プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン、1票。
司書 クララ、10票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、10票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は、羊飼い カタリナ を占った。
シスター フリーデル は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、行商人 アルビン、少女 リーザ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン の 9 名。
負傷兵 シモン 02:30
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テン!テテテテテテテン♪テン!テテテテテテテン♪ 兵「よーし!パパ、リナにだけお年玉もっとあげちゃうぞー」 羊「え~ほんとにー!?ありがとうパパー!」 クラエー ミ ━⊂(;兵`・ω・) 彡 −−==≡≡ (‾(‾(‾ー‾羊)‾)‾)ササッ 避けた!ということは・・・ 【カタリナは人狼だ】 ・・・ええ、使い回しですがなにか? |
743. 行商人 アルビン 02:34
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宿題のGS出しつつ。 者≧妙>修≧旅>服>羊>屋 え?縄増えたんだけど。狼何やってんの? 今ぱっと思いついたのは羊が占われそうで回避の為に襲撃、と屋が黒で兵真と思わせる為の襲撃。と、それを装わせる為の第三者の偽装。 |
744. ならず者 ディーター 02:34
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おおう、それは2枚抜きあるかもと言ってはみたけどほんとにあるとは思ってなかった・・・ というか、なんだこの襲撃。とりあえずオト白じゃねー?オト狼なら狂見えてんだしわざわざ抜く必要ねーだろー。それを狙った白視もなくはないが手数的にどうなんって話もあるし残すと思うんだよなー。 |
745. シスター フリーデル 02:35
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2枚抜きェ… この結果はちょっと狼余裕あんのか?謎だなぁ… うーん…つーかクララ狼なのか。昨日ののリズの狼劇場が頭をチラついた。 縄増えたと思って頑張るしかねーわな。 |
少女 リーザ 02:37
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狼をする時に一番気を使うこと 1.どうやって真占い師を抜くか? それ以外はあまり重要じゃないかな。結果として後でついてくる。仮に自分吊られても最悪は回避してるので良し。 今回は最悪だけは避けられたので・・・って▼が2連狼吊りなのでこれ最悪広義村側完全勝利もあるじゃない><。 今日村人1人は吊ってノルマ達成を目指す。 |
746. パン屋 オットー 02:38
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【状況確認しました】 占2枚抜きですか、エコでよかったと前向きに考えましょう。これでクララさん狼が確定で、パメラさんとシモンさんの真狂は闇の中ということですね。 よほど灰を狭めたくなかったのでしょうか。それとも他に意図があったのでしょうか。しかし自分が白囲いされている狼になったような心持ちがするのは何故でしょう。 とりあえず今日からは灰吊り4手でLWを吊り上げるだけですね。みなさん頑張りましょう。 |
負傷兵 シモン 02:41
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お疲れパメ。 兵噛むなよなー。リナに黒出す予定だったのに・・。リナなら早めに喉使い切ってくれるし、殴り合いしなくて済むと思ったんだが まあ、ご主人さまの予想は明日ゆっくりやろう。おやすみー |
747. シスター フリーデル 02:45
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つーか実際やべーよな。 4日目にして残り人外1とか…そこでベグだったとしてもノータイムで2枚抜きは ・昨日占われそうだったリナLW ・よっぽど余裕ある位置にいるLW だけど…LW余裕あるならこんな襲撃しないで素直に霊特攻ないし狩人探し襲撃じゃねーか? ディタ言ってるけど、オト狼視点でシモン偽見えてんなら今日抜くのはこの灰の白さ泳ぎ切るにはドMすぎるぜ。 オト白くなった。 |
748. 羊飼い カタリナ 02:47
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こんばんは!あけおめ! 今年始まっていきなり失恋したカタリナだよ!\(^o^)/オワタ 死にたい。 まぁそれは置いといてGS下位に狼いるんじゃない? GS上位だとこんな襲撃する必要ないのよ。 |
749. ならず者 ディーター 02:47
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あー、でも2枚抜きするんならわざわざ最初パメ抜くのか・・・? 最初はする予定じゃなかったとかも考えれるけど2d終盤パメ真そこそこあがってた気がするし特攻っちゃ特攻だったんだよなー んー、オト狼あんのか?ちょっと考え直そっと 客観灰8の各々7か。俺は白確として7人の中から4本 妙修羊が個人的には白打ち枠なんだが狩COもありっちゃありかもなー、妙修(羊)だけ残して狩、非狩回すのどうよ?とか思ったり |
750. 行商人 アルビン 02:48
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者と修が僕と真逆のこと言ってるね。 修>>745この状況での二枚抜きってむしろ余裕無いと思うんだけど。この状況での狼って、兵から黒出されても、狂人乙ってことで自分は最後まで放置され、手順で兵吊ることができるから縄は増やさないって戦い方ができるんだけど。 黒出し即吊りの余裕がある段階で占われた羊か、白囲いの屋くらいしか襲うメリットないと思うんだよなあ。ってか屋白なら真狂の区別ついてないし。 あるいは |
村娘 パメラ 02:49
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ほうほう、ウチとシモン君の正体は闇の中の墓の中にあってなおウチらの胸の内に委ねられとるみたいやで。シモン君どうする?…って若干バラしてもうてるくさいけど。 ふーむ、LW誰なんやろな。 |
751. 羊飼い カタリナ 02:49
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GS上位だと堅実な襲撃をするだけで勝てるのよ。 たとえば商者妙が狼だとすれば、こんな襲撃せずにほかの白位置に立ってる人を順次襲撃で勝てるわ。 というかクララ狼当たってた。いやふー。 |
752. 行商人 アルビン 02:52
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全く狼がこれを分からずに占い師怖い!ってだけで襲った可能性もあるけど。 逆に者妙修あたりは相当白くなったよ。 余裕ある狼なら兵食いなんてしなくていいんだよ。 ってか考察サボってるのは明日偽確するから?って僕もちょっと思ってたわwwww やっぱ書黒じゃん! |
753. シスター フリーデル 02:53
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>>750余裕あるLWだったらこんな襲撃しない、って結論にアタシも>>745でなってるぜ。 オト狼が吊れる算段高いシモン抜くかー?ってのはかなり疑問なんだが。 オト除いてあと4縄誰にあてるつもりなんだよオト狼だとしたら。正気の沙汰じゃねーぞ?← |
754. 羊飼い カタリナ 02:53
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ここで兵襲撃するとかカタリナ(笑)だし、まぁ私吊ろうとしてるんじゃない?知らんけど。その余裕もできておいしいれすってのが正直な気持ちれす。 この襲撃はGS上位への黒塗り、GS下位の白塗りが目的だと思うわ。 つまり昨日吊られそうになった人ほど怪しいっていうか。 |
負傷兵 シモン 02:53
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この時期につき実は寝てない。 む、すまん。CO禁止だったか。 まあ後から来た人もLWの正体は分からん訳だからいいよな。 てか狼二人は来てねえのか。これは赤ログもさみしい予感しかしねえな。 |
少女 リーザ 02:54
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まあ私が失速しそうなのは3日前後。仕事絡みで。 いや、こんなにきつい戦いになるなんて思ってなかった(自分のせいだろ 適当にふわふわしてカタリナみたいに動く予定だったのに正統派白狼路線は疲れる・・・ |
755. 羊飼い カタリナ 02:56
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あ、昨日書いてた考察意見↓ 服本人は農との非ライン取られてなかったのに不満があるようだけど、「切れ」ではなく「切り」の範疇だからってのが理由よ。 もっと根本的な部分ですれ違うとかじゃなきゃ「切れ」は取れないからね。 農を狩回避させない理由 1.すぐ後ろに仲間がいる(屋) 2.ラインを見せたい(服) 3.あきらめ(ALL) |
756. 羊飼い カタリナ 02:57
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なんか世論と真逆行ってる。 余裕あるLW程2枚抜きなんてしなくていいと思うんだけど。 言っちゃなんだけど、兵の真視とか昨日地に落ちてたし。 GS上位の灰については兵は脅威でもなんでもないでしょ。 |
757. ならず者 ディーター 02:59
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あぁ、ついでに。>>749の案採用するなら妙修に狩なら2人はCOせず相互護衛な。うまくいきゃ2人共抜かれず残れんだろ。と言いつつジムや俺護衛もありだが。まぁ、灰は触れなくてよし。ジムだけちっと考えといてくれ。 んで、やっぱ何度もいうけどリナ白だろー。もーほっとくぞー? |
759. パン屋 オットー 03:03
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商>>750 今日シモンさんが残っていて黒を引いた場合、その黒>兵>灰>灰を前提とした手順が可能ですよ。余裕という点では微妙ではないでしょうか。 カタリナさんの意見がよくわかりませんね。GS上位と下位をしきりに連呼していますが、この村で全員共通の白位置はディーターさんくらいで、あとは誰かしらかに疑いを持たれていませんか?少なくとも昨日カタリナさんを黒視していた人は私以外にも何人かいたはずですよ。 |
762. ならず者 ディーター 03:09
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>>759 多分リナは自分下位灰に突っ込んでるだろー。 上位灰は俺(聖痕)、妙、修、商辺りだろ。この辺は白視多かったし。 とか書いてたら>>761が見えた。 だよな。 まぁ、妙修羊残して残りロラったら勝てんじゃねー?とか思ってんだが。 |
763. 行商人 アルビン 03:11
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>>753 昨日時点じゃ三縄でもきついんだからそういう意見が出るのを期待してでも小細工にいかなきゃまずいっしょ。 この襲撃の意見はリナちゃんの意見に同調するわ。とはいえ、羊自身の状況黒も放っておけないんだけど。自白してる気がするし。 >>759 うん、今日占われたら即吊られると宣言され、黒視をそこそこ集めた羊はそれでokだけど、日が経つにつれて兵からの黒は吊りにくくなってくるってこと。 |
