プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
村娘 パメラ、2票。
旅人 ニコラス、7票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ、2票。
旅人 ニコラス、7票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は、パン屋 オットー を占った。
老人 モーリッツ は、ならず者 ディーター を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、負傷兵 シモン の 8 名。
431. ならず者 ディーター 07:00
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占先はパン屋にセット済み。失速感と増えた情報からの思考展開の薄さ+幾つかの気になる点が主な理由。希望を集めた神父なんだが、正直めちゃくちゃ迷った。神父の徹底した判断する側、という姿勢が不器用な村側に見えるんだよな。黒引けなかったらすまん。老人は現状即吊り枠。 負傷兵の色も気になる奴数人居たし、仕立て屋との対立軸を放置するのは損な気がしたが俺に言わせりゃ負傷兵は狼にゃ見えん。 さぁ、夜明けだ。@0 |
旅人 ニコラス 07:03
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(=`ω´=)ニコー?生きてるかーー?あ、死んでるなwwwww うるさい構うなバカ猫。 泣いてない。別に初日斑吊られても泣いてないよ……… やっぱり少女襲撃されたんだね。……者妙どちらかでGJ期待してたけど残念だ狩さんはずしちゃったのか……でも仕方ない。 |
少女 リーザ 07:05
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これはなんか間違ってたかも…占い決め打ちしろって言ってるんだよね? あーニコさんお疲れさまです! 白と思いつつ吊っちゃってごめんなさい…! 墓下COはどうしますか? って、その反応見ればだいたいわかりますけど。 |
旅人 ニコラス 07:05
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僕は少女くると思ってた。狼にとっては僕の霊判定が全てだから。むしろ者襲撃されても仕方ないだったんだけど狩……ほんとに狩だれ………僕吊るなら少女護衛は鉄板だよ………占すら確定しないだろ……… |
旅人 ニコラス 07:08
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うん、ごめんまるわかりだね。ついでに【初参加CO】。 墓下アリでいいと思うよー。むしろアリですぐに悪かった点良かった点自分の推理確認したい。……熟練様の少女は面白くないと思うけど僕視点ごめんね…… |
433. ならず者 ディーター 07:08
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っておい!少女抜かれてんじゃねぇか!! 【パン屋は人狼だ】 判定文もすっ飛ぶわ。狼を引けた事に関してはすっげぇ嬉しい。けどどうにも複雑な心境だ。遺言は失敗してるし……。▼旅で村が一番欲しい情報はなんだったと思ってる。 良いか。気を引き締めろ。俺視点まとめると残り灰5人+村娘に1狼1狂だ。 |
434. 負傷兵 シモン 07:09
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判定気になるが出勤の時間だ… そしてリーザ南無、この展開でのまとめはキツかったと思う…。 しかし参ったな。占い機能が生きていてよかったと思うべきか。 ジム片白確認。 ディタの結果見たいが時間だ、また後でな。 |
435. パン屋 オットー 07:09
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もう、お仕事に行かないと駄目だから。娘の判定と襲撃確認だけしたよ。 そっちかあ……って感じはしたけど、そこまで悪くは無い筈……だよね? ごめんね、ディタの判定だけど待てなくて。いってきます |
436. 村娘 パメラ 07:10
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リズ、ニコお疲れ様。 ジムは疑ってごめん。占い理由は昨日の考察見て。 ここ人、まじかって感じなんだけど、他灰に狼いるのか…。次点でシモンが比較的灰に近いってくらいだ。 んで、リズ襲撃は者偽確定を恐れたのか? 対抗の判定を確認した。旅と切れてる屋に黒判定、狂人としては違和感無いな。 |
少女 リーザ 07:10
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ん、者真あってたかな…。正直灰なら決め打ち叫んでましたw 私の者護衛してテレパシーが通じたんだと思います、狩人さんに。これならまだ最悪じゃないです。まだ村は戦える。狩人さん英断だと思います。 …って黒きたナイス引き! これで1狼確定! |
437. 負傷兵 シモン 07:10
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すれ違った。改めて 【パメラ→ジム白】 【ディタ→オト黒】 確認。 思うことはあるものの朝は時間ない、すまん。 一つだけ聞くぞ。 ★ディタ>>433 判定8分も遅れたのは何故だ? |
438. パン屋 オットー 07:14
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あ、見た。え、黒!??? 僕、偽黒はじめてだ。ごめん、何かテンション上がってる。者、偽物だったんだ。強そうだから、怖いけど、おーすごいすごい。今日は僕から偽要素挙げたら良いんだよね?灰考察の方が優先だったりする? 今日も忙しいけど時間が許す限り頑張るね。 |
少女 リーザ 07:16
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屋要素ラス喉であげとくんだった…まあ吊れるよね? ニコさん初参加かあ…! ぜんぜんそんなふうには見えなかったよ! 私の初参加とか…(トオイメ お疲れさまです、最後白かったよ! ほんっとうに吊りたくなかった。 そしてあたしは熟練なんかじゃないですよーw ただ戦歴がムダに多いだけw 強い人はあそこで▼娘決定いけるんです。 …墓下ひさしぶりだ。仲よくしてやってください。いじめないでにゃー。 |
439. ならず者 ディーター 07:21
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俺も思う所は多々あるな。とりあえず占い真贋が村目線確定してない状況から俺はパン屋から取った要素を洗いざらい落としてくのを最優先とする。 負傷兵 ☆元々判定即出しはそこまで考えてなかった。一つは対抗への牽制。もう一つは夜明け前後の襲撃情報についての灰からの反応を見るため。さらに遅れたのは、確霊が抜かれた上での黒引きと言う情報を何時落とすべきなのか、で数分悩んだのが原因。焦りもするわ。 |
少女 リーザ 07:24
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あとあたしまとめなのにひとつだけ昨日嘘ついたんだった…今日みんなに謝るつもりだったのに。 「娘吊り→占いロラ視野はブラフです。まとめ役が者吊り匂わせることでなんとかして者襲撃率を下げたかった。者旅両狼とかありえない、者は偽でも狂。個人的にはRPPでも残り3縄灰に使うつもりでいます」 地上にとどけボクのテレパシー! チャイーおいでにゃーもふもふさせてー。 |
旅人 ニコラス 07:27
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遅いけど少女もまとめ役お疲れ様。そこまで信じてくれたなら嬉しいなぁ 初参加に見えなかったなら良かったよ…… (=`ω´=)内心ドッキドキで叫んでたぜ!灰ログ足りなかったぜ! それでも初日からの灰考察はすごいよ。言葉の端から拾う考察は慣れがないとできない。その点それで僕が初日槍玉になったんだし。 |
440. 仕立て屋 エルナ 07:27
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【娘→神白者→屋黒確認】【襲撃先確認】 ニコラスリーザお疲れさま。 (=゚Д゚)<そいじゃ今日は▼屋でゴー!バランス吊りじゃー! いいからシャケはアブクと遊んでき。 ま、それはさておき私は者真決め打ちするよ。というのは、▲霊ってGJからの破綻を恐れてないんだわ。狼引っかかったにしては、賭けにでるにしても悠長な噛み。 そんで昨日の旅と判定後の屋反応を見ても理解の範囲内。娘は切り捨てても構わない狂 |
441. 村娘 パメラ 07:29
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リズ襲撃で偽確恐れた者狼、って可能性が頭をよぎったが者狼だったらもっと他に黒出し場所あったんじゃないかと思うな。 屋は思考開示型で単独感あったし。ここらへんは微狂要素か。 者狼あるんかな。灰が白いんで疑わしくなってきた。 屋は>>438が狼の反応に見えないんで確白くらいに上ってきてる。 それじゃ私はおやすむ。 |
442. 仕立て屋 エルナ 07:31
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以上から、者真屋狼残りLWで考える。 屋のよし、殴ろうか!ってのも狼ぽいね。 元々、▲霊なら者真決め打ちのつもりだったんだよね。 まあ今日▼屋で両真視点狼残り1だよとは安全策スキーには言っとくで。 ほんならまた。 |
443. パン屋 オットー 07:32
