プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ、1票。
村娘 パメラ、1票。
少年 ペーター、9票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ、1票。
少年 ペーター、9票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、行商人 アルビン を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少女 リーザ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター の 10 名。
木こり トーマス 00:45
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年白だと思うよ。 策士的に動いてたから。 それに伴わない切り返しを二三度見た。素村だと思うよ。神老とちがって庇いたくないなって思ったのは、俺を策で見計ろうとしたことと、窮地に追い込まれた時どうなるか見たかったから。策とか小細工しかけても仕方ないと俺が思ってるのが一番の理由かな。 ここまで言って年黒なら恥ずかしいなwやっぱり、消去法で屋旅しか残らないね。羊は素村要素満点だし、かわいいから、何しても許 |
750. 少女 リーザ 00:50
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わ、GJ&ペーちゃん狼さん確認なのです! ペーちゃんが狼さんなのは予想通りではあるですが、実際分かると安心感が違うですね。 あとごめんなさい、リーザは今日幼稚園でお正月会があって、帰ってこられる時間がまだ分からないです。すごく早く帰ってこられるかもですが、一応言っておくです。 |
木こり トーマス 00:51
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ほらな、ペーター人狼だろ? 誰だよ、夜明け直後の開口一番にペーター白とかほざいた樵は! いまもなお、アルビンのブラフだと思いたい俺はもう恥ずかしすぎるので、ちょっと逝ってくる。 |
751. 農夫 ヤコブ 00:54
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せやろなせやろな! イヤ、ほっとしたわ。年黒やなかったら驚く以上に焦るやんな。判定見れて良かった、変な疑心暗鬼になる可能性もあったで。 者が言うてた今日娘吊りでええで。灰について眺める方がええと思う。 年黒見えてたことで、村人の思考が伸びることで色が見えてくることを期待するんや! ☆商>>742 あの段階では書吊りの方に頭行ってたんで消去法気味や。 あと服は突然死前提ってやな。 |
752. 農夫 ヤコブ 01:00
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あ、待て待て。 偶数進行やとずっと残したほうがええんかな。 でも、なんか信じる気も無いのにずっと残すってのもちょっとどうかと思うで。 RPP勝利捨てることになるんやろうけど、それ以上に灰吟味したほうがええんちゃうやろかってとこやな。 で、ワイもナムコット球場に本日はホームラン打ちに行かなあかん。 ワイがいなくても皆淋しい熱帯魚になったらアカンで? 最後に、ペーターお疲れちゃんやっで。 |
753. 少女 リーザ 01:04
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リナさん >>744 うーんと、お返事はありがとうです。 でも、いたなら決定への反応はして欲しかったですよ。 何を喋ればいいか、困ってるです? それなら、リーザからも何かお話してみるですよ。今すぐはちょっと無理ですが。 ヤコさん> うーん、ペーちゃん狼さんと分かって、パメさんの処刑期日は延びた&人数が偶数になって狂人さん残しの利点が出来たことを考えると、状況だけなら灰処刑の場面ですね。 |
754. 少女 リーザ 01:05
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(続きです)ただ、自信持って吊れる灰がいるかと言うと今の時点ではいないですが。 ★ヤコさんって、エルさんのことどう思ってるです? ざっくりまとめてくれると嬉しいです。(まとめるほどの判断材料がそもそもなければ、それはそれでいいです。) じゃ、お正月会に備えて今日は寝るですよ。おやすみです。 |
神父 ジムゾン 01:06
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ペタお疲れ様! お、今回はどこでGJだろう? 商か者か、灰ってことはないか。 トマさんごめんよ。【僕は村人だ】 で、墓下も地上も来ない人は来ないのね… 逆に、今いる人にLWいるよね確実に。 |
755. 農夫 ヤコブ 01:13
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寝ようとしたら質問が北で!この~小悪魔ちゃんめ。 せやな~、他灰に白とれとるとこは大なり小なりあれども、服にはない。これが正直なとこや。 書服非ラインにも一理あるとも思いつつ、じゃあ他より白いと言われるとどうなんやって感じで打ち消そうとしてる面もあるかもしれん。 書年服が有るのかでまた見てみよか。 まあ、娘残すなら、今日は▼服やな。寡黙で白要素薄いで十分やと思うで。終わる目もあると思うで。 |
木こり トーマス 01:14
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アルビンは、モーリッツ待ちにちがいない。 神父、いや、俺てんぱってて、言い過ぎたよ。ごめんなさい。 なんか、いやだなあって俺は、思った。それだけ。(お酒でさんざんやらかしといて、ごめんなさい。) |
756. 行商人 アルビン 01:25
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狂人はまあパメラでいいだろうから、陣営は書年?+娘だな。 ライン要素を信じすぎると見誤ることもあるが、ペーター黒は参考情報としては大きいな。 吊縄は4手で、灰吊が3手。灰視点では3人白決め打てばいい状況だな。だいぶ楽になったと思うぜ。 モーリッツ>>776下段の回答も頼むな。 カタリナ>>660クララ黒が、ペーターの黒要素になったのはなんでだ?オットーがいってたクララ白ならペーター白理論のこ |
神父 ジムゾン 01:45
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いや僕も今回似たようなことしてるしね。 結構墓下騙りしてる人いたし、墓下COの明示がなかったから悪ふざけ。 気を悪くしたらごめんね。 そしてペーター、クララ、来ないの? 僕が言えたことじゃないけど、この村豆腐メンタル多過ぎな気がする。 |
神父 ジムゾン 01:45