村娘 パメラ 03:12
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うん、ウチらの真狂なんて今となってはパン屋さんの白黒に関わるくらいだしね。逆にいうとパン屋さんが狼でない限り誰も知らない。 さて、この襲撃、一見意外かもしれへんけど狼的には必然の一手のはず。そして狼なら更新明けの襲撃予想で敢えて驚く様子を見せることで白要素稼ぎにくる場面なんちゃうかな? |
764. シスター フリーデル 03:13
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うん、余裕ある位置の奴LWやっぱねーわ。 そしたらヤコブが狩人騙りしなかった意味がわからないもんな。そのうえ霊能襲撃いかなかったことから色見せて良かったor占い師抜くこと優先した、だしな。 とりあえず起きてからまた考えるさぁ。おやすみー。 |
766. 羊飼い カタリナ 03:18
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まぁぶっちゃけ、よっぽど今日の屋が輝いてない限りLWは屋だと思うわ。 昨日の私への評価は完璧黒塗りだった。 あれ一種のブラフかと思ったんだけどねー。「黒塗りしてみて羊の反応見てみました」みたいな。 本気で言ってるというならあれは黒塗りよ。「第二希望はライン切にもいいですしね」。うん。分からん。第二希望こそライン現れやすいでしょうに。 で、時点で服ー。服は昨日私吊ろうと動いてはいなかったのよねぇ。 |
767. シスター フリーデル 03:21
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あ、これだけ言ってから寝る。 今んとこ吊り手完璧なわけじゃない?班の突然死とかちょっと狼に可哀想な所はあったと言えども、今日LW吊ったら完全勝利なわけじゃない? 村陣営目指そうぜ、新年初完全勝利村。 という欲望が出てきたので頑張ろうぜー!おやすみ! |
768. 行商人 アルビン 03:23
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羊>>765 率直に言ってしまえば、「可哀想にSGにされた私を見て!」っていうアピ。 疑われるかもしれないけど、言っとく。こういう状況黒は素直に吊ってしまいたいよ、僕は。折角縄増えたんだし。 ってか昨日も思ったけどリナちゃん僕のこと白視しつつ、なんとなく印象落とそうとしてないか。>>633とか>>760とか。 あと今日も喉気をつけて。 >>767賛成! |
負傷兵 シモン 03:25
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いや、それもあからさま過ぎないか。人によるだろう。ニコなんかが驚かないのは違和感あるが。 その人の性格と一致した行動かどうかが重要だろう。 しかし、このリナの黒さよ。どうしたこの黒塗り?吊られに来てるとしか思えん動きなんだが。兵が表で言ったが、ノイズになるからさっさと吊ったほうが村のためだと思うが ちょっとさすがに眠いわ。ホントに寝る。おやすみー |
770. パン屋 オットー 03:26
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すみません、昨日>>738のGSにエルナさんが抜けていますね。ほぼ白枠か、感覚的にはニコラスさんにやや負けるかの位置に入ります。 者>>762 お願いですからその残し枠からカタリナさんを外して、代わりにニコラスさんを入れてあげてください。はっきり言いますがあなたはすり寄られていますよ。 商>>763 ああ、もしかして今日は白引きで明日以降に黒引きだった場合の想定でしょうか。それならわかります。 |
771. ならず者 ディーター 03:32
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>>770 えー、擦り寄ってきてるかなーってのは見てるがそれ抜きにしてもリナ白いよ。俺が白取ってんのはリアタイの動きと反応だよ。なかなか作為しにくいとこだと思うんやけどなー。 まー、代わりに入れるんならルナかなー?旅屋商吊ったら終わるんじゃねー?とは思うけど。あぁ、みんな言ってるけど商は襲撃的に白要素ではあるかー。じゃあ旅屋吊ったら終わるんじゃねー? |
772. 神父 ジムゾン 03:37
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へっぽこ神父、だんだん喋るのが恥ずかしくなって寡黙になっちゃいそうですよ^^; カタリナ>オットー狼?ないと思うなー。オットー狼ならシモン狂分かってますし、シモン吊りの吊り手や、シモンが偽黒出した先への吊り手消費を考えると、シモン襲撃は2手損なんですけど…。そこんとこどう思います? |
773. 羊飼い カタリナ 03:42
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>神 んー。どっちにしても屋は3手あれば吊られる位置だったのよね。昨日。兵が偽黒出してそれが受け入れられない可能性もあるし、だったら囲まれてる間にちゃっちゃっと殺っとけっていうのも。それに合わせて世論がGS下位白視に傾いてくれるならそれは十分に兵襲撃の理由になるわねぇ。 ★屋 あなたが思う羊黒の最大の理由を教えてちょうだいな? |
774. 神父 ジムゾン 03:49
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カタリナ>うーん、それ、狼脳で考えてみましたが、よほど追い詰められた狼でないとやらない気がします。オットー狼なら、昨日の時点で5手。順番は適当ですが、▼書→▼旅→▼兵→▼[兵の黒]と、兵残せば4手の消費先が確保でき、最終日の勝負に持ち込めるんですよ。細い道とはいえ、一か八かの勝負にでるほど、切迫してるとは思えないです。逆に、▼兵でSG作れない場合はすぐに吊り手回って来ますしね。 |
776. ならず者 ディーター 03:52
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っていうか、そうじゃんなー。よく考えるとオト狼がここで狂襲しても状況白っていう状況黒がつくんだしそれならやっぱ残すんじゃねー?手数考えて。 噛んで状況白狙い説が上がってこないと考えるオットーじゃなさそうだし、そもそもオト狼ならもっとスタンダードに噛んできそうな気がする。やっぱニコじゃねー? |
777. 羊飼い カタリナ 03:57
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>>神 んー。昨日時点で旅より屋のが吊られる位置だと思ってたのだけど。信憑性下がってる「兵の黒」が吊れるとも限らないし、1gj出れば兵放置できるし。んー。旅服のがあり得るのかなぁ。 神>>775 はーい。大丈夫、次に来れるのは深夜1時半とかだから、どうせ喉余してても大して意味が・・・(ごめんなさい)。 |
778. パン屋 オットー 04:03
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☆羊>>773 まずは2dまでと3dからの動きが激変したことです。最初はフリーダムな動きで灰の白黒を引き出していたのが、吊り手数が定まってからはあの手この手で強引に手数分の吊り枠を確保しようとする動きに変わりました。またこの動きは、他のみなさんが他灰単体の色を見極めようとしている中で異質なものでもありました。 それと羊>>612の独断非狩COもですね。 この2つがどちらも、優劣のつかない最大です。 |
779. 神父 ジムゾン 04:05
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カタリナ>「兵の黒が吊れるとも限らないし」これ考えるなら、「兵襲ってもSG確保できるとも限らないし」とも考えるでしょう?狼視点、どっちが堅実か?と考えると、まだ「村視点、真の可能性が浮上し得るシモンの偽黒」の方が期待で来ませんかねー? |
780. 羊飼い カタリナ 04:09
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ふむ、じゃあそれに関して追及・反論してみましょうか。 1.「あの手この手で強引に手数分の吊枠確保」ここもっと詳しく説明お願い。 神>>779 うーん。そういわれるとそんな気もー。 ああ、やめて流されやすい私に石を投げないでー。 独断非狩COについては当時の灰からとってきたわ。 3d 05:49 思ってることと同時に狩ブラフ。 一挙両得になればいいけど。 |
神父 ジムゾン 04:10
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そそ。独断非狩りがねー。アルビン言ってた様に、「襲撃されない理由作り」に見えちゃうんですよね。白位置に行ってますし、用意しててもおかしくないですね。 これはメモに残しておこう。 |
781. 羊飼い カタリナ 04:10
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3d 17:49 ...あの非狩、ブラフだとは誰も思ってくれないのかしら? あの提案した時点で私の非狩は透けていただろうし、そこにあの非狩発言を付け加えることで狩ブラフに見せかけようとしただけなんだけど。 んー。あんまり深読みしてくれないかな。 読めないわねぇ。 はい、正解はブラフでしたー! しゃららーん(効果音 ごめん、そろそろ寝ないと明日に響くわ。 |
783. 神父 ジムゾン 04:18
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カタリナ>「堅実な手」兵襲撃でそれが当て嵌まるのは兵の占いを受けていなくて、直近で占われる可能性のある人物じゃないかなと。分かり易く言えば、カタリナさんの状況黒ってことです。あるいはカタリナさんに白出されて困る人物…。この辺だと、ニコラスが該当してくるかな? 私もお休みしますね。 ノシ |
784. 旅人 ニコラス 04:23
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【状況を確認】 寝てた…。襲撃見て、ついディタが言ってたこと思い出しちゃったよ。 シモって昨日わりと印象落としてたのに、襲撃してくるかー。ここは皆の考察に頷きつつ、ちゃんと起きてから考えなおすことにする。 とりあえず、▲娘の時点では、通りやすそうな方を襲撃したのかな?ややシモが真稼いでたし…って感じ。 羊>>748 よしよし、元気出して。 また寝る。おやすみ。 |
785. 神父 ジムゾン 10:02
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ニコラス>昨日、シモンがカタリナ占うって言ったとき、カタリナに色がついて嬉しい、みたいなこと言ってたと思いますが、具体的には何を期待してましたか? シモンの予想してた内訳、白が出た場合、黒が出た場合、それぞれどう考えてたか教えて下さい。 |
786. 少女 リーザ 11:01
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うわぁ。気付いたらなんかこんな時間。寝落ちとかそういうのよりもう昼っていうのがショック! で襲撃確認したよ。 状況的にはカタリナさんとオットーさんが苦しい立ち位置でワンチャンにかけての襲撃って感じに見える。 襲撃後の動きを見るとオットーさんとカタリナさんなら動きを見るとカタリナさんの方が白っぽい。 でもワンチャンにかけての襲撃となると襲撃後に白くならないと意味がないと思うのでカタリナさん狼で計画通 |
787. 少女 リーザ 11:18
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計画通りの動きだったんじゃないかって思えるよ。 オットーさんはせっかく作った状況だとしたら利用してない感じがあんまり・・・ それなら襲撃なしで淡々と考察して、粘るような気がするよ。 者>>749その案は狩人が修妙が狩人ならGJで手数増えないからどちらか襲撃してGJなら翌日残りに・・・とかそれ以外の灰食いたい放題とか。 修妙以外なら狩人ぱっくりだと思うのであまり良い手だとは思えないよ。ただ今日ま |
