プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー、13票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、仕立て屋 エルナ を占った。
旅人 ニコラス は、老人 モーリッツ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少年 ペーター、村娘 パメラ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン の 12 名。
881. 羊飼い カタリナ 23:45
![]() |
![]() |
「エルナは狼か否か? 司会のジル・ベッソンです 世界青少年の会・議長バザロバ・ナタリア、君はどう思う?」 「私はむしろ逆で、体毛より目 あの目が今も私の下流部に注がれているかと思うと その分水かさが増して、思わず堤防が決壊しちゃうわ」 「エルナ人間エクセレェンッ! エク、エク、エク、エクセレェンッ!」 【エルナは人間】 |
882. 少年 ペーター 23:46
![]() |
![]() |
僕のこの「ペータースマイル!」これを・・・(以下略) おっとあそこにいるのはエルナじゃないか・・・ 「おーい、エルナさーん」 渾身の「ペタスマ(略)」 [エルナはニヤリと笑った・・・] 【エルナは人間】だったよー 僕生きてるー 運がいいのね |
883. 村娘 パメラ 23:47
![]() |
![]() |
ちょっとエルナ、こっちに来てくれるかなー? …この村ホントに返済期限守らない人間ばっかだなァ。おいおい、どうやってオトシマエつけてくれるんだよ?あぁ?お風呂に沈めてもいいんだぜ?性格は矯正すれば見てくれはいいからな。…あ?お前も金借りたこと認めないのか?ああ!?ったくよ、何のために証文あると思ってる訳?指紋一致した…あれ? 【エルナは人狼】 |
884. 老人 モーリッツ 23:48
![]() |
![]() |
どれ、この杖に念を込めて……ぬぬぬぬぬっ!! 今度は東!東に倒れたら人間じゃ!!ぬうん!! [杖から手を放す。杖はしばらく垂直に固まった後……東へ向かって吹っ飛んだ!] ……ちょ、待たんかい!! 【オットーは人間】 |
885. 村長 ヴァルター 23:48
![]() |
![]() |
【判定確認】 オットー疑ってすまない 犠牲者がいないのは僥倖だな 3d>>851神☆村の総意とかなり違うだろう、了解どころではない 私の希望通りに事が進んで勝てるなら議論など要らん ●希望と▼希望の意味合いも違うはずだ |
892. 司書 クララ 23:53
![]() |
![]() |
【オットー人間確認・エルナ斑確認】 そして狩人様GJ!愛してるわ〜うふふ〜 ふむぅ、なんだか夜明け前のパメラが何目線なのか気になるのよね ちょっと見直しつつ方針もろもろ…多分寝ますの〜 エル白なら超がんがれ あと明日は遅いと21:00〜運が良ければそれ以前に |
893. 村娘 パメラ 23:54
![]() |
![]() |
【GJ確認、狩人ありがとう!】【服斑確認】 オーライ、今日は服の黒要素探ししなくちゃいけないわけね。とりあえず灰狼一匹見つけられたから嬉しい限り。頭冷やしにお風呂入ってきまーす。 |
894. 旅人 ニコラス 23:55
![]() |
![]() |
【死体無し確認】時期的にGJだよね。狩人さんおめでとー! 【占確認】村娘さんから黒で割れた、と。 【霊判定も確認】 …パン屋さん白なら、割れる場面ではあるよね…パン屋さん、誤ロックしててごめん… 仕立屋さんは正念場だね。僕、占い師は斑になってから灰と繋げて見るタイプだから、色々聞いたりすると思う。 でも、一番気になってるのは仕立屋さんがどう動くかだから、最初は見てるだけになるかも。 |
896. 少年 ペーター 23:58
![]() |
![]() |
昨夜はみなさんにご迷惑おかけしました。重ねてお詫び申し上げます・・・ みんなに繋いでもらったこの命、頑張りますね。 さすがに娘が本性あらわしたか、と思うと死ねなくなりました。 |
旅人 ニコラス 00:00
![]() |
![]() |
…それにしても。パン屋さん白だったら、僕本気で白飽和。どうしよ。 誰か、狼を白視してるんだよね、これ。服書両狼だと話は別だけど。 フルメンは…灰が広くて…もう…もう…(がくがく |
青年 ヨアヒム 00:08
![]() |
![]() |
人数減ってきてからが頑張りどころだね……。ポチ、潜伏頑張ろね 僕、初狼は絶望の初回吊りだったから、正直これが初狼と言っても過言ではない。実質初狼二匹だよ。Rありがとう! これからも死ぬまではよろしくお願いしますっ |
シスター フリーデル 00:09
![]() |
![]() |
>>屋 うーん、昨日占い先襲撃してるってことは、 娘非狼なのは確実だと思うんだけど…。 少なくとも、狼には狩人は見えてない、 それだけは…わかる…! 今日、老襲撃でGJなら、かなりちぐはぐした動き…? 老襲撃したいなら、昨日やらないと…。旅狼はなさそう。 |
899. 神父 ジムゾン 00:13
![]() |
![]() |
>>885長 私の集計では服2 商2 長2 屋1.5だったのですが、かなり違いますかね? それと▼妙の時は村の総意よりも自分の意見を押し出しての反対だったような気がするのですが。 ★>>897羊 娘ではなく年吊りの理由どうぞ。 |
901. 司書 クララ 00:23
![]() |
![]() |
★旅>>894 「パン屋さん白なら、割れる場面ではあるよね」が、ちょっと良く分からないのだけど 娘真ならば確黒にならない限り、屋白黒問わず割れるよね〜? 娘狂なら屋白黒は狂にはわからなかったから屋白ってのは斑に関係無いよね? 娘狼の時にしか、屋白と言う条件が影響しないと思うのだけど、説明プリーズ |
903. 仕立て屋 エルナ 00:24
![]() |
![]() |
>>459で娘真視してたが娘偽だ。 内訳は娘狂だろう。>>888ペタその当てつけむかつく。 もう娘ノイズにしかならん。切り捨てる。 村に俺から言えることは娘真なら狼は何故俺を黒判定にしなかった?ということ。つまり▼俺で白確すれば偽判明する。確霊狩人健在1GJの中で、これは連携ミスと取る。 マジこれ本当に年真とか有り得るのか?また幻術なのか…!? |
シスター フリーデル 00:29
![]() |
![]() |
>>屋 娘狼なら、占い先噛むより、自分が黒出すか、狂が黒出すの待ったほうがいい。 娘狼なら、年は偽として、羊噛めるはず。 昨日羊噛んでも、護衛薄いところ狙った、 で狼陣営は逃げ切れる。 娘狼が一気に信用失うことは無い、と思う…。 |
904. 少年 ペーター 00:30
![]() |
![]() |
エルナ>ごめんなさい。 僕が真か?その言葉はとても嬉しい。でもしっかりこれから見てほしいな。やっと僕が真であると証明できそうな人が出てきたんだ。マジでエルナを信じてるから。 |
905. 旅人 ニコラス 00:35
![]() |
![]() |
書>>901 今から占い全ロラする羽目に追い込まれると、灰吊りミスなくなっちゃうでしょ? 村の縄余裕はもうほとんどない。パン屋さん吊りでもミスしちゃったから。 って事は、服黒なら当然だけど、服白でも偽黒が来る場面。決め打ち迫って勝負に出る所だから。 「誰から出たか」じゃなくて、「出る状況か」を見てた。 で、今僕わりと頭が痛い。判断方法に困ってて…娘服狼がなくなったのがまだ救いかなぁ…。 |
神父 ジムゾン 00:42
![]() |
![]() |
うーむ。娘偽なら狼だと思ってたのですが。 GJ食らった狼が1偽黒出すのかと聞かれたら出さない。 ましてや娘は真視集めているのだから。 まぁ割とGJ先によるなぁ。 ただ>>883から>>893の鈍さがなぁ、狼臭もするのだけど。 単純に見たら娘狂。 年が真に見えてくるという。 |
906. 村長 ヴァルター 00:54
![]() |
![]() |
>>899神☆昨日仮決定時点ではこうだ _年娘妙商旅長羊老屋青書服修樵神 ●村書__服屋長_青服屋樵長__ ○_屋__書服__旅_服旅___ ▼服商__屋服年_商長年長年__ ▽____年屋_____年___ これにモーリッツの意見も合わさっての結果ということか? 「▼妙の時」と昨日とでは意味が違う とりあえずの吊りは反対だと最初から言い続けている |
907. 仕立て屋 エルナ 00:55
![]() |
![]() |
>>457ペタの単独感拾ってたから真視しそう。なにこれマジ信じていいの? お前占い師として覚醒するの早すぎたんだよorz ペタの発言に一から目を通したけど真だとしたら辛すぎる状況。これ全部演技でした(テヘペロ)とかなったら後でお前を殺す。 確実な【▼娘】で希望出しとく。 羊の思考隠しはやはり黒い。 |
908. 旅人 ニコラス 01:07
![]() |
![]() |
娘服狼を考えてた理由…というか、娘と羊が拮抗しだした理由、なんだけど。大元は昨日の襲撃なんだよね。 村の予測はほぼ娘真。だからGJされて娘噛めないかもーってのはあるけど、3-1陣形なのに真噛みに挑戦せず占い先襲撃ってのに違和感があった。 で、「真っぽい占い師を噛みたくない状況」の可能性もあるな、って。噛まれた占い師は真視されやすいから。 更に言うと、信用負けてた少年さん狼ってのはないかな、とか。 |
909. 神父 ジムゾン 01:08
![]() |
![]() |
>>906長 商2服2長2屋1.5 長の▽屋を0.5とカウント ですね。 結局のところ、反対をするならば対抗案をだして欲しいのです。 ただ反対、そこ吊りは無い、と言われても・・・なのです。 そこ吊りよりはここ吊りがいい、理由はこう、という風に思考を開示して頂きたいのです。 |
910. 村長 ヴァルター 01:13
![]() |
![]() |
先に言っておくが「とりあえず▼服」には断固として反対する それよりも灰に紛れた狼を探すべきだ 娘真なら灰にLW、娘偽なら灰に2狼だ 予断を許さぬ状況であることに変わりはない >>909神 昨日の私の希望と真逆だったことは理由にならんかね 第二候補は消極的選択だ それに昨日は反対したのではなく理解できなかったと言っている |
旅人 ニコラス 01:28
![]() |
![]() |
…霊GJで割ってきた。 霊でGJしたら、狩人がそこに張り付く可能性、見えるよね。斑吊りでの偽確も。羊狼で仲間庇いする場面かなぁ…確黒を避けたかった…? 意図的襲撃ミスは、する場面じゃないと思う。狩炙らなきゃいけないほど切羽詰まってないよ。 …仕立屋さんの藁にも縋りたい空気、人っぽくは思う。このあとの考察がどうなるか、だね。 …襲撃筋から壮絶に強い狼の気配しかしなくって…本当に怖い… |
911. 神父 ジムゾン 01:28
![]() |
![]() |
>>910長 理解できないなら反対するのでは?と思ったりしますが考えの違いでFAぽいので打ち切りましょう。今日も決定周り色々あるかもしれません、喉はお大事に。 夜遅くまで申し訳ありませんでした。返答は不要です。 それではおやすみなさい。 |
少年 ペーター 01:38
![]() |
![]() |
さて・・・やっと僕が真しされるようになってきたな(泣 やっとだよやっと・・・ エルナさんがもっとパメラ偽を押してくれればあとは僕とリナの一騎打ちか・・・負ける気がしないね!と強気につぶやいてみる・・・ 昨夜はマジで辛くて沈んでたけど今はいくらかましだねー 明日、みんなの占い考察が気になる。パメラ真と見てエルナを「エルナは狼」と言うのか否か・・・ |