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移動中。 狼が霊抜いた判定出したのは者の偽要素だよね。 ただ、正直、昨日は娘が真なら居ないと思ってたから。……これってエルナ狼あるのかな。エルナ、姿勢白いって思ってるんだけど。けどLWしか居ない状況で真霊襲撃するのってエルナぐらいしか思いつかない。 此処も見返す必要あるから見直すね。それじゃあまた** |
旅人 ニコラス 07:33
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赤毛さんナイス!!斑じゃない第一印象からの一目惚れだからあなたが真でよかった。 そして今気づいたけどパン屋さんの考察落とし忘れてる……僕のGSで上から三番目。大体合ってたと見てもいいのかな。 >>438 気になってたのこういやつだよ……羊と真逆の素直すなんだ。羊はがむしゃらに走ってるけど屋はこっち見上げて微笑んでる感じ。 (=`ω´=)オラァー!!ニコ信じてくれたサービスだ好きなだけもふれぇぇええ |
旅人 ニコラス 07:37
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このタイミングで霊襲撃はある意味真確定だよね。少女のテレパシー……村のみんなにとどけ………!! そして朝はやっぱり時間ない。展開ギリギリまで追いたかったから長くいたけど離脱!早くも@14 |
少女 リーザ 07:39
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わー! にゃー! もふもふもふもふもふ。にゃーにゃー! 私の入った村でパン屋=狼記録更新中。これで5連続ぐらいかなあw うん、服>>440>>442いいね。やっぱ服羊は白だと思う。 ニコさん最後に落としてくれた考察、要素拾ったところは違ったけど私もだいたいおんなじ白黒評価になってたんだ。村視点すごく自然だった! 出かける準備するーまたあとでにゃっ! |
444. 仕立て屋 エルナ 07:55
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んで、屋のじわっとした吊り希望継続からして老は人やろね。 元々、村騙りって本当に村なんが多いから逆バイアス掛かっていたのもあるけど。羊は白決め打ちしている。 残りは神兵で、比較して兵のが人らしい。[神≠屋]あったか見直して、無かったら神狼濃厚やろな。単体も黒いし。 |
ならず者 ディーター 08:08
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ぶっちゃけ盤面作りという面ではパン屋の先占いは失敗だったな。まさか少女が抜かれるとは思ってなかった。老神羊兵どの組み合わせが村でもこの状況はきっときつい。 あー、ちくしょー。頭抱えるー。 |
445. 神父 ジムゾン 08:35
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【判定確認】 なるほど。と言う感じですね。 ワタシ視点何か見えそうですので少し考えます。 ■1 まとめをどうするかを議案として提起します。 服>ワタシロックは、かまいませんが。他の灰も見て下さいね。 昨日から、私には黒なすりつけにしか見えていませんので。 |
負傷兵 シモン 08:47
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勝ち負けそのものより、俺はどんな村で戦えたかの方が大事だ。 究極言ってしまえば、時として負けることも狼の仕事だと思ってる。 要するに、盛り上がればそれでいい。 ちょっと適当すぎっかな?いやでも勝負は当然勝ちを目指すぞ! |
負傷兵 シモン 08:50
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んでやっぱ、昨日のパメラへの感想見た感じ、エルナ狩人っぽいんだよな。 パメラ死んだあと云々が、パメラを護衛しない視点もれな気がする。今日のリーザ抜きに関しても感情が変。 上手く言えないが作ってる感じ。 |
446. ならず者 ディーター 08:52
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さて、村視点での手順繰りは仕立て屋が提示してくれてんな。 パン屋、理由にもあげた通り2dの失速感が強い。時間が無い故だとしても密度の薄まり方は顕著だ。そんで、初動の重さっつー旅への甘い黒取りから、2dで初日触れてない占い師と渦中の旅人の発言に重きを置かず、斑吊りが先行する点は縄数の把握が出来ている村の思考じゃあ無い。 そんで>>409>>423の自己弁護な。ぶっちゃけ考えている振りにしか見えん。 |
負傷兵 シモン 08:54
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いや、しなくて大丈夫。 むしろ狩COするとクロス護衛とかでめんどいことになるかも…? あと対抗出られると灰が狭まって大変+ディタが真確定してしまう。真寄りと真確定では全然違うからな、最後まで村に余裕は与えたく無い。 なので基本、考えなくて大丈夫だ。 |
パン屋 オットー 09:01
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そうそう、発言モロ被りだったねwww そうだねー出来たら勝ちたかったけど。ううん、勝てる様に頑張るね。昨日は時間取れなくてごめんね。今日もちょっと難しいかも。 にゃんにゃん大集合! チャ、頑張ろうね。凄く負担掛けてごめんねー |
447. 負傷兵 シモン 09:07
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ディタ>>439 ん、サンキュ。まぁ判定間違えるバカに比べりゃ些細な出来事か(すまん) 「確霊が抜かれた上での黒引きと言う情報を何時落とすべき」ってのは喉に余裕ありゃもうちょい詳しく聞きたい。 そこ、様子見るところなのか?って気持ちがある。 と言うかどっちが真でも服老ラインは幻想だったのか。 何回言ったかわからんが、すまん… |
448. ならず者 ディーター 09:11
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かと言って灰をしっかり見ているか、ログを把握しようとしているか、と聞かれればそんな事もねーよな。結構な数の灰が反応し、俺も応答している>>230への読み違いだったり、他灰の要素取りが印象論で終始している所だったり。なんつーか焼き直しと目に付いた意見を参考にして発言を嵩増ししてる感じを受けたんだわ。パン屋から出た独自の鋭い考察ってのが一個も見当たらない。初日のがつがつっぷりが見えなくなってんのな。 |
449. ならず者 ディーター 09:23
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>負傷兵 幻想だったぞ。んで、様子見というよりも占真贋が確定しない状況で重要な「パン屋が狼」という情報をどういった発言で、何時言うのが一番説得力あるのかを一番に考えたんだわ。縄3人外3の中、俺の仕事は絶対に今日人外を吊る事であって、単純に浮かれて狼引いたよー!って喜ぶ事じゃない。その心境は伝わるか? やっぱこの反応見ても初日のパン屋>>207は負傷兵への黒塗りだな。あそこでライン切るのは愚策だ。 |
パン屋 オットー 09:25
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僕吊りで良いよ、OKOK。LWとして生き残る為に 良かったー僕のライン切り拾ってくれた。やったね。者に占わなければ良い訳だし。ただ、明日神を占う訳だから・・明後日だよね。どうなるかな。2縄逃げ切れるかな。 |
負傷兵 シモン 09:31
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一応、一縄逃げ切れたらRPPだ。 チャへはそれで勝ち筋繋いだことを報告出来る。 そっから先は…そうだな。 出来ることなら勝ちたい。 一応ディタ生存なら、者旅狼説は残る。が、ちと旗色悪いな。 |
450. 羊飼い カタリナ 09:32
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おはようございます…【判定、両者確認】【襲撃先確認】 リーザちゃんが…狼さんがまさかリーザちゃん狙うと思わなかった。なんでリーザちゃんなのか。よっぽど占い師さんがバレルの困るってことですよね。占い師さんがばれたら致命的なんですね。占い師さんがばれたら狼さんはおしまいで、だからリーザちゃん…さみしい! 今日はオットーさんジムゾンさんをすごい見つめます ◎(*(x)*)◎ジー 時間ガナイ; ; |
パン屋 オットー 09:37
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カタリナ、可愛いよねー。 エルナとディタかっこいい。 (=^‥^=)エルナ、オットーは殴るよりも、殴られる方が好きだよ。しかも相手が強くてカッコいい相手なら尚更だよ! 素村だったら、もっとテンションやばいと思う |
451. ならず者 ディーター 09:38
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一先ず時間切れだ。 明確な狼が一匹見つかる事で開ける目線は広い。ライン拾いもそうだし、村娘狼のセンが再浮上してきた感じもあるな。この辺の考察はまた夕方までに練って落とす。ファクターは初日の占い師への触り方と、2dパン屋の初発言、そして今日の霊襲撃。 他の人も納得行かない点があれば自己完結せず、質問を投げてくれ。 少女という芯を失ったのは厳しいが、その分自分が納得するまで悩んで決断を下せばいい。 |
452. 羊飼い カタリナ 09:51