788. 少女 リーザ 11:27
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今日まで灰で狩人可能性のある人間はお爺ちゃんしか死んでないのはラッキー。 今後の回避枠を考えると今日COして吊り手1浮かせられるっていうのは考慮に入れてもいいかもね。村人意見としては。狩人意見としては仕事したいけど。 ●判定で羊黒の場合はとりあえず▼羊→▼兵→なので、どうしても襲撃しないといけないのはカタリナさん狼で判定恐れたが第一候補。 狼に余裕があるかないかって意見があるけど、修>>767 |
789. 少女 リーザ 11:47
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の完全勝利っていうのもあるので狼に余裕があるとも思えない。 言い方が悪いけど勝ち手ではなく完全敗北避けの襲撃の可能性もあるかも。 ★商>>763の兵黒が吊りにくいはもうちょっと詳しく聞きたい。 兵真狂なら兵黒はとりあえず吊っておけばいいと思うけど。真なら当然黒だし狂で誤爆もありえるし吊らない理由がない。 ニコラスさんとエルナさんの意見もうちょっと見てから色々考えたい。 |
790. 旅人 ニコラス 12:32
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元旦、眠すぎて辛い…。 ☆>>785 昨日の段階ではシモ狼かな~?→リナに執着してるけど場合によっては結果出さずに終わるのかな?なんて思ってた。でも、それなら明日にはわかることだし、何でディタに僕占いは?とか言われても固くななんだろう?って感じ。 正直期待してたのは、クラの霊判定黒でシモから黒が出ること。僕は最黒に見てるけど、リナの評価はかなりバラバラだから、何にせよ要素増えてほしかったよ。 |
791. 行商人 アルビン 12:40
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おはよう。初詣で大吉引いたよ!魔法の粉の力はやっぱりすごい! 妙☆>>789 極端な話、今日は羊占いだったから別として、明日ディタ君に黒が出たりしたらとりあえず吊っとけ、みたいな話になる?残り二手だし、村としては単体で者黒が信じられきゃ貴重な吊り手使わずに兵偽決め打ちの選択肢もあるんだよ。 とか書いてて気付いたけど、兵いたら次占われそうだったのは修妙か……。この二人が占い恐れての襲撃ってあるんか |
792. 行商人 アルビン 12:41
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ね。フリちゃんは夜明けの反応的に恐れてる感じはしなかったけど。 妙★自分黒出されてたら吊られてたと思う? あと★>>786白っぽいってどこで取った? それからこれはみんなに聞きたいんだけど、★今日の襲撃関係無しに昨日までの印象で娘兵、どっちが真に見える? |
793. ならず者 ディーター 12:43
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オトはなー、狼ならこんな襲撃せーへんと思うんやけどニコ白打ちがちょっと謎い。白視ってとこまでは見方によっちゃわからんくもないけど白打ちレベルで白い?っての。 でもまー、兵真の可能性もあるしもうしばらく置いて灰吊ってけばええんちゃう?とか思ったり。基本的に白っぽいし。 >>787 んー、まー色々考えてんねんけどとりあえずジムにぽーい(人任せ あんま喋んもあれやしな。 |
794. ならず者 ディーター 12:51
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>>768 リナが狼でなんとなく印象を落とすならさー、具体的な白あげしてなんとなく疑うってアルに対して無駄にヘイト買うだけやし余計なアクションやとおもわへんー? むしろ白要素に見えるけどなー、俺は。 ちなみに非狩発言について黒視してるやつは村リナがしたって仮定と狼リナがしたって仮定でそれぞれ考えてみてそれぞれ不自然さがないか、どっちがありそうかってのも一遍考えてみるといいと思うでー。 |
795. ならず者 ディーター 13:02
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他にもリナ白いやろってとこあるんやけど、あれがあれやからもしリナが吊られそうになったらあげるわー >>791 ないやろ。というか状況考えるもええけど単体と合わせて考えよ。妙狼、修狼と仮定して兵にびみょーに疑われてた。それで兵を噛むんかどうか。結論言うと俺は噛まんと思うなー そこの2人なら先に兵吊れる可能性全然あるし仮に占われるなら占われそうな段階で噛めばいい。昨日はリナ占って明言してたんやし |
796. パン屋 オットー 13:06
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おはようございます。今日はまだお昼ですね。低血圧パン屋の今年の目標は早起きです。リアルもです。 お節の合間のお茶請けに[あんパン]を置いておきますね。 ニコラスさんが神>>785に答えるまで待っていた質問がアルビンさんに先を越されていますね。 ☆商>>792 パメラさん真・シモンさん狂決め打ちでいいですよ。 以前に決め打ちは苦手と言いましたが、今回は私視点の情報に差もないことで躊躇いありません。 |
797. 旅人 ニコラス 13:16
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☆商>>790 ▲娘まではシモ真って思ってた。僕はパメ狼で見てた(ぽんこつ)。んで昨日の終盤は、シモ狼・パメ真って思ってたよ。シモが自分で挽回するって言ってたから、期待してた。 んで、今日の襲撃だけど、色々考えて(リナに疑い向けさせるため?とか)やっぱりリナ狼の可能性を一番高く感じた。ディタが昨日から言ってる動き・反応も、狼だったら事前に想定して動けると思うから。 ★ディタはこれ聞いてどう思う? |
798. 旅人 ニコラス 13:26
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今は、シモ真あるのかな?とも思う。シモの大きい偽要素は▲娘と昨日の態度。けど、▲娘は2枚噛みするときの「噛める方から」で説明つくんだよな…。そうなるとオト狼はなくなる。あとオト狼だとして▲兵ってまじでマゾすぎない?この白い灰の中でそれやるって…。 リナ~。★>>637の質問に答えて~。>>780あたり関連してるのかな? ちょっと付き合いでお神酒いったら、眠気に勝てそうにないから昼寝するね。 |
799. 行商人 アルビン 13:38
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者>>794 いや、取り敢えず白視で擦り寄りしといて、なんとなく周りに不安の種まいとくって普通に黒いんだけど……僕が気付くか気付かないかの問題でしょ。少なくとも白要素はロックかかりすぎだろw 非狩に関しては村狼、結局どちらもあるってことに落ち着いたけど。 >>796>>797 そういうんじゃなくて兵娘両白見えた今、狼がどっちが真でどっちが狂と思って襲撃したか、が知りたいんだよなあ。 |
800. パン屋 オットー 14:20
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商>>799 そういう意味ですか。狼が真狂予想をつけていたのか単に護衛度で選んだのか、それを知る術はありません。個人的にはパメラさん真視だったので、狼も多分そうだろうと勝手な想像をしてはいますが。 そういえば2dの占希望は、アルビンさんのシモンさん真視がスキルの割に少し不自然に思えたこともありましたね。商>>593をそのままお返しする感覚と思ってください。 者>>793 私には真っ白に見えます。 |
801. 少女 リーザ 14:49
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商>>791 それ(者黒判定)は単純に兵からの黒とはまた別の次元での話だと思うよ。者黒が信用出来るか以前に何故そこ占ってるのかっていう。 下段の占われそうについては●自由じゃなかったしGS的には占われそうだとは思ってなかったので、なんか唐突感を受けた。 確かに自由だったら●妙はあったかもしれないのでこれは私の思い込み。 で☆>>792-1商 占われるって意識はあまりなかったけど、仮に兵が黒出したら |
802. 少女 リーザ 14:52
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手数的に余裕があれば私はとりあえず吊れるんじゃないかな。終盤になると発言等も考慮して判定だけでは吊られないだろうけど。 ☆>>792-2 羊>>748とかGS下位に狼がいるとか自分の立ち位置考えるとなかなか言い難いことを言っている=▼を恐れていないことが吊られたくない狼っぽくない行動に見えたよ。 だけどそれを利用して動いているようにも同時に思えた。言ってる内容は人間でも同じ事言ってそう=嘘は言っ |
803. 少女 リーザ 14:56
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てないような気がする。それだけに羊狼視点での行動としてトレースすると結構しっくりきたというか。 オットーさんは単体ではカタリナさんより反応速度は落ちるんだけど、それなら状況を作ったのに有効活用できていない=なんのために状況を作ったのか不明なので状況に合致してない印象。 兵の真贋については80%くらいで狂だと思ってる。うっかり真の可能性は捨ててないよ。 狂だと思う理由としては 兵>>720で真抜い |
804. 少女 リーザ 15:08
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真抜いてほっとしてる感じ。 >>710は自分が人間だということしかアピールしてないし、狼引いて終わらそうといった意識が見えない。屋は吊られんなよが明日白判定出すって決めてたように見える。 霊判定見とけが霊襲撃しないぞっていう狼っぽく見えたんだけどこれは違ったね。 初日に言っていた決め打ち理論では偽決め打ちするまでの偽要素とは言わないけど真の必死感より、偽でお役目終了した感を強く受けた。 ニコラ |
805. 少女 リーザ 15:18
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ニコラスさんはもし狼なら兵真主張はSG1人消すことになるんだけど兵真要素についてもう少し ★>>798で▲娘と昨日の態度が偽要素で▲娘は説明つくということだけど、じゃあもう1つの要素である態度について真要素は拾えた? ★者>>795 羊白要素の理由があれやから吊られそうになったらというなら今理由を挙げて欲しい。多分その段階だと思うよ。 自己弁護と違って他者に対する白要素って出せばいいと思うよ。 |
806. 旅人 ニコラス 17:47
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☆商>>799 えー、狼視点もわからないけど襲撃したと思う。オトが狼の場合くらいじゃない?わかるとしたら。少なくとも僕は▲娘のときは発言等からシモ真と思ってて、▲兵のときは状況+発言からパメ真と思ってたよ。 ☆妙>>805 いや、昨日の態度で真要素は拾えてない。>>736とか明日からじゃなく今頑張れって感じだしね。襲撃される懸念も全くないし。2日目までは真見てたし捨て切れないって感じ。 |
負傷兵 シモン 18:06
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ニコは素直だな~。やはりここは村で決め打っていい場所だな。 リナ狼なら今日は▲兵でも▲灰でも詰んでる状況だな。まだ兵残しで兵狂を主張したほうがマシだった気がするが、ここから状況黒を覆せるのか? 単純に考えるなら>>803でリザは兵狂を予想してるんだから、「兵を噛む必要はない」→「リザ狼じゃない」になるな。推理に不自然は感じない。ここ怪しく見てたのは事実だったんだが外れてたか・・。 |
