから僕白出しなら真狼視強いから僕に状況黒付いて農も吊られる。 どちらにせよ僕つられるわ。ちくしょう。 修食うなら農は僕に黒出ししてね。でもGJ怖い。 兵食うなら……。どうすっかなぁ。 |
1094. シスター フリーデル 00:52
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【本決定了解、セット済み】 2d占えなかった場所ですしね。今度こそ判定割れますわよね? ね、寝坊はもう致しませんわ。暗黒神様、そろそろ黒が引きたいです…。 明日絶対生きている保証もありませんし、寡黙占い師っぷりが酷いので 旅商羊辺り優先で灰考察しませんと…ねねね眠いなんてそんな。 ライン戦したかったですけど、私の至らなさから決め打ちより 両占視点で狼捜して頂いた方が村勝利に繋がry |
負傷兵 シモン 01:01
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とりあえず灰に落としておこう。表で出せよって、いうような内容だったならエピで土下座する。 ●羊 昨日と同じ。 ○書 襲撃から考えた。狼にとって長が生き残るメリットを考えた時、ふと気になったのが>>481書。今日の独断見るに、確かに長のまとめ怖いわ。でも逆に狼からすれば長生かしておけば村の迷走が狙えるんじゃないか?で、長まとめを不安視してたのは書しか見当たらない。狼の思考と被ってね?と。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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それにしても我ながら酷い論理展開だねぇw まぁ半分は正解だと思うし問題ないかねぇ。 リナにはこの殴り愛は難しい気がするよw私なんか真似なくていいからねw そしてヤコ、何故あんたは私主眼で占い希望するんだよw そこは黒引き重視だろwもうヤコが偽でもおかしくないねぇw |
農夫 ヤコブ 01:13
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3狼生存勝利を狙うなら…襲うのレジーナなんだけど…… シモンか…シモン…… 「狼占われてるのに確白襲撃って!」んー行けるか…w そこまで僕が信用とれていないのがなぁ…悔やまれる 明日の斑はなぁ…「とりあえず」で吊られそう何だよなァ… で、書吊るって事は修を真視するってことだよなぁ… たぶん僕も何処かで吊られて…最終日にトナカイが… トナカイ…君に僕たちの未来を捧げるよ…! |
農夫 ヤコブ 01:17
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トナカイが生き残るための場づくり… 誰に黒を出すべきか…僕が黒を出せばバランス的に一人は吊れるはず… トナカイに関して疑いを持ってる人…… 宿老商旅の中で何処か一人… 者とのラインもあるところ… あぁ、あと狩人も食べないとマズイな…狩人たぶん商… そうだな、、純粋に商に黒を出すべきだな… |
1095. 負傷兵 シモン 01:29
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>>1079 ★農 神の霊結果見たかったらしいが、神真視してるって事でいいのか?あとはまあ書いてる最中なんだろうとは思うが、>>1068このタイミングで白狙いに行く理由も頼むな。 >>1053 ★修 者は今日>>1049辺りで盛大にぐだってしまった訳だが、これを受けてどう思った?まだ白打できるか? |
少女 リーザ 01:49
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襲撃考察なの。 2d 占い狙いだろうとは思うけど、どちらかまではわからないの。 修の真視をしてるの。あの1dの進行役具合は初めから仕切ってやるぜ狼に見えないの。2d以降の失速感はさらにそれを思わせるの。相対的に調子平行な農は偽視なの。まぁ、「性格だろ!」って言われたら終わりだけど… |
1096. 農夫 ヤコブ 01:56
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>>1095☆兵 どっちかというと、神の真偽より者を狼視してるという感じ こんな事いうと皆に怒られそうだけど、僕は能力者ほとんど見て無くて… 神は、僕出る前の1-1陣形なのに霊COしたから…非狼だろ。くらいの印象 白狙い理由は、占の価値と襲撃率 ざっくり話すと、僕は「黒1個=白4個」分の価値があると思ってる 悲しい事に僕は白を3連続で引いてる。 だから、次も白引いて黒1個分の価値にしようって考え |