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10>8>6>4>EP ◆占:(樵)◆霊:商 ◆灰:農屋羊妙老服旅 ◆村:者(青神) ◆狼:(書年)◆狂:娘 生存者10名で縄4本。 うち者商は縄いらないから、実質灰8人で縄4本。 人外は娘狂+灰8の中にLW。 |
神父 ジムゾン 01:45
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パメラは判定矛盾&対抗の状況から狂確定。 これもう突然死でもおかしくないね。 来たとしても、6名生存時点で吊ればいい。 LWしか残ってない状況で寡黙とか考えたくないので、 羊服は除外。というか、年黒なら多弁の妙屋農がLWでいいでしょ。 老旅には荷が重い。老もスタンスにボロが出始めた。 これは「参加可能頻度的に議論についていけない村人」の動き。 |
757. 旅人 ニコラス 02:02
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リーザが白いなって思ったところは、他灰の意見を受け入れてそっから自分の意見とすり合わせて発言してて、反対するところは反対してる>>540。他灰のやりとりに入っていって相互理解を補助してるところ>>616,>>722とか。直近では>>731自分が人と思っているところをフォローしようとしているとこが白いと思った。あと年黒分かって思ったんだけど、>>692で年狼で他灰と意見一致で理由はそれぞれと、 |
758. 旅人 ニコラス 02:04
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多面的に要素取れて手ごたえを感じるっていうのは同陣営では出てこないんじゃないかな。 別のとこ飛ぶけど書年で羊LWはないと思う。>>521から仲間2人吊りにかかって逃げ切ろうってタイプじゃなさそう。書年羊で書が騙りに出るっていうのも考えにくい。 ★服>>672 よく見れてない灰襲撃って、ジムゾンがよく見れてない灰だったってこと?灰自体がよく見れてないってこと?前者の意味なら見れてる灰っている? |
旅人 ニコラス 02:13
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一人になったら赤で喋りまくるLWがいた!!! 今回、連携あんまり取れてなかったなー。やっぱり赤でたくさん喋らないといけないなー。 寝たりテレビ見たりどうぶつの森ばかりしてたのがいけないよな……。年始早々反省しますです。はい。 |
旅人 ニコラス 02:15
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しっかし、年末~年明けにかけての晴々しい入村で役職希望がおまかせ→人狼とか、また魂が黒いからだって言われてしまうよ。そんなことないのに。むしろ魂が白いから今日まで生き延びているのだよ!……きっとそう。 |
旅人 ニコラス 02:48
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あ、投票先合わせられない服がLWとかってあるのか?って疑問が浮かんだんだけど羊よりもメタ寄りな要素だから表で言うのやめよう。狼の連携事故とかあるかもしれないし。 誰かに突っ込まれたら正直に言おう。そこまで疑ってはないけど、気になるから質問ってことで。他に比べて要素少ないから質問しないと判断出来ないもんね! |
759. パン屋 オットー 05:21
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ぃやったー!! GJGJ、そしてペーター黒! 十中八九ペーター黒だなあと思いつつペーターの色見られなかったら精神的にかなり違うなと思ってたんだよね。 で、今日はパン屋に行くから質問回答とか色々ぶんなげるんだけど、コレだけは宣言しよう。 リーザ様白いっす。白決めうちます。色々かなりハードル上げてたけど、もうね、リーザ狼だったら土下座して「隣村では僕が占騙りますね」とか言いながら狂人になるレベル。 |
760. パン屋 オットー 05:46
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理由は、昨日書妙ラインを見てたときに、リーザは淡々とクララとペーターを追い詰めていて、仲間切りだと超ガチだぞと思ったわけね。ついでに、昨日のペーターの>>651の襲撃考察が他と比べてもガチなので、ペーター狼なら本気でジムゾン狩食いなんだろうなーと思ってたわけ。どうせ思考透けるから間違ってたらごめんと思いつつ言っちゃうと、今日どう見てもアルビンGJでしょ。リーザ狼だとするとやってる意味が分からない。 |
761. パン屋 オットー 05:51
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あとは、クララもペーターも後半はかなり戦闘放棄状態な訳で、そこで一人淡々と戦ってるLWの白偽装にしてはメンタルガード値が高すぎる。だからこそ、この推理が間違ってたらリーザに弟子入りでも足を舐めるのでもなんでもしようと本気で思ってる。 今日は▼パメラで。灰3人白決め打ちならリーザ・モーリッツ・カタリナを速攻で打つんだけど吊るほうはちょっと思考が足りてないので、0.5手よりも時間と材料がほしいです。 |
少年 ペーター 07:56
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おはよーございます。 豆腐メンタルは否定出来ないですよwもう僕の色分かって貰った方が村のためになると思ってたら、全然発言できなかった。 なのに絶対ないと思ってた、霊騙りですよこれ。しかも、襲撃なしかな?狩り生き残ってても、霊守っちゃってるだろうし。せめて遺言出してれば...! あとは墓下で勉強しておきます。どう考えても絶望ですよ。狼うますぎるw あ、でもクララはホントみたいですね。て事は、リザ |
木こり トーマス 09:42
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吊り縄増えるかもしれないし、お話合いできるし、そこまで無駄でもないんじゃないかな。 ペーターお疲れ様。しんどそうだったね。 しかし、アルビンが偽物とは、誰も気付きますまい。真霊のっとったわりに、狼探すふりがアルビン上手すぎるわ。 昨日のじい様との会話なんて秀逸ですわ。 |
神父 ジムゾン 10:13
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アルビン真ならパメラは書黒の時点で非狼、年に白出した時点で非真で狂確定でしょ? 且つ2狼吊れてるのが確定なら、RPPまではパメラ吊りが村勝利のベクトルにはならない。 吊り縄ふえるとかお話し合いってどういうこと? |
763. 旅人 ニコラス 12:15
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パメラの判定笑った!!!第一発見者として聞いておこう。 ★娘>>762 なんでアルビン占ったの? ごめん、ネオチーに襲撃されて今から外出するから残りの宿題は夕方やるね。 ★屋>>761 白3人決め打ち出来たら残りの灰全員吊る方向に持っていけばいいんじゃないの?順番的な問題? |