負傷兵 シモン 18:19
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しかし本当になぜ兵を噛んだんだろう。かなり偽っぽい雰囲気は出てたと思うんだがなぁ。思ってたより信用が落ちて焦りはしたが。 狼はここから3人噛まないといけないのか。今日▲ディタは確実として、明日以降どこに来るか・・。もうジムを鉄板する必要もないわけだから狩探しか? てか狩人をCOさせない理由がない状況か。今日出るんだろうな。狩人はアル予想(直感)だが合ってるかな? |
村娘 パメラ 18:24
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シモン君はばんわー。狼さんたちは来てへんの?何や寂しいなあ。まあ正月やししゃーないか。 見た感じ地上はええ感じにもめてそうやなー。リナさんパン屋さんあたりの評価で分裂してる感じかな?特にリナさん評価は真っ二つに割れそうや。 |
807. ならず者 ディーター 18:36
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>>797 いやまぁ、それくらいは想定してるで。その上で検討した結果や。 想定して動ける分はある程度限界あるやろー。2白1黒の部分までは想定しての動きでもええ。ただ、俺の撤回回りとかほぼ予測不能やろー、タイミングも合わせて。 >>799 んー、気づくか気付かないかで言われたら普通気づくやろー、自分に対するマイナス面言動は。で、それ以上になんとなくあるかもってより>>760とかは邪推に近いやろー。 |
808. ならず者 ディーター 18:37
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んなもん吊り候補まだ他におんねんからとりあえず素直にアルも白視しとったらええやん、リナ狼なら。 まー、百歩譲っても少なくとも黒くは見えんなぁ。 >>805 とりあえず>>792の返事一通り回ってから、と思ってな。 リナ黒ならさ、▲兵しないのが安定やろ。ぶっちゃけ兵狂に見えるんやけど、妙修占いたいって言ってたとこ含め、羊に白出して、妙修に黒出す予定なんかなとか思っとった。 少なくとも手順考えると |
809. ならず者 ディーター 18:38
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妙修に黒出すかはひとまず置いても兵狂なら今日は白出すとこ。黒出されたら詰むけど、抜いても羊狼で手数足りる計算しとると思わん。 占われそうだから真狂わからんけど抜いたっていう状況黒はつくのくらいはわかっとるやろうし。 それなら、狂で白出してもらう事期待して▼兵まで手数に組み入れとくやろ。リナ狼なら勝ち筋考えると。 ▲兵は割と俺にはリナ狼としてやらんやろう要素に見えるなー。 |
村娘 パメラ 18:45
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お、ドヤ顔勝負受けて立つで! せやなー、LWはアルビンかなー。うまく言えへんから勘で。 狩人は全くわからんなー。ほな鉛筆転がしでフリーデルかな。狩人はGS下の方なら出た方がええかもしれんけど安全圏なら出るメリット全くない気がする。もう襲撃して美味しいとこないし、最終日が神灰灰灰になろうが灰灰灰灰になろうがあんまかわらんしな。 |
810. ならず者 ディーター 18:48
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あとなー、クララって3d判定をさ結構遅れて出しとんねんな。これ少なくとも狼が俺の撤回気づいてなかったって事やろ、たぶん。 遺言見て霊確しない可能性も考えてあわてて出した、って感じやと思っとんねんけど。ニコのいう通り気づいてた、っていうんなら書の霊スライドとか、他にも色々やりようはあったやろ。つまり気づいてなかったと思っとる、それで思考まわっとんのは白要素やろー。 |
負傷兵 シモン 18:57
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ほー、アルか。兵はそこだけはないと予想してるから、もしパメが合ってたら超(スーパー)ドヤ顔してもいいぜ。 安全圏ってどこだ?ディタ以外だとリデルリザってとこかね。 オトニコアルリナは誰かからは疑われてるしな。まあリナ狩人だけはないと思うが。 兵予想→LWリナ 狩人→アル 娘予想→LWアル 狩人→リデル あとでもめないようにメモっておこう |
村娘 パメラ 19:05
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リナさんかー。まあああいう狼もおるからなー、何とも言えへん。クララにモーリッツ偽黒ださせつつ、自分はノータイムでモーリッツ温存提案ってのも確かに面白そうやしな。まあ突然死だけは誤算やったやろうけど。 まあ白寄りの灰でどうせ襲撃する予定だったところが狩人COしても狼としては情報分お得なだけだよねー。 |
村娘 パメラ 19:14
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もし今日狩人COすると▲狩、神、無しの順に進んで最後に灰四人か。ただディー兄はほぼ白扱いだし実質灰3の殴り合いってとかかな。 一方CO無しなら▲者or神を狙いつつGJが一回出れば安全策に切り替えて灰襲撃って所かな。 うん、狩人COは吊り回避のみにして今日は全力でGJを出しに行くのがええんちゃう、多分? |
負傷兵 シモン 19:15
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ああ、考えたらCOは明日でもいいかなって感じか。狼からしたら、ここでSG候補を減らしたくないから襲撃したいのはディタorジム。あってリザリデル。 COはその後でもいいか。吊るときに回避だけはさせとけば、狩人候補は老+襲撃先だけ。そこからのCOなら信用していいだろうし。 って案は多分ディタジムアル辺りからは出るよな。 ・・それだけにリナの非狩+狩人CO促しの早さが怪しいと思う・・・(黒ロック) |
負傷兵 シモン 19:24
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ふむ。こういった手順はいつも詳しい人に丸投げだから、何が最善なのかわからんが、墓下の四人中二人(二人棄権)が同じ意見なんだから、今日はCOなしがいいんだろうな 今日の吊り先は状況的にはリナだと思うんだが、ディタがどれだけ反対するか・・。 |
811. シスター フリーデル 19:26
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>>810 少なくともクララ霊スライドしたところで偽黒出ししてる時点で信用は地の果てだぜ? それと狼同士で常に意識とか気づいたこと共有できてるわけじゃねーと思うし、その意見に賛同はできねーなぁ。 |
村娘 パメラ 19:40
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リナさん吊りにきてるのは…オットーさんとアルビンさんは確実?あとシスターさんもそんな雰囲気で、リーちゃんとニコラさんもそんな感じ。ってかディー兄以外の灰全員かあ。 これはまあ吊られそうだねー。 んー、シモン君の予想なら明日終わる感じだねー。 |
司書 クララ 19:40
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こんばんわー 墓下で占いのお二人にフルボッコされそうで怖くて来れなかった駄目偽占いですー……うぁああああ 昨日の狩ブラフまともに受け取って羊狩見てた阿呆が此処に居ます……もう色々無理ですこの村強い白い! |
村娘 パメラ 19:49
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いやいや、墓下COは特に決めてないんでなんでもOKですよん。墓下ブラフも大歓迎です。 ていうか今回の狼はマジで運が無かったよなあ…、初回に狼が偽黒を出した展開で班が突然死しちゃったもんねー。あれが無ければもう少し違った展開になってたんちゃうかな。 |
負傷兵 シモン 19:50
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ははははそんな訳ないじゃないか、仲良くやろう(目が笑ってない) LWは言わないでほしいが、別に強要はしないよ。兵はそこまで本気で推理してるわけではない。昼休みに甲子園を眺めて「こっち勝ちそうだな~」くらいの予想だ。まったりいこう |
村娘 パメラ 19:53
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そうですねー。ではウチもCOしときます。 【ウチはただの村人です】 いやー、うまくいけばシモン君が確定するかなーとか思ったんですけど、結局3COになって、しかもディー兄が訳のわからんことするから撤回するにもできないまま襲撃されちゃったんですよねー。狂人は今頃潜伏でもしてるんじゃないでしょうか。 |
司書 クララ 19:56
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一応黙っとくつもりですが、低能っぷりからバッチリ透けそうなんで平にご容赦を…… 初日偽黒出さざるを得ない程偽視されてた私が狼陣営に居た事がそもそもの原因かと。 白過ぎる灰に潜伏する狂人……ある意味アグレッシブ? |
負傷兵 シモン 19:58
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なんだなんだパメ。それは悪手だろう。ふむ、兵だけ隠しておいても意味がないか 【狂人CO】 まあ、透けてただろうが。 つまり真占はまだ潜伏ということか。困ったものだな。LWを引くまで出てこないつもりなのだろうか。 |
812. 旅人 ニコラス 20:02
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☆者 >>576>>583か、確かに反応早い。ディタがここを白要素にとったのはわかった。ただ、若葉狼ならまだしもリナが狼だとすると相談するかー??って思う。 あとさ、>>808後半はシモ狂人決め打ちして考えすぎじゃない?リナ黒の場合、占い当てられる=黒出しの不安があるんだから詰まないために噛んだ可能性は感じない? ★ところで、結局ディタが僕疑ってるのって農ライン要素?それとも他狼が見えないから? |
負傷兵 シモン 20:19
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そうだな、兵もそこはちょっと気になってた。 リナ狼なら、ララの信用差利用して狂放置、とか戦法として使ってきそうだなーって思ってたけど違うんでしょ。LWの指示かい? あと昨日パメが聞いてたが、何故パメを襲撃した? 「兵は多分真だろうけど護衛ありそうだな~。仕方ない、狂だとは思うがパメ喰っとくか」みたいな相談があったと予想してるが。 |
813. ならず者 ディーター 20:29
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>>811 まぁ、霊スライドは一例やけどもっと色々やりようあったんちゃうの?と。ある程度は共有するやろー。特に確霊の事とか襲撃選択肢内ではあるやろし、話題は上がるとこやろ >>812 感じない?というかちゃんと>>809でちゃんとその可能性考慮はしとるやろ。その上でリナ狼なら「負けない」手やなくて「勝ちにくる」手取るんちゃうの?と思う。リナの狼象トレースした時に。 だいたい先に▲娘しとるんやで? |
814. ならず者 ディーター 20:30
