プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
村娘 パメラ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
少女 リーザ、12票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
少女 リーザ、12票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、行商人 アルビン を占った。
シスター フリーデル は、少年 ペーター を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、パン屋 オットー、シスター フリーデル、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、宿屋の女主人 レジーナ の 14 名。
少女 リーザ 02:31
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独り言が間に合わなかった。 どうやら道連れがいないようだから独り言のようなものだけど。 遅いよ>>689 1:黒いと思ったところとしゃべりたいのはエルナなんだから、エルナが質問してくるべきでしょ。 2:私とヤコブとの会話見てもう一回やり直し。 3:▼できなさそうだから●ってこと。 |
村娘 パメラ 02:34
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いや全然攻めてないか。保守派狩人だ。 狩人は~ 【リーザじゃない】【たぶんペーター真派】 「信用度の低い占い師を守りに行く狩人」もいるから、ホントにペーター真派かどうかはわからねえ。 |
704. 少年 ペーター 02:35
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ふふふ、やっと僕の隠された能力を見せる時が来たか!! まずは体にある7つの秘孔を突く!! ホアーアチャアチャアチャ まおーさま、空をみて!何かみえる? アルビン)・・・何もみえない。 【アルビンは人間だった】 |
705. 負傷兵 シモン 02:35
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おお!GJ!幸先良いですね、感謝です! 【商人は人間でした】 ここでも、少年は白出し。 これはもうほぼ少年狼で決め打ってしまって良い気がしています。尚更娘の黒予想に力が入ります。 |
706. 旅人 ニコラス 02:37
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リーザ=サン。 ハイクを読めカイシャクしてやる! イヤー!イヤー! ロリコン殺すべし!慈悲はない!しめやかに爆発四散! タビビトの・・・判定! 【リーザ=サンはあからさまにニンゲンなのだ】 「ブッダシット!」 うん、これはごめんなさい。コウボウ・エラーズでしたね。 判定も全白ですか、ふむ。 とりあえずGJ、灰は反応キヲツケテネー |
少女 リーザ 02:37
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シモンが票合わせてないのは偽? だとして、今日被襲撃者なしっていうのは占:真狂? でも真でもなんだかんだで票あってないこともある。 でも、冷静に考えたら占い師に今日強襲するのは辛そう。 オットーだろうか。 |
707. 青年 ヨアヒム 02:39
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GJ! キャフー☆☆☆ オットーと占霊4人はお疲れさまなんだよ。これ旅も白判定だよね。リーザお疲れさま。 商は白確定おめでとうなんだけど>>680ボクは服と全く同じ意見。商は全体的にすごくいいこといってるしロラ一手で決めようは理想なんだが、そのために商がどういう努力をしてるのか全く見えませんでした。 >>680が(発言してないけど)ちゃんとやってますという意味なら商の方が言いがかりだと思う |
708. 仕立て屋 エルナ 02:41
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FOOOOOOO!!!!!!!!! 分かってると思うけど、【灰は襲撃先予想厳禁】だよー! 【商人とリザの確白確認】 商人はパンパンと一緒にまとめ補佐お願い! これ占は真狼っしょ。 ペタとシモの対抗からのライン考察楽しみにしてる。 |
旅人 ニコラス 02:41
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判定割ってもよかったけど、黒だしで先吊られるには ちょっと惜しい信用度なので、せっかくだからもう一日 宿吊りに動いてみようかなぁ と欲張ってみた。 >>692 霊判定はまかせる な、以上、一番最後に出すつもりしかなかったし。 |
709. 村長 ヴァルター 02:42
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【商妙の確白確認】 ふむ、まだ割れないか。 このタイミングの意図的襲撃ミスは考えづらいし、ここは素直にGJと見てもよいだろうな。各自狩非狩透けには気をつけてくれ。 リーザ君はお疲れ様だ。 |
710. 少年 ペーター 02:42
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昨日の謝った位からシモ兄がチクチク刺してくるようになったなぁ。まあシモ兄には強めの発言なるからもう絡まないからいいや。 明日も早いんで寝ます。おやすみー あ、リーザお疲れさまー |
711. 村娘 パメラ 02:43
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おっ!GJ!! 【アルビン白確定】【リーザ白】確認よ。 リーザ、お疲れ様。 昨日の議事録を読み返していたら、ニコラスから便利な女扱いをされてたパメラだよ~! 都合のいいときだけ呼び出して、あとはしまっておく気ね。 神父に乗り換えてやる! |
712. シスター フリーデル 02:44
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狩人GJ!!これは幸先がいいですわ!! 【全判定確認しました。】 アルビンさん確白おめでとうございます。リーザさんは疑ってしまって申し訳ないです。 しかし昨日疑っていた位置の二人が全白ですか。もう一回考え直しですわ。・・・ リーザさんお疲れ様でした。 |
713. 青年 ヨアヒム 02:47
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取りあえず商屋は話し合って纏めお願いなんだよぉー 決定時間の確認と発表順はもう仮決定の段階で指示しておいて下さい。発表順は霊もコミで黒即白5でよくね? ★GJについて占霊4人以外が襲撃考察すること禁止 も徹底お願いしますよーっと。 >神尼 青>>570に返事欲しい。 他にも霊ロラ推しだった人がいるなら回答よろしくだよー 魔王様、小僧と半裸変態があなたを人間呼ばわりしても、私の忠誠は変わりません |
714. 村長 ヴァルター 02:51
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おお、そうだ。人間と言われてしまった魔王様、なにか一言頼む。 さて昨晩の返答だ。 >>661 ☆宿 仮決定を▼宿と読んでしまっていたので、それに対する反論を期待したのだ。これは私の読み違えだ、すまない。 リアルの都合で参加できなかったのであれば申し訳ないのだが、証明の出来ないそれを要素に取る訳にはいかんのだ。ただ考察はギリギリまで行なってくれていたから失速感は撤回させてもらうよ。 |
715. 行商人 アルビン 02:51
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【俺様白】【リーザ白】【GJ確認】 また、纏めに関しても了解した。 黒塗りをガンガンできなくなるのはさびしくもあるが、議題を出しつつ公平に判断したい。 あと3日間の間は夜明けにもいるはずだ。 |
716. 村長 ヴァルター 02:55
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>>660 ☆兵 という訳で▼宿だと思っていた時点での考えを開示しよう。 まだ仮決定の段であったからレジーナ君の反論次第でひっくり返る可能性があると考えての"反論期待"だよ。 ▼宿になったら霊ロラへ移行するつもりであったよ。襲撃されない限りは両方吊るつもりではあったし、そもそも霊判定は"あれば便利であるが、無くても詰むわけではない"程度のものだと考えているのでね。 |
717. 行商人 アルビン 02:57
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さて、本日の議題は ■1.本日の占い先について ■2.本日の吊り先について ■3.霊ロラや霊決打を開始するか否か ■4.占考察 ■5.霊考察 ■6.灰考察 決定時間に関しては昨日と同様、仮決定は24時45分 本決定は25時15分にするつもりだが反対意見があったら言ってほしい |
718. 行商人 アルビン 03:03