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占い師どっちか狼さんならそれこそもうひとりの占い師襲いそうなのに。偽占い師確定しちゃうからか。そうなると、もうあとがないんだきっと。旅さん黒で間違いなかったのかも。狼一人残ったのかな。ってことは…?ニコさん白にしたディータさんが偽物?考えてたことと違う!落ち着け落ち着け。そもそも狂さんならよく思い切って黒出しできたな、ってとこに戻って、でも、もう占い師二人狼さんなのかな。的外れかな…離席します |
453. 仕立て屋 エルナ 10:25
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兵は服老ライン無い事に気付いて何よりや。 さて、んで兵の疑い方は白いね。可能性を吟味して、尚且つ思考を加えた上で推論を出している。夜明け前一気に白くなった。 羊は判断する側の姿勢に常に立っている。狼側の姿勢じゃない。 という訳で、この二人は白でいい。 老はシンプルに村だと思うよ。ディーターは吊りたい言うなら百歩譲って占えばいい。ただし、個人的には神占ってほしいところ。消去法でもそこが狼濃厚や。 |
454. 仕立て屋 エルナ 10:28
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旅と屋の大きな違いは、判定後の姿勢や。 旅は村の展開を考え、冷静に吟味し、情報を落とそうとしていた。屋はまず偽黒だ!から入った。 ここがまず村狼の違い。 ちなみに、娘真なら襲撃されるんで。昨日はディーター護衛鉄板やから。 |
455. 仕立て屋 エルナ 11:53
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(=゚Д゚)<リナリナよ、それだと真占\どこやねん/ なんで者護衛鉄板かというと、者真偽に関わらずそこ襲撃が一番村にとってまずいからや。特に灰吊りの場合。 娘は、ここらの視点が無いねんな。先への思考が無い偽要素。意図的狂襲されたらまずい思わんかった? 娘真なら襲撃されても手数的に戦える。者真で抜かれたら村側マッハ。 で、昨日は狼側に▲灰なんて選択肢は無い。選択肢は真能濃厚。 |
456. 羊飼い カタリナ 11:56
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1屋も旅も最初から占いに躍り出る気が全くない。 2普通狼一人は占いに躍り出るか出ないか様子みると思う。 3以上から、屋旅どっちが黒にしても相方は後の方からCOすると思う。皆のCO様子皆が非COか占COか)見てから。 (狂人COしてきたなら相方狼さん踊り出ない作戦も有りだから。) つまり結果的に狼の一人はCOタイミング遅くなったなかにいる。この村では、翁さんの後が怪しいかな? |
457. 仕立て屋 エルナ 11:57
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村の余裕が少ない以上、狼は灰殴り合いのが分がいいんやからな。 なら、状況的に"襲えない"者が真。 占と占先単体及び状況両判断より者真。 私はこれで決め打ちするわ。▼屋→▼娘。 現状ライン切れから老人及び他が白から[神屋-娘]と考えとる。箱戻ったら再度考えてみるかね。 |
458. 羊飼い カタリナ 11:58
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これは[おじいさんは狼じゃないと信じて] 誰がおじいさんのあと非CO、占COしてる? (因みに翁さんのあと占COできるの主観ですが真としか思えないです。 狂人じゃない 。狼でもない。) そしてそれは、私、者さん 神様…神様最後… 私は村人なので…、残る狼候補、者さん神様。 |
459. 羊飼い カタリナ 11:58
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ここで占い結果見ると、 1者さん偽として神黒出した 2者さん真として神黒出した(こっちの可能性の方が高いと思う) …正直一番最後カミングアウトはあやしい。者さんは本物だからこそ出れたのでは 狂人、村人爺さん、真とでたから狼の神は非COしたんじゃないか… |
461. 老人 モーリッツ 12:16
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リズ抜かれてしまったんだのう。残念じゃのう。 【者:屋黒、娘:神白】確認したのじゃ。 娘の真確率が落ちたのう。 「旅兵-者」「屋神-娘」のどちらかかのう。 娘真の時は者兵どちらかが狼じゃと思うが者狼はやはり考えにくいのう。 |
462. 老人 モーリッツ 12:43
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エルナはそう考えておるよな。当然じゃろうて。 わしは者鉄板護衛だなどとは考えておらんがの。 ■まとめ役は別にいらんと思うのじゃよ。 今日はどうせ▼屋じゃ。どうしてもまとめ役ほしいならわしがやってもいいがの。帰りは遅いかもしれないのじゃよ。 希望【▼屋、者●神、娘●兵】じゃ。 |
463. 仕立て屋 エルナ 17:21
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老> まとめやるんだったら、ほぼ全員から白決め打ちされている羊のが心理的安心感はあると思うがね。 まあ、任せられるか言うと頑張れって感じやけど。ただ、サポートついて学んでいくなら伸びそうなタイプだからお願いしたい気も。 (=゚Д゚)<ちなみに、一応両占い先希望を出すなら【者→●神 娘→●老】だってお! 偽決め打ちしても、占ってもらうことには意味あるさかいにな。 |
464. 負傷兵 シモン 18:56
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おっす。 さて、何箇所か気になったところから早速。 本格的な考察は後とのことだが、ディタ>>449の下段はちょっと「ん?」 オト>>407とか見ると、ジムを「神の方が思考読みづらい」って言ってたりしてるが、これは黒塗りではないのか? あとは>>212で老占いたいとかも言ってるし。 なんか質問と言うより、黒塗りとライン切りの境界がわからなくなってきた。他の人もこれに関して意見あればくれ。 |
465. 仕立て屋 エルナ 19:02
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娘の占い先は●兵でもえぇねんけどな。どっちでも目的が果たせる可能性あるから構へんのや。 (=゚Д゚)b+<ところで、リナ子のCOタイミングに対する着眼点いいな! シャケの言う通りや。 独特やけど、かなり納得できる意見やで。神の慎重そうな性格なら有り得る。 屋>>407「神が読めない」と何度も言いつつ占希望は出しておらんのよな。ここが怪しいんやわ。 仲間って黒く見えるんよな。他白知っとるから。 |
466. 負傷兵 シモン 19:05
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あとやっぱモリだ。 今日の>>461とか、結果ありきでそこに至るまでの行程がさっぱりわからん。★なんで旅狼なら仲間俺なの? あとその後ろ★なんで屋狼なら神仲間なの? とにかくいい加減理由言ってくれ。 頭いい人らにはわかるかもしれんが、俺は聞かなきゃその真意がわからん。言ってくれん以上は思考の隠蔽を疑う。 |
467. ならず者 ディーター 19:10
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よう、ただいま。 負傷兵の疑問を先回しにすっか、まだ考察がまとまってないしな。まず>>449。ここは負傷兵の白さが根幹としてある。そして、俺は黒塗りを「狼が村人に黒印象を植え付ける事」だと解釈している。ここまでは良いか? 俺は神父に村人印象は拾えども明確な白要素は拾えていない。そんで思考が読みづらいってのは本人同士の相性の問題も大きく、傍目には黒要素だと取れないのな。>>212に関しても同じだ。 |
468. 仕立て屋 エルナ 19:10
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兵>>464 黒塗りぽいんは確かなんやが、それなら占希望出せばえぇねん。 老占いたい理由は>>212「寡黙吊りうんぬん」以上は無かった。それが、読めないよりも優先させた希望になっとる。 (=゚Д゚)<シモ、疑問やったら娘に老占ってもろたらどうだい。者に神占ってもらうんは譲れない。次点で老。 これはこじつけやけど、屋>>263で確黒がない事を確信したような発言しとる。 言われてみれば怪しいわ。 |
469. 羊飼い カタリナ 19:11
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お疲れ様です。羊1000匹くらいには減ったですがいつもよりちょと多いです。 と、思って来たらま、まと◎(*(x)*)◎メェー⁈ 正直やったことないです。自信ないので誰かサポートしてくだされば。ああ、日和っちゃダメだ。ダメだけど、うまくまとめできるかな。リーザちゃん!改めて涙。そして喉大事にしなきゃだ。次来れるの早くて9:30は過ぎます。その間他の方にまとめ決定してたら従います。 |
470. 負傷兵 シモン 19:11
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エルナ>>465 見返してきたらマジだった。なんとなく黒塗りの意味がわかったかも。俺宛ではないと思うがサンクス! ★オト>>393 >>407では「神の方が色読みづらい」って言ってるけど、なんで>>393では俺を占い希望出した? それと第二希望が2日目ほとんど触れてないモリだが、これも何故だ? 俺より解りづらい神を占い希望出すって発想が無かったかも合わせて回答頼みたい。 |
471. 仕立て屋 エルナ 19:14