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兵娘は正直2d終盤真贋とんとんってとこやろ。ここは素直に狼が真やと思ったとこに特攻しとるやろ? やのにもし兵が真なら黒出されたら怖いからって抜くような狼やないやろ羊狼やとしたら その狼像に合うなら旅、もしくはそれを利用しようとしてる屋かねってとこ。先述の通り屋のが低くは見積もってる ニコ疑ってんのは基本的には妙修羊は狼に見えん、ラインと状況から屋服商もなさそう。 じゃあニコじゃね?っていう |
村娘 パメラ 20:33
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ふむ、爺ちゃんと心中するつもりが、逆に爺ちゃんに無理心中させられた、ということか…。 うちべグりって初めて聞いたわ、最初なんかの変換ミスかと思ってたしな。ウチらの頃は初回占機能破壊とか言っとったけど、最近はべグリって言うようになったんかな? いずれにせよ、初回で破壊するなら判定全部白の方がやりやすいと思うけどなー。 |
司書 クララ 20:39
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や、私もベーグルって言い方まとめ読んで初めて知ったんで。この村でも誰か言ってたから使ってみましたー。 お爺ちゃん、私程度の駄目占いなら充分以上に封殺できたでしょうに……初日から斑にされるのってそこまでストレスになるんでしょうか……?ゴメンナサイ |
815. 行商人 アルビン 20:39
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もうちょい皆の反応待ちたかったけど、これは!っていう反応あったし落とそう。 兵狂視意外と多かったね。 僕は昨日も>>624の羊占いとかがこの状況での占いの使い方が分かってるなと真っぽく見えてこの後に及んで兵真?って思ってたんだけれど。>>701の考察さぼる宣言は偽視したけど、非狼と>>736の言い訳を一応良心的にだけど納得したので。 者>>809 うーん、これは少し頷いてしまった。僕は前述の通 |
816. 行商人 アルビン 20:40
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り兵真強めに考えてたので黒出たら多分吊り濃厚だろうな、て思ったけど、兵狂に賭けるのもありだよなあ。 妙>>801 いや、それは白視してる所に黒でたら吊る?って例えだから。唐突なのはごめん、GS上位が▲兵する可能性について一応思いついたから検証しておこうと思って。 返答はありがと。占われる意識なかったっていうのと、兵狂人と思ってたってのを素直に信じれば占い恐れて▲兵する狼像とマッチしないね。仮に言 |
817. 行商人 アルビン 20:40
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葉と裏腹に真と思ってても>>803>>804と言い返せる武器持ってるし、▲兵しなくていい感じ。やっぱ白かな。 >>802もありがと。大体僕も同じこと考えた。後者を強く疑ったけど。 屋★兵狂で考えてるみたいだけど、>>809はどう思う? あと屋狼としての▲兵についてもじっくり考えたけど、白視を得る為の襲撃はやはりアリ、ただしあまり積極的な手でもない。って結論になった。▲兵については誰が狼でも基本 |
818. 行商人 アルビン 20:41
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損な手で、それが屋狼でも同じくらいの損。って評価が妥当に思ったよ。 で、みんなの回答聞く限りだと一番この襲撃しそうなのニコ君かなあって思った。回答が二枚噛み狙いと、兵狂を一番薄く見てる感じで>>752上段に当て嵌まるのかなあって。手順弱そうだし。>>676では白視したけど、今日の襲撃見ると、>>657で「書の色次第」って言ってたのはむしろ疑わしいな。 あと▲兵の衝撃でみんな忘れてるかもだけど、 |
819. 行商人 アルビン 20:42
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書狼からのライン考えよう。妙(SGにされてる感じ)屋(初日書から●)修(二日目のやり取りが両狼っぽくない)羊(>>621)とそれぞれ切れ要素があり、旅が>>618>>620の理由で一番ライン繋がってるっぽい。 見直したら単体気になる所あったんでちょいと聞くけど、 ★>>664で屋が白いって言ってるけど、LWしか居ないんだから、屋が狼なら黒塗り上手いだけで白要素にはならないんじゃないの? ★あと僕 |
820. 行商人 アルビン 20:42
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のこと白狼あると言いながらの>>721のGSで僕の置き方が納得いかないな。作れる白要素って思ってるなら黒位置に位置する筈じゃない? ニコ君はSG増やそうとしてないのがあんまLWっぽくなかったけど、羊にロックすることに決めた狼としては納得の範疇か。ただロックにしては>>721で言ってるみたいに自信無さ気で、ロック思考としては弱く、それにしては他を殆ど疑ってない感じ。 ★羊狼はどれくらい疑ってる? |
821. 旅人 ニコラス 20:48
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者☆>>813>>814見て、ようやくディタの思考がしっかり追えた気がする。 その上で、何で解釈の違いがあったかっていうと。「2d終盤真贋とんとん」とは思ってなくてシモがやや上回ってたと思ったこと、リナ狼だったら「勝ちにくる」じゃなく「負けない」を選ぶと思ったこと。ここだった。でも、これって受け取り方の違いな気がするし、僕としては解決した。 アルの発言見えたけど、長くなりそうだから先に落とす。 |
村娘 パメラ 20:56
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いや、それと突然死は関係ないと思うけどなー。 もし仮にそれが原因やとしても、それはこのゲームにおいて本質的な対立やねんからゲーム放棄の正当な理由にはならへんで。だからそこは気にせんでええと思う。 まあ、実際の理由はわからんけどな。事故とかじゃなきゃいいけど。 さーて地上の方は、ディー兄が不在のリナさんを徹底サポートしつつ、アルビンさんがニコラスさんへ静かに矛先を向け始めた感じかな。 |
822. ならず者 ディーター 21:02
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>>816 俺も兵真弱く見てたけど、黒出たらリナでも吊っとったと思うで。ただそもそも>>814の通り真強めにとってる方先に抜くやろ 実際の真狂はともかく狼視点の真贋どう思ってるだろうと考えた時に手数も考慮して羊狼なら兵抜きはないなー >>821 羊狼として負けないを選びそうってどっから思った?単体追うと羊って結構勝ち気な性格に見えん? 負けないってやや消極的やと思うんやけど羊にそんなとこ見えた? |
823. 旅人 ニコラス 21:05
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商>>818上段 確かに、僕が狼だったらって考えた結果は、ただの2枚噛みだなーって感じだからそこまでは納得。★ただ「書の色次第」って言ってたのが疑わしい理由を教えて? ☆>>819 灰を細かく考察して黒要素見つけてるオトを見て、それを「黒塗り」だとは思わなかったし、白要素にとったよ。僕と同じ違和感だったから、内容にも共感した。 ☆グルーピングしちゃったけど>>637見てもらえれば、伝わるかと。 |
824. パン屋 オットー 21:13
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エルナさんが丸1日以上来られていませんね。大丈夫でしょうか。 ☆商>>817(者>>809>>822) それについては旅>>812に同意ですね。昨日はけっこう疑われていましたし、敢えて”らしくない”襲撃筋を選ぶこともあり得ると思います。あと、昨日は赤でクララさんとも相談できたはずですよね。 ★旅>>821 旅>>555で私の>>552下段に同意していても、まだ「シモがやや上回ってた」でしたか? |
825. 旅人 ニコラス 21:16
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☆商>>820 80%くらいリナ狼と思ってるよ。10%オトかな~。 ☆者>>822 勝気っていう言葉が合ってるかわからないけど「博打を打つ」ではなく、「弁論でひっくり返せる自信を持ってる」ように見えた。一応、例あげると>>357の中段。 >>819の書狼からのラインで考えの、すっかり忘れてたから、見てくる。ってか 羊★リナはこういうの大きく要素とるタイプだけど、書ライン探るのリナも忘れてた? |
826. 旅人 ニコラス 21:26
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☆>>824屋 そこの同意は「ダウト!」にも、パメがリナの色知ってる視点漏れにも、同意だったんだ。だから、パメの真らしく響いた~に同意しつつも、プラマイゼロで結局シモがやや上回ってたよ。 今ちょっとCO回り見直した。クラってホント最後にCOしてる。けど、ヤコ後半だし、先に1人は非COしておいてヤコorクラってなってたかもしれないよね。リデルが2人に挟まれてるのがやや切れてるかなーくらいだな。 |
827. 行商人 アルビン 21:38
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旅☆>>823書の色次第って、書黒出たら村が兵を吊らない選択(真決め打つようなこと)を考えてるようで、それが▲兵を選ぶ狼とマッチするってこと。 あと三つ目の答え伝わらないな。僕白狼疑うならもっとGS下にならないの? 者>>822あー、確かに。>>568とか見て兵真で黒出されてもいいように残った方黒塗りしてんじゃないかなー、って思ったけど羊の性格なら真と思った方決め打って一点抜き勝負しそうだね。三 |
828. 行商人 アルビン 21:38
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日目に兵真が上がったと思えば抜くだろうと思ったけど、そんな上がってないし。僕はさりげにちょい真拾った部分あったけど表じゃ言わなかったし。確かに「負けない」より「勝ちにいく」を目指しにはいきそうだ。 屋>>824「らしくない」を選ぶかあ。上の意見と矛盾するようだけど確かにその意見もありかもね。ただ一番素直な選択を選んでない、と思った時点で僕はロック思考をストップさせた方がいいと思う。 黙る@4 |
829. 旅人 ニコラス 21:44
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1d書ライン頑張った。 書>>273>>274>>282 占い枠に屋・老・妙。結論希望出しは●屋。オトは接戦占われる位置。終盤に1票投じているのは、オト白要素。結局希望に入れなかったリズ。微ライン。 その前までに質問飛ばしてる現状灰は、者修服旅。内容から、ディタに対しては疑いかけっぽい。あとは白く見ながらの質問。者、微切れ? 商>>284 おそらく最初のクララ偽視。しかも狼っぽいとか。微切れ。@9 |
830. 少女 リーザ 21:48
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者>>810でカタリナさんが気付いているのにクララさんと共有できていないっていうのはあまり関係ないような気がするよ。 カタリナさんが気付いてクララさんに伝えてクララさんが理解してそれを発言するっていうのにはどうしてもタイムラグが出ると思うから。 カタリナさんが強気というのは確かに一要素だと思う。 発言傾向からは攻9守1くらいなので兵襲撃するしないでのリスクコントロールはローリスクローリターンより |
831. 旅人 ニコラス 21:51