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長>>714 フフフ・・・俺様の能力をもってすれば、占い結果に人間と出すことなどたわいもないことよ!こうなる結果はわかっていた! 俺様の感覚だと2dの急激な●商に関しては色が見たいという気持ちもわかるが、ここまで伸びるものかと若干疑問符が付く! 狼に誘導されている可能性は気になっている! あとリーザは疑ってすまなかった! 青>>713良い心がけだ!これからも俺様のために推理を進めるがいい!! |
719. シスター フリーデル 03:05
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青>>713 昨日の私の>>651を見てほしいですわ。納得されるかはわかりませんが回答しています。 昨日書いてなかったことに気付いた娘の要素。 >>528が白く見れたのですわ。占候補から疑われているのにそこで軽い反応返せるのは白く見れたのです。そこが印象に残っていたので昨日の服に出したGSで白位置に置きましたわ。 |
720. 青年 ヨアヒム 03:06
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年>>586 別に誰に●希望されようが知ったこっちゃないけど灰から”青LWありそう〜”程度で●希望されるならともかく、君の立場でそれはないはずなんだよ。 ボクは兵との絡みも多いし旅とのやり取りも多く、占真贋言及も多くて占という立場からは考察材料山盛りのはず。 そこを一切考慮なしで”白いから怪しい”とかふざけんなおめー占い師じゃねーのか?って思う。 年は真なら真という事に胡座かきすぎだしさぼりすぎ。 |
722. 村長 ヴァルター 03:13
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>>718 商 うむ、魔王様は占結果を欺いたのだな。返答感謝w >>681 宿 返答感謝。 前者は微妙である。噛んで含めるようなあの説明の中であえて省略したというのであれば、それはそれで思考誘導の疑いを見る。 後者は兵騙りが決定してからの赤潜伏という発想はなかった、と取っても構わないかね?合っているならば返答は不要だ。 |
723. 負傷兵 シモン 03:20
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>旅人>>697 私が疑問を持ったのはあくまで両占候補が生存という条件の下で揃う全判定が、占い理由の前提に来ている事なのです。確実に全判定が出るのならば、どれ出ても美味しい!と言えるのは分かるのですけど、それは起こりうるか分からない結果の部分なのです。 保護目的で統一占い希望、の部分を否定している訳じゃなく、件の一文に「明日は両判定見れるし」を感じたので不審に思っているのです。 |
724. 村娘 パメラ 03:20
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シモンがいよいよあたしをロックしたのを確認よ。 それはいいとして(理不尽なパンチされてるとは思わないし)、ふと思った >シモン (そんな気は全然なかったんだけども)あたしはどうも、ヨアヒム曰く「自分が長なら切れそうなくらい」村長に対して悪意的に見えるそうなんだけど、そのあたりどう見てる? 「仲間切り」でありえる範囲? というか、あたしの相方狼を依然村長だと思ってるのか、あるいは神父なのかプリーズ |
725. 村娘 パメラ 03:31
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ちなみに開示しちゃうと、あたしのグレースケールでは、村長はど真ん中にいるわよ。そこまで黒く見てない。 作ったろ。ライン考察なしの単体スケールね。 【白】エルナ>村長>ヨアヒム>神父>フリーデル【黒】 ていうか作ってみたら、村長白寄りだった。 ヤコブとディーターは判断保留。 |
726. 負傷兵 シモン 03:42
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>村長>>716 返答感謝です。なるほど。後半は理解しました。 前半は >>561「宿に失速感」 >>714「考えてる、失速感撤回」 この辺りを加味すると、 霊2人の発言力から村の戦力を自らの手で削る必要は無いと考え霊ロラ反対の立場を取ったけれど、宿屋の失速感から宿屋先吊霊ロラでのデメリ解消。後は宿屋自身の動きで吊り先が決まるだろう。な感じだったのですね。 おお、なんかスムーズに納得出来ました。 |
727. 宿屋の女主人 レジーナ 03:42
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漸く仕事終わったわ この先の進行について触れるとともに、占真狼かの考察も絡めるわね 進行としてベターと考えられるのは、終盤のRPP対策も絡めた霊ロラによる狩保護策かしら 現状確白2状態から今日以降狼としてはこれ以上確白を増やすことは出来ない筈。灰を襲撃して潜伏枠を削るのも馬鹿らしいし、狩抜きが出来なければ狼としてのリスクは大きい(というよりあからさまに狩かどうかは襲撃を挟まない限り不明 |
728. 村娘 パメラ 03:44
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今日は24時まで来られない可能性あるから、今のうちにちょろっと。 ニコラスのエルナへの「擦り寄り警戒」は、偽ならすごい厚顔無恥力だな(真なりきりスキル高ということで、褒めてるわよ!)。 が、素直に真要素と取っていいと思う。 昨日ちょろりと言ったけど、偽でも狼ではないだろうな~と強めに思うから、「ニコラス処刑しない案」は採用してもいいかと思う(真決め打つかどうかは、またちょっと別) |
729. 旅人 ニコラス 03:50
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>>723 シモ=サン ん?よくわからないんだけど、占襲撃が起きるかもしれない だから判定見れる前提で希望出すのは変 って事? でも、それって「統一占いのそもそもの大前提」じゃないの? 統一占いってそういうものだと思うんだけど。 ★逆に、そうじゃない人って誰? 正直な話、本日は▼宿してほしいかな。 ■反応■さすがに占GJだろうし、狩保護最優先■不要■ 眠すぎて議事録精査はまた後で、お休みなさい。 |
730. 行商人 アルビン 04:02
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寝る前に占霊に質問だけさせてもらおう! 年・兵★対抗の発言で偽が透けているとおもう発言があったら教えてほしい。 宿・旅★対抗が白を出した理由に思いつくところがあれば教えてほしい。 |
731. 負傷兵 シモン 04:22
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うーむ。>>660での黒要素は撤回します。村長単体で見ると、黒くないのです。それも、全然。思考が追いやすく、そこに揺れや誘導といった物を感じない。非常にフラットな目線を持っている理想の村人印象なのです。 これに絡めて >村娘>>724 ☆まず後半から。序盤でLW像を掴むためには仮定(年狼)に仮定(娘狼)を重ねた上にライン精査が必要で、私には自信を持てる程のラインを読む力はありません。 |
732. 負傷兵 シモン 04:23
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あくまでも私の中で筋道通るLW像が村長でした、という話。敢えて言えば、今は神父殿単体に狼を感じています。 前半に関してはつっつき過剰な点は感じました。しかし「勘違いでしたー」や「あーそういう事」と、「理解」を落しどころにしているので切りのための対話としても充分ありうる範囲だと思います。 でも、結局多くは、村娘→村長のラインなのですよね。逆も無ければ強い論にはなりません。 |
733. 負傷兵 シモン 04:39
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>旅人>>729 上段2行、そこです。私は少なくとも「全判定が出る」というのは統一占での、期待出来る結果であり、前提では無いと思っています。 どちらか、例えばあなたが真だと思っている方が食われ、もうひとりが白判定を出した、その場合こう考えられるので、こう動こう。 ここまで先を読むのは理想の一つですが、少なくとも>>596では占襲撃出た時の事考えてはいないよね?といった感じなのです。 |
734. 負傷兵 シモン 04:50
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なので ☆この要素を強く感じたのが旅人の「判定何でも美味しい!」の一文だったのであり、そうじゃない人って誰?と聞かれても、他の方の発言からはっきりと分かるものがなかったため、頭の中までは分からないです。としか、答えられないのです。それが見えれば白取りますし。 しかし、だからと言って、旅人は襲撃を選べる狼だ!とまで飛躍させるつもりはないのですが、どうにも占に対して楽観的だな、と感じたのです。 |
735. 負傷兵 シモン 05:00