旅人 ニコラス 13:21
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我がアトラスも今やインデックスだしな……本当、ゲーム業界は大変だね。スクエニはさっさと社長を変えて欲しいよ。 あと、最近はいわっちが可愛くて任天堂信者になりそうなんだよ。社長が訊くいいよね。 |
旅人 ニコラス 13:36
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さりげなく幼女の足ぺろぺろしたいですと言ってるオットーが狼だと思うよう。 昨日、ディタ襲撃していいかと言い出せなかった自分は弱いな。狩生存確認より潜伏幅だったよな。甘い、甘過ぎるぞニコラス!なんとか確白、霊、狼、灰で最終日とか出来ないかなー……無理ぽ……でも最後まで喋り続けるよ……みんなの分も頑張るね……。 |
766. ならず者 ディーター 13:43
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>>765!! ・・・昨日、薄っらと予想していたんだが・・・今日からならず業界再開で出遅れちまった!トーマス、ナムコ阻止できずすまん。 アルビンの霊判定ペーター人狼は、まあ順当だったな。 パメラ、占判定出しさんQ 。もう、パメラ劇場で思い切りはっちゃけてもいい頃合いだと思うZ。一発言じゃなく、顔出してほしいな。 改めて、ペーターお疲れ。 あでゅー。 |
767. 羊飼い カタリナ 16:05
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【諸々確認しました。】 狩人さんGJです!! 残るは狼1ですね... 引き続き頑張りましょう! リーザ>>753 昨日はちょっと忙しくて顔出せなかったんです... すいません... アルビン>>756 |
768. 羊飼い カタリナ 16:06
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私はペーターは黒だと一昨日から述べていました。(理由は過去ログをご覧ください。) そこにオットーのクララ白ならペーター白理論が来まして、なるほどと思いました。 しかしその理論から外れた訳ですから、ペーターは黒と考えたのです。 今日は注射がありますので行ってきます... 帰りましたら、とりあえず昨日のログを読みきれておりませんので読んできます... |
771. 老人 モーリッツ 19:30
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>>715 行商人 アルビン 4d23:26 「モーリッツ>>528は「トーマスが農老の戦いを放置していないから非狼と推理する」だよな。ちがうかね。 なんでおまえがヤコブ白前提の考察をしてるんだ?という疑問なんだが。」 |
772. 老人 モーリッツ 19:31
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あのときは単純にトーマス狼で、ワシとヤコブが村人じゃったら、あんな発言はしないのうっていっただけじゃぞ? それ以上でもそれ以下でもないのじゃ。そもそもトーマスの真偽を主眼に置いてたらそういう発言になるじゃろ。 |
773. 老人 モーリッツ 19:31
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トーマスが白だからこそ、トーマス視点、トーマスは真占い師じゃから、トーマスが白だとおもっとるヤコブとワシが戦っているのは、素村が戦っているのと同じじゃから、止めに入るのは筋が通るという思考になるじゃろ。 これで分かったかの。 |
775. 老人 モーリッツ 19:36
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ちなみにアルビンのよりよい理解のために参考文献を張っておくのじゃ。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118750906 誤解を与えたのはすまなかったのじゃが、さすがに文脈で理解してほしかったの。 |
777. 老人 モーリッツ 19:41
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まあペーターは>>505が致命的じゃったの。 あれで違和感が露呈した気がするのう。 ★>>507 パン屋 オットー 3d00:53 ところで「何か引っかかるがどう引っかかってるのか自分で分からんので寝よう。」とあるんじゃが、何がどんな風におかしいと思ってたんじゃ?それとそれはすぐに理解できるものじゃなかったかの? |
778. 老人 モーリッツ 19:44
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まあオットーはほぼ白8割くらい決めうちじゃな。 回答によって9割ぐらいになるのじゃ。 それともう一個質問あったの アルビン「モーリッツ>>776下段の回答も頼むな。」」 どこじゃ?どこの時間軸にすんでるんじゃ? |
779. 老人 モーリッツ 19:46
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下の説明も求められていたのう 「今の気持ちを隠蔽するために極端になっちゃったほうがしっくりくる気がする。論理的にも浮いているじゃしな。」 まさにこの通りじゃな。特に狼になったことあるやつなら分かるじゃろうが、割と不慣れが 極端に今の気持ちと違う態度を見せようとする。 心理状態は納得できると思うの。論理的に浮いてるは文字通りじゃ。思考の経過に論理性がないということ。 |
780. 老人 モーリッツ 19:50
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じじい祭りじゃ、さてお待たせの灰考察じゃ。 ふぉっふぉっっふぉっふぉ 【ヤコブ】 >>694 農夫 ヤコブ 4d22:19 そもそもそこで的確な質問ができるなら、ヤコブはもっと理解できてるはずじゃないかの? >>701 農夫 ヤコブ 4d22:52 あたりも余裕ない気がするのう。その余裕のなさが自分が狼だから故なのか、村人で占われたくないからなのかが理解できん。後者にしては度が過ぎるきがするん |
781. 老人 モーリッツ 19:52
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じゃよな。雰囲気を見るワシじゃが、やこぶは何が黒いかっていうなら。 「白さが出てないところが黒いの。」 この一言に尽きるの。 白い発言もあって黒い発言もあるならまだ理解しようがあるんじゃが・・・・性格要素かのう・・・・ |
782. 老人 モーリッツ 19:54
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ヤコブ狼じゃったら >>730 農夫 ヤコブ 4d00:12 あたりを言い切れるあたり、なかなかいろいろ犠牲にしているものがあるのう。なかなか巧妙にしくんどるの。 >>764 農夫 ヤコブ 5d13:02 >>765 農夫 ヤコブ 5d13:04 あたりも狼ならいいにくいんじゃが、いろいろ犠牲にしているヤコブならあり得る気がするのう。 |