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☆商>>827 あ、確かに書黒出たら、ギリギリまでシモ残したいって言うつもりだった。真切れてなかったし。★それで▲兵選ぶ狼とマッチする?狼って「真なら残す」って言って抜くの?3つ目の答えだけど、僕はそもそも「白狼」は懸念するけどGSに反映させてない。白狼疑惑って、かけられたところで自力で否定できないと思うし、逆に出来るとしたらそれは不自然だから見抜きたい。 ★>>828 >>821見てどう思う? |
832. 少女 リーザ 21:55
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はハイリスクハイリターンを好みそうなのでディーターさんの意見は性格要素としては参考にしておくけど、それで白というのには心許ないような。 ★旅>>826 クララってホント最後にCOってどうして? 老者がCOしてなかったので最後にCOというのは真実とは違うと思うよ。占い師CO3人の中では最後だけど。何に対して『ホント』が出てきたか気になるよ。 商>>818 この襲撃しそうなのがニコラスさんていうの |
833. 少女 リーザ 22:00
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ていうのは今日の発言からだよね?狼なら今日の発言はごまかしたいと思うんだけどどうだろ? 昨日までの発言で襲撃しそうだって感じの人はいないと思う?オットーさんがいうようにクララさんとの相談という可能性は? 2枚抜きしそうがニコラスさんだけと性格要素だけ見るのはなんだか安直なような。 なんとなく魔女裁判っぽく感じたよ。 ★ディーターさん 羊狼で強気ならそれこそ今日は▼神にいかない? |
834. ならず者 ディーター 22:08
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>>830 問題はすぐ気付いたかどうかやなくて、2d時点で可能性考慮しとったかどうか。リナ狼ならすぐ出てくるなら可能性考慮しとらん?と。 んでもって、見方によっちゃ今日の襲撃が羊黒要素なんは勿論やけど俺は白要素に見えるし一概に黒!っていう要素やないやろーと。心許ないんやったらそこ抜きで単体、ラインで考えるしかないんちゃう? それでも白やと思うんやけど。 >>833 ?どういう事?確霊吊れんやろ |
835. 旅人 ニコラス 22:15
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☆妙>>832 かなり遅いCOだったな~ってイメージあったけど、その通りだなってだけ。ごめん、老・者いるのに「最後」は違ったね。 2d ライン続き 書>>411 修疑い・質問。しかし老保護の羊をより黒に。2人と微切れ? 書>>414 1dから引き続き灰アルからだけ質問。 書>>491 アルに疑問抱きつつ質問はせずにやや白。微ライン?でもアル相手なら普通に質問してそうだよな。微切れ?うーむ。@7 |
少女 リーザ 22:31
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ごめんなさい。それは▲との間違い。 カタリナさん狼で出来そうなことと、ニコラスさんが狼で出来そうなことを比較するとカタリナさん狼の方がありそうだと思ってる。単に2人の比較の話だけど、各人の能力を考慮して狼でも出来そう、流石に人間だろうって事を総合的に考えるとカタリナさん狼はあり得るよ。 羊>>769の完全勝利やってみたいが心こもってなくて取り敢えず言ってみた感じ |
負傷兵 シモン 22:44
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なかなか白熱してるね。ニコが来そうな感じかい?ここはないと思うんだがな。 ララの発言からのLW印象と違い過ぎるし(メタ推理)。 エルナ来ねえなぁ・・。ここLWとか超冷めるからやだぞ >娘20:23 ベーグルは占機能破壊を指すんじゃなくて、狼視点で真狂分からない占い師を噛むことだよ。 パメは出戻り組だったのね。なんか納得。対抗叩きとか、今あんまり好かれないからねぇ。変わったことすんなぁって思ってた |
836. 旅人 ニコラス 22:45
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書>>492 やや黒って結論だけど、リズは老放置について、むしろ意見を出してた。切れ。 屋>>452 クラに質問、けど内容は答えやすそうなもの。なんだけど>>514で結論は偽に見てる。微ライン。 >>329>>392、>>497>>502 狼同士で茶番やってるようには見えなかった。者切れ。 >>520 【●羊○妙▼老▽羊】リナの位置はは▼はないけど●はあり得たし、▲娘失敗する可能性もあった。(続く |
837. 少女 リーザ 22:50
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ごめんなさい。それは▲との間違い。 カタリナさん狼で出来そうなことと、ニコラスさんが狼で出来そうなことを比較するとカタリナさん狼の方がありそうだと思ってる。 単に2人の比較の話だけど、各人の能力を考慮して狼でも出来そう、流石に人間だろうって事を総合的に考えるとカタリナさん狼は可能性が一番高いと思ってるよ。 後、今日の夜明けの発言でなんとなく違和感感じてたので見直したんんだけど、>>758(3:0 |
838. パン屋 オットー 22:52
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やっと宿題ができました。 羊>>780 昨日はヤコブさんとの切れで灰を振り分けていましたが、その拾い方に相当な作為が入っています。 まず羊>>601>>602>>609>>610>>611と、1dはヤコブさん側からの要素のみ、2dはその日の途中までを拾っていますが、後述のように「切れ」を重視するならそれ以外の部分からも拾いうるとは思わないのですか。意図的に探すことを避けたように思えてなりません。 |
839. パン屋 オットー 22:52
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また羊>>755では「切れ」でないことを理由にエルナさんとヤコブさんの非ラインを評価していませんが、それを言うなら昨日の遅い時間帯の「切れ」は拾わないのですか。またご自分を含む他の方とヤコブさんとの切れ要素は何かありますか。 ★>>659「(私とヤコブさんの)ラインだとあれだけど」ですが、具体的にどこにラインがありますか。まさか特に切れがない程度の状態に「あれだけど」という言葉は使いませんよね。 |
840. パン屋 オットー 22:52
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今日は羊>>748以降、GS下位にLWがいる説を強く主張しています。いまはカタリナさんこそGS下位だろう、という流れになっていますが、昨日は羊>>632「羊はもう吊れない位置にいる襲撃対象」などと自分がGS上位であるという刷り込みを試みていましたし、今日も私が>>759で指摘するまでは自分を上位に置く主張でした。羊>>754が顕著な例です。 これらがすべて、私には吊り手数確保に見えてなりません。 |
841. 少女 リーザ 22:56
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>>758(3:02)で寝ると言ってから>>782(4:12)まで起きてるのは自分の評価が気になって眠れなかったように見える。カタリナさんの性格なら寝るって言ったらすぐ寝そうなのでちょっとここは性格と一致してない印象。 羊>>769の完全勝利やってみたいが心こもってなくて取り敢えず言ってみた感じ。 羊屋服商で見直そうと思ってたらなんだかカタリナさんばっかり目がいってるので一旦ストップするね。 |
842. 旅人 ニコラス 23:00
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ただオトに票が集まってた・おそらく▲占することが狼の中で決まってたからな…でも仮決定では●リナだったし、結論・微切れ。 騙りに出してる=どこかで偽確の可能性があったわけだから、ラインの切り貼りいくらでもしてるとは思う。けどここまで見て、者屋商とは切れてると感じた。次点が修>羊妙>服かな。ラインだとエルが微妙い位置。ふう、ライン考察苦手だから、他の人の意見も聞きたいな…。 てか、エル大丈夫かー? |
843. ならず者 ディーター 23:08
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>>837 羊狼として起こったことをやるかどうか、ってとこを見てる。今日どこ襲撃があるかどうかは知らんよ。どこ襲撃されるかはその情報を元に練り直す。 ニコが狼でできなさそうなとこって?俺はそれが特に拾えてないからニコ狼やと思っとる。 >>840 刷り込みかなぁ。別にリナが自分で上位灰だ!と主張したとこで評価変わらんやろ >>632と>>748以降では事情変わっとるし時系列考えたらおかしないやろ |
844. パン屋 オットー 23:08
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合間合間に少しずつ書いたせいで先の連投は一部内容がだぶっていますね。 商>>828 ”らしくなさ”は言葉不足でしたね。”他の誰からしさ”とすべきでした。今日の更新直後に>>746で私狼時の襲撃筋へのなすりつけを感じていたところでカタリナさんの連投を見たときははまった感じがしましたね。 この手合いは性格に因らない作戦的なものですし、占除けは付随的なものでこちらが本当の狙いかもしれないと>>824を |
845. パン屋 オットー 23:08
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書きながら考えていました。 そのアルビンさんはニコラスさん疑いですか。[農書旅]と仮定すると、2dはこの3人だけがカタリナさんを叩いていたことになるのですが、ありそうと思われますか? [農書羊]も2人がかりでLW候補を叩いていたことになりますが、これこそ強気狼らしいと私は思うのですが。 そして昨日からリーザさんとフリーデルさんを全然見直せていません。ディーターさんはもう見なくてもいいですよね。 |
846. ならず者 ディーター 23:42
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屋がここまでものっそい頑な過ぎるのが見えてない故か、SGにしたい狼かわからん。 わからんけどどっちかっちゅーとリナしか見てなさすぎて狼じゃないかなー。 >>845 2人がかりでLW候補叩いてあげく、びびって占両方抜くってどうやねんちゅー話やろ。なんか強気狼っての理由に狼要素にできそうなとこ引っ張ってきとるだけちゃうか?それは。 喉もう少ないし【▼旅】で提出。 |
847. シスター フリーデル 23:42
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おいっす。ただいま帰ったぜー! とりあえずざっと議事眺めてきた感想だけどよ、ディタがやたら熱心にカタリナ庇ってるよな。 残狼数1なわけだし、ディタが怪しいとは思わねーんだけど、これだけ皆(アタシ含む)リナを疑ってるって現状を考えて欲しいぜ。 狼がこの流れを作り出したとは思ってねーんだアタシは。 アタシも状況単体含めて今一番怪しいのはリナだと思うしな。 オトのことはずっと疑ってきたけど今日の |
848. 神父 ジムゾン 23:43
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大事なことから先に。 鳩の餌切れで連絡が途切れそうです。 私の希望は▼羊。 疑似読めてないので、反論多いならディーターに任せます。 狩人がカミングアウトして、対抗無しなら狩人が吊り先決めても良いです。 |
849. シスター フリーデル 23:47
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襲撃が謎すぎるんだよ。オト狼だったら。 今日の吊縄は回避できても後が無理だろうしな。 狼だって既にLWで、万が一今白位置取ってても余裕あるわけねーだろうし、奇策の可能性云々以前にすぐ見えるシモンへの吊縄減らす意味はやっぱ無い。 そーなると必然的に「そうせざるを得なかった」立場の奴が状況的に真っ黒だぜ。 占い先かつ作れる白、と何人からも言われてたリナはまさにその候補足りえると思うぜ? |