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>商人>>730 ☆極々近い所ではありますし、偽というより狼をより感じた箇所になるのですが、村目線で見ても>>710の反応は「GJだ!やったぜ!」といった盛り上がりではなく、GJ食らった側のテンションの下がり方に見えるのではないでしょうか。 いや、でもそのぐったり感、経験あるので分かるのです。 つっついた覚えは特にないのですけれど。 |
736. 農夫 ヤコブ 05:14
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おは 【諸々確認】 GJ! リーザおつかれ! 疑う云々以前にキツいこと言ってごめん 昨日は自分の不甲斐なさからイライラしてて、それをリーザにぶつける形になっちゃった… オラがもっとコアタイムに時間とれれば対話も可能だったのに… 対話したいのになかなか対話できないこの状況がもどかしい |
737. 負傷兵 シモン 05:20
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霊真贋、交錯するようで申し訳ないのですが、今日の霊判定から見る限り、旅人の非狂度アップなのです。 こう言ってしまうと難なのですが、2d少女に対して挙げられていた黒要素を見返すとどれも無茶がないのです。普通に黒い。 判定時刻を自身で設定した宿屋はともかく、旅人が狂人なら真の白判定見て黒出す絶好のタイミングに思えるのですよね。判定合わせて決め打ち狙い?狂人が?薄いよなぁ、という感じ。 寝ます。 |
738. 宿屋の女主人 レジーナ 06:13
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3d▼霊▲白→占占霊白灰灰灰灰灰灰灰X(X=占先 4d▼霊▲白→占占灰灰灰灰灰灰XX 勿論占先襲撃も考えられるけど、それは割愛 なおメリットは2日間狩に手をつける心配無く、灰の探り合いを行えること。確白が増える可能性がある事。白狙いからの白圧殺が出来る可能性があること デメリットは議論停滞の可能性があること。斑の際には霊機能は破壊されているので正確な情報が落ちないという事 …かしら?寝落ちてたわ |
739. 宿屋の女主人 レジーナ 06:26
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今の所8灰に2狼(又は低可能性ながら1狼1狂の場合も有り。ただしその際は狂人仕事しろし!な状態なので普通に考え辛い)なので、占をこの先白狙いで進めるのも有りだと提唱します。 疑わしい、黒っぽい所を狙って占を当てるのも良いでしょうが、それだと偽黒をこの先出し易くさせる懸念があります。 それなら白狙い進行で偽黒を出し辛くさせ、灰考察の精度を上げる方が得策ではないか?と思います。 |
740. 宿屋の女主人 レジーナ 06:39
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というのも、年兵共に十分にスキルが有ると感じております。詰まりはこのまま両占共に白判定が続けば、進行がどうなるか分かる筈です。 そうすれば偽占は多少無茶でも偽黒を出さざるを得なくなる。多弁枠に無理矢理喧嘩を吹っ掛けるような構図になる訳ですから。 必然的に狼は狩が生存しているのかどうかに怯えながら、占強襲をしなければならない場面が出てきます。但し1GJで吊り縄1増ですから相当圧を掛けられます 眠い |
741. 行商人 アルビン 08:32
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おはよう諸君!『■3.霊ロラや霊決打を開始するか否か』に関してだが、今日考えられる行動は以下の3つだと思われる! 1.霊決め打ちの霊吊 2.霊ロラ一手目としての霊吊 3.灰吊 本日はこれも集計を取らせてもらう!理由は2つだ!!これまでの占吊結果を見て狼に流れを持って行かれている可能性がある!集計内容を増やすことにより今後の推理の参考になると考えている!もう一つは俺様の灰吊バイアスの排除だ! |
742. 行商人 アルビン 08:35
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尤も俺様が今日まとめをすることに決まったわけではないが、オットーおよびお前らが今日のまとめを俺様がすることを認めるなら、俺様は上述の■3を集計するっ!したがって【】に挟んで意見を表明してほしい!文句あるか!? |
744. ならず者 ディーター 09:34
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みんな、おはよ。 【全白確認】 GJすごい!! リーザちゃんおつかれー。 いっぱい喋りたい事あるんだけど、仕事の都合、 夕方の時間帯と23時~1時に集中的に喋るね。 では後ほど!! |
745. 旅人 ニコラス 10:10
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☆>>730アル=サン 占狼霊狂の方が濃いと思っていましたが、ここで霊白だしは、 宿狂だと吊拒否、ロラ拒否、狂アピ無し、 と、ちょっと意味が分からない。灰に黒だし霊は吊られる って事を考えると、宿狼かとも思う。 同時に、2確白の占いは占狼としたら、狼目線で、 ジリープアー(徐々に不利)ただ、占狂とすれば、 GJ時の黒判定は確黒が怖かった?な感じ。 1d霊狂、2d霊狼な状況。 判定から吊逃れ?かな。 |
746. 宿屋の女主人 レジーナ 11:04
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また、灰は灰で黒要素を挙げると共に、信頼できる灰の白要素をも同時に拾い上げることも重要になるかと思います。要は灰狼自らの手で、SG潰しをさせる訳ですね。 以上、2日連続白判定からの、今後の進行についての提案でした。 占内訳に関しては占=真狼の度合いが強く感じられます。 狂の誤爆怖い!からのビビり白出しも一瞬思いましたが、 |
747. 青年 ヨアヒム 12:54
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おはようなんだよー 商と屋は取りあえず自信持って纏めて?確白が遠慮気味だとろくな事ないお。決定に自信がない/判断あおぎたいのならそのための仮決定だから、仮の時間を調整すればいいよほー 感覚としての霊狼は正直あるような気がするんだけど、あの出方だと狼側にかなり危険だったと思うんだ。ボクはこの点がひっかかって霊に狼とは考えられないのだけど、旅はじめ他にも散見される霊狼説の人はここはどう見てるのかな? |
748. 仕立て屋 エルナ 13:01
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今日のレジいいね〜!すごく好感持てる。 青>>747 出方ってCOだよね?占1CO見えてるから、別に危険でもなくね? [占考察] 狂がGJ見て黒出さない意味がわからんので真狼濃厚。黒即白3って斑にしやすいし、黒誤爆懸念白出しは考えない。昨日の商の●集めっぷりから、狼としても黒確やむなしな位置。 ペタは狂なら実直に働きそうなんで、占真狂あるなら兵狂。 [年]狼>真>>>狂 [兵]真>狼>狂 |
749. 青年 ヨアヒム 13:04
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>>741商 理想は魔王様提唱の霊真狂見きっての放置なんだけど、現在の状況では敢えて霊吊りで狩保護優先も悪くないと思う。 ボクの希望は今のところ1もしくは1のつもりの2で、明日算霊を吊るかどうか再検討かしら。個人的には1を目指したい気分。 更新間近の宿発言結構ぐっとくるものがあったんだけど上記見てると”偽に信用もってかれ気味&偽決め打説まで”っていう立場の真霊なら気にするところが違う気がする。 |
750. 青年 ヨアヒム 13:29
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>>748服 現状CO数から二騙りはないと仮定すると、霊真狼なら年は真狂確定で人間1COの状態で狼が霊騙りした事になるよね。ここでお見合い懸念しないってあるのかな? 年のCOに狂人臭さなかったと思う。 とりま回答ありがとなんだよ。今日は霊吊りになりそうだしあんまし今考える必要ない気がしてきたから明日でいいのかー それより占の生存確実なうちに今日こそ狼を●にかけないとだから灰考察がんばるぅー! |
751. 仕立て屋 エルナ 13:59
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[霊考察] 旅:旅狼ならあの早さで霊騙るのに違和感。あるとしたら真霊決め打ち狙いアグレッシブ狂だけど、それって旨味あるか?旅人の実力なら占出た方が美味しくね? パメも指摘してたけど>>555「服擦り寄り懸念」は真霊の発想だよな。2-2の偽霊にはなかなか言えないと思うよ!真視。 真>>狂>狼 宿:>>727の襲撃2連続▲白予想はわりとがっつり非狼見るよ!狼目線▲占or狩通らなきゃ負ける状況、 |
752. 仕立て屋 エルナ 14:00
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狼思考トレースできてないよ。★>>739の●白狙いだけど、黒っぽいのは即吊りとして、最終日まじ判断不能な灰っぽいのだけ残るんじゃないの?白い人に斑出て占VS斑の殴り合いもいいけど、それで斑吊りになった場合、宿はその判定見たいんじゃない?霊ロラでいいの? ★>>686 回答ありがとー。でも普通スライド狙いなら、占co→霊スライドcoじゃない?「占確定狙った」って言えるし、その場合も霊引きずり出せるよ |