1097. 農夫 ヤコブ 01:56
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次は襲撃率。襲撃筋は初回GJ→青襲撃。 青襲撃はまぁ狩人狙いだろうな。と考えた じゃ、狩人狙って襲撃したら次どうするか?って事を考えた… つまり、GJ出たら縄増えの危険を冒して僕襲撃にくるかどうか考えた で、考えた結果…今日の占い先が狼だったら襲撃くるかもしれないけど 逆に村人なら、縄増えの恐怖を冒してまで襲撃こないかな。と思った 白4個で黒1個の価値という考えと、被襲撃率を考慮して…白狙い。 |
少女 リーザ 01:56
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3dのは、占い守りだとおもって確白のヨアしゃんをかべたのかなぁって思ったの。あヴォルちはロラ派だから狼にとって都合がいいのかな…。このまま占ロラもすれば被害が少ないのかな?つまり真狼and真狂 なの? あと個人的に神>>751で狩に能力者守ろう的なこといってるから村襲撃したとも考えられるの。 |
1098. 司書 クララ 02:37
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【本決定了解セット済み】 宿>>1081 ☆論点ずらすのやめなよ。修が灰圧迫からの狼炙り出しを懸念した上で白出せると思うかって話でしょ?で、僕は「修はその懸念すら持ってないんじゃね?」って言ってるの。終盤の狼いじめに繋がると考えてないから、目先の霊ロラ+黒誤爆で2狼死す事に怯えての白出しだろう、ってこと。 で、終盤の動き方や、勝ち筋を修が知ってるとは思えないって意見から何故誘導という言葉が出てく |
1099. 司書 クララ 02:37
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んの?僕は判定の出し方、発言からそれらの要素を取った訳だけど。この要素も裏にブレインのいない単独感の一つだよねって話。それ以前から「妙狼なら潜狂の確占狙う」なんて言ったり、判定出す時間間違えたり、1d2dで圧倒的な偽視もらってたり1人ぼっちな感じ出てたでしょうよ。 ちなみに、現状村の流れではそんなに農修の真贋差ついてないよ。修が狼で誘導狙うなら今だろうね。そんな素振り無いけど。 |
1100. 司書 クララ 02:37
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☆狂人の役割って狼を生かす事だろ?質問の意味が良くわからん……。 >>1082 あの、僕の旅票集めにしか目が行っていないようですけど、他にも灰に質問飛ばしてますよ?僕。んで「なんで皆に旅票求めたの」って質問もたくさんもらってて人よりも一個の質問で注目してもらってるんだけどその点はどう見てる? 圧を加える、が思考隠しの免罪符だと思わないで欲しいな。「そういう狼っぽい歪んだ解釈」 とあるけど、これ |
1101. 司書 クララ 02:37
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は僕の「宿は結論が曖昧」に繋がってる?思考隠しをブラフに使うなら思考隠しは黒いよ、と言われても跳ね返せる程の推理や考察を出すべきだと思うけどね。 ★羊に関しては後付け感。ここ詳しく聞こうか。 曖昧?そう感じたのなら謝るよ。そうだね、確かに2人を精査したら現在白く見てる他灰よりも白く見えるかもしれないしね。んで、ここも話の主点が切り替わってるけど、わざとなの? へいかもん。 |
1102. 司書 クララ 02:38
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対話で見えたこと。相手を探ろうという意識が強く、狼なら圧に怖気づいて変な逃げ方をしないか、とか無理やりな理由を付けてこないか、って点を拾っていくスタイル。 と、するとやっぱ者への触り方は変。強い黒要素ではないけど、僕の者疑いに乗られた感じはあるんだよなぁ。者、SGかもしれん。まぁ、どっちか狼はあるんじゃないかなぁ、という感じ。商からの「積極性」も意識? 決定出たけど【●宿】で提出。@0 |
1103. 農夫 ヤコブ 02:47
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・宿 僕は宿を村決め打った。特筆すべきは判断姿勢と勢いの継続 >>970では、商の疑問に答えつつ質問飛ばし返し。と対話の姿勢崩れない >>998からの羊評と>>1003の質問に繋がる部分も素晴らしい ここの考察って、1dから今日までをちゃんと読み返して… 疑問に感じた所を問いただしてるんだよね すごく読み込んで、狼の尻尾を探して、自分の中で考えている。 ここまで判断姿勢と勢い貫いてるし村だよ。 |