850. シスター フリーデル 23:53
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アタシは【▼羊】で提出だ。 全体見ても、ここ疑い多数だろ。普通にあると思うぜ。 どっちにせよここ吊らないと全体の思考が停止する気がしてるしな。現にアタシから見て、アタシに疑いの目やアタシが誰をどう思ってるか聞くような質問とかもきてねーんだもん。若干皆、「少なくとも俗に言うGS下位ロラで終わる。」って思ってると思うんだよ。アタシは結構思ってる。 だからこそ油断しない為に気になる所は詰めて行きたいぜ。 |
851. シスター フリーデル 23:56
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>>850みたいなロラとかそういう思考停止気味の展開をLW白位置だったら望んでると思うしな。 ちょっとアタシはアタシなりに言いがかりレベルかもしれねーけど白取ってるとこの黒要素探してみるぜ。 これ行っても、今までの考察ひっくり返るとは思っちゃいねーが思考止めて油断で負けるとかしたくねーんでな。 |
シスター フリーデル 00:01
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こういうこと言って「SG探してる狼」とか言われたい← いやー。狩人COのタイミング図るにはこれが1番良さげなんだよなぁ。狼が攻めてきてパッシブに発動するのが釣りとしては有効かと。対抗されてもロラでいいしな。 |
852. 少女 リーザ 00:06
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>>842旅 エルナさんは昨日の>>670(18:05)がラスト発言?確かに心配になるね。 ★オットーさん 修妙見直せていない理由はどうして?今日見直す?それとも明日が来たら見直す? ▼希望は【▼服▽羊】突然死対策はしないつもりなのでエルナさんが来たら▼服で、来なければ▼羊で考えてるよ。 つまり現状は▼羊で。 エルナさんは、農ライン切れてるとは思ってないので。また顔を出してないのはリアル都合 |
負傷兵 シモン 00:07
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考えれば考えるほど、狼側の兵喰いのメリットが薄い もちろんLWリナならこの喰いで問題ない。でもそれが違うことを兵はもう知ってる(今日▼羊なら地上も明日には分かるけど) 残るLW候補で、兵を喰うメリットがあるのは明日占われる可能性があった妙修のみ。占われる直前に噛むと状況黒になっちゃうからな。だから早めに噛んだ。残りの吊を羊妙修に使えば勝てる! ・・・安直かね~@3 |
ならず者 ディーター 00:09
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ルナ突死だと、灰が今8人だから7人になって、俺を抜くと6人。 4縄で灰6.妙修白打ちで勝ちか。んー、ちっと狼かわいそうだしルナ来てくんねーかなー。 つーか、俺なんで確白みたいになってんだ。 |
853. 少女 リーザ 00:10
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かもしれないけど狼で気落ちしている可能性もちょっと考えてる。襲撃失敗したのを周りから指摘されて落ち込んでるとか・・・ ってお爺ちゃんがそんな感じで人間だったので強く自信があるわけではないけど。 カタリナさんは既に上げた要素で狼視。エルナさんが先希望なのはこれで吊り逃れになった狼だったら嫌だから。 や、あまり言いたくないけどこれで完全勝利になる可能性が75%くらい考えてる。本当は完全勝利とかより |
854. パン屋 オットー 00:11
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そろそろ吊り希望が出始めていますね。私も▼カタリナさんで提出しておきます。考察途中ですがここまでの発言で理由は伝わるはずですし、他灰を見直しても覆るとはとても思えませんので。 フリーデルさん。存在感の割に意外とこの村では発言少ないほうですね。毎日お忙しいようですが頑張ってください。 初日から白い白いと思っていましたが、今日の夜明け直後の動きはかなり非狼感が強いです。占2枚抜きの状況を作った狼なら |
855. パン屋 オットー 00:12
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なにかこう、状況に相応しい狼候補を絞るか非狼アピになるような動きをあらかじめ想定できると思うのですよ。ですがフリーデルさんは最初の3発言全体に当惑が色濃い上に、修>>747など一応LW候補を考えてはいるものの昨日まで最黒視していた私が白くなったと言い始める始末です。吊り手を増やしつつSG候補を減らしてどうしますか。 今日は▼カタリナさん希望ですね。2dには修>>389で村より評価だったのが3dには |
856. パン屋 オットー 00:12
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修>>666で最黒2番手になり今日に至る、ですか。強いて言うなら発言が少ないためか思考の変遷がややとりづらいですね。これから他灰を見直されるようですが、余裕があればこちらの焼き直しもお願いしますね。 ☆妙>>852 えっ、それ質問するところですか。昨日は喉不足でしたし、今日はカタリナさんが気になりすぎて後回しになっただけですよ。ご覧のとおりいま見直しています。リーザさんのことはこの次にね。 @5 |
857. 少女 リーザ 00:16
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(続き)エルナさんがとにかく来て欲しいんだけど。 ★ところでみんな 今日の決定だけど>>848で神父さんが決定出せないっぽいんだけどどうする? ディーターさんに任せるなら▼旅で、多数決なら▼羊っぽいんだけど。 ディーターさんの白黒は疑ってる訳じゃないけど▼旅はびみょいので多数決を支持するよ。(ってか1狼なので者狼ならどっちでもハズレなんだけど) |
858. シスター フリーデル 00:22
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んで>>851とか言ったそばから>>853見てリズ白いわー って思っちゃうぜ・・・。 昨日のリズの「狼劇場」ってのがぶっちゃけずっと頭から離れねーんだけどよ。 いや、言葉として「偽確劇場」とか「狼確定劇場」ってのがあるのは分かってるんだが、クララ狼知ってた視点漏れの可能性考えたよ。 あえて黒要素、ってか黒く思ったとこだけ挙げてるのであしからず。すでに辿った道をなぞってる感じだぜ。 |
859. 旅人 ニコラス 00:34
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吊り希望は変わらず【▼羊】終わると思ってるんだけど。 アルが今日僕を疑い始めてるのは、理解できそうなんだけど、まだ>>823で質問中。 エルは、クララとはほとんど絡みがないんだよね。でもヤコとの対話での斬り合いは、すごい白いと思うんだよなー。 オトはやっぱ狼で▲兵がマゾすぎると思う。まあ、誰が▲兵でも損っていう>>817もわかるけど、それでもオトが▲兵はしっくりこない。 エルー…。 |
860. シスター フリーデル 00:46
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>>857 既に提出した通り【▼カタリナ】、多数決派だぜ。 逆にアルの白要素見つけちった。 >>109でシモパメ評価>>118でクララがくる前にやってんだよなこれ。アル狼ならこの時点でクララが赤潜伏してようがしてまいが占騙りだすの決めてたと思うんだよな。その前>>114でヤコブが第一声非占非霊 ここで>>109と>>118の間は約1時間半、仲間狼騙る直前に占い考察とかするかねー?って思ったぜ |
861. 行商人 アルビン 00:47
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あー、▼羊多いのか。一旦▼旅に落ち着いたんだけど、皆の発言見てまた揺れてるんだよな。なんか襲撃について考え過ぎて迷走したかも。 僕も者の理論で兵襲撃=羊黒要素と取らなくていいかと考えたけど、羊は単体黒いんだよな。狼探すよりずっと自分の白さアピ優先してる感じだし。昨日出した要素もあるし、今日も僕に疑惑植えてる感あったし。 ☆>>857 やっぱ【▼羊】でいいわ。旅単体洗って、ライン感とロック姿勢に微妙 |
862. 行商人 アルビン 00:47
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に違和感感じたんで▼旅しようかと思ったけど、羊と比べてどっちが単体黒っぽいかって言われると羊だわ。多数決で視界晴らして行った方が続いた時に村の思考進むでしょ。 >>831☆1 なんつーか、他灰だと▲兵しにいくイメージが湧かなかったけど、旅狼なら▲兵しようと考えるイメージが湧いたって言えば伝わる? >>831☆2 羊狼像を正しく捉えられてない感じはした。屋>>824はまあアリと思ったけど。@2 |
863. シスター フリーデル 00:51
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>>853 ちなみにエルナきて欲しいって感情抜きにしても、エルナ狼だとヤコブの狩人騙り無しが謎だからやっぱり疑われてた位置が怪しいと思ってる。ただ単にヤコブがそこまで考えなかっただけ、ってケースもあるが…。粘ると思うんだよなぁ…。 >>856時間と喉の余裕とアタシのやる気があったらな! 具体的にどこが変遷分かり難かったか言って欲しいぜ。最初からじゃ無駄が多過ぎる。 |
864. 旅人 ニコラス 00:56
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リズはスタンス変わらんな~。今日特別大きい白要素あるわけじゃないけど。>>833魔女裁判はちょっと笑った。実際、リナのことは結構狼決め打ってるから別として、他の灰見るとき粗探ししてる気分になってるし…。 ☆妙>>857 僕が意見出していいのかわからないけど、ディタに任せても「まとめ役」としてのディタは▼羊に決定出す気がしてる。 リデルはまだ見返しきれてない。すまん、残りの時間で見てくる。@3 |
865. パン屋 オットー 00:58
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\者神修妙屋旅商羊服 ▼旅羊羊羊羊羊羊__ ジムゾンさんの鳩が餓死で、ディーターさんは@1ですか。一応希望を拾ってみましたが、単純多数決なら既にカタリナさんが過半数です。 ☆妙>>857 このような状況ですし、私は多数決を支持します。 個人的には比較的喉の残っているフリーデルさんあたりに進行のサポートをお願いしたいですね。ディーターさんには@1を本決定に使っていただくのがいいでしょうか? @4 |
866. 旅人 ニコラス 01:03
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商>>862 それって、吊れそうなシモを2枚抜きとか損なことするのは僕くらいだろってことか(しょぼん)。まあ、一応納得。けど、てっきり他の灰と比べて状況とか色々踏まえてるんだと思ってたから、ちょっと肩透かし。んで、2の方も、リナ像誤認ってことか…自信はないからな…(しょぼんパート2)。 一応言っておくね。僕は突然死対策したい派だから無理そうなら▼服でもいいと思ってる。ただ、皆の考えはわかってる。 |
867. 少女 リーザ 01:08