783. 老人 モーリッツ 19:55
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>>512 農夫 ヤコブ 3d01:09 あたりも巧妙なんじゃよなっw タイミング的に狼でも村でもあり得るのう。狼ならライン切りじゃの。 オットーみたいに速攻だったらまだ村要素なんじゃが。 |
785. 老人 モーリッツ 20:00
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>>720 少女 リーザ 4d23:40 アプローチしておくれ。リーザも白い気がするんじゃが、まだ推測の域を出ないんじゃよな。 狼だとしてもスキル高そうだからありえるのう。 |
788. 農夫 ヤコブ 20:06
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待つんやで。ジッジ。 ワイも言葉遣いは人のこと言えないけど、>>778の何処の時間軸云々は少し熱くなってる気がするで。ただの安価ミスやろ。 >>775の案内も、商が者>>726と同じ考えで聞いてる可能性があるんやで。 商ももしかするとジッジ疑ってるとしても、確定白やしソフトな感じでもええにゃなかろか。 思考隠せとは言わへんけどな。 まあ商は後からフォローしてるとこあるんやけどな。 |
789. 農夫 ヤコブ 20:14
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爺>>780 ワイはジッジ>>550で性格つかめた言ってるんで、それによって質問生まれへんのかなと思ったんやけど。 その辺は特に無いっちゅうことやね。 ★で、再度聞くけど、ジッジの下した性格診断はどんな感じなん? それによって、>>782とかの見方がまた変わるんやね。まあ、興味本位も大きいんやけど。 >>694は余裕がない、けど色々犠牲にしてるとか割りとこう面白そうな評価が出そうやね。 |
790. 農夫 ヤコブ 20:22
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★爺>>782 それと、この色々犠牲にしてるちゅの、[何を]犠牲にしてるかも教えてくれる? ワイのなかでうっすらと考えてるところやと、白アピールって類と爺は捉えてるん? それやと爺>>776のお約束、自分白配役票ってのも、近いかなと思うけど、それについて爺はどう考えてるのかなって感じやね。 屋のイノイチで年違和感指摘が白要素で、ワイの>>353で最初に書の狼要素指摘はライン切り扱いなん? |
791. 老人 モーリッツ 20:27
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>>789. 農夫 ヤコブ 20:14 ああ、そうじゃ。 性格分かった気がするって言ったの。じゃから「なかなかいろいろ犠牲にできる」って評価が生まれたんじゃよ。 まあ表現があれじゃが「白アピール」する故の犠牲みたいなもんだと理解してもらえればよい。 @1 |
792. 農夫 ヤコブ 20:28
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まあ、爺は多分、ワイのこと好みやないんやろなと思う取る。ワイ性格悪いからな。 黒要素挙げまくって結論は濁すて、狼か相手が嫌いな時が殆どやからな。 で、爺はこの動き含めて白やろなと思うとるけど、吊られるのは信条としても戦術的にも嫌なんで、反論して不当であることを伝えたい感じや。 爺を説得できたらええけど、それは多分無理やろな。 ま、いいわ、年書からの狼探しが今日の本題やから、そっちいくわ。 |
793. 老人 モーリッツ 20:31
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>>790. 農夫 ヤコブ 20:22 いや白アピなんて意識しとらんぞ。発言者の性格を踏まえた上での受け手次第じゃないかの? というよりもこう書いた方が、すっきりするから書いただけじゃ。それに最初は一応見るものも考慮して分けとったろ?おっくうになっただけじゃ。 それより農は自己弁護より灰考察見せてもらった方が判断材料増えるのじゃ。雰囲気とか見てるから自分の言語化と擁護しにくいんじゃよ。 |
794. 農夫 ヤコブ 20:54
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まず、ずっと気になってた2日めの書の希望被せ。 年狼がはっきりすると、やはり故意的なものやなくて、周りの希望見てないだけやないかと思う。 年は占票2位。旅が最多票で選ばれた以上、変更先としては最有力や。 忙しくてロクに検討しないまま、最多票に入れたとほぼ結論づけてええと思う。 その想定でやとまず白くなるのは当然旅。 旅書年やと旅に変な色つけて、年に占が飛ぶとかちょっとお得感なさすぎやね。 |
795. 農夫 ヤコブ 20:57
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そして他に白くなるのは、屋、妙。あと我等がナムコさん。白アピやで。 屋妙が赤ログに在籍していたら、占先相談したくなるやろ?時間ギリギリでも聞きたなるね、普通。この二人表にもいて不在や無いしね。 この二人が赤ログで答えていたら、変更のある旅希望はやらせへんね。 考察上、問題のない羊辺りに票を入れさせて死に票にしとると思うで。 特に屋の態度>>470は態とやらせたという可能性は薄いやろ。 |
796. パン屋 オットー 21:02
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さって。なんか爺さんが超爺さんなことやってるなあ。あとでじっくり読もう。 ☆リーザ>>734 ラインはクララ軸に見てたなあそういえば。爺さん軸で爺さん狼だと、もっとガッツリクララを叩きに行くか、パメラを大げさにガンガン攻めるかだと思うんだよねえ。 ☆リーザ>>722 ありがとう。ヤコブからクララへの、かな。共闘って言ったのは表現が悪かったと思ってる。こういう論点整理がかなりありがたい。本当に。 |
797. 行商人 アルビン 21:20
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異次元の武器商人だぜ。またせたな。モーリッツはいろいろ話してもらってすまんな。 ペーター>>253で、決定直前にニコラス希望二票目だな。ここはニコラス非狼要素かもしれん。 ニコラス>>448のペーター希望二票目もニコラス非狼要素に思えるな。 カタリナ>>768 ああ、だな。おれはわかってたぜ。 ヤコブ>>755 >>205で狼にもみえん、SGにされそうと言っているが、白ぽく見えていたのか? |
798. パン屋 オットー 21:21