1104. 農夫 ヤコブ 02:47
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・老 >>1005で僕が勝手に勘違いした老の村要素を自分で否定 狼ならどれだけ無欲なの…喉厳しいからコレで良いかな…w >>1060は解答ありがとう。んー旅について再考してみる ・羊 昨日まで伸びがあったけど、今日は伸びが無いかな? あと>>1044を軽くスル—されている。とても恥ずかしい。どうしよう。 白っぽいし、打たれ弱そうだしで、後半SGにされそな予感 だから、本当は今日占っておきたかった |
1105. 農夫 ヤコブ 02:47
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・商 徐々にだけど勢いが落ちてる感じはするかな? ただ、>>945からの者庇いとか単独感あるね。 疑問なのは>>1065の▼宿か。「どうせ捨て票」の可能性もあるけど… 占い第二希望の羊は出すの悩むのに、吊り第一の宿は悩まないのか!と >>952以降の質問回収前に▼宿ってのが、ちょっと違和感。 ただまぁ「今日神父吊るよな?」思考があった見たいだから… 本当に取りあえずで出しただけだとして納得中。 |
1106. 農夫 ヤコブ 02:47
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・旅 ここも勢い落ち気味?…灰のほとんどが失速してるじゃないか! あれか!僕が黒引けてないせいだよな!!ごめんな!!! 何か考えている事は伝わってくるんだけど、考え自体は見えない感じ >>979の票からの推理とかは分かるし、理解もできた。 ただ、旅自身の狼探す基準みたいなのがイマイチ見えてこない所 決め打ち発言に非狼をとって放置気味だったけど… 老>>1060のような言葉もあり、ちょっと注視枠 |
1107. 農夫 ヤコブ 02:48
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・書 最初は軽いなーって印象だったんだけど、徐々に謎になっていった。 >>993の商白視理由は理解し納得できた。 >>1014の陣形考察はまぁ、そういう考えもあるのか。って事で理解した あと今日はディタにヘッドロックかけてた印象が強くて… 両狼で仲間切りとかやってんのかな~とか思ったりもしてる ・者 失速感とか挙動の不審さが群を抜いてる…w 商の者評も読んだけど、者は表面取り繕う狼に見えるなぁ。 |
1111. シスター フリーデル 06:24
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>>1053兵 ☆私の者白視は農狼視故の非サポート感が強いから、ですが。 全体的に迂闊な事をポンポン発言し過ぎていて、者狼なら占い飛ばして 吊ってくれと言っているようなものだと思いますわ。結果黒視集めてますし。 考察に軸が無く、安易にフラフラしている様に見えるのは元からではないかと。まあその辺はとても他人とは思えなくてですね…。 独りでにボロを出して黒くなるタイプのSG村に見えています。 |
1112. シスター フリーデル 06:36
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者って修商以外のほぼ全ての人から疑われてません? 狼でこんな事態に陥るのでしょうか。 というか仲間いるならフォローしろと。単独臭がプンプンしますわ。 あ、旅→者が不明ですか。 >旅 ★者の事、白黒どう見てます? |
1113. 農夫 ヤコブ 06:36
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おはようございます。 >>1108★旅 宿老羊商所者の考察とか少しでも出せそう? もし時間ないなら、推理の路線みたいなの教えてほしいな 票の流れを推理した結果、○○と□□の動きに同調が見られた。という感じで 思考した途中の事まででもいいから教えてほしい。 ついでに、もしそういう推理をしたのであれば… 吊り希望も絡めて考えた推理もしてみてほしい。 今日の>>1089とか、すごい参考になると思う。 |
1114. シスター フリーデル 06:44