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屋>>865 うん、私もリデルさん取り纏めでいいと思う。【▼羊】しかないと思うけど。 一応、▼羊にしておくよ。 屋>>856 んー、中途半端にみんなを考察するより、カタリナさんに集中して考察することで確実に羊吊りって考えてたのかなとちょっと思ったので質問したよ。 実際、私もカタリナさんばっかり目がいってるのは否定しないので言いがかりみたいなものだけどちょっと聞いてみたかったので聞いてみた。 |
868. ならず者 ディーター 01:09
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【仮決定▼羊】 服来ないなら狩は遺言。来たら保留。今灰8に対して吊り手が4本の奇数進行 突死なら6人で吊手2になり、襲撃次第で残灰は変わるが残縄2。2本なら対抗出ても吊切れる。喉は残しといてくれ 遺言で出ないならもうそのまま出てこずGJ狙ってくれ。基本的には上記方針だが判断は狩に任す 俺喉ないからもし狩が狩の判断で出たら対抗即回し。対抗出ない狩か神以外は決定の変更不可、何もなければそのまま本決定で |
869. シスター フリーデル 01:17
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じゃあ取りまとめだけな。 基本方針は>>868で良いと思ってる。 ただ、カタリナが確か1時すぎに来るって言ってたから一応発言見たいと思う。その中で意見に変更あるやついたら言ってくれ。票数数え直して純粋に投票数だけで吊り先本決定に変える。 エルナが来てくれても同様な。エルナ来れなかった時の遺言のために喉は残しておくことー、エルナ来れたら遺言無しで良いんだよな? |
870. パン屋 オットー 01:29
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ディーターさん、フリーデルさん、ありがとうございます。 【仮決定確認しました】 希望どおりなので特に言うことはありません。投票セットも合わせました。指示も了解ですが、修>>869もそのとおりですね。そろそろ1時半ですがカタリナさんはまだでしょうか。 エルナさんが来られなければ遺言タイミングまで最低@1残すようにしますね。でも来てほしいです。 2人を待ちながら、リーザさんを見直しています。 @3 |
871. 少女 リーザ 01:35
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【仮決定了解】@1なので残りは遺言用。 ディーターさん@0だっけ?エルナさん来た時遺言しないというのはどういう事か分からないのと喉限界なので悪いけど方針は喉ある人に任せる。 いや、なんとなくみんなとの意識共有感がなんとなくこれで終わりって感じはしてるんだけど万全には万全を期すというね。 遺言は狩人だけ?煙幕的に全員遺言した方がいいと思うんだけど。@1 |
872. 旅人 ニコラス 01:40
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【仮決定了解】 リデル★2dは「羊は白いけど盤面整理」だったけど、今日は>>847から「一番怪しい」ってなったよね。そこの考察教えてー?▲兵とか>>850の全体思考停止だけが理由じゃないよね? >>861見て思った。狼の▲兵ってやっぱり損だと思うけど、これを受けて皆わちゃっとしたよね。それを狙ってたとはあんまり思わないけど、その点は狼にとってプラスだったように思えるな。 @1は煙幕含めた狩遺言用 |
村娘 パメラ 01:49
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ふぃ、ただいまー。新年一日目も終わったなー。 地上はエルナちゃんが来てなくて、で突然死対策無しで二日分進めてくる感じかな?吊り縄は無駄にしてないし、狼はこれでGJ一回も出したらダメになったってことやな。議事録一日分無くす代わりに襲撃にプレッシャーをあたえて来るってことか、ふーむ。 |
873. シスター フリーデル 01:53
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>>872☆>>747らへんで考察してるよ。 それと、2dの段階から3dとかでも思考変遷言ったと思うぜ? ニコちゃんと読んだ? >>871 ルナ来なかったら9>6>4>epで今日除いてあと2縄、狼の狩人騙りと真狩人がでてもロラで詰み。だから残り縄2になる前、それと狩人候補が墓下に増える前に狩人でて欲しい、ってことじゃねーかな?あってるかわかんねーけど。 今日ルナ来たら縄減らないから出す必要が無い |
村娘 パメラ 01:57
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まあ、問題なさそうやなー。しかし、エルナさんが村側やとしたらまたも村人の突然死で狼が追い込まれることになっとるっちゅーわけやな。んー、なんだかな。 ほいで狩人は遺言なん? となると、明日6人、明後日4人、上手く行けば神者灰とかも作れそうやなー。いや、ていうことは逆に1GJの一日伸ばす覚悟で▲者or神もあんのかな。んー、これは難しそうや。 |
負傷兵 シモン 02:04
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そっか。灰の突然死は狼に不利だもんな。吊り手が減ることしか考えてなかったが、ただで灰を吊れたとも考えれるのか。 いやもちろん嫌だけどさ。不公平で。 <<ララ 風呂上りがブラフか・・。ちゃんと入れよ・・きたないなぁ |
村娘 パメラ 02:05
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ウチは出戻り組っていうか、年に1、2回のペースでしか参加してない隠居プレイヤーやねん。 ほうほう、べグルってそういう意味なん?真狂わからんまま取り敢えず機能破壊で噛みやすい方噛むことはよくあったけど、それに名前がついたっちゅーことなんか。ほえー、時代は変わるねー。 対抗叩きは昔っから結構賛否両論やけど、あかん理由が良くわからんからウチは叩けたら叩く派。あ、でもシモン君の>>>確黒は叩きじゃなくてほ |
875. 羊飼い カタリナ 02:11
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完全勝利には私には身の余ることだったのです、と納得して考えてくよー。 ぶっちゃけ商妙修者にうっかり縄かけなかったら勝てるかと。 ここから意見食いにも注意ねー。食われた人の考察は参考程度にでもしっかり見るようにしてね。 あと、狼は屋旅のどっちかなんじゃないの。 普通にそう考えてます、はい。パッションでは旅黒。理論では屋黒。超パッションでは商黒。 |
村娘 パメラ 02:11
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あ、切れた。 オホン。 シモン君の>>>確黒に突っ込んだんは叩きじゃなくてガチで不思議やと思っちゃったのよねー。うー、なんか恥ずかしい…。 クララばんわー。ウチもサクッとお風呂入ってこよかな。ブラフで。 ってカタリナ軽すぎwwwwアンタ吊られるんやでwww |
ならず者 ディーター 02:12
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>>873 それであってる。もし狼が狩騙りして対抗出てきたら詰みなのは縄2本のときまでだからな。3本なら出さなくてもよし。リナ非狩だし、襲撃考えても今日ピンポで狩抜かれなきゃおk と言いたい。 >>874 俺も愛してるぜwwwwwまー、仲良く一緒に墓落ちするとしようぜ。 |
878. 行商人 アルビン 02:18
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【仮決定了解】リナちゃん来たね。回避なしってことでいいんだろか。ぶっちゃけ>>875下段が黒いんでここ吊ったら終わるんじゃないかと思った。 妙>>833 一応性格要素だけじゃなくて発言と合わせて推測したよ。今日の発言だけじゃなくて昨日の発言からも拾ったし。他灰で他にイメージ湧いたのは羊。者の意見で迷ったんだけど。書はこの灰の発言力見た感じだと赤でLWに意見してなさげに感じるけど……。 |
879. 羊飼い カタリナ 02:19
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狩回避はないわねぇ。 というか、今日の狩ブラフ話した時点でわかりきってたことでしょw とりあえずみんなこれからはうちの旦那についていけば問題ないんじゃない?食われればオゥフだけどw あ、うちの旦那に「票数+1」の効果を持つ「リナの呪い」を授けよう。頑張って。 |
負傷兵 シモン 02:19
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>>パメ あ、マジだったんだ。あれも含めてネタかと思ってた。 リザリデル吊れるかな~。リデルはまだしも結構リザは白決め打ちしてる人多いからな・・。兵が占いたがってたってことは、もうみんな忘れてるんだろうなー・・・。 今回の教訓【能力者になった場合は最後まで気を抜かない】 |
881. パン屋 オットー 02:27
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カタリナさん来られましたね。でも最後までこの調子が変わらないままでしたね。発言を見ても希望を変える気はまったく起きません。 言われるまでもなく「もしはずれたら」の不安はいつも心の片隅にあります。でも今回は圧倒的に期待のほうが大きいですね。 遺言用の@1だけ残して考察投下しますね。 リーザさん。情報が増えるにつれて意見が伸びていく様子は人要素ですが、時々不思議な発言があるので>>738のGSでは |
882. パン屋 オットー 02:27
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比較的低めの位置に入りました。ですが妙>>871を見ると、単に慣れれば当然の部分にまだ疎いだけかとも思えてきましたね。遺言煙幕に全員付き合うのは当然ですし、エルナさんが来られた場合の遺言なしについては私も修>>873で合っていると思いますよ。 妙>>852の質問にも驚かされましたが妙>>867は読みました。そのつもりならわざわざ>>845を言いませんよ。 私と感覚の違う村人と (遺言に続きます) |
883. 旅人 ニコラス 02:29
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2013年最初の発言がシモンだったら【狩人CO】 別件。リデルへの質問、オトが似たようなこと聞いてたね…。 修☆>>873 2dは正直「羊は白いから盤面整理」って印象が強くてちゃんと見返せてないかも。けど3dは>>660>>663かな?どっちかっていうと>>660含めてオトへの疑いの方が大きく思ったんだ。最終的に今日▼羊になった理由>>747は▲兵からの考察だけど、他にもあるんじゃ?と思ってさ。 |
884. 少女 リーザ 02:29
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【本決定了解】喉の都合でラスト発言と兼ねてこの発言を遺言として残すね。正直GJ取る気満々だよ。私は。 今日はリデルさんを護衛する。本当はもっと潜伏しておきたかったんだけど残念。最終日は者修信じてくれたら勝てると思う。 後は任せた。って狩人なら言うんだけど違った。村人だ。 エルナさんは顔出して欲しかったな。これでエピだったら恥ずかしいというのか完全勝利やふーって言うのか。 |
885. 行商人 アルビン 02:29
次の日へ
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者は▲兵する動機が何一つ無いからやっぱ白でいいでしょ。修は屋>>855に追従。僕もここは白っぽく見えた。僕は非狩。屋はロック思考の人として自然な感じだと思う。正解見つけたと思うまで黙考するタイプなんだな、と序盤の動きは解釈したよ。ってか毎日200字×20目指してるのか。妙はライン切れ余り拾わない主義?リーザちゃん自身が相当ライン切ってるから、狼だとするとライン要素拾わないのが不自然になるね。 |