912. 老人 モーリッツ 02:18
![]() |
![]() |
そろそろよかろう。灰雑感卍・解!!なんちゃっての。 >>906のような意見もあるし死人も出しておこうかの。 ◆商 初日の灰考察>>348>>349>>350>>351>>352>>353見た感じ、色々拾ってる所は好印象。追従COしなければ意外と対話型? 懸念すべきは以降の失速。以降は書のみ追従としておるが、ただの内容寡黙になりつつある感じがするのう。 ★今一度、全体の灰雑感を出してもらおうかの。 |
913. 老人 モーリッツ 02:18
![]() |
![]() |
◆長 多弁、かつ1dは持論展開が強く、16時半で残発言5。狼なら赤で指摘が出そう。単独感強めじゃ。 2d以降はスタイルを変えたのかの。対話よりも考察を重視させているようじゃが、濃い考察垂れ流しは中々じゃ。 直近の>>885「疑ってすまない」と発言した直後に>>910「第二希望(▽屋)は消極的」というのはいささか疑問じゃが。 ★結局屋をどう見とったんじゃ? |
914. 老人 モーリッツ 02:19
![]() |
![]() |
◆青 結論から先に言うと>>254で自分から言ってる通りのスロースターターじゃの。 序盤は読み込みが浅かったと考えておこうかの。以降はかなり伸びておる。 >>616は流石に笑ったわい。何があったんじゃと問いたいが喉の無駄じゃの。白視じゃ。 ◆樵 序盤一通り占へ絡んでおる所は村かライン切りか、って所じゃな。 正直色が読めん位置におるが、狼っぽい立ち回りかと言われたら微妙じゃ。まだ注視枠じゃ。 |
915. 老人 モーリッツ 02:19
![]() |
![]() |
◆服 序盤からの議題提案はワシの考えとマッチした上で共感白。じゃが村的にはどうかのう。 今日の黒判定以降の伸びを期待しておる。 ◆旅 まー、安定しておるな。対話から要素取りをし、考察に結びつけておる。 >>908での考え垂れ流しは狼だと出来んじゃろ。 ★占考察もらえんかの? |
916. 老人 モーリッツ 02:19
![]() |
![]() |
◆書 んー……これといった白要素は取れんが、わし意外と白視出来るかなと思っておる。 初日の灰考察とか時間が纏まっておらんし>>723とか。 ◆屋 >>381「黒は読めてない妙と時間取れてない妙」>>577で▼妙 妙に関しての対話は>>425>>440位かの。能力行使の理由も無く、白視黒視が読みづらかったのじゃ。 ここが昨日▼屋で決定を出した決め手じゃ。無論、対話をしなかったワシにも責はあるわい。 |
917. 老人 モーリッツ 02:22
![]() |
![]() |
◆妙 正直すまんのう、としか言えん。対話しようにも思考開示が弱く難しかったからの。 ◆尼 ここも正直村の視界晴らしで占決定をずらさなかったんじゃが、ワシ個人の考えでは他にもガツガツ食いついている所を思うと白寄りじゃったわい。 最後にGSじゃ。 白:旅>書>青>樵>長>商:黒 あとは今日の動向をしっかり拝見させて貰おうかの。 |
918. 村長 ヴァルター 02:35
![]() |
![]() |
>>913老☆違和感からの疑いで黒要素を拾えていなかったのだ>>740>>741 だから▼より●が良かったのだが、みなの考察次第では▼でも已む無しとして▽とした 今日の結果を見て迂闊であったと反省している >>916老の考察は理解できる。白黒取れず▼とするのは考え方の違いだと認識する ついでに>>910を補足 娘偽の場合▼服は10人中6灰に2狼となりリスキーだ 加えて黒を取り辛いメンバーばかりだ |
919. 旅人 ニコラス 02:38
![]() |
![]() |
お風呂入ってた。 少年さんの偽視理由って、1dの対抗落としとか2d以降の灰狼探しの薄さとか色々あるけど、全部「仲間がちょっとアドバイスしたら改善されたであろう」事だよね。灰からも言われてたんだから。 これと占い先襲撃合わせて、元々の少年さん非狼視を強めた。 で、羊飼いさんが奇妙なまでに護衛の話ばっかりしてるの見て、1dでそつなく動ける人がこんなことするかな?って思って、拮抗。 |
920. 旅人 ニコラス 02:52
![]() |
![]() |
わ、質問来てた。 老>>915 ☆>>908>>919が、昨日時点で占内訳について考えてたこと。 娘:真=狼、羊:真=狼、年:狂で、村娘さんと羊飼いさんが拮抗して困ってた。 今日は狼占一本吊り狙うつもりだから、昨日までとは違って、とにかく占周り見ていくね。 じゃ、僕寝るね。羊飼いさんに黒もふもふもらってから、あったかくて嬉しいなー。 (…元々何に使うものだったのか、よくわかんないけど…) |
921. 村長 ヴァルター 03:44
![]() |
![]() |
>>920旅★「狼占一本吊り」に失敗した場合のリスクをどう見る? ▼娘黒判定なら服確白となるが、それ以外では服は斑のままだ その後▼占か▼服としても、最悪8人中灰6で狼2、その先RPP の危険がある 灰●▼でもRPP の危険は変わらないが、明日には最悪でも斑2灰4だ 私としてはその方が情報も多く戦いやすい A★勘違いがあれば指摘してくれると助かる |
922. 羊飼い カタリナ 07:18
![]() |
![]() |
神>>902 霊死亡なら縄の残り数的に●出した娘からだけどネ 旅>>920 >帽子を脱ぎたくないと言うからてっきり…>>91 ●▼服希望からのライン考察 1d:●服:屋 2d:●o▼服:ナシ 3d:▼服:長年 ●服:旅青 ん~・・・ 昨日の●▼希望が割れてて「本決定で確定」って流れ 票重ねで狼が狙った対象ではなく、本決定を見て「吊れるな」と判断した →【3d:の票決と服への黒塗りは関連性が薄い】 |
923. 羊飼い カタリナ 07:33
![]() |
![]() |
念のため服の●▼希望からのライン考察 1d:●屋 2d:●尼▼尼 3d:▼年●樵 んー、やっぱ理由があって狼が●出ししたってよりは狂による●出しだね 正直、初日神○を見た狼が、昨日占先噛みして狂に 「黒誤爆怖いんで死ぬまで○出し」ってサイン送ったかと想像してた だから鉄板で霊護衛って場面だったと思うんだけど… 妙に娘真アピが多くて、 霊から護衛剥がしたがってるとしか思えなかったんだよね |
青年 ヨアヒム 10:17
![]() |
![]() |
狩人考察 書:前衛すぎ。なさそう 旅:ほぼ確白。噛まれそう。なさそう 神:初回確白でよくわかんない 服:班。ここあっても噛めない 長:ぽい 商:ぽい 長商は老が相対的黒視してるから吊れるかもね |
羊飼い カタリナ 10:38
![]() |
![]() |
鳩からー 神と服、どっちが潜伏狼的にイヤ? もし娘吊なら服噛み(娘狂判明で服白確定なので)って手もあるよ 村的には娘が真かどうか判断ついてないだから、 服に護衛はまずないんじゃないかな あくまで「娘吊なら」だけどネ ちなみに服>>871 をどう見る? 非狩が狩にダメ出ししてるのかな? それとも狩のブラフ? |
羊飼い カタリナ 10:47
![]() |
![]() |
今考えると、実は昨日はエルナ(占先)噛んだ方がよかった気がする 6>15>13>11>9>7>5>3 ↑ 占ロラ開始で娘真視→年吊りの流れだった 超優秀な狂、こんな狼でスマン! |
924. 羊飼い カタリナ 11:01
![]() |
![]() |
鳩からー 服>>907 立場的に服の白要素拾わなければならない身なんだけど それ言われるとかなり複雑… ◆服白要素1 【単独感】(商>>351) 行動見ている限り、赤ログで他の狼と歩調を合わせた行動に見えない 単に前に出てるだけの狼、っていうのは想定できない [また見つかり次第投下] |
925. 村娘 パメラ 11:12
![]() |
![]() |
私非狂要素 2d占発表で一番最初に出したよね。誤爆あるかもしれないのに一番最初に出すのって狂としてはかなり怖い。同時発表は>>426>>427で言ったけど、狂には障害ではない訳だし。別に一番を選ばなくとも羊年を待ってからでも問題はないはず。それに>>241、>>427と最初からずっと私は発表順固定がいいと言っていた。狂ならちょっと怖すぎだよね。まとめ次第で発表順が左右されるのに。現状放置ならリロー |
926. 村娘 パメラ 11:12
![]() |
![]() |
ドで対処できるところを何故反論した?>>384神占反対も狂ならやっぱり怖い。もし神狼だったら私の信用大暴落だもんね。特に主張したいのは私真っぽすぎってこと。私狂なら狼の占騙りすら凌駕する白視だったのはどう説明する?>>696の発言を狂アピと拾ってる商もいたけど、じゃあそれ以外に私が狂アピとかしてたかな?あるなら指摘してもらいたいものだね。狼から見てもほとんど私が真占にしか見えなかっただろうし、私は |
927. 村娘 パメラ 11:13
![]() |
![]() |
狂人として仕事してるの?狂アピしないで狼からも真贋分からず、信用勝負で御主人様すら喰い尽くす占騙りの狂ってただのゴミだよね。 私の非狼要素 まず私の単独感というのは散々指摘されてるからここが一つ。あの修も私真は自信あると太鼓判押してくれたけど嬉しかったな。次に今日▼服は可能性として無視できないレベルで存在するし、黒出した私としては今日は▼服を声高に主張しなくちゃいけない訳だけど、その場合▼服で私 |
928. 村娘 パメラ 11:13
![]() |
![]() |
だけが偽確定してしまう可能性大だよね。そうすると▼娘で黒が出る。狂が真の方に揃ってて自分だけが偽確する状況で狼が判定割るかな?あと一日くらい確白出してからでも遅くはないはず。狩人が私GJも結構あると思ってるから、場合によっては狩人には私非狼は見えてるかもしれない。まあここはそのためだけに出てくる必要はないから、狩人さんの中にしまっておいてもらいたいけど。 エルナ黒要素 まず彼女の提案>>253と |
929. 村娘 パメラ 11:14
![]() |
![]() |
>>705は結局狼探しに役立ったのか?ということ。結局何の役にも立たず村の喉を潰して自分の印象稼ぎにはなったよね。>>253「ライン考察好きには材料増える」本当に?情報量過多で逆にラインが消えるよね、これ。そう思ってあんまり同調出来なかったけど。ラインを消して、かつ自分の好感度アップにはなった。途中で「何それダメじゃん」と却下されても大方の村人は「彼女の案は微妙だけど狼探しの姿勢は見える」って結論 |
930. 村娘 パメラ 11:14
![]() |
![]() |
に落ち着くだろうしノーリスクハイリターンのいい策。私も狼やるなら使ってみようかな。商の追従者COでそれ程自分が目立たないだろうことも目算付いていただろうし。>>824「両狼馬鹿正直に上げる可能性低い」と言ってるけれど、私だったら馬鹿正直に挙げるな(笑)。結局両狼挙げたのか、村を二人挙げたのか、一人だけ狼挙げたのか全く分からない。ライン考察が何だか分かっているのか怪しいぐらい。結局、本人の考察にも何 |
931. 村娘 パメラ 11:14
![]() |
![]() |
も役に立ってないようだしね。>>262「積極的に引っ張っていきたいという熱意はない」これやっぱり予防線だよね。それなら何でこんな提案するん?割と露骨な「自分は誘導してる訳じゃない」って弁解。4d私をノイズと断定して考慮に入れないのも私の説明が上手く出来ないからこその逃げ。私みたいに相手の黒要素挙げが出来ないからノイズと切り捨ててるね。ここ思考隠し。さらに極め付けはいきなり降ってきた年真予想を盲信、 |