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おもろいからカタリナにまとめやらせよか。良かったらサポートつくで。 (=゚Д゚)<ご主人がまとめやると独裁になるから向かんしな! おまえはホンマ一言多いねんな。 とりあえず、カタリナはまとめやるなら票まとめ。これはOK? それができたら、灰の意見促しと(リナも灰やけどw)、それの総意と自分の意見をしっかりまとめるの頑張ってや。 自分の意見を言うのは最後になるけどいけるか? 兵>>470やろ? |
472. ならず者 ディーター 19:15
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老人を占いたい、という思考の大元は村騙り狼への懸念+その寡黙さ。対してパン屋>>207では負傷兵の>>130はポーズであり、>>174は白アピに見える、とはっきりした黒要素として提示してるのな。ここは大きく違う。 そしてその内容だが負傷兵自体はどう思った?納得の行く物であったか?>>240でも拾ったが、素白い羊飼い、アタックの強い仕立て屋と比較して突っ込みやすそうな所に突っ込んでいる印象を受けた |
473. 負傷兵 シモン 19:22
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ディタ>>467 あ、早速サンキュな。 >>449も読ませて貰った、目から鱗だった。すげぇ。 エルナ>>468 ん、娘に老占ってもらうってなんで娘限定なんだ? どうでもいいが、カタリナ>>458の下段がミスターポポの声で脳内再生された。 「カミサマ…カミサマ…!」 いやうん、すまん。ツボにハマったんでつい。 |
474. 負傷兵 シモン 19:31
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続きあったのか。 ディタ>>472 うーん、やっぱよくわかんないやつだと思った。 そんなに黒塗りって感じはしなかったな、俺が鈍いだけかもしれんが。 黒塗られてる感じなら、逆にエルナの方が感じたぐらいだ。 >>244とか>>302がそうだな。 エルナの話になっちまった。だがやっぱ当時はオトに対してそこまで黒塗られてる懸念は無かった気もする。 んで>>340 >>342あたりで警戒した。 |
475. ならず者 ディーター 19:31
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>羊飼い ぶっちゃけ人外だろうとなんだろうと、欲を見せた独断すりゃすぐ分かる現状だ。票まとめだけなら、老人だろうが羊飼いだろうが俺は構わん。まとめやるから思考隠さなきゃ、って発想は今は必要ないぞ。気負わなくて良い。必死に考え、話すんだ。 >仕立て屋 俺の>>263への解釈はまたちっと違う。着眼点が「ふーん黒出るんだー」なのは確かなんだが、この発言の浮き方がおかしいんだよな。ここに今から喉割くわ。 |
旅人 ニコラス 19:33
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ただいまー。浮遊霊が戻ってきましたよっとw (=`ω´=)……ニコ、おかえりだぜ………もふられたぜ……… チャイはなんでぐったりしてるの。……うん、議事録さっくり読んだら割といい展開かな?●神老どちらかなら現時点は神でいいと思うな。実は兵が狩に思えて仕方ない……仕立屋さんか兵士さんのどちらかと思ってたから結構二人への考察甘いんだよね。 |
476. 仕立て屋 エルナ 19:33
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兵>>473 明日生きてたら&占結果出たら言うな。 者に神占って欲しいのは、狼狙い。両視点黒が出れば、その時点で残りは白確定や。問題なかろ、最黒狙いたい。 そんで、娘に老or兵占ってもらうんは、結果次第になるけど大きな意味があるんよ。 ディタは黒引いた瞬間腰が落ち着いたな。気合いの入った真占ぽいわ、本当。 狼見つけて気が締まっとる。この部分でも真占でえぇわ。 喉やばいから黙るわ。@8 |
477. 負傷兵 シモン 19:42
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うおおおおお。他にお熱になってて忘れてたが! ジム>>205とか、何がもんにょりだったのか聞きたい所だ。 って言うのも、俺が言ったのは「確白に【なりやすい】」だろ?「確白に【なる】」とは言ってない。 極端な形だとは思うが、その「斑であれば対象黒」ってだけで思考止めたりはしない。★この質問で何が知りたかった? あと>>242は、占われたら斑になると知っている視点漏れか? |
478. ならず者 ディーター 19:45
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>負傷兵 君らの対立には間に入らせてもらったけど、仕立て屋を良く見返してみ。こいつの主な黒取りは防御感。説得力はどうあれ、スタンスは一貫してるんだよ。誰かを特別扱いしてる訳じゃない。そして他人の意見と負傷兵の発言から思考を延ばしている。それでもロック外れなかったあたりは強情な奴だな、と思うが。 んで本線に戻る。>>263な。「灰の立ち位置」から狼を狙って占い当てたのに黒が出る事に疑問を覚えるか? |
旅人 ニコラス 19:45
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昨日の議事録と読み比べたら同じ斑でも僕とパン屋さん、同じ黒引きでもお嬢さんと赤毛さんの違いってここまで明確なんだな………初日と二日目の違いはあってもすることそんな違わないと思うし余計に。 僕はわざわざ自分に黒出しした占師の偽要素出そうと思わなかった。自分の潔白=娘偽。これで十分って考えてたな。むしろ下手に偽要素追求すると疑われると思って少しの疑い見せた会話と純粋に村のための考察落とそうと必死だった |
479. 負傷兵 シモン 19:51
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2日目は…なんだこりゃ。 疑い返しがメインだな…とは言ってもジムはずっとこんな感じだから、よくわからん。 総評で言えば、確かに狼っぽい箇所が結構ある。 俺への突っ込み方>>191とか(何を知りたいか不明瞭)>>242の視点漏れ疑惑(確白にならないことを知っている)とか。 後は2日目の失速も狼要素になるか。 鳩が原因と言っていたが、オトも同じようなこと言ってたしな…なので鳩は要素として取らない。 |
旅人 ニコラス 19:52
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……あぁ、狼側だと吊られるわけにはいかないから心理的にどうしても黒出し占師の偽要素出したくなるのか。覚えとこう。お嬢さんの思考は読めないからわからないな………狂なった時に踏みそうなミス、疑われる行動の心理的要素確認したいのに……… 真面目に考察してる地上に不謹慎ですねわかりますごめんなさい。 (=`ω´=)じゃあ言うなよ |
480. 村娘 パメラ 19:52
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ごめん、今箱が使えないので、鳩からの発言になる。 老は昨日の娘真視が目立ってて白かったんだが、今日は者真の目も出てきたみたいだな。 老★それは何故だ? 兵は昨日老とか服を疑ってるのが良かったな。村らしいぐるぐる悩んでる感じが見てとれた。思考の流れは違和感無い。 |
481. ならず者 ディーター 20:07
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喜びや、割れた事に対する危機感が出てねーんだ。この部分、作られた発言に見えるのよな。真っ先に邪推したのが村娘と両狼で黒出しを知っていて、それを見せまいとした可能性。 そして、占真贋について触れていないのに、2d村娘の黒出しに対し全て「狂なら~」という推理。村娘狼の黒出しを一切考慮に入れてない点が違和感あったのさ。邪推二つ目、村娘狼の意識逸らしの可能性。 これがパン屋狼発覚から割とストンと落ちる。 |
482. 村娘 パメラ 20:11
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誰でもいいのでまとめしてくれ。 エルナが娘は意図的狂襲撃を考えなかったのか、と言ってるが、それは真が信用集めてる場合にこそメリットがあるんじゃないのか? 信用集めてた者と私じゃ意図的狂人襲撃は発生しないだろう。なんか勘違いしてたらごめん。 んでやっぱり者狂だったら私襲撃だと思うんだよな。一回者狼の可能性を見つめ直してくる。お爺は者狼無いと言ってるが理由が見当たらんのでそこも探してくる。 |
483. 老人 モーリッツ 20:15
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ただいまじゃよ。 なんか早く帰れてしまったのじゃ。 >>466 ☆占いの真偽関係なく黒いのは神じゃよ。 でも旅狼なら神は白じゃ。そのときは兵狼なんじゃろうなってだけじゃよ。 |
484. 老人 モーリッツ 20:16
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ついでに言っておくと、屋黒の時はお前さんは極めて白いんじゃよ。屋兵狼はないじゃろ。 正確に言うと旅白の時に兵白いと言うべきかの。 旅が確黒かよって言っていたあの台詞、屋兵が狼なら「演技」じゃよな。 何しろ旅が確黒になるわけないの知っていたんじゃから。 わし、シモンが演技派とは思っていないんじゃよ。 まだカタリナが演技派の方がありそうじゃわい。 |
旅人 ニコラス 20:18
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……墓下寂しいなー。独り言好きだから発言は困らないけど相手いないとネタとかRPできないな……… (=`ω´=)俺ニコの発言ほとんど出てないんだぜ……神父とか赤毛とか関西弁のねーちゃんの相方に比べたら全然出てないんだぜ……… ………チャイを出せる余裕が無かったんだよ。ごめんね。 |