753. 仕立て屋 エルナ 14:10
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ね。それと旅狂だとして、なんで今回確定ありそうな占にスライドしなかったと思う?下段は言い過ぎたかも、ごめん。 狂>>真>狼 不慣れ霊の可能性も見る。 【灰吊り反対、▼宿】旅決め打つかは時間できたしもうちょい考える。 青>>750 えー、COだけで見れば年真狂っぽかったよ。ヨアはなんで非狂っぽい思ったの?2-2なら狂人RCOからの真狂-真狼が一番メジャーだと思うし、お見合い懸念は薄かったと思うよ。 |
754. 青年 ヨアヒム 14:24
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霊はボクも旅真寄りだな。 色々出てる真意見+非狼意見はまるっと追従。また確定霊ならともかく2COになった段階で霊って基本的にいつ吊られてもおかしくないんだよね。旅自身も2dからの霊ロラも是認、だからこそ最大限頑張ってます!みたいな姿勢から真オーラがゴゴゴォ……!と燃え上がってるのが最大の真要素。 宿は真なら偽霊の旅に決め打意見まで出てるのに危機感無さ過ぎで、宿真としての動きが見えないんだよぉー |
755. 青年 ヨアヒム 14:34
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2d序盤までなら宿自身が霊ロラ推奨派ってこともあって暢気真という見方も出来たけど、偽霊決め打意見って最大に懸念すべき事項だと思うんだ。占の重要性説くのもいいけど旅の信用で真占の信用ドブの可能性はもっと懸念して欲しい。 総じてこっちから相当無理な補正しないと真に見えず、そういう真もいるけど宿はそれが必要なタイプではないゆえ偽だと思う。 よって>>741は【1希望で▼宿】を希望しておくよぉー |
756. 青年 ヨアヒム 14:46
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灰考察めいたものー 娘は●者希望でちょっと印象アップ。ボクは者を最後まで白放置する腹をくくるか●▼処理するか、今のうちから話し合っておくべきかと思うんだ。そうでないと者白の場合、者自身も村も今後大変だと思うので。そう思いつつも昨日は様子見続けてしまったのだけど、第二とは言え●者も考慮してた点に誠実さを感じたんだよね。人柄いい狼はいるし狼でも出来るレベルだから白要素にはしないけど白だといいなと思う。 |
757. 青年 ヨアヒム 15:09
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その者について言っておくと、ボクも正直計測不可能だと思ってるんだけど、占真狼なら白放置でいいかなと思うんだけどどう? ボクは者が初心者騙りやキャラ作ってるとは思えなくて、もし狼引いてても素直に喋ってると思うんだけど、1dの言動からすると兵年ともに切れてる。 兵とは完全にすれ違ってるし、仲間狼の年を”いい人だから白い”としその後も年とラブラブってちょっと考え辛いんだよね。仲良し故に切れ要素に見える。 |
758. 仕立て屋 エルナ 15:17
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今日は灰考察多めにしたいんで質問あまり答えられないと思う、ごめん。 [灰] 者:めっちゃ可愛いよー。このタイプの灰は赤フォロー入ってそうかどうかで見分けるしかないんだよね。最終日付近で者以外に吊るとこがない白飽和になったら白決め打つか吊るかすればいいんじゃないかな。ライン操作できなさそうだし、1狼捕まえたらそっからライン見れば判断できそう。●▼反対。今日明日白決め打つんでも反対しない。 |
759. 仕立て屋 エルナ 15:18
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神:兵狼の場合>>300の「兵偽っぽい」はライン切り臭ある。>>304中段、神狼ならCO回し忘れは大きいミス、それを指摘しない旅を指摘した私に対しての白取りがなんか呑気で微非狼臭。>>346の農評が急に攻撃的なのが気になる。>>549の霊煽りはあんま必要性感じず微黒。★>>572「●屋希望に1狼」の根拠は? 昨日アルビンとパンパン▼神で死亡フラグ立ってた中、▼妙に重ねなかったのは白いと思うよ。 |
760. 青年 ヨアヒム 15:25
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んで今日の考察だけど、未だに中庸印象な尼さん再読/神を巡るやり取りで長にやや引っかかり、再読/農の2d更新間際にやや違和感、再読/娘の意地悪ステルスを意地悪く検証ここら辺中心にやろうと思う。 服は昨日の旅決め打まわりはじめ姿勢にブレなし、妙とのやり取りまわりの様子/姿勢も白い。引き続き疑問は感じないよぉー 神にお願い。質問には丁寧な回答を!口調とかでなく相手の質問の意図を読み取る努力もうちょいして |
761. 仕立て屋 エルナ 15:46
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神続き:▼妙は盤面整理吊りとかで、何とでも理由つけられると思うしな。アグレッシブ素黒村っぽい。▼無し、殴り合い向いてそうなんで●は有り。 農:リアル事情は(>>507)考慮。けど>>523服評とかは突っ込んで欲しかったなー。白取らずに保険かけてる感じはする。>>527「全力で灰考察して灰吊り」発言、でも▼妙は>>563>>566>>634見ると黒要素も取ってるけど盤面整理感が強いよね。 |
762. 仕立て屋 エルナ 15:56
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なら霊真贋イーブンらしいし、霊ロラでも良かったんじゃないのって感じはある。●神→●商への変更はさすがに軽すぎ。★変更理由教えてー。商は農が疑ってる神妙を▼●に出してるけど、なんで怪しいと思った? ★>>563だけど、リザ白見えた今神父狼だと思う? 軽さを白く視てたけど、人っぽいというより性格要素な気がしてきた。 農狼神白だとすると、神への疑い返しが露骨すぎると思い商に変更することで軽さを演じた? |
763. 旅人 ニコラス 16:04
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>>747 ヨアヒム=サン ボクも自分の戦術感だと>>395,>>397のように、 「狼として危機管理が甘すぎる」と思うので、 霊狂の方が濃いと考えてましたが、 妙確白だと、宿狂時、あからさまに仕事拒否なのだ!(>>745) だし、屋>>692→宿>>699→>>703の動きは、宿狂として実際おかしい。 >>692を見て、狼狂に判定を先に見せるつもりがボクはなかったし、 宿狂なら実際同じ理由で、 |
764. 旅人 ニコラス 16:07
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後だしで割るのが仕事。 妙黒判定→霊ロラは狂の規定路線&霊真贋伝えられる。 宿狼とすると、2d終盤→3dの、 「信用回復、吊り逃れ」>「狂の仕事」な動きが違和感ない。 「CO周りが狼として危険」はボクも同意だけど 「現状の狂人任務の放棄」を見る限り、宿狼の方が濃いと思う。 で、対抗考察はこの辺にして、 灰を重点の日なんですが、仮決定に間に合わない可能性が高いです。 ブラック?ブラック企業ナンデ!? |
765. 仕立て屋 エルナ 16:28
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尼:私は霊真狂濃厚と思ってるから、>>172「真狼かなと思った」からの宿との一連の流れは狼ならちょい違和感。>>429も結果知ってるように見えず白い。GSぱっと出せる(>>622)のも白め、尼狼ならSG出しにくくなるし、そもそも作ってなかったと思うんだよね。見直したけど違和感無い。白く見てる。占真狂っぽかったらもう一度考える。 ★旅 なんで狂占は判定割らなかったと思う? |
766. 仕立て屋 エルナ 17:03
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あっ、旅>>645で触れてたわ。ごめん>>765は答えてもらわなくて大丈夫です。 長:霊ロラ反対>>448なのか賛成なのか>>716が掴みにくい。★今日は霊ロラしたい?霊決め打ちについてはどう思う? 私は黒い灰がいない限り昨日は▼霊安定だと思ってたから、村長とは意見合わないかも。★>>583昨日の希望が▼神▽者●者○妙だけど、リザよりディタが黒いと思った理由が書かれてなかったから教えてー。 |
767. 負傷兵 シモン 17:13
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直近旅人の 「信用回復、吊り逃れ」>「狂の仕事」 これ、凄く思うのですよね。なので、一旦少年の内訳予想は横に置き、宿屋狼を仮定して村の流れを見たのです。 結論から言うと、でもやっぱり宿屋狼だと変。 議論にも登っているように、旅人真打ちして宿屋吊ろうよの声って大きいのです。これ、狼陣営は狼一匹霊に出して、ラインも作れず真を道連れにする事も出来ず、非常にまずい展開のはずなのです。 |