932. 村娘 パメラ 11:15
![]() |
![]() |
羊真の可能性を全く考慮しない点。>>459「羊:狼>真>狂 年:狂≧狼>真」なんだけど>>907「羊の思考隠しは黒い」で年真がいきなり考慮され始めるのみならず、彼女の中では真にまでなってしまったようだし。この思考の不連続感って村ならおかしいよね。「羊真もあり得るか?」なら分かるけれど。ここは身内庇いかそれを偽装したラインの可能性高い。ここかなり黒要素。 私の真要素は年羊の偽要素と一緒にまた後で。 |
933. 司書 クララ 11:27
![]() |
![]() |
娘>服狼でも灰にあと1狼いるんだから探してね 服狼なら二つの提案は、自身のラインを隠そうとしてる可能性0じゃない 旅>>905 屋白なら狼側は割りたい場面、て事かしら 違和感の正体をずっと考えてたけど 服斑→屋白と言うのが村への情報順番よね、それがいきなり屋白なら〜と言う狼目線?での言い方になってたからかなぁ、と 単純に旅が思考回すの早いだけと言う可能性も勿論ある ちょっとモヤモヤしてる |
934. 木こり トーマス 12:08
![]() |
![]() |
鳩から 年:もし年狂なら▼服から白出しはしないで黒をだすところ 吊られることはないと読んでの希望も考えられるけど 狼と思ってる所に吊り希望は狂人としてやりにくいかなと 霊確で狼が嘘判定も出しにくいと考えると 服白なのかなと少し思えてきた 服白要素見つけないとな |
少女 リーザ 12:47
![]() |
![]() |
ペタ君が「娘狂が黒出して仕事した」って言ってるけど昨日のペタ君こそ黒出そうとしてた狂にしか見えないんだよなあ… 黒出そうと思ったら尼噛みでふぎゃーご主人様!って判定文変更。狂視とりたい狼ってことも、なくは、ない…? 娘狼だった時は白白黒判定は狂視取れるっていうメリットはある。娘の思考開示の仕方は狼追い詰めそうな丁寧さだから狂だけはないと思うんだけど…んにゃー |
935. 村長 ヴァルター 12:51
![]() |
![]() |
>>925->>928娘 急に冷静さを欠いたか?言葉も過激過ぎる 真の占い師なら自分の要素ではなく、対抗の考察を挙げるべきではないか? >>928娘の服考察も、理解できるものの>>933書が指摘している通り他灰にもっと言葉を割くべきだろう 少々、狂人要素 娘★LWと今後の展開をどう見ている? |
937. 木こり トーマス 13:09
![]() |
![]() |
★服:>>903で娘狂とあるけど理由も話してもらえる? 娘狂だから単独感のある年真で羊は思考隠しが怪しいから狼ってことだよね? 服の視点からだと娘狼の可能性は考えなくてもいいくらいになってるのかが知りたい |
938. 青年 ヨアヒム 13:11
![]() |
![]() |
一撃 服:変わらず要素拾えなくて困る。>>855>>860での発言。からの班は邪推すると白アピ。>>833○旅は>>312のトラウマから来てるっぽいから違和感なし。 ★娘狂の理由を詳しく ★>>457年狂ロックだけど現状年狂の可能性もあるはず。ロック解除の理由は? ★上記○旅はほとんど死票だと思うんだけど、出したのはなぜ? 喉きつかったら答えなくていいよー |
940. 村娘 パメラ 13:16
![]() |
![]() |
☆神>>936 一言だけ。まとめにこの段階で偽認定されたらもうやる気ないわ。残り喉使ってどう村に情報落とそうか考えてたのに本当悲しい。疑われるのは私の落ち度だけどそれだけは言わないでほしかった。 ☆長>>935 狼側としてはここで私狂を決め打たせて▼娘で白を見せ「ほーら狂人だった」と服を逃がしにかかるだろうね。逃がせない場合でも村人の喉は相当数消費出来ることが見込めるからLW探しも難しくなる。 |
941. 神父 ジムゾン 13:23
![]() |
![]() |
>>940娘 うん?偽認定はしていませんよ? そもそも私が順指定した時娘は最後でしたから、真視しているのも分かったのでは? 今日の行動が偽偽している、という忠告をしただけなのですがね。 まぁ喉の無駄になるのでこれ以上の返答は不要ですよ。 |
942. 旅人 ニコラス 13:28
![]() |
![]() |
書>>933 えっとね、多分司書さんの違和感の原因、僕が娘狂をすっぽかして喋ってるからだよ。 村娘さんは、>>263>>265>>275>>316>>710>>771>>807>>825>>827>>855見てみて。 仕立屋さん、元からラインほぼ見る気ないよ。使えそうな質問投げて、宣告通り回答を読み解いてる。 >>929>>930、意図読み違えた状態で「空振り黒い」って言われても困るよ。 |
943. 青年 ヨアヒム 13:31
![]() |
![]() |
樵>>937 質問被ってた…… 娘>>925 ★娘視点は服黒確だけどそこからライン見れる? ★娘真視してたんだけど>>952から焦ってる?ような印象。焦ってるならその理由教えて 占い考察は夜出す |
羊飼い カタリナ 13:35
![]() |
![]() |
私はその議論加われないのよねー 彼女を残すなら ①ハンサムなポチ・豆腐は突如、RPP考慮で年吊りを主張する ②仲間がきて「ここは服吊りだ」と言う ③残せない。現実は非情である 1か2しかないよね、現実的には 灰吊り主張は無理じゃないかなー? >>897的に |
944. 旅人 ニコラス 13:42
![]() |
![]() |
長>>321 ☆灰狼狙いのリスクよりは低い、と思ってる。 占吊りは、霊機能壊されたとか占騙り狼に行き着けなかったとかで全ロラになっても、ぎりぎり灰狼吊るだけの縄は残る。灰見る時間も作れるし、襲撃筋って情報も落ちるはず。 でも、今日急いて灰狼狙って、外した時…ピンポイントに真占避けた上で、灰狼も吊れるとは思えないんだ。 どっちも厳しい勝負だけど、斑判断から今日狙うなら、占騙り狼かなと。 |
シスター フリーデル 13:45
![]() |
![]() |
…私からすると、 羊>>692>>831が結構強力な偽要素…。 信用負けしている占い師が、護衛先を気にすること自体、不可解。 信用負け占い師の最低限の仕事は、 吊られずに襲撃されること。護衛なんて、霊鉄板してくれた方がいい…。 なのに、自分が明日には吊られるかもしれない、 しかもそれなりに通る可能性がある、 年吊りを主張した…。 |
シスター フリーデル 13:48
![]() |
![]() |
旅>>908 娘狼なら、ノーガードの羊か年を襲撃できる。 16人村なら、 占い師は最終日まで生きていたらそれだけで偽要素なんだから、決めうち貰っても仕方ない…。 真襲撃できる絶好のチャンスを不意にしてまで、 娘狼を生かす理由が狼側には薄い、はず…? |
シスター フリーデル 13:50
![]() |
![]() |
ここにきて、娘が焦り出している。 娘が偽なら、焦る場面じゃない。 自分の黒を、無理に吊らせる必要がない…。 初日にもあった娘から村への疑心…。 村へ心の抵抗があるのは、一般的には偽要素と言われてるけど、 今信用取りに必死になるのは、娘真の場合だけと思ってる…。 |
945. 羊飼い カタリナ 14:04
![]() |
![]() |
◆参考資料 直近の村で初回(3d)襲撃護衛先とその結果 初心者村や、初回狩人吊、霊潜伏・スライドなど 1dに奇策があった村は除いてます 812:村:霊(狂) 795:狼:占狼(真占抜) 779:村:占狂(灰) 778:狼:占狂(真占抜) 775:狼:霊(GJ) 773:狼:霊(真占抜) 767:狼:占狂(真占抜) 766:村:占(GJ) 765:村:霊(真占抜) |
946. 羊飼い カタリナ 14:09
![]() |
![]() |
最初の数字が村番号、次の村・狼は最終勝利者、 次が護衛対象で、カッコ内は襲撃先です 占護衛したのは9回中5回 真守れたのは1回きり 序盤での過渡の占真視は護衛誤誘導の元ですね 娘が狼なら、この線でラインは取れると思います 【▼年▽娘】と主張しましたが、娘からラインとれる事を 期待するのであれば ▼娘もアリですね |
947. 村娘 パメラ 14:13
![]() |
![]() |
☆何人かに指摘されているけれど私が焦ってるのは私に味方なんていないこと。3+α対1で余裕なんてない。誰も私の白要素探しなんてしてくれないし、黒要素は3倍以上で降りかかってくる。私が競り負けて▼私になったら折角見つけた服を逃がすばかりか、真占ピンポイントで抹殺とか分が悪いどころの話ではない。だから絶対に私は負けるわけにはいかないんだよ。 LWと灰考察はもう少しかかる。質問はなるべく早めに頼む。 |
羊飼い カタリナ 14:22
![]() |
![]() |
えとね、うん 楽にしてあげた方がいい気がしてきた… 占い破壊は 【私が吊り対象になった時】 かな だって、このまま行けば占ロラがスタートだもん 村が勝手に壊してくれるんだからさ 私が吊られた場合は 【霊抜きと残った占とどっちにするか】 の 天秤なのをお忘れなく |
948. 仕立て屋 エルナ 14:46
![]() |
![]() |
一撃必殺鳩ぽっぽ卍・解!! >>912モリⅡ う、嬉しくなんかないもん(・ω・*)ぷいんぷいん。 ごめん、渦中の俺だが箱にめり込むのは20時過ぎになる。 質問はちゃんと返すから待ってて欲しい。正念場だな。 |
羊飼い カタリナ 15:03
![]() |
![]() |
長>>921 ・娘が狂の場合→【年・羊どっちかが真】→どっちも○判定→服○確定 ・娘が狼の場合も同様 ・娘が真の場合→服●確定 斑はありえないのよね、言わないけど そして噛まないけどね(ニヤリ |
羊飼い カタリナ 15:36
![]() |
![]() |
ちょっと【作戦変更】 娘吊りでも服確定しないわ、私が勘違いしてた、ゴメン 娘吊り→霊○判定→真か狂か不明 ・娘が狂の場合→【年・羊どっちかが真】→どっちも○判定→服○ ・娘が真の場合→服● 娘吊りなら服の内訳はどっちもありえる 今日は 【神吊りか占い先噛みしかない】 エルナは噛めないわ、状況から言って ココ狩人なら厄介すぎる>< |
羊飼い カタリナ 15:44
![]() |
![]() |
なので、狼サイドとしては… うお、娘と服、どっち推奨なんだ? 占い機能破壊的には服吊りか? → 占ロラ=占機能破壊目的で ただ村としては○だった場合がリスキーすぎる → RPP的に やっぱRPP的に娘が村の主張としては無難か |
949. 村長 ヴァルター 15:51
![]() |
![]() |
>>945>>946羊 それを見せてどうしろと言うのだ 村人は占の内訳を知らんのだぞ? 言葉以外に信じるべくはないのだ 今日は▼占でみな固まっているのか? 占い師は灰から狼を探さないものなのか? 羊★2狼と今後の展開をどう見ている? |
950. 木こり トーマス 16:03
![]() |
![]() |
★長>>910 今日偽占い狙うより灰吊で狼当てる方がいいって解釈で良い? 上手くいけば狼を追い詰めれると思うんだけど失敗した時はどう考えてる? 人外引きやすいのは占候補だと思うし、 失敗した時のリスクが大きいと考えてるんだけど こっちが何か勘違いしてるようなら指摘よろしく |
羊飼い カタリナ 16:10
![]() |
![]() |
うん、そうなりそうね その真視の取り方はかなり納得いかないけどw 考えてみたら、今日はまだ村の誤吊(縄の余裕)が可能なんだよね だから服吊り主張で占い真贋確認、も無茶ではないと思いなおした |