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☆ニコラス>>763 吊るときは手数と時間が許すなら黒要素をきちんと挙げて吊りたいのが1つ。僕を含めた4人を全員が白打ってくれれば問題ないけど、それに失敗した時のことを考えておくべきなのが1つ。 ☆モーリッツ>>777 感情の流れがすんなりトレースできずになんかざらっと来たんだよ。でも、それが黒要素のざらっとなのか性格要素とか別の要素のざらっとなのか、上手く言語化できなかったのでとりあえず寝た。 |
799. 農夫 ヤコブ 21:24
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屋、妙狼と仮定すると、余裕あって変更覚悟で旅被せの可能性があるかもな。 屋はずっと年希望しとるし、ライン切りとして有効と見た可能性があるってことや。 ただ、これ、書の信用削ることとのバーターとして成立しとるかが疑問。 今日、商襲撃で、年黒判定を隠そうとしてるのと矛盾については、意図的襲撃失敗有るからあんま考慮してへんけどね。伸びて0.5手やしね。 |
800. 農夫 ヤコブ 21:39
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逆に相談役として機能してなさそうなのは服、次いで爺やな。 服は多分不在。ジッジはその時間なんかバグっとるから。ジッジをこのタイミングで出すのは非常にアレやけど。 年服or爺やと、書が相談しようと考えない組み合わせとしては割としっくり来るで。 ☆商>>797 白もあると思うてたで、初日の段階では。 今は服に白はない、ラインも否定するほどではない。 書年の戦意のなさも、多弁に狼おらんかもなとかな。 |
801. ならず者 ディーター 21:44
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ヌルり。 カタリナ、エルナ、来てるな。 仮2330本2400なんで、合間縫い協力頼むZ で、モリツじさま無双確認。18連後・・・使い切ったのか。ご利用は計画的にだZ。 ★じさま脳内場分け>>693(娘樵書:狂占狼) あの時点では、まだ「ペータ狼」は判明してなかったのに、娘占・樵狂のパターンがないのは何で? >>580灰吊希望(▼ペーター)しながら、白出占吊ためらう思考とか・・・ワカラン。 |
802. 行商人 アルビン 21:46
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ペーター>>396 モーリッツに対して、「農が老に白取ってるのに農を疑うの?」のとこはライン要素に取れるかね? リーザが、初日でのペーターの要素の取り方ど逆だったと挙げていたが、ヤコブが仲間だから逆に取ったというのは少しあるかなと感じたぜ。考えすぎかもな。 ニコラス>>757丁寧にすまんな。>>758中段はおれもそう思うぜ。 |
803. 農夫 ヤコブ 21:50
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屋>>798 なしてすぐにというのは、ワイも引っかかるとこやけど、1d2d年希望しとるんやから、狼なら徹底して、ドーンと年吊り上げてもエエやんって感じはあるな 。屋はさっぱりしてそうやしな。 屋が>>760で挙げた妙白要素がそのまま屋本人に跳ね返っとるね。狙いならすごいで。 まあ、襲撃失敗の可能性とか屋の意見見て思いついたんやけど、少なくとも妙に関しては屋の反応予測できんやないかな。 |
804. パン屋 オットー 21:50
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宿題はこれでクリアーかな? のんびりモードなのは悪いな。色々あって。 まずペーターとクララ2人だけのラインを見てみる。すると初日はクララからペーターへの絡みなし。2日目にペーターにいきなり「気になる枠」という微妙な評価が飛んで、質問が言っている。そこからの回収はなし。3日目にペーターからパメクラ両方偽視で説明なく▼クララ。 この2人からのラインは定番見ていけばよさそう。薄いところはなさそうだ。 |
806. ならず者 ディーター 21:55
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★カタリナ 1日目の話で何だけど・・・GS(グレースケール)>>173「白 年老商>(以下略)」で、「確霊と目される商」より「年」を白寄りにしてたの何でだろ? ペーターのフォロー>>185で、「カタリナの思考回路は独特なんだな」と把握したが、そのペーターが狼だと判った今、「カタリナは、仲間ゆえペーターを最白に置いたのか?」「ペーターは、仲間ゆえカタリナをフォローしたのか?」とも思えてしまうんだ。 |
807. 農夫 ヤコブ 21:57
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>>801 者 言い方悪いけど、ジッジは一般的なセオリーに囚われた意味は論理的ではないけど、一個人の嗜好としては一本筋が通ってるのが、演技的ではない白さを醸し出してるって感じやな。羊と似てるけど、その要素は羊より強い。うまく言語化できてるやろか? 突っ込まれると、自分は印象派だからといって逃げたりするけど、演技でやってたらこの逃げ方はせん。 黒塗してきた相手を庇うなんてナムコはさすがに白いで! |
808. 農夫 ヤコブ 22:07
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総合するとやな。 単体白はとれてへんが、ラインで白い。旅羊。 単体白い、ライン黒はある。ジッジ。 単体白い、スキルからラインは盲信できないので考慮外。屋妙。 単体寡黙、ラインは黒有る。服。 えに黒 服>>老>旅>羊>妙>屋 ナム白 とギャラガシューティング出してみよかな。考察してみると服吊ったら終わるんやない?終わってくれ、という気持になったで。比較で老下においたけど、老とやり合いたくないし。 |
木こり トーマス 22:10
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807のじい様については、まるっと同意だが、ナムコはもう色褪せてるから、よくて黄色。下手したら、真っ黒だっぺよ、ヤコブ。 地上面白そうだなあ。オットーは忙しそうだなあ。ゆっくり攻めたいな。意気消沈モードは、服狼でも説明つくから、▼服言うてたけど、できるなら、もっと煮詰めたいよね。だから、▼娘 |
木こり トーマス 22:15
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ヤコブが楽しそうで、腹立たしいような、嬉しいような、羨ましいような。 だれが、ラストウルフでも頑張ってほしいね。占い師がいないと、狼楽しいからね。リーザ、オットー、ヤコブ相手に騙しきったら、きもちいいだろうなあ。 |
809. パン屋 オットー 22:28
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何かひたすら見てたらだんだん訳が分からなくなってきた。落ち着け僕。 クララがペーターと同じ触り方をしている人を探してみよう。 一番濃いのはニコラスだなあ。次にカタリナ。 ペーターは3日目から防御一辺倒になってるから見るなら2日目までだろうと思う。やっぱりペーターはわりと狼でも素直に推理してると思う。ここ軸にすると、カタリナは薄い。>>185⇒>>240の流れがペーターはカタリナと足場を違えてる。 |