768. 負傷兵 シモン 17:13
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青年、そして対抗も感じる「信用回復の動き」これ自体は狼臭いのですが、この宿屋の頑張りに対して、灰からの援護が感じられないのです。ここまで薄情に切れるものなのかな、という点がどうしても腑に落ちない。 うまく動き切れていない狂人、と考える方がすんなりいくのです。 今から、少し外に出ます。帰り次第、個人的なエアポケットになっているシスタと、農夫を見返そうかなと思っています。それでは。 |
769. ならず者 ディーター 17:55
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皆さん、お疲れ! レジちゃん教えてくれた通り狼探しというか自分なりに推理してみたから聞いて欲しい。 でもその前に>>756の「者自身も村も今後大変だと思うので。」って何が大変って事?毎日楽しんでやってるけど・・・。 あと村も大変って俺がガン細胞になるってことか? |
770. ならず者 ディーター 18:05
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では狼推理だけど、やっぱペタが怪しいんじゃないかな。 なぜか?それは村民の中で一番感情の変化を感じるんだよね。①速攻で占CO ②2日目>>427による厳しい指摘 ③>>497による謝罪 ④>>683による遺言?発言 ⑤>>710によるシモンさんとのプチ喧嘩 つまり、攻めていたり詫びたり守ったり一貫性の無さを感じるんだよなぁ。 |
771. ならず者 ディーター 18:08
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じゃあ、なぜそんな事をしなければならないか? 本当に狼だとしたら、何かをさとられたくなくて一貫性の無い行動を取らざるを得ないかと。 狂人の可能性もあるけど、もし狂人なら、わざと一貫性の無い行動を取る事でシモンさんを困らせているのかな? |
772. ならず者 ディーター 18:11
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最後に、本当に占い師の可能性も考えられる訳だけど、その場合は②の所で本当に間違えてしまったのかな? でもペタの実力は決して弱くなければ上級者だろうから、こういったミスはしないと思う。 |
775. 村長 ヴァルター 18:19
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さて、夕方の数撃だ。 ポケモンパンを食べつつ進めるとしよう。 本日のレジーナ君は極めて良い印象だ。 >>739"白狙い"という言い回しは多少引っかかるが、多弁に偽黒を被させる構図を作る、というのは狼利からは遠い提案と見るよ。 ★ この方式で進めていく場合、>>654で判断が難しいと言ったフリーデル君の扱いはどうする気かね?エルナ君の質問と被っている所があるため、まとめての返答でも構わんよ。 |
776. 村長 ヴァルター 18:19
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>>766 ☆服 私の霊ロラについての考えを詳しく述べようか。 >>448 "2dからの短絡的な"霊ロラ嫌い >>650 反対派ではあるがロラのメリットも理解しているため強く反対はしない >>716 判定が割れてからの霊決め打ちであれば望む所なのだが、割れぬうちに吊るのであればロラやむ無し 現状霊ロラ容認に傾きつつあるが、結論は議事録を読みなおしてから出すつもりだよ。 |
777. 村長 ヴァルター 18:20
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▽者理由はディーター君に黒要素を取ったという訳ではなく、リーザ君の方がまだ伸びが期待できると考えての▽者だ。▼神もそうだが、盤面整理の意味合いが強いな。 >>758 服 ディーター君がライン操作出来なさそうというのは同意だが、彼の発言からラインを追う事もまた至難だと考えている。 ★現状何か取れているかね? >>761 ★服 ジムゾン君が殴り合い得意そうだと思った根拠はどこかね? |
778. 村長 ヴァルター 18:29
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>>656 ★者 あの時点で▼娘はまず通らない状況だった。妙や神に票を重ねることは考えなかったかね? >>774 者 対抗占いに関しては1dオットー君周りの会話を読み直してくれ。 >>731 兵 "理想の村人"というのはLWが目指すものだと考えている。思考が追いやすいというだけで黒要素撤回は微妙だ。 ★ "黒くない"だけでなく何か私の白要素はとれているのかね? |
ならず者 ディーター 18:30
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シモン、こんばんはー。 ちょっとした感想なんだけど、>>757の「1dの言動からすると兵年ともに切れてる。」って言葉。シモンの言うとおりだね!! シモンすごい。もうプロだね。^^v |
779. 旅人 ニコラス 18:31
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おー、ディーター=サン イイネ! 初めて「不慣れ白印象」以外に積極的な要素取れたネ。 >>770は年との「切れ」ダネー。年者でこの切れ考察を 「作る」スキルは者には実際無いと思うネー また序盤の「何をどうしていいかわからない」状態 から議事録を読んで、自分で思考を進める段階に進んでるネー これ「初心者特有の覚醒的な思考の伸び」の兆候だと思うネ もう少し灰において負荷をかければ白く輝くかもしれないネ |
780. ならず者 ディーター 18:37
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>>778 ん?▼娘投票は時間無かったから占い師についていっただけだよ。 それに消極的だけど、自分の意見がみんなに反映される自身はまだ無いっす・・・。 オットー君会話、りょうかい。 |
783. シスター フリーデル 19:45
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今晩は。昼は悩みを持った人がたくさん来られて発言できませんでしたわ。そのくせ誰もお金もってこないという… 私の霊ロラについての考えですが基本的にはロラ賛成ですは。霊決め打ちは間違えた時がきついので占とのラインがつながらない限り消極的です。なので私は2>3>>1の順で考えていますと>>741に回答。ただここすごく黒いという人がいたら灰吊りはありですわね。 |
784. 青年 ヨアヒム 20:09
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>旅 霊は割と圧倒的に信用差ついてる気がするよ。この中で宿狂で黒出すと狼占がラインつながる場合きつくない? 霊ロラの流れの今、宿が狂の居所教える必要性もあまりないしさ。逆に言うと旅が狂なら出す必要ありで、ここで黒出さなかったのも旅真要素かしらー >尼 霊ロラ完遂希望=真決め打てない=旅宿それぞれに真として疑問ありだと思うんだけど、そこまで強く霊真贋迷ってる印象ないんだよね。そして尼の場合(続 |
785. シスター フリーデル 20:16
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では能力者を見ていきますわ。 占い候補から。まずは年 昨日>>668に反応忘れていて申し訳ありませんわ…回答ありがとうございます。統一が決まっていたから自分の白狼狙いの気持ちを抑えたということですか。統一でも希望に出すぐらいはしてよかったと思いますが少し違和感ですわ。昨日の灰に目をあまり向けてない印象受けていましたが昨日の後半から目を向ける発言が多くなってきましたわ。昨日の>>683ですが長が入っ |
786. 青年 ヨアヒム 20:21
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霊真狼説に固執しているからこそ霊ロラ完遂希望だと思うんだけど、青>>747どう思う?ボクは宿旅が狼なら年狂見きらないとできないと思うんだけど、そこはどう考えているのかな。 >>753服 非狂ぽいなんて言ってないよ。年のCOはタイミング的にも発言内容的にも自然だったしいか狂なCOには見えなかったよ、ボクには。 >者 君の実力云々より君の精神力云々の問題。実力ねーからいらねーよ!って意味ではない |
787. シスター フリーデル 20:37
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ていないのはどうしてでしょうか。>>372で長も服青と同じような位置に上がったようですが。 昨日より印象上がりましたが違和感もあり。真、狂、狼どれもありそうなのも変わらず。 青>>786確かに危険な気もしますわ。でもいざ確定しそうになったら信用おちそうですけど撤回も考えていたのかなとか思いますのよ。正直内訳はかなり迷っていますわ。占真狂だと判定わっての狂アピがないのが不思議なのです。 |