951. 羊飼い カタリナ 16:26
![]() |
![]() |
☆長>>949 灰吊りを今日やるのと明日やるのと、どっちが精度高くなるか? って話 それくらい灰に手がかりがない 現状取れているのは ・誤誘導実践者(前衛) ・ステルス と、疑惑の域を出ないものばかり >>946はその誤誘導が人外の有効な手段である、という基礎情報 考察時間確保のために、後でやっても今やっても同じという占い吊りで今は仕方ないと思ってる 今日灰から吊るなら今のところはステルス枠の商ね |
952. 村長 ヴァルター 16:59
![]() |
![]() |
>>950樵☆私の希望は▼灰だ 明日も占い師3人には喋ってもらって情報が欲しい 明日の▲からら更なる情報も得られよう ▼灰で白の場合、10人中狼3狂1で明日次第で明後日にRPPのリスクがある ▼占で白の場合、最悪10人中狼3狂1で明後日▼占として8人中狼3と考えた場合、斑2灰4の中から狼2を炙りださなければならん |
953. 村長 ヴァルター 17:00
![]() |
![]() |
6人から狼2を探し出す必要を考えた場合、リスクが同程度なら早くに始めたほうが情報が多く闘いやすい もちろん今日占狼を当てれれば好機だが、希望的観測に過ぎると思うのだ もっとも嗜好の違いかもしれんがね ここといって黒視している灰が少ないのも不安の種だ |
954. 羊飼い カタリナ 17:07
![]() |
![]() |
多弁で突然死が出ない村ってこんな急がしいのね ★長>>910 昨日の長>>743・>>804【▼服】から真逆の 『「とりあえず▼服」には断固として反対』に 変わった思考過程を開示して欲しいな あなたにとって一番狼要素が取れてたんじゃないの? ★長>>952 明日も占い師3人である根拠は? |
955. 村長 ヴァルター 17:13
![]() |
![]() |
>>954羊☆「とりあえず」が嫌いなのだ また▼服で霊白が出れば極めて危険だ 昨日の灰の中では最も黒視していたが、確定情報は何一つとしてない 今日黒2出ていれば違ったかもしれんがね もちろん納得のいく考察や理由があれば反対はしない ☆明日も占い師3人である根拠などないし、必ずそうなるとも思ってはいない 最低でも二人は生き残るが誰がどう襲われるかは分からんので3人と言ったのだ |
956. 司書 クララ 17:24
![]() |
![]() |
時間が恋じゃなかった来い 長>>952 正直言わせてもらえば、現状占候補が灰狼探しに貢献できているように思えないのね。言い方悪いけど今日▼占からは最悪ロラと言う手段があるわ 灰殴り愛?上等よ。クララは▼占 ★長>>953それは長が黒く見えてる灰がいないって事?なのに▼灰するの?それはとりあえず、では無いの? 灰吊りしたいなら狼引く確率上げる為の考察を、それが一番の説得じゃないかしら |
957. 旅人 ニコラス 17:27
![]() |
![]() |
そうだ、今日の羊さん38匹だったんだよ! 仔羊生まれてたんだ! 長>>955 とりあえずが嫌いなら、とにかく相手を見なきゃ駄目だよ。 僕は占見てる。一本吊り先は固まってきた。仲間っぽい所も見てる。でも残り一人を探す方法がわかんない。 だから灰と話す時間ちゃんと欲しいし、一本吊りが成功するかが見たいから、占吊りは霊機能生きてそうな早い内にやりたい。 |
958. 司書 クララ 17:27
![]() |
![]() |
占吊と灰吊、リスクは同程度では無いと思う 旅狼あるかものきっかけを掴んだと思ってるから 皆がこのまま旅白視して今日旅を灰吊除外するなら、旅狼の場合、灰狼を吊れる確率は単純に下がるわ ★旅>>226屋黒出ると思った?迷ってた? ★旅>娘>>848>>868に対する見解を。クララはこれは偽の視点ブレだと思うわ ★旅>>942「娘狂をすっぽかした」のは娘狂を捨てていたから?それともうっかり? |
959. 木こり トーマス 17:41
![]() |
![]() |
長>>952>>953 回答ありがとう 黒視している灰が少ないのも不安の種 といっているのに灰吊を強く推そうとしてるのが違和感だけど そっちの方が正しい戦略なのかもしれないから ここなら吊るのは間違えじゃないと思えるような考察待ってる |
960. 少年 ペーター 17:43
![]() |
![]() |
やぁやぁこんばんは。今日、占吊か灰吊かで盛り上がっているのかな?灰狼がいまいち見つけきれてないよ。僕は。 昨夜パターンをいくつか挙げたけどもう少し幅を広げてみるよ。それでどっち吊りで行くかだけど、RPPとかを気にするのであれば確実に狼側の奴を吊るべきじゃないの? ってことで占い師の中から誰か一人吊るのがいいと思う。 3人の中で真は1人。灰から吊るより比較的安全だと思うよ?それで誰を吊るか。僕の希望 |
961. 少年 ペーター 17:47
![]() |
![]() |
【▼娘▽羊】だ。理由として仮にも娘真だとすればなぜ年羊で黒を出さなかったのか?それと娘>>925->>932この発言はおかしい。防御感半端ない。これは完全に偽発言だよ。今日の黒出しで娘狂と決め打つよ。そうすれば僕の中では消去法で羊狼だ。だからって吊りに羊を上げる確証はないので一番可能性の高いであろう娘狂として▼娘を希望するよ。 |
962. 旅人 ニコラス 17:47
![]() |
![]() |
書>>958 ☆思ってた。屋書か屋服かなぁって思ってた。だから白判定見て寒気がしたよ、今すっごく追い込まれてるなって。 司書さんは、他の人の力借りて、屋服にまでは絞り込んでたんだよね。>>815>>824 ★2ミスに何も思わなかったの? ☆娘狼で、自分が吊られるまで占吊り止まらないのを知ってたのかなって考えてる。 ☆諸々の理由で狂を捨ててたから。あと、こんな安定した騙り狂人いたら僕魔王って呼ぶ |
963. 少年 ペーター 17:50
![]() |
![]() |
今日娘を吊れば僕の考えでは10人の中に3匹狼がいることになる。正直僕は襲われるんじゃないかな?と予想。 これを見ればやっぱり灰吊りは難しい。本当に白を吊る余裕はないよ?そしたら「一番可能性の高い」のを選ぶべき。 カタリナが真にしろ僕が真にしろ、パメラは狂ってのが濃厚。実際カタリナは僕が狼だと思って▼年できてるし、これはリナがパメラ狂だと思ってのことだと思う。 |
964. 旅人 ニコラス 18:04
![]() |
![]() |
年>>963 …えと、それおかしくない…? 羊飼いさん狼とすると、今日真占は透けたんだよ。完全に。 だから、狼の羊飼いさん視点で、村娘さん狂は確定。抹殺対象は少年さん一択だよ。 あとね、少年さん視点、娘狂か羊狂か二択だよね。 ★娘狂視してて(同じだけ羊狼視してて)、羊吊り第一希望にしない理由、なにー? |
965. 少年 ペーター 18:09
![]() |
![]() |
☆旅 僕も▼羊したいよ?だって娘狂で羊狼だから。 でもそれを村全体に納得させることは今できないと思った。狼を確実に吊りたいなら羊を僕は勧める。でもみんながそれを信じてくれるかは別だと思ったの。だから羊狼で吊るよりより幅の広い「娘狂」。この方が村全体としては納得しやすいんじゃないの?ましてやニコラスは娘羊で拮抗してたと言うし、狼側のメンバーを1人減らすなら娘かなと |
966. 少年 ペーター 18:13
![]() |
![]() |
僕が真であると少しでも考えてくれればいつか年真:娘狂:羊狼 これになる可能性がある。そうなれば占狼を探す議論なんてしなくていい。今日占い機能を破壊するのであれば間違いなく僕を襲うよ。ここで▼娘すれば残った羊は狼の可能性が今まで以上に上がると僕は思うよ。だって娘狼の可能性は低い。羊狼になればそこからラインを見ていけば村にも勝機が生まれる。ここで一番やっちゃいけないのは【村側の人間を吊ること】 |
967. 青年 ヨアヒム 18:14
![]() |
![]() |
占い考察。出先からであまいかも 羊:>>529>>548>>684と狩人を案じて>>598「狩人に与える影響を軽視」で黒書。>>731修襲撃からのSG懸念だけで占吊外し?狩人をそんなに気にしつつ他は安易な印象。あと>>945は意味あるの?むしろ混乱しそうじゃん ★どしてそんなに狩人気にする? ★>>945の資料はどーゆー意味ある? 年:真なら>>864で吊られたがる意味が分かんない。>>444で |
968. 青年 ヨアヒム 18:14
![]() |
![]() |
樵黒>>613で●樵。その理由も「僕への偽視」で>>859樵白?灰考察がなくて分かんない ★樵黒→白視の理由詳しく ★灰考察出して? ごめん娘待って。発言難しくてよみとけない |
969. 司書 クララ 18:21
![]() |
![]() |
☆旅>>962 屋は白だった、また間違えた。でも服はどうだろう、昨日の夜明けの娘が怪しいけど、もう判断ミスれない ★2ミスと言い切れる根拠は何?寒気がしたのは夜明けすぐの感想よね? >>894の「占い師は斑になってから灰と繋げて見るタイプ」「一番気になってるのは仕立屋さんがどう動くか」 2ミスと思っていないようだけど |
村娘 パメラ 18:23
![]() |
![]() |
昨日の更新間際の視点漏れだけど、半分本気だったんだよね。丁度送信しようとして「あ、あれ霊はどうせ抜けないから私真視点、私真視が揺るがない限り襲撃なしでも2縄じゃん」って思ったけど、私が狼の可能性をチラつかせられるなと思って直さなかった。今日私狼で吊られる可能性も残しておきたかったしね。いい感じに拮抗し始めたかなー。何とかご主人様にご奉仕しなくちゃ。 |
970. 羊飼い カタリナ 18:26
![]() |
![]() |
★書>>958 「旅狼あるかものきっかけ」って』開示できる? 商の旅評と書評の差は気にならなかった? 商>>817だったけど 答えがNOなら返答ナシでOK ☆青>>967 騙占にいかに騙されているか? =騙占に誘導する人は狼要素を取れるかも、という例示 この理由で護衛先誤誘導を気にしてるの 2d・3dはともに霊から護衛が剥がれるのを懸念してた 真取り過ぎちゃうと起こる現象→3-1占のジレンマ |
971. 少年 ペーター 18:34
![]() |
![]() |
☆青 樵は最初黒かと思ってたんだ。まぁ直感だったけども。修神に狼視されたときの反応。「気分はよくないがそれは自分の責任」と自分の非を認めた発言。最初は白かと思ったけど逆に狼もありえるか?と思ったのが最初の黒視 でもだんだん発言見る中で白になってきた。今のところ決定打として>>934狼だとすれば僕は邪魔な存在だから「灰考察ないから▼年」と言ってもいいくらいだと思うので、村目線だと思う。だから白と考え |
972. 少年 ペーター 18:35
![]() |
![]() |
た。>>864これに関してだけどちょっと僕の立場になってみて?仮に真とすれば僕の扱いを見てどう思うかな?辛すぎて自虐的になります。ハイ エルナが「辛すぎる状況」と言ってくれてる。昨夜の時点で僕はもう諦めてましたよ。せめて白だと思うオットーは助けたかった。 灰考察これから頑張るよ。でも単体として見るのは難しいのである程度パターンを踏まえながら発言する予定。 |
973. 旅人 ニコラス 18:36
![]() |
![]() |