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人間には何故睡眠時間が必要なのでしょう。人間やめたくなってきました。 旅: 皆さんの言う非狼感は頷ける点あるのですが、白取れてません。 段々村人なの?過激なだけの村人なの?と思えてもきました。 しかし、灰考察が少ないというか灰への視線がいまいち弱い (白黒視が分からない)のが懸念材料。せめてGS出して欲しいです。 連日の▼修も、思考隠ししたいのか?と。 灰残し不安枠継続。純灰 |
1115. シスター フリーデル 06:48
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考察浅過ぎて申し訳ありません。特に水木は多忙目でして…。 羊: 全体的にとてつもない村人臭が。 でも羊狼でこれが醸し出せないかというと、出来る(キリッと思います。 狼なら村人なりきりタイプでしょうし。 そして白取り派なのから見て、狼なら白飽和で自滅するタイプ。 そこを考えると農と繋がる狼とは思いにくいですが、囲い狙いならある? |
1116. シスター フリーデル 06:52
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結局商が見れてないなんてそんな。 羊: 狼なら放っておけば吊れそうですし、 村人なら頑張って勝手に白くなってくれないでしょうか…。 占う必要性は引き続き感じていません。 放置が厳しそうなら、SG潰しなら有ですか。 でもここ占うくらいなら他占いたい。 微村寄り微白~村寄り純灰といったところ。 |
1117. 農夫 ヤコブ 06:54
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>>1085★者 その「人外」ってのは「狂」と「狼」のどっちだと思ってる? 偶数進行の場合、狂視だったら吊らない方が良いんだけど… その辺の思考変化とかはなかった? 偶数時での狂って、「RPP懸念」って声もたまにあるけど RPPって、狼+狂と村人の数が一緒になった時に、狂吊り阻止するんだよね 「RPP懸念」で狂吊ってたらランダムすら起きないよね んー説明難しいな…僕の言いたい事伝わったかな……? |
1119. シスター フリーデル 06:56
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今更ですが、GS □者>老>宿>商羊>旅>書■ 白飽和警報が発令した模様です。 農を騙りに出す点から灰狼は1匹は化物ではないかなと。 仲間が既に非占回し済みで仕方なく…という線も考えられますが。 |
1120. 羊飼い カタリナ 06:58
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ねおちからのおはよう。 【本決定了解・セットしました】 者:灰考察のシンプルさはずっとだったけど、 >>1009さすがにこれは……。>>806>>853とかとも合わせてみても、者が老の白黒どうみてるのかわからなくて、質問を飛ばしたんだけど(>>1042)、この後、失速っていうかやっつけに。 >>929に書いた、ディタさんに感じた余裕は、人と狼の内訳がわかる狼だからこそのものだったのかな。>>1 |
1121. 羊飼い カタリナ 06:58
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049黒塗ろうとしてた書にやられて失速?で、>>1050>>1051>>1052で考察続けるのだけど、尻すぼみ。 >>1054以降の発言はテンションの浮き沈みが見られる。 でー、>>1051>>1052微白って言ってるのにどうして▼宿?その後に>>1093▼老だし……この変の思考の経緯が全くわからない。 吊られそうになってテンパってる狼に見える。 明日のディタさんの発言みたいけど、ほぼ黒決定だと思 |
1122. 行商人 アルビン 06:59
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ねむおは。わりーが様子見してた。【本決定了解。】 俺を吊れだの僕を占えだの占い師決め打てだの言ってねーで真面目にやれお前ら。滅ぶぞ。 今まで黙ってたならず者白視の理由は、教祖>>1111の通り『農夫狼からのライン切れ』。 同じ理由で逆に、教祖フリーデルを吊り希望にまで挙げてる旅人もどうせ村人じゃねーかな。 |
1123. 行商人 アルビン 06:59
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逆に農夫狼から見て、まあこれ狼じゃねーのってのが>>1103の女将なのよね。 狼三匹でならず者を標的に定めて殴りに来てるように思えるんスけど。ならず者が狼で、>>960みたいな反応しねーって。遠吠えがあったら遠吠えで言う内容だって。 んでもって多分、羊飼いも初回で農夫から占い希望第二に挙げられてるあたりからしてあんまり狼っぽくねーかなー、と。素直に仲間を庇う奴に見える。 |