788. 農夫 ヤコブ 20:39
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ごめん、今日も明日もろくに参加出来そうにない >>エルナ 昨日の●商への変更理由は、妙の白さが一瞬見えたからかな 自分が疑われたことで自分の推理に感情的な要素が加わってしまったのかと思って、一旦冷静になるために●商にした うん、説明になってないね。 時間ないごめん |
789. 神父 ジムゾン 20:52
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こんばんは。婚活で忙しくてとても眠いです。 【魔王実は人間(笑)、妙人間】確認しました。 結局灰吊りをやったわけですね。GJぽい感じなので怒りはしませんが、昨日は狩保護含めての霊ロラをやって欲しかったです。 >>656者 兵真を決め打っているほど浸透していますが、なるべく自分の考えを持って希望を出すことを薦めます。 兵が偽だったら取り返しのつかないことになりますよ。 >>705兵 |
790. 神父 ジムゾン 20:52
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>>705兵 対抗狼決め打つのならそこからライン考察出して欲しいものです。 私黒視するのは勝手ですが年神ラインの有無を調べてから黒要素出してください。 >>711娘 乗り換えましょう。とりあえず今夜ご一緒にお食事でもどうです?お話も含めて。 >>713青 おぉ質問気づきませんでした、申し訳ありません。 ☆別に。占機能破壊されたか、残念と思い生存占の内訳考えます。 |
791. 神父 ジムゾン 20:52
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霊ロラは占襲撃されたとしてもやるべきでしょう。まず私視点旅が真要素見当たらないのもあります。 それと残った占の真贋は分かりませんが、能力者を1人襲撃したことによって見えてくるものもあります。 生存占の考察しつつ残して状況を進めていけば生存占の内訳分かると思いますよ。 >>741商 【2.霊ロラ一手目としての霊吊】これを希望します。 初回灰吊り白はかなり痛手ですが、まだ霊ロラは間に合います。 幸い |
792. 神父 ジムゾン 20:52
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両占は生存していますので情報は増えますしね。 >>748仕 占考察拝見しました。 COタイミングを見ると兵の方が狼濃厚に感じますが、ここはどうお感じでしょうか? >>760青 やってますよ。まぁ努力しましょう。 >>788農ですが、これ矛盾な回答していますね。 |
793. 神父 ジムゾン 20:52
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●神→●商の理由を尋ねているのになんで妙が出て来たのでしょうか? 今日の▼ですが>>677宿で妙処理することで思考が広がるかと感じていましたが、霊ロラ論ばかりで思考広がっているようには見えませんでした。 やはり宿真には見えませんね。【▼宿】希望します。 宿偽だとしたら1dから積極的なところが見かけないところ狂と見てよさそうに感じます。 >>190の思考漏れが真実なら狼期待できそうですけど流石に |
794. 青年 ヨアヒム 20:52
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>尼 撤回って占へスライドってこと?そこまでして霊騙りに賭ける必要あるなら最初から占騙れと思うんだけど。 また宿狼で霊真狼発言した尼に突っ込むのはあまりにも危険じゃないかしら?ボクはここは逆に宿狂で霊真狼有り得ない事を知らない尼=非狼と見きって尼ロックしたのではないかと見てる。 尼がこの点で強く宿狼見てるなら考え直して欲しいかな。個人的に尼は白要素も多いけど霊ロラまわりのgdgdさが黒く見えるのだ |
796. 村娘 パメラ 20:56
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パメラだよ~! >人間だったアルビン大魔王 あたしは「ニコラス真決め打つかどうかは置いといて、今日はレジーナ吊り」派。 後述するけど、フリーデルへの占いを浮かす効果も見てる。 昨日から引き続き、神父の「ニコラス真要素見当たらない」っていう語調が強いね。 今のところ、パワー強めの灰間に「ニコラス真論調」が浸透してるんだから、ここで逆パンチ入れてくるのは狼なら攻めてる。 |
797. シスター フリーデル 20:59
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次に兵 どうも娘狼ロックが入っているように感じられますわ。昨日兵が挙げた娘の要素だと即吊希望になるほどかという疑問もちましたわ。一度娘ロックはずしてフラットに見てみるといいと思いますわ。あと★ 昨日>>515,>>680で村長さん疑っていたようですのに>>645で希望に入れていないのはなぜでしょうか。 昨日も書きましたが>>333は若干白く見えましたし>>516も情報少ないという意識が見えるのです |
798. シスター フリーデル 21:08
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ただ娘狼ありきの印象受けるので少し印象下がっていますわ。年と兵の真偽さが縮まってきましたわ。今のところはまだ兵≧年という印象ですが。 >>794 そこですが宿狂なら真狼誤認は霊ロラ主張してくれそうなので都合いいと思うのですよ。私SGにしようとしたのかもしれませんがそれなら>>190余計な気がするのです。そこ私にこの可能性ありますよと提示している発言に見えたのでそこに非狂とったのですよ。>>178, |
799. 村娘 パメラ 21:08
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うーん、神父強いなあ(ブレないっていう意味で)。 こういうところが意外に占いが必要だと思うんだけど、村長の「偽黒に勝てない」っていう視座も一理ある。 が、占い師とのラインできたら、情報としては大きいところでしょう。 >>790の「カチンと来てる感」の強さから、シモンと切れてるっぽいのも判断材料になる。占い対象枠。 |
800. シスター フリーデル 21:15
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>>208とかだけなら青のその意見すごくわかりますが>>190が余計ではないでしょうか。私はこの余計な発言が宿の非狂要素と見たのです。まあ私の勝手な考えでしかないですが。上段の撤回視野に入れるなら初めからおとなしく占騙っておけはその通りだと思いますわ。 正直内訳に関してはさっきも書きましたが迷うのですわ。占真狂なら割らないのが不思議ですし。ただ私は上記の理由で宿は偽なら狼とみていますわ。 |
シスター フリーデル 21:19
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もし今日のがGJなら年非狼。そして占真狂なら年じゃなくて兵襲撃しないのが不思議。襲いやすいほう襲っても兵残されて真占だったらどうしたのでしょう?ということで結構占真狼はあり得そうですわ。 |
801. 村娘 パメラ 21:26
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フリーデル考察。 潜伏狼臭は一番あるね。「黒くしやすいところ黒く見て、強いところには突っ込まない感」が特に。 昨日の「ニコヤコラインの提唱」の気配と、その取り下げの早さなども該当ね。 あと>>429下段なんかが、ちょっと演技臭くも感じちゃう乙女心。(見たらエルナが同じところを「白要素」と取っていたので、このへん逐一エルナとあたしで違うなー! 笑) |
802. 村娘 パメラ 21:27
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あと>>712の一行目も、完全にあたしのパッションで悪いんだけど、「GJ食らってぐったり」を頑張って隠してる感なくはない。このへんは言語化しにくいから、みんなに通じるとは思ってない。要するにいちゃもんよ。 でも、占い非対象枠。宿とライン切れてるから、旅から宿の黒判定が出た時点で、白打ち可能だと思う。 宿が白だった場合は通らない皮算用なんだけど、それでもこの村なら、修狼でも吊り逃しはないでしょう。 |
803. 村娘 パメラ 21:36
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ちなみにニコラスについての「真決め打つかどうかは置いといて」というのは、「なんかよっぽど変なラインができたとか、そういう場合は狂人であることを疑うのもアリ(狼の可能性は低いと思ってるから、吊らないこと自体はそこまで危険ではないと思う)」であり、「基本的には真と見てもよい」っていう見地。 ★>神父 「ニコラスは偽者だとしても狂人の可能性が高い(だから吊らなくてもいんじゃね)説」についてはどお? |
804. シスター フリーデル 21:53