少年さん、返答ありがと。ごめん、今厩舎だから、細かなところまで読み込んむの後になる。 …え、司書さんそこ聞くの。 書>>969 ☆灰吊り2回して、2回白判定見た。これが2ミスじゃなくて何なの…? 1ミスは許容範囲。でも、灰吊りで2連ミスっていうのは、かなり厳しい。 ★「でも服はどうだろう」ってどういうこと? パン屋さん白なんだから、仕立屋さんとは無関係だよ?“でも”の理由がわかんない。 |
975. 青年 ヨアヒム 19:04
![]() |
![]() |
羊>>970 回答ありがとう。それは理解した。でも「護衛先誤誘導」懸念のためにっていうには喉使いすぎじゃないかな。「真視取りすぎちゃうと」っていうのも懸念するより羊が真視取りに動けば良かったんじゃ? 年>>971 回答ありがとう。つまりパッションありで樵黒を取ったけど、発言見て白っぽいな、ってことだよね。「灰考察ないから▼年」は年は占い師で真偽分かんないんだから短絡的すぎて言わないと思うけど |
976. 司書 クララ 19:07
![]() |
![]() |
☆羊>>970 書>>901がきっかけ 気にならなかった 旅>>973…びっくりしたぁ、屋服の2白が見えてる?!旅の視点漏れだわ!とか思っちゃった、ごめん そうね、2ミスって縄ミスよね、ちょっと軽く修の時と同じ轍を踏みそうな感じだったわ ちょっと落ち着いて貰った回答整理する ☆屋白ミスった。いやでも服は黒かも?昨日娘が偽ぽかったけどこれで娘偽打って服吊り逃したら…と言うクララの頭の中 |
977. 村長 ヴァルター 19:12
![]() |
![]() |
▼占でも1/3、▼灰でも1/3 希望は▼灰だが最後は村の総意に従う >>956>>957>>959書旅樵☆ごもっともだ 重要なターニングポイントであるから、この村のキーと思える考察を挙げる 先に言っておくと狼たちは裏でフォローし合っていても表ではつながりを見せていない おそらくラインでは読み解けない |
978. 村長 ヴァルター 19:13
![]() |
![]() |
初日の>>149商から始まり、この村にはトラップ好きが多い 特に私が気づいたのは商書旅服の4人で生き残っている 顕著だったのは1d2dの書と尼の殴り合いだな 私は3dの時点で書を白く見ていたが過度で心配になったので>>745長がある 旅は2d>>522で商への牽制。>>615尼が対抗、3d>>731尼が反応しているな また3日目には私に仕掛けてきていると強く感じた |
979. 村長 ヴァルター 19:13
![]() |
![]() |
服は>>705。意図を>>855で説明しているが、この説明も一種のトラップと見ている 商は言うまでもなかろう 書商について最初は村人故の自由さとして白要素と取った上で放置していた 昨日の▼服希望もこの考えが理由の一つだったが、それでも狼がこれほど前に出るかと疑念があった しかし今日に至り、この村はそういった攻撃的なタイプに狼がいるのではないかと考えている |
980. 村長 ヴァルター 19:14
![]() |
![]() |
商:追従COで放置される思考フィルターのトラップ また1-3d で▼商を強く希望すれば、希望したものすら放置され得る 考察の失速感が気になるが、一種諦めの境地に至るものを見越してか >>797商は強烈だが、これはいかようにも取れる 総じて村人の思考を乱す狂人的な行動と捉える 書:2dまでは目立っていたが3dで失速 尼白の結果を見ての反省と捉えることも可能だが、それを踏まえたステルスとも考えられる |
981. 村長 ヴァルター 19:14
![]() |
![]() |
昨日私が不安だと理由だけで●屋を挙げた後、最初にフォローをしたのも書>>760 好意的に捉えれば助け舟を出してくれたと見えるが、結果としてSGにしたとも思える 旅:仕掛けてきたと強く感じたのは>>768>>795 自分の考えを見直す良い機会ではあったが正直回答に困った 掘り下げる質問と見ると同時に、返答如何で黒塗りに至る恐怖を感じた また私の●屋のフォロー>>777をした上で▼屋を希望しているが |
982. 村長 ヴァルター 19:15
![]() |
![]() |
一気に▼屋となった経緯が不明 服:昨日の>>705は村人に対しても思考負荷。>>771で飛ばしてくれと言っているが、それは最初に言うべきだ >>855で説明しているが●候補のリストアップは提案前にすべきだろう 結果として盛大なノイズになってしまっている ただの不用意とも言えるが意図の分からない質問はNGだ 樵青の寡黙は気になるが、いずれも素直さが表に出ていて白印象 |
983. 村長 ヴァルター 19:15
![]() |
![]() |
一般的には前衛・後裔と分けるだろうが、灰を吊り続けたこの村にしてみれば後裔へのフォローが足りん これらを踏まえて 【●旅▼商】を希望する ▼商は黒視ゆえ ●旅は白視ゆえ引っ繰り返った感もあるが、>>522の牽制がむしろフォローだったのではという疑惑からだ @3 |
984. 木こり トーマス 19:29
![]() |
![]() |
占考察 羊:気になるところは護衛を凄く気にしている点 真だから気になる?それよりも襲撃先を気にしてる印象が強い 狼>真>狂 年:さっき>>934でいったところから非狂 しかし>>850から狂人かとも思える、判断に困ってる ただ単独感が強く狼の発言ではないかなと思うので 真=狂>狼 |
985. 木こり トーマス 19:29
![]() |
![]() |
娘:真占が黒ひいたらそこからLWを考えそうかと思うが 今日は自分の真要素のアピールに疑問 偽としたら黒出しから狂の方が可能性ありそう ただ服黒、娘真も考えられるので 真=狂>狼 |
986. 村長 ヴァルター 19:38
![]() |
![]() |
>>978の3d>>731尼はミス、正しくは3d>>731羊だ ちなみに占は 娘:真狂 羊:狼真 年:狂 ただし昨日までと比べると大分フラット 現在の状況と>>935の影響だ あとは村人たちを信じる@2 |
987. 羊飼い カタリナ 19:44
![]() |
![]() |
☆青>>975 霊から護衛が剥がれるほどに占が真視とっちゃうってのは、 実は占の自殺行為なのよ 斑が出ないうちに霊抜かれたら、真占証明できないから 娘の真視の集まりっぷりにのらなかったのがどうも旅だけだったんで、 かなり喉使っちゃったわ ★書>>976 旅への疑惑は晴れたって事でOK? OKなら返事不要 ★>>本日灰吊希望の方 狩人COあったら村としてどうすべきか教えてー |
988. 旅人 ニコラス 19:47
![]() |
![]() |
書>>976 あー、そう見たのかぁ。僕、パン屋さん白の話を振ったつもりだったんだけど。 で、えと、大切なとこだと思うから、丁寧に確認させて。 昨日、感触白とか「納得できる考察」を集めて、司書さんは「黒ありうる所」を屋服に絞り込んだ。 ★「納得できる考察」ってことは、自分で取った商人さんの感触白に拮抗するぐらいの強さで、樵さんと村長さんの白取れてた? ★服屋2狼と思ってた? |
羊飼い カタリナ 19:52
![]() |
![]() |
いいよー、出しちゃって むしろライン切りになるからいいかも 私が吊られたとしてもね 正直、狩人生存が確実(GJ出たので)な状況で灰吊りたがるのって かなり狼要素だと思うんだけどなあ… |
989. 木こり トーマス 19:57
![]() |
![]() |
長>>977 うーん、狂人考えれば▼占は2/3だけど 狂人は吊る意味ないと考えているのかなぁ 2/3だからこそ灰よりも占と思ってるんだけど 喉ないみたいなので返事はなくていい ヴァルの発言読み直して灰吊のメリット確認してくる |
990. 木こり トーマス 20:06
![]() |
![]() |
>>989の続き 狂人は吊っても真狂かわからないってことで1/3って言ったのかな? それでもやっぱり灰は間違えたら村、占いは間違えても狂の可能性があるっていうのは大きいと思う そんなわけで 【本日は占吊希望】 |
991. 仕立て屋 エルナ 20:10
![]() |
![]() |
戻った!ちょっとだけ卍・解! >>894旅 俺は自分が思ったように動く。 どんとこい超常現象! >>966年 なでなで。やれば出来るじゃん。背筋に芯が入ったというか、確定情報を得て発言が伸びている印象。自分の信用取りが上手く出来ていないから、これが村にとって一番良い選択だと▼娘か。真っ直ぐだな。違和感ない。 お前今輝いてるよ。 とりあえず30分くらい潜ってくる。 |
羊飼い カタリナ 20:22
![]() |
![]() |
言っちゃって言っちゃって 説得力あると思う R>>987 の最後の行は長黒塗り目的 あの防御感から言って狩人の可能性高いかな? と思ってる できれば吊りたい 元々「3人占視点漏れ」&「狩人吊り疑惑」etcで 吊るための材料と思ってたんだけどね @8 |
992. 少年 ペーター 20:25
![]() |
![]() |
忘れる前に言っておかないとね。今日は【▼娘●長】で希望するよ。吊りは>>965>>966を見てもらえればいいはず。 占いだけど長にした理由は>>986これかな?娘への狂視はわかったのだけど僕がそのまま狂ってのが少し疑問。フラットになってるの?って僕は思っちゃった。短絡的すぎるかな。それと僕の予想なんだけども青長このどちらかに1匹狼がいると思うの |
993. 神父 ジムゾン 20:26
![]() |
![]() |
こんばんは、私的に手順は考え済みですが皆さんの意見を見てからにしましょうか。 商人さんは隠してる手があったと思うのですが、いつ頑張ってくれるのでしょうか。占や灰の議論見るにそろそろ不味い位置になってきていますよ、と。 羊飼いさんは確か真取り過ぎないように抑えていたと思いますが、もうがんがん真取りに来ていいと思いますけどどうなんでしょうね。 |
神父 ジムゾン 20:28
![]() |
![]() |
これ年真 娘狂 羊狼ですか? 正直どの占い師も微妙なので決め打つのは無理、ということでロラして6人2狼のところまでもっていきますかね。 あと狩人の位置とGJ位置がとても気になります。 |
994. 仕立て屋 エルナ 20:29
![]() |
![]() |
>>924羊>>937樵>>938青 ☆いや、羊真視も捨ててはいない。 その場合、羊真:年狂:娘狼。 だから今日は確実に偽だと解っている▼娘を提案した。流石に次の襲撃で占いどちらか抜いてくるだろう。真占生存は狼にとって脅威だからな。 そろそろ村に確定情報落ちないとこの戦い余りにもきつすぎる。 >>466羊が言ってたが、今の俺はどちらも過度の真視はしたくない。 これと合わせて>>903▼娘を押す。 |
996. 少年 ペーター 20:31
![]() |
![]() |
神老服は白。樵もやっぱ白いかな。そうなると旅書商この3人の中にもう1匹狼がいるかなーって予想・・・それで一番怪しいのは商になっちゃうかな・・・一時は書旅で狼同士での対話で白アピかと思ったんだけどそれはないと思った。 ①羊長商②羊青商③羊長書④羊青書 追加するならこれくらいのパターンかな・・・ 旅は昨日も話しただろうけど白よりで見てるからパターンには入らず。 |
997. 仕立て屋 エルナ 20:38
![]() |
![]() |
すまん、何か焦ってて上手くまとまっていないかもしれない。 >>982村長 提案前にリストアップしろはその通りだと思う。ちょっと刺さったよ。言い訳がましいが>>705は鳩から眺めていて思いついたんだ。村にそこまで負担かかっていると思わなかった。本当にすまない。 |
青年 ヨアヒム 20:43
![]() |