485. 老人 モーリッツ 20:19
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まあ、エルナの考えもわかるぞい。 確かに娘が兵に白出した場合、占い真偽関係なくほぼ確定白で考えるのじゃよ。大体そんなところじゃろ? 娘●老の理由も大同小異じゃろうて。 |
486. 仕立て屋 エルナ 20:21
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者>>478 やかましいわ!w 言うたやろ、私は外れている前提で動いとるってw 今は兵の白さがまぶしいわー。 娘>>482 灰吊りになったら、真占の信用落としと旅狼の状況白付けに十分有りやでー。灰吊りに反対している様子も無いしな。 老>>485 ちゃうでー。説明はさっきの通り、生きていたら後程。 それと、灰は夜明け前までに1喉残す事を推奨するで。 まとめは慣れん羊やし、希望出しも早めにな。 |
487. 老人 モーリッツ 20:25
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>>480 ☆お前さんが襲撃されておらんからじゃよ。エルナも言っておったろう。 余談だが、者狼の可能性を若干上げる襲撃じゃがな。 娘が真でも者狼の時だけは必ず▲妙じゃろうて。 エルナは者狼切っているのかふれなかったがの。 >>486 ★もしかして神狼に絶対に近い自信があるのかの? |
488. ならず者 ディーター 20:30
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んで、今日の霊襲撃。これかなり強い手だと思うわ。もしくは、羊飼いの言うように追い詰められた一手。俺襲撃よりもメリデメリの幅がでかいんだよ。ここは省略する、考えりゃ分かると思う。 で、問題は潜狂の位置なんだが>>112>>152>>165からどうせ老人だろ、と思っていた。けど、なんか今日覚醒してまともな事を言っているせいで自信を失いつつある。でも「わしまとめやろか?」は素直に狂っぽいと思ったがな。 |
負傷兵 シモン 20:38
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最終日の勝ち筋としては… ▼屋▲羊●神 ▼娘▲服●兵でディタから黒もらって、神老者兵で者狼を主張する。で、潜伏狂人は羊だったんじゃないかと主張。 …ぬあああ。今の白視が勿体ないな。 占い師抜けないの本当にきっつい。 |
489. 神父 ジムゾン 20:59
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兵☆>>477 知りたかったと言うよりも、質問の際にも添えていますが「気になった」からです。 敢えて極端な解釈をして。意図している事と違う事を言われた時の反応を見たかった等のが本心ですね。 >>242 視点漏れは、角度を変えて見ようとすれば、なんでもそのように取れると思います。 ノo・)ヒソヒソ そんな事ばかり言ってっから黒く見えるんだよ。オマエ。 |
490. 村娘 パメラ 21:28
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お爺回答ありがと、分かった。 エルナ返答だけど灰吊りと斑吊りじゃ者の護衛確率が違うってことだよな。何故かは分からないが。説明は必要無いぞ。ありがと。 老の者非狼要素は3CO目に出たことだったな。 者狼だったら状況非狼を狙ったのか。者狂だったら3-1で占いロラを恐れて出るのを躊躇うかもな。微非狂要素か。 者狼だとしたら旅白判定は仲間囲い。斑吊りで偽確恐れてないのは狂人ぽい。妙襲撃は狂狼ど |
491. 村娘 パメラ 21:35
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斑吊りで偽確恐れてないのは狂人ぽい。妙襲撃は狂狼どちらでも狼陣営は者偽確定を避けた。 者狂だったら娘真を推してた老人は微白だな。 者が潜伏狂探してる。対抗狼視は普通に狂人ぽいな。意図してやってるかもしれないが。 |
ならず者 ディーター 21:39
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村娘はほっとけば崩れるタイプの騙りかな。 ちょっとフォローしてあげようと思ったけど、煽りと取られても面白くないしこのまま傍観していよう。 で、特に反響は無しか。おーけー。 |
492. 仕立て屋 エルナ 21:44
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老>>487 ちゃうちゃう、狼残数から考えてや。何言いたいか解る思う。ちゃんと明日説明するから今はスルーしてや。 言ったら狼陣営のヒントになりかねんさかい。 (=゚Д゚)<とはいえ、これやったら●老より●兵のが効果的かね。 者狼は切ってるな。あのタイミングのCOは非狼要素。出る結果がある想定と変わらない限り。旅白出しの時点でも者狼切れるわ。 娘>>490 説明はエピか墓下で。 皆希望はよ。 |
493. 神父 ジムゾン 21:48
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さて。フクロウの希望「者:●神」をどう判断するかで悩んでいます。 娘に白を出してもらって申し訳ないですが、私は者真よりで見てます。真なら占いの結果は、狼に取って潜伏幅が狭まる結果が出るでしょう。 素直に考えれば、フクロウに狼無し。なのですが。 素直になれないワタシ。 娘狂で旅黒誤爆、▼屋で明日エピならいいのに。 |
494. 負傷兵 シモン 21:57
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飯なう。 が、ジム>>493見てカレー吹きそうになった。 娘狂で旅黒とか、じゃあディタは一体なんなんだ。それこそ確黒出るだろ。 あ、>>489は返答サンキュな。 エルナ>>492 娘真切ってる上で占わせて意味がある行動ってなんだ。 さっぱりわからん。パメ真だったら、今日黒を引いて説得しないともうゲームオーバーだろ? >>486白さがまぶしいわーと言いつつ占飛ばすような動きはすげー不気味だぜ? |
495. ならず者 ディーター 21:58
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仕立て屋>>486 嫌味な言い方ごめんよ!意外とかわいいとこあるな。とにもかくにも、兵占いなしでもロック解けてんなら問題ねーわ。 【▼屋】まーこれしかないやな。占い先は今も悩み中。灰同士の対話をもうちょい見たい。んで、今日は村目線の広がりに占い使うべきかもな、と思ってる節もある。 神父>>493 それ真どこやねん、と反応はしとく。ここで冗談言える豪胆な狼っぽくねんだけどなぁ神父。ちょい離脱@6 |
496. 負傷兵 シモン 22:07
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普通に考えたらディタ真だと思うよ。 だがどうしても完全に煮えきれない俺がいる。 って言うのも完璧すぎるんだよ、ディタは。 本当に完璧な占い師だったら気を悪くするかもしれんが、これが今の俺の本音だ。 >>449とかマジで目から鱗だったんだよ。 自分が占い師だった前世を省みるとここまで考えが回らなかった。 だから逆に、霊死んだ後も淡々と「ほら、こんな真要素もあるんだよ?」的な振る舞いに見えて怖い。 |
497. 負傷兵 シモン 22:12
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またセットで考えてしまうんだが、エルナが他を迷いなくぶった切ってるのがやっぱり俺にとっては不気味なんだ。 ただ確かにエルナは初日から占いぶっこんだりしてニコとは切れてるし、そうなるとディタ真でエルナ狼…ってありえるか…? ああもうわからん。 答えられないならいいが、★エルナへ。 娘に俺を占わせることでわかることってのは、すげー説得力ある話?明日ちゃんと話したら俺は納得出来ることか? |
498. 仕立て屋 エルナ 22:15
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というか、狂やったらロラ狙いで出るのも十分アリアリや。 縄消費させんのもお仕事やからな。ロラ目的で出たら灰狼1で、一気に村楽やねんで。 それやったら者はどんだけドM狼やねん。 ☆兵>>497 狼的な手段やけど、兵視点視界が晴れる話や。それには直接占ってもらったほうが手っ取り早い。 納得できるかは自分で判断するといいわ。 神>>493同じく吹いたw ていうかフクロウて服老かw |
499. 羊飼い カタリナ 22:16
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娘さんも屋さんも発言に明らかな矛盾とかはないんですねー。視点漏れと言い切れる事とか無いか探したんですが… \◎(*(x)*)◎/オテアゲ ダケド ガンバル まとめ私ですかね。 決定時間は昨日の妙ちゃんと同じ【仮決定23:00/本決定6:30】でいいですか? 皆さん ■1.占い希望(第2まで) ■2.占い発表方法 ■3.吊り先希望 ■4.決定時間可否 |
500. 羊飼い カタリナ 22:17
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を教えてください! 占いって自由でいいんですよね?統一じゃないですよね? 神さまフクロウってなんですか? //|娘兵服神者老屋羊 娘占|//兵//兵// /次|//老///// 者占|//神//神// /次|//////// /吊|//屋屋屋屋/屋 /次|//娘///// |