810. 行商人 アルビン 22:36
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クララ>>351 モーリッツに対して 、この考察内容で結論が微白めになるのは、モーリッツの狼要素かね。謎いのに発言から判断というのは結論として歪んでねえかな。 オットー>>470ライン要素的には白いな。 ペーター>>432狼的にはヨアヒム希望でいいところに、わざわざニコラス希望出しているんだよな。ライン切りかもしれんな。ペーターの判定隠しに来たから違うかもしれんが。 |
木こり トーマス 22:36
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そだね。実は、真ぬいても、やっかいな狂人誤爆があると、いたいけど。狂人には、人を見て黒出してほしい。まあ、後日談で、使えないご主人様だと思ったから切ったと解説されて納得はしたがw カタリナ狼だと、カタリナメンタルがリーザよりタフになると思うんだけど… あまりに淡々とスタイル維持とか、すごいよ。 |
811. パン屋 オットー 22:44
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>>247のペーターからニコラスへの当たりはちょっと気になるよね。リーザが指摘していた、ペーターの僕考察とモーリッツ考察とのずれから考えると、ペーター的にモーリッツはSGにしたかったのかな。 ペーターからヤコブへの姿勢で「スキルがある」という評価は面白いね。仲間では外でやらないような気がする。ペーター軸にすると、ヤコブはライン薄いのかも。これも足場が違う気がする。 結論:羊・農・老はライン薄い。 |
812. 旅人 ニコラス 22:45
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oO(やばい、もうこんな時間になってる……) 今日娘吊りじゃなくても大丈夫そうだけど希望ちょっと待ってー。 お爺ちゃんもう喉ないの?! エルナ>>758で質問飛ばしてるので見て返答してもらえると嬉しいんだけど。 屋>>798 オトは真摯な紳士だよね。うん、確認したかっただけなんだ。ありがとう。 |
813. 行商人 アルビン 22:49
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そう言えば、 ニコラス>>757オットーとヤコブを白だと考える理由も説明してもらえるか? >>634はヤコブが一番白になってるが、リーザから説明してもらったのは、たまたまか?それとも今はリーザが一番白いってことか? |
814. ならず者 ディーター 22:52
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ヤコブ>>807 演技できそな範囲に思えるのだが。感覚の違いか?とりま言語化さんQ。 オットー>>760 同意。リーザ狼は薄そ。 あと、2日目、占い先が仮決定ニコラスからペーターに変わったときのオットーの反応>>463 >>470白い。 1日目パメラに指摘>>268した流れもあり、思考が自然。 じさまの指摘箇所>>777俺も引っ掛かったが、その後の手順考察>>529 >>554違和感なし。 |
815. 旅人 ニコラス 22:54
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商>>813うん、続きやるよ。1dから見てて一番書き易いと思ったところから書き出したからリーザが始めに出来上がった。 そしたらリーザめっちゃ白い!ってなってて、他の2人分もまとめてから誰が一番白いか考える。白いっていうか非狼って意味だと羊かなと思う。 |
816. 少女 リーザ 22:58
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戻ったですよ。 取り急ぎ今思ってることを言うと、エルさんが狼さんなんじゃないかと思ってるです。昨日エルさん人だとか言っておいて何だって話ですが。 ヤコさん(>>800)に先に言われてて残念ではあるですが、ペーちゃんが割と寂し気というか後ろ向きっぽかったのは、仲間の狼さんとあんまり話せてなかったからかもって思ったですよ。少なくとも、例えばヤコさんとかが仲間ならもう少し違った感じになると思うです。 |
817. 農夫 ヤコブ 22:58
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商>>810 旅は●年で、年は▼旅やね。旅は>>383の早めに年最黒表明してる。 表から見える性格はライン切りとかあんまりしなそな気はせんのやけど、霊確定だからライン切り有り得るんか? でもライン切りしてる自覚があったら、>>505への反応が遅いんやな。 そもそも、ライン切り狙いあるなら、今日の判定は考慮外にしても、GJある樵襲撃は考えにくいんやで。 やっぱ旅はライン白いんじゃん? |
818. 少女 リーザ 22:59
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あと強い要素とは言えないですが、エルさん今日来た時の反応(>>769)、薄いです。今日の夜明け、みんなかなりテンション上がったと思うですよ。その時の感覚と比べてみて欲しいですよ。 強い要素と言えないのは、エルさんが浦島太郎さん状態なことと、来たのが夜明け直後じゃないからです。 ただ、昨日ジムさんが襲撃されてたのを見た時より反応が薄いのは、やっぱり怪しいです。 希望は▼エルさんです。 |
木こり トーマス 23:01
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こりゃ、やっぱり、ニコラスかな。 でも、オットーをもっと攻めたい。 だって、オットーをもっと知りたいんだもの…。って、なんか気持ちわりぃなw オットーを知れれば、もっと違う価値観が見えそう。 みたいな。 |
木こり トーマス 23:05
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まさに、浦島太郎になってるだけかもよ。 エルナは、普通に読み込めていないだけかもよ。白黒に関係ないから、リアクションも同様に白黒に関係なくなる、とも考えられそう。 リーザは白飽和してるところたはなんだろう。 |
819. パン屋 オットー 23:12
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新進気鋭の新春紳士ですどうもこんばんは。 やっぱり今日はのろのろ運転で間に合いそうにないので▼パメラでお願い。 ちょっとニコラスがクララ・ペーターの両方のラインから気になってきたので3人で見てみよう。状況部分の手がかり多そうだし。 初日ペーターからニコラスに●希望が来て、ニコラスからは反応>>291だけか。ペーターのニコラス疑いも微妙だし、ちょっとリスクに過敏なタイプだとここの絡みは不思議かも。 |