![]() |
だね。保留。 年>>992 せめて要素出して疑って。年も真視されなくてもっと見てほしいって思ったんでしょ?僕もちゃんと要素見て判断してほしいな、というか灰考察待ってる って言うと過剰防衛かな…… |
998. 仕立て屋 エルナ 20:46
![]() |
![]() |
俺は旅・樵・長は白いと考える。 長黒視撤回する。 村長:>>910>>918で村のリスクについて言及。>>813霊潜伏提案。好印象。後全体的に会話が少ないが姿勢が一貫しているな。わいわい会話してた村の中では異質に見えて目立つ。その態度は狼には出来ないと思う。 >>982にイライラ感。元々俺のやり方が合わなかっただけの村人に見える。 |
1001. 司書 クララ 20:57
![]() |
![]() |
ふえぇお家遠いよぉおおもうちょっと〜っ ☆羊>>987いやまだ、整理中よ 旅>>988 ☆取った強さとしては、断然商白の方が強いの、ただそれが単発の要素でしか無い事、それ以降要素取れない事で評価が下がった 樵長は白が取れた事で位置が上がった、よって同じ位のポジションに落ち着いた ☆あり得るとは思ったけど、吊希望出せる程の根拠があった訳ではない |
1002. 羊飼い カタリナ 20:58
![]() |
![]() |
◆年とのライン 書 >>844 切れてる 服 >>833 実は切れてる(まちょと覚悟はしておけ) 旅 >>908 切れてる 長 >>849 濃厚 青 確証ナシ 樵 >>834 切れてる 商 観測不可能 前衛:長 LW:青or商 服が評価難しい |
1004. 青年 ヨアヒム 21:03
![]() |
![]() |
娘:単独感と迷いのなさは感じる。>>848ロラ反対 で今日の決定が気になるところかな。>>925からの自分要素あげは正直今までそつなくこなしてきた印象がある分違和感あり まで含めて、自吊り発言が引っ掛かるんだけど年の不慣れ真ありな気がしてきた。 老>>1000 アンカおめ!了解 |
シスター フリーデル 21:03
![]() |
![]() |
>>1000老 私としては、初日と同じじゃないかと思ってる…。 信用に限りなく過敏なタイプ。 娘偽として、今日ここで無理やり信用を取る意味自体がかなり薄いと思ってる。 黒を出した時点で、護衛の引き付けは見込めなくなるし(狩人はリスク計算の観点で、黒出し占い師から護衛を外すことが多い)、 …服を吊らせるにも、必死になる必要があったとは思えない…。 |
1005. 仕立て屋 エルナ 21:04
![]() |
![]() |
すまん。発言見直したら>>998の 「>>910>>918で村のリスクについて言及。」まで無かったことにしてくれ。 長の意図読み間違いしてた。思っていたのと違う。でも白寄。 樵:>>812合わせて樵は本当に素直な村の印象。マイペースなの変わらんな。 旅:俺、思考の流れ解りやすく卍・解しているつもりだが、それでも伝え切れなかったところを>>275>>942何回も噛み砕いてくれている。ありがとう。 |
1007. 木こり トーマス 21:12
![]() |
![]() |
アルビンに命名してもらったキコリの排他原理を 1.旅書 初日から一貫して村を主導で動かしている 今日の二人のやりとりをみてもお互いをしっかり探っているのが伝わる 狼がいると手ごわい枠 しかし、どっちも白いなぁ |
1008. 木こり トーマス 21:13
![]() |
![]() |
2.長青商 長:喉の使い方が極端に激しく色が見えにくい、一か所きになったとこだけ ★>>979の攻撃的なタイプに狼がいると考えた理由を教えて 青:初日に寡黙?かとも思ったがそんなこともなく村をしっかりと理解してる印象 色は見えてこない ★ロラ反対の理由も説明してくれたらうれしい 商:初日すごく白視を稼いでその後ペースダウンしてる印象 |
1009. 村娘 パメラ 21:13
![]() |
![]() |
対抗考察 印象は変動なし。>>698->>701。年自体はセオリーを踏まえてるとは考えづらいので年狂の場合、今日の白出しの意図はいくら考えても分からない気がする。ただ年狼なら裏に有力なブレインがいる可能性が高い。以下年狼仮定で判定考察。仮に年に黒を出させれば、▼服で服黒が出ても狂が偽確し、▼服と同時に私を喰えば真占も抹殺出来た。しかしそれをしなかったのはなぜか?まず考えられるのが狼側の判断ミス。G |
1011. 村娘 パメラ 21:13
![]() |
![]() |
Jは狼側としても予想外だった可能性がある。護衛されることを予期できなかった場所を襲撃してしまった動揺の可能性。第二に白出しもそこまでの悪手ではないという判断。「狼なら判定を揃えるはずだ」を上手く引っ張れば真占いを吊りにかけるという何ともオイシイ状況が作れる。私白を見せて「ほーら狂人だった」と言えば服も逃がせて一石二鳥。リスキーではあるがリターンは相当大きい。後者の可能性を強く感じる。結論はやはり年 |
1012. 村娘 パメラ 21:14
![]() |
![]() |
狼羊狂で変わらず。 灰考察 青:昨日の●服の立役者その1。▼長も納得は出来ないけど理解は出来る自然な思考(>>711指摘)。旅同様、質問も考察に反映されてる点は好印象。昨日の段階で服がそれ程黒視集めていなかった以上、●服提案でかなり白く見える。他印象>>788継続。 書:昨日の老>>857と同様感想。昨日占えなかったのでここはもう発言から見るしかない。スキルから考えて粗を見せるとも思えない。放置 |
1013. 村娘 パメラ 21:14
![]() |
![]() |
推奨。純灰。 長:白印象継続。3d希望も早期の▼服で切れてるとほぼ確信。>>588>>789参照。 商:寡黙枠まで失速。3d発言ほとんど内容なし。追従者COの弊害か、発言ないからラインも何も見えてこない。村ならそろそろ自分の言葉で自分の意見を語ってもらいたい。 旅:2d白よりだった屋を3d灰狼狙いで▼とあるものの>>777>>798からの流れに違和感なし。>>798>>807での商横槍は白印象加速 |
1014. 村娘 パメラ 21:15
![]() |
![]() |
。素村の反応。3d●服希望の立役者その2。最白 樵:>>934違和感。「年狂なら▼服から白出しはない」年狂仮定ならこの不安定感から考えてセオリー通り来るとは限らないと思うのは私だけ?年が必ずしも最善手を指すとは限らないのに盤面だけ見て「服白要素探しする」とは残念な限り。「狼と思ってる」これは年の発言が文面通りならそうかもしれないけれど、本当にそう思っている論拠は?年庇い印象。 以上より年服商or樵 |
1015. 老人 モーリッツ 21:21
![]() |
![]() |
…諸君ら気付いてるのかの? >>1002羊 カタリナよ、改めて問おうかの。 ★何故、おぬしが白判定出したエルナがおぬしのライン考察におるんじゃ。 白ならラインなんてなかろう。 |
1016. 羊飼い カタリナ 21:23
![]() |
![]() |
☆老>>1003 お? 私視点で白なら斑は入れなくてよかったんだっけ・・・? ◆灰雑感 青 ライン上からはLW、ただし昨日は▼長(>>819) ▼長は服も挙げており(>>827)2票 2票とチョイあれば本決定の可能性があったので、 ライン切りだとしたらかなり危ない橋 候補の中からは落ちる |
1017. 青年 ヨアヒム 21:24
![]() |
![]() |
樵>>1008 ☆……ん? 僕ロラ反対なんて言ってないよ? 縄計算できないから分かんないけど、運が良ければ一縄で一匹吊れるんだよね。ミスってるからロラで確実な騙り狼吊りもいいかなと思う あといくつ縄余ってるのかな |
1019. 司書 クララ 21:24
![]() |
![]() |
ただいま、取り敢えず書いてた分だけ 娘>>868生きてる自信が無い(ので黒引けないかもしれない)これは襲撃懸念 でも>>848ロラで襲撃なしなら、と言ってるので、まず>>848時点ではその思考を巡らせていないので、生きてる自信ないは後付けだと考えるわ つまり、占襲撃無しを想定してるのに自分が黒を引く事に考えが及んでいない、ここ偽要素 かつ、後付けの襲撃懸念は狼ぽく |
1020. 司書 クララ 21:26
![]() |
![]() |
旅も言ってるけど真視取ってたにも関わらずロラ完遂が頭にあるのは他を吊ってもロラストップしない、自分黒な狼目線と考える 老>>1015見たわ。これは色見えてない狂と見ていいのじゃ無いかしら? 羊>>1016あなた真なら服は白、狼な訳無いんだからラインなんて必要ないわ |
1021. 仕立て屋 エルナ 21:26
![]() |
![]() |
さて、残るは書・青・商だが。考察回りきらん。 だから少し俺の白アピするぞ。●も▼も集まらない位置にいたのに>>705で自ら注目を浴びるような質問飛ばし。案の定>>715書>>721娘>>758屋「良いポジション」にいる評価を集めた。 そこから俺に●▼集中。灰に埋もれていれば良かったのに視線集中気持ちいいです(^q^)俺狼ならマゾすぎる。 っと羊に異変か? |
村娘 パメラ 21:30
![]() |
![]() |
私狼考えてるクララとニコラスに頑張ってもらって▼私→白なら挽回できませんかねえ?年真決め打ち鉄板だけは詰むから何としても避けたいけど、ここに来て喉3が裏目ったか。どうしよう。 |
1022. 旅人 ニコラス 21:36
![]() |
![]() |
ただいまー。38匹の羊さんの様子見てきたよ! …“賠償”が怖いけど、食堂でこっそり「パメラに金を借りちゃだめだ、ぎりぎりまで粘って」って耳打ちしてくれた人がいてね、もうちょっとなんとかできないか考えてみる… 占吊りについて。 僕、少年さん吊るのは断固として反対。 年狼であれば、今日、判定から真占いが透けたよね。 でも年>>961>>963が、娘狂視→羊も娘狂だと思ってる って展開になってる。 |
1023. 羊飼い カタリナ 21:36
![]() |
![]() |
☆書>>1020 年から逆引きしてたからうっかりした 申し訳ない ◆灰雑感 長 防御感、娘の真視助成、3占(>>955)と黒要素は多い しかし単独感(>>913)、尼噛によるSGの可能性など それを打ち消す要素は強く悩ましい ◆灰雑感 商 取れる情報がなさ過ぎる |
1024. 旅人 ニコラス 21:37
![]() |
![]() |
少年さん狼なら、「狼だと思って~」「リナがパメラ狂だと思って~」って表現やこの論理展開には、ならないと思う。 「透けた」っていう事実を知ってるんだから、娘狂論の補強は「狼だと思ってる羊が、僕に吊りを入れてきた。真占が分かったから」とか、“羊狼は真占を知ってる”事前提の説明すると思うんだよ。 しかも>>964への返答が>>965。透けてるって言ったのに、そのまま話続けてる。 少年さん、非狼だよ。 |
1027. 村娘 パメラ 21:47
![]() |
![]() |
☆書>>1019 「私が明日生きている自信がない」というのはあくまでロラを仮定時で、占い襲撃なしのロラ仮定の話のつもりで言ったんじゃなかったんだけど。まあこれ以上は何も言わない。 希望に関しては【▼服、占なら▼年】。服吊で羊年両方偽を証明できればデカい。仮に私が死んでも私真確定すれば妥協する。羊の直前のは皆も拾ってるけれど色見えてない狂の視点漏れ。占い吊行くなら狼見てる年から。▼灰は呑めない。@2 |
1029. 羊飼い カタリナ 21:48
![]() |
![]() |