501. 負傷兵 シモン 22:19
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エルナ>>497の質問は、これすらも答えない方がいいならとりあえずは伏せでいい。どの道今日は▼屋だ。 ディタ>>478 意見サンキュな。が、やっぱりスタンスの一貫ってだけじゃスッと胸には入らない。 そもそも防御感とかって村でも狼でも持つものだと思ってる。ソースは俺。 なので「防御感が怪しい」って突っ込みは入れやすいと思うんだよ。 それに今日の突然の白視もなんか裏があるんじゃないかと不安になる。 |
502. 負傷兵 シモン 22:27
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とか言ってたらエルナ>>498回答ありがとう。 わかった、じゃあここ一度だけそれを信じる。もしエルナ人で抜かれたりしたら嫌だから、遺言で残せたりするか? 無理ならばいい。使いたいことに喉使ってくれ。 【娘→●俺】 【者→●神】 を希望する。 オトの返答待ちたかったが、そろそろ睡魔が襲って来た。 やっぱり普通に考えて、俺よりわかり辛いと言っているジムに占い充てないってのは不自然だ。 |
少女 リーザ 22:29
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村人としては狩人COが怖い場面にゃあ…夜明けの反応はオトさんまだあんま意識してなかったみたいだけどリカバーできる範囲、ある程度候補検討ついてるなら勝負手ありうるにゃー。 この点上に霊いないのはしんどいにゃー(← |
旅人 ニコラス 22:31
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(=`ω´=) 神父の>>493 はなんなんだwwww羊飼いの真占いない発言にかぶせボケか?wwwwwwくっそ白要素にみえるwww ……喉温存考えてなかった。少女帰ってきてきゃっきゃできるかなー………(汗 (=`ω´=)ただのアーホ! ……疑いのタネことパン屋さんの帰宅待機するかな。なんだか自分があそこに参加してたと思えないよ…。読み物読んでるみたいで展開が非常に気になる。@9 |
503. 神父 ジムゾン 22:33
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なんだか、漏れた独り言で笑いを取ってしまった予感。 【▼屋 ●服 ○兵】 服は、そこまで黒いって訳ではないのですが。 ココ黒だったらもぉ見抜けないし。分かんないだろうって事での希望。 どうも●神が肚落ちしません。 反面老は、霧が少し晴れた感じです。 羊>>500(きりおめ♪) フクロウ=服老です♡ |
504. 神父 ジムゾン 22:35
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たぶん。 (=゚Д゚)< 同じ●神で服と老何が違うねん! って質問が来るでしょうが、鳩故に説明保留します。 ネオチーと遭遇しなければ、明け方前に説明します。 すいません。まだ教会のミサ中で、考察落とせないかもしれません。 |
505. 神父 ジムゾン 22:41
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あぁ。見えた・・・。 前後関係見えてないのですが、インスピレーション。 【●兵 ○服】に変更で。 この局面、娘に対して自分占いって・・・・。 ちゃんと議事見れば分かるのかもしれませんが。 |
506. 神父 ジムゾン 22:44
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考察とかできて無いくせに質問飛ばしてすいません。 パメへ。ワタシ一応貴女から白出して頂いています。 の割には、白要素をあげて頂くとか、かまってもらってないです。 えぇ。ヒガンデマス。 ★自分の白は、愛おしくありませんか? ・・・自分で言うとキモいですね。これ。 |
507. 村娘 パメラ 22:48
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決定時間了解。問題無いよ。 【▼者】 村視点では▼屋が安定だから反対はしない。私はかなり白いと思ってるんで吊りたくはないが。素村だったら屋は思考開示と占い希望出ししてくれ。吊り手順とかは出さなくていい。 |
508. 羊飼い カタリナ 22:51
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あと12分で仮決定です。皆さん私は今すべきこと合ってますか?パメラさん時間について回答ありがとうです。皆さん★占い発表方法意見あればお願いします! //|娘兵服神者老屋羊 娘占|/兵兵兵/兵// /次|//老服//// 者占|/神神兵/神// /次|///服//// /吊|者屋屋屋屋屋/屋 /次|//娘///// |
509. 仕立て屋 エルナ 22:54
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(=゚Д゚)<ジムの発言やモノマネに全力で吹いたジム楽し過ぎるwwww鮭いるか?ご主人の酒がいいか? 勝手にやらんといてや。 兵>>502 失敗したらあんま意味無いとだけ補足しとくw あと、そっちに遺言割けるかわからへん。 ★娘に私信> 明日がタイムリミットやと思ったほうがえぇで。全力で黒引いてな。 娘は狼位置探してへん。 羊>>508 あっとるよー。時間もOK。気構えず考察してもえぇでw |
負傷兵 シモン 22:58
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おおう、仕事トラブルか。 大変そうだな…寒いから体だけは壊さないようにな。 かくいう俺も風邪ひいたっぽいんだ。 去年、扁桃腺切ったおかげで熱は大して上がらないが、なんか体がダルくて鼻水が止まらない。 |
512. 羊飼い カタリナ 23:04
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【仮決定:●自由?▼屋】 【全員▼屋に仮セットしてください】 【者娘は任意の灰に占い先セット、可能なら夜明け前に遺言で占い先を落としてください】(リーザちゃん参考にしました。 【発表は夜明け後任意のタイミングで】 |
513. 負傷兵 シモン 23:06
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ちょっと待て。 ★エルナ>>509 「兵を占えば視界晴れる」って言ってたのに「全力で黒引け」は矛盾してないか。結局どうしたいの? モリ>>484 いや…俺から理由言えと言っておいてすまんがそこはマジで忘れてくれ… 要素としてはメタになっちまわないか。そしてそれ起点に考えられちまうとそれもメタになっちまうんじゃ?いくらなんでもフェアじゃない。 こう言うのが今の俺に出来る最大限の譲歩だ…すまん。 |
少女 リーザ 23:06
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帰ったみゃ! ニコにい、チャイ、ただいまにゃー! いっぱいきゃっきゃしようにゃっ! あらためてきのうのボク見てるとキャラがブレブレで笑ったみゃ。一人称から統一できてないにゃあー。 以下喉足りなかったりして反応できなかったところにお返事とか書き溜めぶん。 兵>>296「村でも狼でも」私の想像どおりなら、フェアプレー精神ありがとにゃー。好き。 |
少女 リーザ 23:07
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老>>396うん、その考え方もわかる。対抗が1d旅黒要素あげてるにもかかわらず黒出し、だからね。ここも一要素として決定変えました。 者>>401まったくです。もう1縄あればとどんなに思ったことか。占い真狂灰縄決め打ち、のつもりでした。でも立場上昨日は言えなかった。 兵>>416こっちこそ優柔不断な決定でごめん! 私も「ごめん」って30回ぐらい言ってる!w |
514. 神父 ジムゾン 23:09
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娘>>510 回答ありがとうございます。 いや。庇うと言うよりも、自分の出した結果で真を証明すると言う方法もあるかなと。 そして、それに乗っかればワタシも本来の白さを取り戻せるのではないかと。 はい。単なる下心です。気にしないで下さい。 羊>>512 まとめありがとう。 セットしました。 服?>>509 ノo・)ヒソヒソ 鯵の刺身くいてーな。 |
少女 リーザ 23:12
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者>>420う…ほんとにフラットかどうだったかは自信ない。票数的には老だったかもだし。 フォローありがとです。ディタにいこそすごい占い師だよ。生きててくれてよかった。 屋>>423斑吊り進行楽観から急にどうしたの? って聞きたかったw 決定まわりばたつかせてごめんにゃ。 娘>>424「その選択で~」私、そういうのに弱いです。ゆらぎましたw フォロー入れてくれてうれしかった、作戦でも。ありがとみゃ。 |
515. 仕立て屋 エルナ 23:12
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【仮決定了解】【セット完了】 (*゚Д゚)<カタリナさんくす乙カレー。忙しいのにありがとうな!そんでジム、鯵缶ならあるけど……ジム食うの? ☆兵>>513 明日までナ・イ・ショ☆ あと、演技派いうのはメタやのうて性格要素やと思うで。そっからの推察やろ。 者>>481読み返して納得いくんよな。確かに、そういう目線はあるわ。 そんじゃ寝る。おやすみー。 喉@3 |
516. 老人 モーリッツ 23:13