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残りの能力者考察の続き行きますわ。 まずは宿 初日の朝に見られた灰に切れ込む姿勢がそのあと減ったのは単に時間の関係だと判断。昨日の妙希望が私より先にきたのは狼探す姿勢の違いかしら。>>739での白いところ狙って偽黒抑止の提案は狼にはいいにくい提案に思えましたわ。白狙いで潜伏枠削って終盤の制度あげるのは潜伏枠多くしたいであろう狼には言いにくいかなと思いましたわ。昨日より印象上がりました。 |
805. 村娘 パメラ 21:56
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ヨアヒムに牽制されてから村長触りにくいんだよな! でも村長考察。 村長は安定運動ナンバーワンね。 彼の質問飛ばしは、正直「それ聞いて何か大きいの出てくるかな?」と思うこともあるんだけど、「何かを出すため」というよりも、「相手の姿勢を理解するため」の質問であることが判る。相手からの回答が、ちゃんと考察に反映されてるから。 前衛じゃないけど、堅実で超丁寧。狼なら頭が下がる。現時点では吊り占い対象外。 |
村娘 パメラ 22:01
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今日はレジーナ吊りでしょう。 明日のパンダを吊っても、霊能判定はニコラスから出るだけ。 ニコラス真風潮が強いけど、ニコラスが真確定する機会など、けして訪れないのだ! あと、ニコラスかペーターか、どっちか抜く手がある。 そして狩人はペーターひっつきの可能性も高いから、ニコラスは食えると思う。 ニコラス食っても、灰狼が頑張りゃ詰まない。 |
806. シスター フリーデル 22:06
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旅 積極的に灰に切り込んでいますし狼探してる感じがしますわ。昨日旅の信用高かったように思えますのに自分真決め打ち狙っていないのが非狼感ですわ。神占って長の視界開けさせようぜというのも色知ってるようには見えないのですわ。旅は真狂だと思います。狼はないと見ましたわ。宿と比較すると旅のほうが印象いいですわ。思ったより時間かかってしまいました。少し休んでから灰見ていきますわ。 |
807. 神父 ジムゾン 22:15
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青考察:>>305でも言いましたが兵青は間違いなく切れているので兵黒なら青白と見て良いでしょう。 >>442見ると旅とも切れていますね。旅の性格考慮して矛盾がないと感じていながら「アピ臭い」は擬人暗鬼にしては強く言い過ぎている感がします。 >>570霊ロラの覚悟にやや腑に落ちない。 >>192で「正直霊ロラ教」と言っているあたり青にも占襲撃ケースの覚悟がそれなりに持っているのでしょう。 だけど |
808. 神父 ジムゾン 22:15
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自身の覚悟を説明せず、質問で表現するのはちょっと腑に落ちませんね。 >>602暫定▼妙に疑問。>>462で妙微白と唱えた後特に触れないままいきなりの▼。質問攻めができる青にしては早計。 まぁ詳細は>>629で述べているので微々たる疑問ですが。 >>720では年とも切れている感。 青黒なら占内訳は真狂と見て良いでしょう。 >>749で霊吊り希望。理由は狩保護優先の為。 なんで2dでは狩保護意識 |
809. 神父 ジムゾン 22:16
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せず灰吊り希望できたのでしょうか? >>629で「妙白でも今日吊ってしまって後悔しない程、真っ黒」という理由で▼していますが、狩とは微塵も思わなかったのでしょうか。 妙狩の可能性を考慮外した態度は霊吊り理由狩保護と言った青にしては違和感です。 以上のことから霊吊りに関しては違和感あるものの、考察や視野に関しては違和感無いので位置としてはやや黒より灰ってところでしょうか。 青は喉に余裕ありそうでし |
810. 村長 ヴァルター 22:20
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>>780 者 返答感謝。しかし君の一票も貴重な一票なのだ。もう少し意識を持って欲しい。 さて、現状。 14>12>10>8>6>4>ep 6縄3狼 占霊両ロラなら灰吊りでのミスは許されない厳しい状況だ。目先の霊ロラに飛びつきたくなる気持ちも強いが……。 本日の両白。狼が霊ロラをさせたがっているとしか思えないのが不安要素。 とはいえ狼を一本吊り出来そうなほど黒い灰がいないのがまた悩ましい……。 |
811. 村長 ヴァルター 22:20
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昨晩の考察と本日の提案でレジーナ君の真視が上がってきていることもあり、本日時点での旅真決め打ちは非常に怖い。 私も旅真めに見てはいるが、レジーナ君との比較による所が大きいからだ。 ニコラス君の灰への当たり方は非常に好感が持てるものなのだが、この狼を探す姿勢は真視を奪おうとした狂人でもとれるものだと考えるよ。 今日▼霊ならロラ遂行、霊を決め打つ覚悟なら今日灰吊り、を提案したいのだが、どうかね? |
812. 神父 ジムゾン 22:21
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たら>>629「妙白でも」この時妙狩の可能性を考慮していたか教えてください。 >>803娘 ☆旅の内訳が狂だから急いで吊る必要は無いという気持ちは分かります。 だけど今日GJ出ている以上狩保護の為吊るのは有りです。 もし占内訳が真狼で今日の襲撃が真占なら狩視点真占が分かっていると言うことになります。 つまり今後GJ欲を出さず鉄板護衛すればおのずと勝率は高まると言うことです。 その為にも狩保護優 |
813. 神父 ジムゾン 22:23
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先の霊ロラは必須と私は感じております。 スペースが余ったのでちなみにですが、旅の真要素を無理やり出すとしたら宿偽っぽいので消去法真という形になります。 ただ消去法なので要素としては微々です。なので決め打ちするには要素が足りないと私は感じます。 |
814. 村長 ヴァルター 22:31
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宿旅どちらにせよ非狼であろうと見るなら霊はこの際放置するというのも手か。極論であるが。 >>802 ★娘 宿の霊判定で修の色を見るのは旅真前提に見えるが、決め打ったのかね? うーむ。考えがまとまらない。灰を見てこよう。 |
村長 ヴァルター 22:38
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ジムゾン君の>>812はどう見るべきか……。狩非狩が狼に透ける可能性が高いと思うが、どうなのだ。 本日吊らずにおき、噛まれていれば狩だったと見るべきか。占護衛でGJであったとも見れるな。ふむ。 |
815. 村娘 パメラ 22:41
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神父強いなー!(2回目) あたしはこれ系に弱い。うううん。 おっ。>>811で村長が攻めてきた。 おもろいなこの提案。ん~~。 乗るわ。理由はおもろいから。 【霊能者決め打ち前提の灰吊り賛成】 ちなみに余計なお世話ながら補足を兼ねて。 「霊能者決め打つけど今日は灰吊り」っていうのは、「霊能者からの情報をより多く引き出して、最後の決め打ちタイミングに備える」っていう解釈でオッケーよね? |
816. 村娘 パメラ 22:41
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いじわるな見方をすると、村長の提案は「どう考えても狩人の脅威を消しに行きたい狼じゃん!」って言えるんだけど、こら違うなあ。 村長狼だとしたら、相方はやばい位置にいるっぽいな(村長より安定した位置にいるなら、そっちがこれを言うべきだから)。 ☆>村長 8割くらいの決め打ち。 このあたりについては、今日書き尽くしてると思うから、読み返してもなお判らなかったらもう一回聞いて~。 |
817. 青年 ヨアヒム 22:45
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>神 灰が狩に言及するのは可能な限り避けない?どうしても回答必要なら答える。 霊ロラで狩吊りは100%避けられるけど、同時に霊機能も未使用のうちに失われてしまうんだ。 ボクは基本的には霊2ならロラ派だが、この村の場合旅真の可能性がかなり高いので、ロラはもったいないと思うので▼灰希望したよ。 とは言えロラやる場合、2dの段階では決め打するほどの覚悟はなかったけど、考えてみたら宿を真と思える要素がほぼ |
818. 青年 ヨアヒム 22:49
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なし。なので2d終盤ではやや他人まかせだけど旅決め打の覚悟で▼宿なら賛成→3d今朝の宿発言見て宿真なし確信、旅決め打希望だよ >娘 長の態度って1dから特に変化ないと思うんだけど、どこでそこまで白視したの?何かきっかけあった? 長の提案は霊真狂派なので暫定的(危険日までの成果次第)に乗りたいとこだけど、狩吊り防止で偽っぽい方吊るほうが確実だし反対。 ★ 宿真理由ってどこなのか説明してもらえる? |