820. 行商人 アルビン 23:14
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リーザ>>818言われてみれば確かにそうだな。 初日のクララへのツッコミと共有者がどうのという返答も、逆に切ろうとしてるとも言えるからなあ。 パメラ先吊希望のところも、ヤコブが言ってたように、気にする優先度が違うということも一理あるんだよな。 |
821. 少女 リーザ 23:14
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☆ヤコさん >>755 リーザ、小悪魔ちゃんです? (小首かしげ) お返事ありがとうです。納得したです。 今日すぐに、パメさん処刑で灰見る時間作りたい感じだった(>>751)から、>>751「年服娘吊って終わらないとどうなるんやろこれ」って言ってたのを思い返して、エルさん狼さん説をどれくらいに思ってるのか聞いてみたかったですよ。 パメさん >>762 ヨアさんいるですよ、ヨアさん。 |
822. 農夫 ヤコブ 23:17
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者>>814 んー、今日の発言使い切りも無理した感あって、色んな要素単体切り抜くとジッジ黒いからな。気持わかるで。 ワイは屋が要所要所で挙げるジッジ白要素が得心いくってのが割りとある。ここはジッジよりも屋の白印象により強く繋がるけどな。 ただ、屋の爺ライン白>>811はジッジ贔屓しすぎや! ワイも希望出して決定まで黙るで。 ▼服 >>808や。もし間違っとるなら困るとしても早いほうがエエ。 |
826. パン屋 オットー 23:27
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☆ヤコブ そう? ヤコブのライン白要素も見つけたよ! 褒めて褒めてーな。 エルナ吊りねえ。最黒視してないけど、さすがにこの参加頻度だと白でも終盤戦えそうにないので、個人的にはあまり吊りたくないが積極的反対はしない感じかなあ。 |
827. パン屋 オットー 23:31
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ニコラス軸の考察再開。2日目の最後にニコラスがペーターに共感して、>>506か。一昨日とった非ライン要素は撤回だけしよう。ってか、一度疑いだすと止まらないな。 この3人並べてみるとさ、2日目のペーターと3日目以降の心折れたペーターの分水嶺になる>>480のテンションダウンが割りと納得できてしまう。ペーターは自分に飛んでくると思わなかったんだろうなあ。ニコラスSGならもっと警戒してそうなんだよねえ。 |
828. ならず者 ディーター 23:31
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\農屋娘老女旅商羊服 吊服娘商農服娘娘★★リナ、エル、頼むぜ、おい・・・ 【仮決定:パメラ吊り】 理由 多数決及び俺の希望、占ローラー完遂、パメラ狼エルナ(orモリツじさま)狂もなくはない、パメラ発言なし情報0、灰は襲撃で減るけど偽占は減らない、明日の襲撃筋と灰発言で考察精度up期待 >>800 >>816 俺も思った。 |
829. パン屋 オットー 23:38
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ただ、ニコラスはペーターと仲間で>>489が出てくるかな?と。 ついでに、ニコラスの白要素としては、ここ3人狼なら、クララ、ペーターと次々とギブアップして、今日GJも出てる中、始めからローギアだけどペースは淡々と一定なんだよねえ。 ちなみに、ニコラス狼なら今日偽装GJはないと思う。結構彼は堅実。 昨日よりニコラスは黒位置に移動したけど、白要素も依然ある感じ。 【仮決定了解】 異議なしー。 |
830. 少女 リーザ 23:45
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【仮決定反対です】 消極的なだけで、断固反対ってわけでもないですが。 確かにパメさん狼っていうのはリーザも少し頭をよぎったですよ。パメさん3日目辺りからほとんどいなかったですから、さっきの話(>>816)でエルさんの代わりにパメさん当てはめても話は通るです。でも、リアリティには欠けるなって結論になったです。 あと、喋る人が襲撃されちゃうと逆に話進まないとかもあるんじゃないかとちょっと心配です。 |
831. 羊飼い カタリナ 23:50
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遅くなりましてすみません... 私は【▼パメラ】希望です。 実を言いますと残りの方々の中で誰が狼かまだ検討がついておりません... ですのでここは狂の可能性の高いパメラを吊っておいた方がいいと思います。 また今日の占い先をなぜアルビンにされたのかまだお話されておりませんようですのも、怪しいですし... もしパメラが狼であればそれもよしということで... |
832. パン屋 オットー 23:53
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……白状しよう。 実はエルナ、大して材料増えてないしなーってずっと放置して、今初めて真面目に久しぶりに見た。 ああ、うん。リーザとヤコブが言ってるのがすごくよく分かった。昨日もまともに考察はなかったなーとは思ってたけど、1発言だっけ。>>769がテンション低くて狼っぽいっていうのも納得した。 今日はマイペースすぎる考察やってちょっと村から浮いてる気がする。もうちょい頑張って追いつこう。頑張る。 |
木こり トーマス 23:56
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カタリナ!カタリナのまったりペースいいね。てか、ここ狼なら、それこそ、土下座しますし、革靴舐めます。 まあ、カタリナに本当の自分を見てもらいたいという願望なだけなわけだが。 |
834. ならず者 ディーター 23:59
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リーザ>>830 最終行は、今日パメラ吊りでもエルナ吊りでも、変わらんと思うが。 お帰り、カタリナ。 カタリナが、今、誰をどのように思っているのか。また、それはどうしてか、っていう発言を、ボチボチでも落としていくのが「情報」となるんで、よろしくな。 あと、俺、質問>>636>>806してるんで、そいつもボチボチよろしくな。 |
少女 リーザ 00:01
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ところで昨日のリーザの独り言は、冷静になると「無いなあ…」って感じです。 どっちの村がいいとか比べてどうするって話ですね。両方の村の人たちに失礼だったです。ごめんなさい。 思い返せば、例の村もそんなに残念な村ではなかったというか、見返せばカオスではありますがその分楽しくもあるですよ。 この村も、結構楽しんでやってるです。 |