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兵>>512 そんなんでメタとか考えなくてもいいと思うがのう。 はっきり言ってまったくメタとは関係ないと思うのじゃが。 うっかりもあるし、視点漏れもある。 もちろん狼がわざとやることもある。それも許されているはずじゃよ。 言っちゃなんだが、そういう発言を考慮しないならそもそも視点漏れとか考えること自体無意味という話になるじゃろう。 |
517. 村娘 パメラ 23:14
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シモン白いと思ってたんだが自分占い提案ってどうたんだ。兵狼なら占っても構わないという白アピか。 シモンは2d服-老を怪しんでぐるぐるしてたのが単独感あるな、と思ったんだが兵狼でも考えられるな。 屋の占い希望覚えてない、というのは兵狼でも言える範囲か。ここ狼だったら発言に演技臭さが出てるはず。見直してくる。 |
518. 老人 モーリッツ 23:20
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神の>>493「娘狂で旅黒誤爆、▼屋で明日エピならいいのに。」じゃって見方に寄れば視点漏れじゃろ。 いくら神が者真目に見ていても普通に考えて出てくる発想って「娘真で者誤爆で▼屋でエピらないかな?」じゃろ。 なんでそこまで娘狂前提になるんじゃよ・・・ うっかり発言が全部視点漏れに該当する内訳になっているから黒くなるんじゃよ。 神黒なら当然娘狂は当たり前じゃからな。 |
少女 リーザ 23:22
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旅>19:33 狩どこでしょうね…。私狩探し要素拾うの苦手なんで旅神羊は違うかなー、ぐらいだったんですが(←ダメなまとめの例) 兵狩なら>>89がナイスブラフですね。決定周りいない宣言も私視点「それ回避とか大丈夫?」でしたけど。可能性はあるかなあ。 >19:45>19:52 素村でも「吊られたら村負けに近づく」って考えるひとは偽要素あげたりするかも。性格によるところもけっこうあるかなーと私は思う。 |
519. ならず者 ディーター 23:34
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ちょっくら戻ってきた。恐らくもう一度しっかりとした考察を落とせるのは3時以降になると思う。すまん、ここで用が重なるとは思わんかった。 負傷兵、大丈夫だ。俺が言うのと仕立て屋が直接言うのとじゃまた意味が変わってくるだろうが、多分似たような事は俺も代弁してやれる。>>496は逆に嬉しいわ。信じきれないなら疑い続けるべきだ。 そんで、これは提案なんだが明日の占判定は両即にしようや。どうだ、村娘。 |
仕立て屋 エルナ 23:35
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どうでもいいけど、すっごい勢いでスルーされている感。村人になると、こういう状況に入るからなんといいますかお気楽というかほのぼのしてまうのよな。 いちお灰に埋めておくと、娘に兵黒出して貰って、本人視点の占真贋を明確にさせる為。 だから、者真決め打った羊や私には意味が無い。あるのは迷っている兵老だけ。 |
旅人 ニコラス 23:39
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妙>23:06 おかえりー! (=`ω´=)……確かにぶれてたな。ニコ最初少女を『ボクっ娘』って呼ぼうとしてたんだぜ……一人称私になって焦ってたのは見ものだった。 >23:22 僕も消去法だよ。 ……もし羊飼いさんが素村じゃなかったら僕は人狼の恐ろしさを体感することになるね。人外だったらもう負けて悔いないや なるほど……兵士さんや仕立屋さん見ても思ったけどやっぱり反応と考察は性格要素大きいのか。 |
少女 リーザ 23:40
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うん、おじーちゃんの言うとおり、シモンにいは村ならそこまで気にしなくても大丈夫だと思うよ。もし狼さんでも、見間違えが功を奏したラッキー、ぐらいでだいじょうぶだよw >>506ジムにいかわいいにゃーw リナねえはまとめおつかれさまっ! あした朝がんばるにゃ。何も伝えられないボクでごめんにゃーせめてリアルタイムで見守ってるにゃ! >ニコにい 墓下のほうが喉消費激しくなるものなのにゃーw 私も@7 |
少女 リーザ 23:55
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うにゃー、チャイ、焦ってたとか言わないで恥ずかしいにゃあー(ぺしぺし …実際、ものすごいあたふたするんです、あたし。 確定まとめは弱気表に出したらだめなんですよー経験上。それだけになんで私襲撃なのか不思議です。強いまとめ霊さんなら話はわかるんだけど、私なんかだとGJリスクのわりにリターンが少ない。なんか狼さんにとって失礼になるようなこと言っちゃってたかなあ…。もしそうならごめんなさい。 |
520. 村娘 パメラ 23:55
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【仮決定了解した】 兵★1d神、老に寡黙吊りするぞと発破かけてるが、あの時点で発言の少なかった旅について触れてないのは疑問。理由あったらお願い。 一応旅黒判定後の反応は白黒どっちにもとってない。 ディタ> 鳩からの発表になるんで、多少遅れるかもしれない。多分夜明け即は無理だ。それはフェアじゃないから昨日と同じ任意のタイミングだと助かるんだが。 |
521. 村娘 パメラ 00:15
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あんま注視してなかった羊を見てきた。1d娘真、者真の思考が出来てるタイミングがどちらもそれぞれに質問を受けた時。ここリナ狼なら言い方悪いが占い師候補に対する媚びが出てるんじゃないかと思った。 老は発言少ないせいか思考過程がちょっとよく理解できないとこがある。もう少し説明を入れてくれれば分かりやすいんだが。2d旅の吊り希望からライン切れてる。 |
旅人 ニコラス 00:26
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娘>>517 それ僕も思ったよww 実は期待してたから少し寂しかったかな( でも実際は屋とか服にすでに占い希望上げられてたからだと思うんだ……… 妙>僕目線浅知恵だと普通に判定隠しに思えたよ?いくら者真視されても真視されてると真確定じゃ全くちがうし。 (=`ω´=)さて、今日の▲はどこだ………?ほぼ者真決めうち進んでっから灰の狩狙いくるか?ここで占襲撃はメリットなさそう。 |
旅人 ニコラス 00:33
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あ、アンカ間違ってる娘>>520。 兵士さんが構ってくれなかったんだよー…… 関係ないけど初日も二日目もラスト発言僕だから墓からもラスト発言狙っていこうかな (=`ω´=)やっぱニコアホだな |
522. 羊飼い カタリナ 00:35
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パメラさんへ、最初の日の疑問もしかするとまだスッキリされてないかもなんで、も一回説明してみますね。まず、最初娘・老のみCO時、内訳を真狂又は真狼だと思って、もし一方が狂なら娘さんがそれに当たると思ったんです。理由は1dにも書いた、狂人は占い騙り多いというセオリーから、他人の判断みず早い時間にCOしやすいだろうと。内訳真狼なら相方と話し合ってる筈だから娘さんCOの早さから見て真だろうと。→ |
523. 羊飼い カタリナ 00:44
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で、どっち真かなと思ってたら娘さんが1d07:36で「村視点では」という言葉を使っていたのが見えて、「村視点」って言葉は狼陣営からの言葉にも取れるけど、まさかそんな堂々と狼陣営が「村視点」って使うわけない。という根拠から、娘さん真視=老人狼かなと思っていました。然しまだ始まったばかりで確信した訳ではなかった。そこへ3COで非常に驚き、驚きについて娘さんから指摘されたんですが→ |
少女 リーザ 00:47
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>ニコにい それでEPまでずっとラス発言取ったらかっこいい!w んーそうですねー、たしかに娘>>520の内容は私も気になった。 んん。霊襲撃、通れば真確定しないのはいいんですけど、残り3縄村視点1or2狼、者真娘狂濃厚の状況だと、者と者の白出し先に縄かかんないかな。 あ、今日者の占い回避して老吊り⇒RPP狙いの予定だった、とかかな? 老白ならってことだけど。それか単純に者護衛濃厚って見たか。 |
524. 羊飼い カタリナ 00:49
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狂人も狼も占いにCOするだろう可能性はあると認識しながらも、どっちかが出ればどっちかは出ない、つまり結果2COで村がはじまる、という固定観念がなぜかあり、3COに驚いたんです。で、私がまず娘さん真視したのは上記の発言を見たからで、次に者さんへ真視変えたのは、お爺さんの言葉に納得したからなんです。二人の占い師さんから質問受けたからではないです…。翁の作戦があまりに斬新に見えたのでその時から盲信です |
少女 リーザ 00:54
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GJ→縄増えだけは避けたいだろうから。 たしかに者は真に見えてたし、狼さんからするとなおさらでしょう。護衛率考えると者GJのほうが高い、たしかに。 そろそろ限界にゃーお先に失礼しますみゃ。 ▲服予想でベッドにもぐるのにゃー。また明日お会いしましょうなのにゃっ! 地上のみんな、今日もいちにちお疲れさまでした! |