☆>>老・神・書 長>>921見て服を白じゃなくて灰扱いで考察する必要があるってことで それベースに候補7人で作業用リスト作ってたんだけど、 そこから「年」で情報引っ張ってきたんで服の分が入っちゃってた 単純ミスで村混乱させてしまって申し訳ない @3 |
1030. 旅人 ニコラス 21:53
![]() |
![]() |
仕立屋さんの話に移るね。 仕立屋さんの夜明け後の動きで、すっごく人っぽいなぁ…って思ったのは、年>>888に「その当てつけむかつく」って言った過敏さと、その状態から>>907で「なにこれマジ信じていいの?」って縋り付きつつも、「これ全部演技でした~後でお前を殺す」って、また過敏さを見せてる所。 ものすごく起伏激しいよね。 一番真視してた占が偽だった、っていうのは、相当追い込まれる場面。 |
1031. 旅人 ニコラス 21:53
![]() |
![]() |
…で、これ僕の経験則入ってて、伝わりにくいかもしれないけど。 「追い込まれた村人」と「追い込まれた村人のフリしてる狼」の行動比べると、村人の方が意味分かんない程の起伏を見せるんだよね。 藁にも縋りたくて飛びついちゃうけど、頼って良い相手なのかはわかんないから、警戒心が出る。 村娘さんは「羊真をすっぽかした 黒い」って言ってたけど、僕は少年さん非狼と思ってるのもあって、仕立屋さん白だと思う。 |
1032. 神父 ジムゾン 21:54
![]() |
![]() |
>>1026服 私からは特に、自分なりに持ってる情報から色々と。 ★>>1027娘 占い希望は無いのですか? >>1029羊 占い師って見えてないところから色が見えるのですよね。 情報が更新されるのです。 ちょっとこのミスは厳しい。 |
1034. 司書 クララ 21:55
![]() |
![]() |
服>>1021なんでクララが言おうとした事言っちゃうのよ、本当ぷいんぷいん 自分で言ったらただの白アピじゃないの〜 長 >>745書制止は狼やりづらいと思うわ、ミスリの暴走マシンなら対白な内はやらせておけば良い >>751▼書集まる予感なら尚更放っておけば良いのにわざわざ忠告してくれたし 白アピにしてはちょっと効果薄すぎ また、>>750の不安が疑い撒きだった場合、 |
1035. 司書 クララ 21:59
![]() |
![]() |
屋へ目線を集め誰かが乗っかってSGにする下準備、狼がやるには手が込んでる で、それが下準備だった場合>>981屋疑いに乗って来た者への黒塗りが目的と考えられるが、旅への疑問は納得行く 多分長白い 俯瞰視点とやらはできなかった 旅>>1024「娘狂の場合、黒出しにより真占は狼に透けている」と言う狼視点が年に無い事は伝わったわ 年:真 羊:狂 娘:狼が一番しっくり来る現状 |
1036. 村娘 パメラ 22:01
![]() |
![]() |
>>1032 ん、灰考察の終わりに出したつもりだったんだけど抜けてるな。【●商○樵】喉潰して申し訳ない。ついでに言っておくと▼私という結論も見えてきたので、非常に残念で、また悔しくて申し訳ない。恐らく▼娘なら明日は私は狂人扱いされ服を逃がしてしまうだろう。責任は私にある。でも私の死後も少しでいいから私真の可能性を考えてもらいたい。言いたいことは以上。@1 |
1037. 仕立て屋 エルナ 22:01
![]() |
![]() |
>>1028老>>1032神 了解。灰考察に戻る。 青:>>254非ラインは幻想だ!に共感覚える。 >>437で思考開示多いとの受け取りから>>686で考察リセット後、>>691の評価へと変化。★この辺りの雑感変化が解らないんだが、言語化出来るか? 俺結構解りやすく説明していたつもりなんだけど。いや、俺が変なのか。 >>997参照。反省してる。 >>1034書 ご、ごめん…(´;ω;`) |
1038. 羊飼い カタリナ 22:07
![]() |
![]() |
☆老>>1033 元々灰同士のライン考察用のエクセルデータだったの だから灰視点のリストなのよ 通常はそこで検索対象に「能」とか「白」とかで 検索わけできるんだけど 服を白じゃなくて灰登録のままで出力 服占ったのを失念してて、人数数える際に神とか 全占とかあわせて12人になったんで「抜けはない」って事で 投下しちゃったのよね @2 |
1040. 行商人 アルビン 22:12
![]() |
![]() |
長>>906 昨日の仮決定時点での希望、あっしの追従が抜けてたので直しといたでゲス _年娘妙商旅長羊老屋青書服修樵神 ●村書_屋服屋長_青服屋樵長__ ○_屋_服書服__旅_服旅___ ▼服商_年屋服年_商長年長年__ ▽____年屋_____年___ |
パン屋 オットー 22:18
![]() |
![]() |
占いは羊は偽だと思うけど、ペタ君が不慣れ真ありえるって感じだったんだけど、それなら不慣れ狂ありえるって事にもなるもんね。 占先襲撃で思ったのは娘狼だから占食えないのかなーだったけど。 取り合えずパメラ偽なら信用稼ぎがあざとい!えろい! |
1041. 旅人 ニコラス 22:19
![]() |
![]() |
老>>1028 少年さん狼と仮定して、順番に。 今日、斑が出た。狼側は「狂人はあいつだったんだ!」って、はっきり把握してるよね。 そこから少年さんが対抗考察を書く。 考察内では「娘真ならどうして2白?村目線でも娘偽だよ」っていう所から始めて、村娘さんを狂として扱う。当然、考察内の羊飼いさんは狼。 で、「羊飼いさんが村娘さんを吊ろうとした」っていうのを材料に使って、娘狂論を補強しようとする。 |
1042. 旅人 ニコラス 22:20
![]() |
![]() |
羊視点と年視点、判定上は一緒だよね。 なら、“狂人を把握した”年狼は「リナはパメラ狂だと思ってるから、僕に吊り票入れてきた」なんて曖昧な表現じゃなく、「今日、リナ(狼)に僕真占が透けた。だから、狂人のパメラじゃなく、僕に吊り票入れてきたんだ」って断定的に言うんじゃ?ってこと。 しかも、僕の「おかしい」って指摘に、返答で一言も触れてない。「狂人を把握した」身なら、僕が何言ってるか分かるはずなのに。 |
羊飼い カタリナ 22:20
![]() |
![]() |
んー 私生かすメリットはないと思うのよね だから霊より、年抜きに行ったほうがいいかな ただここは狩人も勝負かけてくると思う 年護衛は大いにありえる それよりここでGJ出ると縄1つ増えるから、 むしろそっちを重く考えたほうがいい気がする @2 |
青年 ヨアヒム 22:20
![]() |
![]() |
Rドマーイ。僕もやらかしたことあるし、キニシナイキニシナイ! 遺言もかねて、(まだ▼決まってないけど)これからの方針とか狩考察とか▲とか黒塗り要素とかドバッと書いてほしい。全部その通りにするわけじゃないけど、実質初狼二人だから方針は必要。頼む! |
1043. 行商人 アルビン 22:21
![]() |
![]() |
☆老>>812 基本的には解釈型、拾えた追加要素をちょこちょこアップデートしていくタイプでヤンスな。失速については大変申し訳ないでゲスが、7dまでは考察リソースをあまり確保できそうにないでゲス...8dは土曜だから生きてたら全力出せると思うでヤンス。そこまで待ってもらえると有難いでゲスが...灰全体を思考トレースやり直すとなるとメンタルごっそり持ってかれるので; |
1044. 神父 ジムゾン 22:21
![]() |
![]() |
★>旅 結局のところ、屋が白なら狼が今日偽黒出してくる状況であるという推測をしていたということですか? 狼の偽黒ってそれなりにリスクがあるわけですが、このあたりもう少し話して頂きたいです。 |
パン屋 オットー 22:23
![]() |
![]() |
パメラは自分で自分の真証明とかしてるのか。 エルナからライン辿って、陣営予想とかまでしちゃえばいいのに。ライン考察好きっぽいし さて、パンでも焼きますか~ [ジャムパン][ジャムパン][ジャムパン] 僕もっとちゃんと正統派に考察しとけば良かったー 墓から出してー。 |
1046. 老人 モーリッツ 22:31
![]() |
![]() |
>>1038羊 「服を占ったのを失念した」この時点で占としてあるまじき発言じゃがの。 >>1016 ★ではこの発言は何じゃ? ワシは今の流れから、おぬしは「服は占ったけど考察に出しても良い」と認識して発言していたようじゃがの。それを失念したじゃと? 動揺を隠しきれてないようじゃが、今のおぬしの行動は命取りじゃな。 【各自、決定時間までに希望を】 |
少女 リーザ 22:33
![]() |
![]() |
2−1っていう判定の割れ方は、「白黒見えてる狼が判定わざわざ間違えないだろ」って思われる点で1側がかなり偽視されちゃう。 娘真視の傾向があったから村側はかなり揺れるし、娘偽視取りたい狼側の策…?2回白吊った後だから安易に服吊りにはいかないだろうし。 あ、オットーさん2dにチョコワッサンありがとでした!言うの忘れてたの。 ジャムパンもぐもぐ。 |
羊飼い カタリナ 22:34
![]() |
![]() |
・両方生きようとしないこと、お互い切る時は切る ・幸い突然死がなさそうなので、【灰を狭めない噛】をコンセプトに ・>>897からPPやRPPがいつか(狼2なら8日目で勝利)を常に把握 ・狩候補は防御感・視点漏れを狙って、 非狩要素からの消去方でもいける 長>商と思ってるけど、もし服だったら斑なので 噛みに行くときは娘の死後 ・狩人COがあったときは、ネオチってことにして非狩を回さない |
1047. 旅人 ニコラス 22:36
![]() |
![]() |
喉が…痛い…ちょっと端折るね。 今日見たのは、前述の少年さん非狼、仕立屋さん白。 >>929>>930で話の流れ(>>942)無視して「ライン考察が~分かってるのか怪しい」って黒要素にするのは、無理矢理にしか見えない。再提示もない村娘さんを黒視。 【▼娘】で。 神>>1044 ☆うん。修襲撃から「占騙りが信用取ってるんじゃ?」って思ってた。で、2縄浪費させたなら勝負かけてくるよね、って。@1 |
1048. 司書 クララ 22:38
![]() |
![]() |
旅 >>894「パン屋さん白なら、割れる場面ではあるよね」これが疑惑のスタート >>942「娘狂抜け」が違和感の原因と判明 クララはこれを、娘狼が見えてる旅狼か、もしくは狂による黒出しで斑になる事を予期していた狼の発言では無いかと考えた また、>>962屋黒強く見ていたにも関わらず屋白なら〜と思考回すのが早く無いか?とも思う 結論、疑い晴れず。娘旅狼もあり得る 【●旅▼娘】 |
1049. 青年 ヨアヒム 22:38
![]() |
![]() |
服>>1030 ☆読み込み甘いのと書ロック前提で話すと、メリットがよくわかんないけど提案してるな→皆突っ込んでるし悪いことってわけじゃないんだろうな(他人任せ)→提案してるし好印象→「白紙後」→よく見たら提案マジで意味分かんない→思考開示多いけど独特すぎて読めヌェー→要素取りにくいなこいつ……って感じ。あと服考察はその後にもしてるよー >>1002が視点漏れっぽいから、黒吊り狙って【▼羊】。占い |
パン屋 オットー 22:40
![]() |
![]() |
この状態なら、たとえば服狼娘真でも狼占は娘に判定合わせてもメリット無いもんね。 結構信用差があるから。それなら白出すよね。 エルナ狼かー だまされーたー! リズ>パン結構誰も食べてくれないっていう!w |
1050. 青年 ヨアヒム 22:42
![]() |
![]() |