木こり トーマス 00:04
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うがあああああああああああああああ。 めっちゃ地上面白そう!いいな、いいな。 みんな!共闘して、オットー吊ろうよ!ほら、だって、まだパン焼いてないよ。セオリー通り、パンをやかないオットー吊ろうよ。狼じゃないのは、もう十分わかったよ。いいんだ、狼じゃなくても!俺は断然▼屋!▽なむこ農業! |
836. 少女 リーザ 00:08
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アルさん >>833 気付かなかったですがディタさんのツッコミ(>>835)見て笑ってしまったですよ! まあ、ヤコさんやオトさんが狼ではなさそう(>>816)なので、そういう意味では安心はしてるですね。 ディタさん >>834 エルさん処刑ならそれなりの確率で終わりそうだと思ってるから、そこはリーザの中では割と違うですよ。 もちろん、わがまま言う場面でもないのは分かってるです。【本決定了解です】 |
837. 行商人 アルビン 00:09
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>>835 ああ、すまんすまん、問題あるのはおれだった。 ちなみに灰吊ならモーリッツだな。説明不足のところが多く判断できないのと、村に協力しようという意識に欠けるところがおれ的には黒要素だ。 性格要素、狼ならしない的なみかたをする向きもあるが、おれからすれば判断できなきゃ吊るしかないと考えざるを得ん。今日のフル発言をさらに精査だな。 |
838. 農夫 ヤコブ 00:11
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商>>825 黒判定見せる必要がありそかなと。 樵襲撃失敗ならライン切りの2段構えかもなと言われて思ったわ。 年が自分黒判定が出る出る言うてたり、樵護衛だと思ってたとか言ってたんも、その意識の名残だったりしてな。明日あるなら見てみよ。 屋>>826 ワイ君のことスキ屋で!狼なら愛しちゃう! ▼娘は反対無し。見る時間取るのもええ。ただ、なんか明日どうせ服やしなって思えてきてるで。寡黙やし。 |
839. パン屋 オットー 00:17
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本決定りょーうかい。 まあ、エルナがここから19連投とかしない限り明日はエルナ吊りな気はするね。パメラは吊りたいんだけど、新しい材料が増えなそうなのは残念だ。 ☆ヤコブ めくるめくBLの世界を展開できなくて残念だよ。 ちなみに僕は松屋派です。 |
木こり トーマス 00:23
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クララ、最高wwwwいただきます!…ん?まてまて、全部カビはえてんじゃねぇかっ!! クララは堅物ならない方が断然面白いし、好印象だよ。 屋、妙の順で灰減らせば、狼勝てるかもね。アルビンの発言がブラフだとしても。 @0 ああ、若妻と不倫とか正月早々終わってんなあ。 |
840. 旅人 ニコラス 00:23
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【本決定了解】 ヤコブの白いところなんだけど、夜明けの情報増えてからの発言に勢いがあるなっていうのと、考察が読みやすくて凄く納得いくっていうがベースにある。小さいとこなんだけど>>332で上げた質問を>>335で分かりやすいよう補足したりが印象良く思った。あと神とか老に深い理由なさげに狼あるかもって言われてもフラットに相手の要素取っていったり、それがずっと継続してて白いって評価。 |
841. ならず者 ディーター 00:35
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リーザ>>830 パメラ狂人なら、3日目、ペーター=狼の可能性アリと見て、もちょっと援護したんでないか?とも思えるんだ。後でどうとでも動けるように。 1・2日目のパメラの立ち居振る舞い、騙りとして上手なんで。 でもそうしなかったのが不思議。 ペーターも、1・2日目、ステルス上手だったのに、トーンダウンが不思議。まだ戦えただろに。情報遮断タイプにも見えんし。 リーザ>>836 思考理解。 |
842. 少女 リーザ 00:37
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オトさん >>796 なるほど、ありがとうです。 ★オトさん >>824 「テンションダウン」の話ですけど、それならニコさんが仲間じゃない方が納得じゃないです? ニコさん狼さんなら、占いがニコさんに来ようがペーちゃんに来ようが、狼さんに占い当たってるって意味では同じですし、そこまでテンションに差は出ない気がするです。 |
843. パン屋 オットー 00:40
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☆リーザ あのテンションダウンについて色々考えたけど、ペーターがLW予定だったんじゃないかなあという気がねえ、今してきた。エルナとクララとペーターの3人の発言を並べて読んでるせいかもしれないけど。 その線でいくと、ニコラスはLWスイッチが出来そうなので非ラインなのかなあと思っている。 |
844. 少女 リーザ 00:42
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ディタさん >>841 あ、やっぱりディタさんもそこ気になってるです? 確かに狼のクラさんからは庇いにくいですが、パメさんが庇っておけばまだパメさん本物さん・ペーちゃん人っていうパターンに現実味があったと思うですよ。そこを放棄したのは、パメさんの行動としては不思議なんですよね。 ペーちゃんを人だと思ってたというのが本線だと思うですが、さすがに証拠や根拠は見つからないです…。 |
846. 羊飼い カタリナ 00:44
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ディーター>>636 …あの、「似てるのを共感できないか?」と問われまして、「確かに似てますね!」という返答ですと共感してることにはなりませんか?(笑) はっきりと「共感しました」と申し上げた方がわかりやすかったんですかね? わかりにくい返答をしてすいません... >>806 初日のアルビンは霊COされるだけなさってずっと発言がありませんでした。 その後いらっしゃったと思いましたら質問のみ投げら |
847. 羊飼い カタリナ 00:44
次の日へ
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れまして、まぁ一人のみの霊ということもありますが... つまりあまりアルビンのことを信用しておりませんでしたための結果です。 自分の意見を公になさらない人というのは何を考えているかわかりづらいものです... 初日のGSですのであまり気にされなくて大丈夫ですよ... |