525. ならず者 ディーター 03:25
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よっしゃ。 村娘は判定即出し厳しいのか。 まぁここは羊飼いとその他の人の意見も聞こう。 初日の動きを今見直してちょい村娘とパン屋両狼の正当性確かめるわ。俺がCOした時点で能力者は4人目。パン屋は>>145自由占いに対して気合を入れた直後、スライドと村騙り両可能性を危惧している。で、ここでの内訳予測は真狂狼。何かな「村騙り見えてる狼」とも「スライド指示出してる狼」とも判断がつかない。 |
526. ならず者 ディーター 03:48
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で、問題は>>186。「老人が村騙りなら3COになった時点~」とあるけど、これ正確には、狼は「狼が騙りに出ていない時のみ」村騙りを知りうるんだよな。 ここだけ読むと俺と村娘両人間が見えてる視点漏れと捉える事が出来る。しかし、穿って見るなら>>172から「俺と村娘の内訳を真狂予想している村人」という視点作りからぽっと出てきてしまったんじゃないかとも考えられるんだよ。捻くれ過ぎな気がしてきたが。 |
527. ならず者 ディーター 04:11
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ぶっちゃけ俺個人としてはむちゃくちゃ村娘の中身を知りたい。 神父に関する不器用な村っぽさについて落とすの忘れてたわ。>>245と>>306「本人がなんていうか見たい」ここ。狼ならさ、適当に乗っかって負傷兵か仕立て屋に黒印象乗っけりゃ良いと思うんだけど、現段階要素にならねーとまで言ってる。あくまで、自分がどう思うかの推理よりも本人達待ち、っつー平等に判断する側の姿勢を見せてるんだよな。 |
528. ならず者 ディーター 04:23
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勿論防御感の狼っぽさ、数々の視点漏れに取れる発言に関しては否定しない。それに、初日○屋はライン切りに行ってる感もあり、パン屋→神父のラインは特に切れていない上、白要素がある訳じゃない。判断姿勢に関しても思考隠しと言えるしな。 でも、パン屋が狼バレした事、真からの占希望に挙げられてる事に関する「あわあわ感」みたいなのもないし、勝負を投げてる様子もない。 とりあえず後は遺言用に1喉残す。決定自動了解 |
529. 村娘 パメラ 05:19
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リナ> 理由はそれで納得。タイミング的にちょっと微黒だったな、ということだった。失礼な言い方になってごめんね。狼でも後で理由なでうにでもできるから、納得はできるけど白印象には繋がらない。ごめん。 羊★老の意見をよく取り入れてるけど老白と思ってるから? 喉少なかったら答えなくていいからね。まとめ優先で頼む。 |
530. 村娘 パメラ 05:56
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兵の2d服疑いについて。服が兵黒塗りしてるぽい、は私も少し思ったから分かるが服-老の結論下した後は他灰見るぞ、ってなってる。村人らしい突っ走り感がちょっと薄い。と思ったが、その後服老の発言ちゃんと拾ってるな。 ただ本人もいってるがちょっと熱くなってる感じ。兵村なら疑問。黒いというわけでは無い。兵狼だったら者狂が分かってテンション上がってたのかも。 |
531. 仕立て屋 エルナ 06:08
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(=゚Д゚)<各占い師sにお願いやけどな。【占い先は自分にとっての灰限定】で頼むお! ディーターとアブクは不満かもしれへんけどな、対抗の色なんて灰占っていれば"自動的に解る可能性がある"んや。 者>>528 神人思うなら余計占ったほうがえぇ。人やったらもう吊りに余裕は無い。このままじゃ神吊られんで。 そういう意味でも、神は占わんとまずい。次点で老やな。 喉ギリやし。【本決定自動了解】 |
532. 羊飼い カタリナ 06:11
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これからお休みになる方も、そしてお ◎・ω・◎メェー覚めの方も、時刻は6時にになりました。あと30分で本決定です。占い師さんたち二人の結果発表時間についての話し合いみました。【発表は夜明け後任意のタイミングで】ってことで良いですか?他の方起きててここに意見あったら下さいー。お二人の占い師さんたちはこれでいいですか?私が勝手には結論出せない〜。@4です。 |
533. 仕立て屋 エルナ 06:20
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羊>>532 問題ないでー。 (=゚Д゚)<リナ子、そこは占い師sで話し合いして決めたし、それでいい思うで。二人の都合大事やしな。 そこまでキッチリ決めんくても平気やでw まとめは、それで決定を出して問題があれば意見を募るくらいでえぇ。 というのも、周りも喉の余裕があるけんな。そこまでまとめやらんと!と気負う必要ないでw 既に十分しっかりやっとるから大丈夫。 喉@1なので夜明けまで黙るわ。 |
534. 羊飼い カタリナ 06:25
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パメラさんおはようです〜 ☆そうですね。最初の日老さんがCO撤回したのを見て、正直かなり仰天したんです。普通ならこの人怪しい!ってなるのかもだし、皆も不審がってる様子だったですが、私は逆にこんな事するとは凄い人だ!てなりました。誰かまず信じるとこから初めていかないと、一つも考察が進まなかったんで、お爺さんに賭けたんです。それで結果考察内容が間違いでも考えを落とすことが村の役に立つとおもいました。 |
535. 村娘 パメラ 06:27
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服>分かった。 老は2d娘真が根拠は分かるけど強い真要素では無いと思った。老は状況要素で考えるタイプなのかな。3dは神白判定から娘偽視、あと襲撃からも私真の可能性が低くなったと言ってる。ここは納得。思考開示少ないから狼でも村でも分かりづらいが、狼だったら演技派ではなさそう。素のリアクションが無いか見てくる |
536. 負傷兵 シモン 06:31
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おはよう。 カタリナ>>532 ああ、それで構わないぞ。俺はもとより現実優先派だ。 出来ないものを無理強いしようとは思わない。 ☆パメラ>>520 なんか希望集まってたから見たいとは思ってたんだが。 あの時はエルナ>>184で黒塗りされてるんじゃ?って考えはよぎってた気がする。実際俺はニコに狼っぽいな~って印象持ってなかったし。 …うん、見てなかっただけとも言う。 |
537. 羊飼い カタリナ 06:40
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【本決定:●自由▼屋】 【全員▼屋にセットしてください】 【占い師は任意の占い先セット、更新前に占い先を【非難読で】遺言してください】 (リーザちゃん参考にしました!) (一応皆さんの占い先希望は>>508です〜) エルナさんサポートありがとうございます!! |
539. 負傷兵 シモン 06:42
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オットーはついに来なかったか。 めっちゃ待ってたんだがな…なんにしても、片翼の情報がストップしてしまった感が拭えない。 エルナ>>515 モリ>>516 そうか…なんか本当にすまん。 そう思って貰えるならいいんだが、狼にとってはこういう村側のアクシデントで白くなられるのはすげー腹立たしいことだと思うからさ。 |
540. 負傷兵 シモン 06:46
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【本決定了解】 セット済んだぜ。 >>539ついでにぶっちゃけると、モリが>>484の要素で俺を白って言った時、狼の不満に聞こえちまったんだ。 んでもそこ取ったらメタになる…って考えがあったから俺>>513みたいな言い方になっちまった。 けどモリ>>516見た感じ、そういう意図じゃ無さそうだったのでホッとしている。エルナも>>515こう言ってくれたし、この件はもう封印する。本当にすまなかった。 |
541. 羊飼い カタリナ 06:50
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【本決定了解セット完了】 【占い師さんの発表は夜明け後任意のタイミングで】 @1 パメラさんこちらこそお疲れ様です〜!ありがとう!シモンさんおはようございます。では〜!念のため@1です〜 |
543. ならず者 ディーター 06:59
次の日へ
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仕立て屋の言うことは分かる。っつーか最もなんだよ。俺が何を懸念してるかっつーと手順を把握していて、なおかつしっかり説得に回せるあんたが抜かれる事。それがこえー。隠れる気無さすぎだろ!!恐らくどんな結果にせよ俺の判定は今回でラスト。占い先は神父にセット済みだ。 羊飼いはまとめさんきゅ。良い引き継ぎしてる。強いて言えばパン屋が来なかったことが心残りだがな。強い狼だったと思うよ。 夜明けだな。@0 |