は【●商】>>1043はもう7dって……襲撃されたら終わりやん……それとも襲撃されないの……?はっきりさせたい。商のCOがガッカリ感 相変わらず鳩さんで頑張ってるっちと野暮用あるから席外すっ |
1051. 行商人 アルビン 22:42
![]() |
![]() |
長>>949 個人的な感覚・感触で申し訳ないでゲスが、「娘★LWと今後の展開をどう見ている?」「羊★2狼と今後の展開をどう見ている?」こういう丸投げっぽい質問を他者に投げるのはあんまり有効でないんじゃないかと思うでヤンス。あっしが娘羊の立場(真だとして)なら回答は「残りの狼が誰かはともかく展開なんぞ狼に聞いてくれでゲス」でヤンスな |
1052. 少年 ペーター 22:43
![]() |
![]() |
早めに希望出しすぎちゃってたかな・・・再度希望を出すよ 【▼娘】占いなんだけどすごく迷う・・・【●長○青】に今日はしておくよ 今日娘吊って霊判定で人間なら僕の中では羊狼確定だからもっと見やすくなると思う。今のところ長青どちらか狼だと考えてるけども書旅商この3人の中にもいると思うのでこっちを本当は占いたいけどしょうじき誰をとまでは行けなかった・・・ |
1054. 羊飼い カタリナ 22:44
![]() |
![]() |
★老>>1046 失念は人数勘定の内訳のこと 能4灰7確白1の12人で合ってると思い込んじゃってた 能4灰6私視点白1確白1が本来でしょ だから書き込み7人で投下しちゃった 一応希望は入れます 仮は自動承認で 【 ▼年▽娘 ●長○商 】 |
旅人 ニコラス 22:46
![]() |
![]() |
あとね…今日の霊襲撃が…うん… パン屋さん黒なら判定隠しだねーってなってただろうな、って考えると、狼の立ち位置を誤認させたかった様に思ってね。初手占い先襲撃に加えて、これはかなりやばいな、って。 …これ、僕が占われたら、明日割れるかもしれないんだよね。狩CO関係、考えとかなきゃ。 占吊り結果の老人さんの判定によるけど。僕が斑で占吊り結果が白なら、占吊りで黒引くまでCOしたくないし。 |
1056. 仕立て屋 エルナ 22:46
![]() |
![]() |
すまん考察進んでない風呂から卍・解!!! 商:結局>>218狙いって何だったんだ。 >>1043★この回答、村困ると思わないか…? 読めないし色取れない\(^o^)/ >>1049青 ご、ごめん…(´;ω;`) 【▼娘】【●書】 |
1057. 村長 ヴァルター 22:49
![]() |
![]() |
【▼羊●旅】@1 >>987☆狩人は正体不明でこそ意味がある。故に▼敢行 >>987「旅への疑惑は晴れたって事でOK?」 他と比べて自分を真視する旅を贔屓したい気持ちは分かるが、違和感 羊旅狼としても不用意。トラップなら真より狼 >>989樵☆狂人を吊る余裕はないと考えている >>1035書 一極ではなくもっと周りをどつきまわしたら面白いとか思ったり |
1058. 司書 クララ 22:52
![]() |
![]() |
青>>1049樵>>1055長>>1057 羊の発言が視点漏れなら羊狂だと思うよぅ!\(^o^)/ 真狼なら色見えてる、色が見えて無くて判定ド忘れは狂じゃないのか? 特に村長!狂吊る余裕無いといいながらの村長!おいこら! |
少年 ペーター 22:52
![]() |
![]() |
まぁ僕にとってパメラだろうがカタリナだろうがどっちかが今日は吊られたらOKよ!でもパメラは発言量がすごい。正直明日も残ってもらわれるとワンチャンス逆転もありえるな・・・できればパメラからって思うけどなー・・・ モリさん頼んだよ! それと発表は僕最後がいいな(願 |
1059. 旅人 ニコラス 22:53
![]() |
![]() |
…字数調整してたら、占希望出すの忘れてた…!!! 【●書○商】 発言できてないけど、樵さんと村長さんの「狼に見えない動き」は追加で拾ってあるんだ。青年さんは3dの動きが白かったってのが大きい。 司書さんはやっぱりちゃんと見えないから、判定の力も借りる。追加質問したかったけど、喉… >商人さん えとね、流石にそんなに待てない。明日あたりから、もう色々と遠慮無く聞いちゃうね。 @0 決定自動了解 |
1060. 老人 モーリッツ 22:54
![]() |
![]() |
ワシも一応希望出しじゃ 【▼羊 ●樵○青】 わしとしても>>1002の発言は見逃せん。また、年娘は見るとしたらどちらも真狂寄り。年については狼が動くべき行動じゃないとは思うしの。娘も同様じゃ。 唯一、真狂狼で動けるのが羊位じゃの。あと>>1002の質問周り、なかなか羊の時が止まってての。メタじゃがそこも黒要素と取る。 同様に動かなかったor触れてない灰が3人おっての。そやつらのうち2人占希望じゃ。 |
1062. 老人 モーリッツ 22:56
![]() |
![]() |
……4人じゃった。長樵青商。 長に関してはワシ意外と白視での。3d決定周りにおいて、あそこまで噛み付く姿勢は狼に出来んじゃろうと思うのう。 商はただのコアズレと見たわい。 消去法で、残った樵青を狼じゃないかのうと思っているのじゃ。 まー言いがかりじゃて、白が出ても良いとは思っておるがの。 |
1063. 神父 ジムゾン 22:58
![]() |
![]() |
ふむ、難しいですね。安定なら黒引いてる▼娘かもしれませんが、羊はちょっと致命的すぎる発言が。 また、真視取ってた娘狼がここで黒出してくるか?と。真狂寄り。 【▼羊】 占いは占吊りする時点で統一にする意味が薄いかなと思ったりして残占い候補の自由でもいいかなとは思っていますが。 |
1064. 神父 ジムゾン 23:00
![]() |
![]() |
長は今日対話しましたが、若干の苛立ちのような感情を感じこれが村ぽいなと。「めんどくさいわこの確白」みたいなのが村ぽい 姿勢は変わらず自分の中で確立している様子。長の立ち位置はあまりいい場所では無いし、もう少し狼なら村に合わせる感じが出そうです。喉の使い方の指摘を受けながらもあまり変わらない姿勢なども然り。 商はちょっと残念な追従者なのですが時間取れてない様子ですね。 |
シスター フリーデル 23:04
![]() |
![]() |
長はさすがに白だと分かる…。 人間味ありすぎ…。 明日はいよいよ狩人CO来る…? 樵か書、だと思ってる…。 大穴商とかもありえるけど、これは読めない…。 羊守ったCOは信用しない…? |
1066. 老人 モーリッツ 23:07
![]() |
![]() |
時間じゃが…… \*老神|年羊娘|服旅長青樵書商 吊1羊羊|娘年服|娘娘羊羊羊娘娘 吊2**|*娘年|******* 占1樵*|長長商|書書旅商長旅旅 占2青*|青商樵|*商***** ……見事に割れておる。スマンが独断を取るぞい。 【仮決定:▼羊●書】 |
1068. 村長 ヴァルター 23:09
![]() |
![]() |
【仮決定了解】【本決定には従う】 >>1058書 悩みまくりなのだ >>1008樵☆これまでの流れだ。▼●はばらけているし、▼尼妙屋と白黒取り辛いメンバー。流れで同様の展開が想定しやすいし、後衛ならフォローがあるだろうから、矢面に立っているのではと 年娘羊:真実を知り得る君たちと違って、村人は疑うことしかできん だからこそ自らへの白視を疑い黒視を受け容れることも、占い師の責務だと考えているよ |
羊飼い カタリナ 23:10
![]() |
![]() |
・LWは樵が良さそう だから商は狩人確定でない限り吊らない方向で そうしないとステルス枠首位に樵が躍り出ちゃうので と思ったら●樵かー これは潜伏の気持ち優先でイイ 爺狙いでもいい これで発言ラスト |
1072. 羊飼い カタリナ 23:13
![]() |
![]() |
【決定了解】 私のミスからこんな事態になってしまって申し訳ない 下手に狩人が吊られるよりは村的には遥かにましだと思うので了解 雑感書いてる真っ最中だったんですよね メタ考察ありなら、長の単独感も 他狼とのコアタイムずれの可能性アリです 村は非狩が透ける様な発言は控えて 最後にパメラ あなたと手合わせできて光栄でした こんな形で幕引きさせてしまって申し訳ない |
1074. 行商人 アルビン 23:17
![]() |
![]() |
☆服>>1056 大変申し訳ないでヤンス、狙いは半分はまだ明かせんでゲスが、差し支えない部分は明かすでゲス。 すなわち、『狼が自身の白っぽさを本格的に気にし始めるであろう5~6d(商がどこかで言ってたタイミングは正解でヤンス)に希望出しの際にわざと黒枠に追従するそぶりを見せて狼を引き付け、その翌日に黒っぽい枠が希望を出しきった時点で「追従者CO」と対になる「独立独歩スライドCO」を宣言』でヤンス |
1078. 司書 クララ 23:23
![]() |
![]() |
商>>1077 商が空回りしてて服と同じにおいがする… あのね、そもそもアルの票、票数に数えられて無い疑惑あるから、時間ないなりに普通に考察して普通に希望出した方が良いと思うよ… |
1084. 少年 ペーター 23:33
![]() |
![]() |
【本決定了解だよ。セット済みです】 今日は間違いなく占い機能破壊に来るだろうから対象は僕だろうね。でもエルナの言う通りモリさんだけは死んだらダメなんだ。だからしっかりモリさんを守ってほしい。 僕がここで襲われれば真か狂。そうなるとパメラが明日も残るので怖いけどね・・・ ってことで気になったことを上げておくね |
1088. 少年 ペーター 23:35
![]() |
![]() |
間違いなくは不自然だったかな・・・まぁいいや 今日になってクララがとても気になった。旅との会話はいいのだけども最後になっての「羊狂推し」これがとても謎・・・僕には「旅狼」を言うために羊狂にして娘狼とすれば「旅狼」だって言える風に見えるのね。そこまで旅狼にするってのはなにか意図してるんじゃ?と直感だけども思ったよ。 |
1089. 村娘 パメラ 23:35
![]() |
![]() |
【本決定了解】。正味の所吊るされるの覚悟してた。 ☆羊 これは敵味方関係なしに言うけれど、私もカタリナと戦ってて楽しかった。後悔や責める気持ちは全くない。 最後の言葉になるかもしれない。私が食べられたら非狼は分かってもらえるはず。まずはもう一度私のこれまでの考察をフラットに見てほしい。昨日服を占吊に挙げた樵旅青はかなり白く見てる。長も共感白大きい。疑うのはやはり樵商。商はステルスの可能性が高い。 |
村長 ヴァルター 23:37
![]() |
![]() |
>>1064神 正直めんどくさいと思った、申し訳ない 立ち位置は周りが見てないものに突っ込みたいお年頃 いつ吊られるかドキドキしながら喋ってる 喉は本当に配分できてないので今後の課題 >>1089娘 パメラは戦友って感じだったよ |
1091. 少年 ペーター 23:37
![]() |
![]() |
商は考えがある そう信じて見ないことにするよ・・・ これからの頑張りに期待してるよ! 正直灰の中の狼は決め打ててないのが現状。羊書長 羊書青 羊書商 この3つが「書狼だとすれば」の僕の予想になるかなぁ・・・ 旅狼の線も踏まえちゃうとぐちゃぐちゃになるので控えておく。 |
旅人 ニコラス 23:41
次の日へ
![]() |
![]() |
もちろん、確霊護衛鉄板です。 少なくとも、老人さんがお仕事終わるまで、たとえ斑になってもCOする気はないし。その後は、できればGJ狙いに行きたいけど…そんなにすんなり進められるかな。どうだろ。 ま、でもがんばるよ。 |