1124. 行商人 アルビン 06:59
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>>971>>972 女将 俺っちこれから死ぬと思うから、悪いけど追求だけさせて貰うわ。 ☆1.ならず者への疑いが唐突かつ捏造っぽいよお前、と言いたかっただけなので、実はこの質問は回答を欲していなかったりした。 ☆2.それもう本人言ってる内容そのまんまじゃねーか。 ☆3.だからその「邪推」って何よ? 寝落ち要素を加味して寝落ち騙りを想定させて、で、狼側が同時発表する意味ってなんじゃらほい、と。 |
1125. 羊飼い カタリナ 06:59
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ってる。 書 で、者黒になると、相対で白く見えてしまう書。>>995>>996は納得。気になってた1日目の旅への質問のことについても、>>917>>918を見て、確かにそうだと思った。『客観意見をもらう事、皆の対灰発言の引き出し、とそこから見える人物像の把握』は、村全体を見回そうという気持ちを感じられて、白要素。 >>919は、私も旅と話そうと試みて同じようなことを感じたのでわかる。 >>109 |
1126. 行商人 アルビン 06:59
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ちょっと女将を盲目的に信じてる奴ら(特に旅人)はこのへんに注視してみてくれねーかな。明日生きてたら俺っちもまあ、頑張るけどさ。 んでここからの計算だが、俺っちが死んだ場合でも残り四縄。灰が明日で五人になるから、教祖を吊らずに真決め打ってさえくれりゃ、最終日に灰二人。 一人白を決め打てば勝てる、ってことになる。俺っちの決め打ちお勧め候補はならず者か、旅人。司書と羊飼いも人間かもなーと思うけど。 |
1127. 羊飼い カタリナ 06:59
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0商占い反対の理由はまるっと同意。『僕を占ってくれ』っていうのは、狼だったら自分から言えないと思えて、白とり。ただ、ちょっとかっこよすぎるのが気になる。 だけど、者書の両方が狼とは考えられないから、明日のふたりの様子と書の占い結果、合わせて考えたい。占い真贋を考えるヒントにもなるし。 旅 >>935>>936で質問飛ばしたら、返事が>>978~>>981。えー、なにこれは、と混乱。なんでちゃんと |
1128. 行商人 アルビン 06:59
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あと老人が狼だと思うのよ。というのも司書が今日ライン的に白だろうと思える農夫の様子なことと、羊飼いを除外するともう消去法的に老人しか残らん。 で、実は老人と俺っち、あと青年(ただし意見ゼロ)しか教祖真を唱えてねーのよな。なのでこれ、老人が仮に狼なのなら、昨日のGJ先を考えるともう俺っち死ぬんじゃねーかな、と思ったのよ。 俺っちが生きてたらもうちょい考えるけど、死んでたらソコ疑っといてちょ。 |
1129. 行商人 アルビン 06:59
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というわけで、賢明な読者諸君はもうお気付きのことだろうが。【俺っちは狩人だ。】 そして【教祖フリーデル護衛でGJだった】っつーワケ。昨日は村長護衛で外した。今日の護衛先はちなみに教祖ね。 推理の前提が違いすぎる上、教祖がなかなか挽回してくれねーし。ここで俺っちが死んだら村が滅ぶと判断して名乗り出た。 そういうわけで後は頼んだ。明日生きてたらちょっと一発殴らせろ村長コノヤロー! |
1130. 羊飼い カタリナ 06:59
次の日へ
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答えてくれないの、と思わずカッとなってしまった。反省。カッとなって言った>>986に対しての返事>>987で、この人素なんだ、と感じた。確かにひと言で片付けるのはいけなかった。ごめんねニコラス。 私がよくわからないと感じたところは、気分のムラみたいなものっぽい。きちんと対話できれば、もっと白いところがひろえそうだから、どういう言葉で話そうか考え中。 ニコと話してわかったことは、商>>948>>9 |