819. パン屋 オットー 23:01
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帰宅なう~ 流れぶった切ってごめんね。 議題 ■1今日の占い先 ■2今日の吊り先 ■3統一か自由か ■4霊ロラ希望か否か 余白でいいんで答えてください。こちらでまとめます。 じゃ、ログ見てきま~す。 |
パン屋 オットー 23:02
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~パン屋さんのパン口座~ 食パン(しょくパン)とは、食パン型と呼ばれる四角い型に生地を入れて発酵させて焼いたパンのことである。 形により、角型食パン(プルマンブレッド)、山型食パン(ラウンドトップ)、ワンローフなどの種類がある。 食パン」は日本の呼称であって、フランス語では「pain de mie」(パン・ド・ミ(ー)“中身のパン”の意)といい、この名称で販売する店もある。 |
820. 村娘 パメラ 23:02
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占い先は「占い師とのラインができたとき、おもろいところ」を選ぶのもアリかな。 ☆>ヨアヒム 丁寧な考察が続いてるのと、占いについての一貫した意識が評価点。 「オットーにまとめは…」「神父は偽黒に勝てない」あたりは、どちらも同じ「占いを多角的に活かそう」という価値観からのもの。 ていうか何回か言うけど、1日目も2日目も、別にそこまで猛烈には村長疑ってなかったわよ。1日目などいちゃもんのつけあいよ。 |
パン屋 オットー 23:05
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18世紀ごろ、イギリスでカナダ産の強力粉を原料とした、金型に入れて焼いた山型の食パンが製造されるようになった食パンと同様なものはイギリスにもフランスにもあり(もともと日本の食パンは海外のものを取り入れたものである)、イギリスパンは焼き型の蓋をしないため上部が盛り上がった山形のものであり(しかし、最近のイギリスの食パンは日本のものよりやや小ぶりで、 |
パン屋 オットー 23:06
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あまり山形にこんもり盛り上がったものは流行っていない)、日本の食パンは焼き型に蓋をするため四角形である。フランスの食パンはパン・ド・ミと呼ばれ焼き型の蓋はするものとしないもの両方あり、やや小型である。日本では4~8枚程度にスライスして販売されているものが多いが、イギリスでは日本の8枚切りよりさらに薄いものが一般的である。 |
パン屋 オットー 23:06
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日本には明治初期にイギリスの山型白パンが伝わり、主に外国人向けに製造された。神戸では1918年(大正7年)の米騒動を期に、朝食として食パンが食べられるようになった戦後、サンドイッチを食べる占領軍兵士へのニーズから8枚切りにスライスした状態で角型食パンが売られるのが一般的となった。その後食パンの食感が日本人好みに調整されるにつれ、その厚さは地域によってまちまちとなり、 |
821. 神父 ジムゾン 23:07
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>>815娘 あの~>>812見ていただけましたか? 状況的狩保護の為にも灰吊りはNGだと思うんですけど。 >>817青 灰が狩について触れるのはご法度というのは理解しています。 ですが青の動き方がどうにも納得できなかったので質問しました。 そして2d灰吊り希望した理由は理解できましたが、肝心の「妙狩の可能性」には何も触れないんですね。 青も>>760で私にアドバイスしたことを自身もやって欲し |
822. 村長 ヴァルター 23:14
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>>815 娘 返答感謝。旅からは非狼を強くとっているのだと思っていたが、真視もかなり強いのだな。 本日の灰吊りについてはその解釈でOKだ。決め打ちは後になればなるほど精度が上がるものだという考えだ。 >>818 ☆青 昨日分は>>666の▼妙引っ込め。狼狂人でこれをする意図が想像できない。真の迷いを感じたのだ。 本日分は>>775の通り。狼にプレッシャーをかける提案は狼狂ともに難しいと見るよ。 |
823. 少年 ペーター 23:15
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青>>720 正直、グサってきたしちょっとイラッってもきたが、正論すぎて何も言えない。ただ初日自由占だったらの希望を自由に希望して何が悪い。そういう白っぽい所に占い割けるのは初日くらいしかできないと思っているから○青にした。それはあくまで僕の考えだからとやかく言われる筋合いはないよ。サボりすぎはホントなんも言い返せない。 商>>730 ☆僕偽視弱い所への黒塗りかな。今帰ったんで議事みれてないけど |
824. シスター フリーデル 23:19
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神 神の姿勢は対話してその返答もとにした判断での黒狙いですわね。だから黒ばらまき感と言われていたのはその返答引き出すための行動であり要素ではないでしょう。そうしてみると農疑いは>>303,その返答の農>>312それをうけての神>>346との対話の結果の疑いでしょうし屋も質問はぐらかされたからの疑い。昨日の長疑いも長>>547神>>552長>>581神>>588と姿勢一貫。無理に疑ってる感がしません |
825. 村娘 パメラ 23:22
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>神父 見てるし、もちろん把握してるわよ~。(あなたが単なる「狩人保護」だけではなくて「鉄板ゴニョゴニョ」を見越してることも承知よ) あたしが>>815でわざわざ村長案を補足したのは「なぜ狩人保護を捨てて灰吊りするのか。狩人保護に代わるメリットは何か」っていうのを全員に伝えたかったから。 見えたからクチバシ入れるけど、ペーター君>>823の「ただ初日~○青にした」部分には再度理解を示しておきます |
826. 旅人 ニコラス 23:30
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実際時間取れないので、ネタ少なめの灰考察 青:思ったより前衛じゃないっぽ(>>591)、これが本気? 実際安全地帯にいるので、狼だとSG作る動きをしないでも するりと抜けれるので、パメ=サンにロックを依頼、重点。 >>747下段の意見のすり合わせ方が実際完全に村視点。 (意地悪すると、ボクの狼時の得意の「村アピ意見すり合わせ」 と酷似で共感黒っぽ、とか。) 全方位に気を配りつつ「殺意が見え無い」 |
827. シスター フリーデル 23:31
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わ。>>367>>540>>589とか敵作ること恐れていませんわ。特に占に対してのその反応は非狼にみえます。狩保護一貫は白要素。今日来てすぐに灰吊り文句言ってることからポーズには見えませんわ。神は白いと思いますわ。 農 昨日私が挙げた白く見える要素そのまま継続。あと髪のロックされているのに>>627で神とは相性悪い。だけで済ませているのが疑われている狼らしくありませんわ。ここは白要素。ただ疑問点 |
828. 旅人 ニコラス 23:31
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ここを「SG用意しない非狼要素」と判断できないのは↑の、 青は安全地帯 なので、現在その必要が無いから。 放っておくと白ロックしそうだから黒塗ってみたけど、 どの角度から見ても「黒い点」が出てこない。 ただ「尖った意見が見えない」事から「強い非狼」も取りにくい。 そんな白っぽいアトモスフィア 尼:>>719の娘白取りとか実際素直で奥ゆかしい。 意地悪すると「ボク(や娘)が狼時『ちょろい』タイプ」 |
829. 旅人 ニコラス 23:32
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白アピが楽に決まる性格は、ずっとブレない(貶してないよ) >>783の霊ロラ意見で「~占とのラインがつながらない限り~」と そこまで戦術得意でない様子が伺えるのも、>>395,>>397の頃と同じ 内訳で悩みまくる姿勢もそこと一致。 また1d序盤の宿とのやりとりは、霊2CO状況の序盤で 「切る」必要性が薄いため「切れ」宿狼なら白要素 長:>>709「意図的は無い」はアピっぽだけど、序盤●集めても |
830. 旅人 ニコラス 23:34
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「白くなろうとせず」に安定して盤面を進む姿はさすが村長ワザマエ! >>714やら>>775等「宿狼時に黒要素に思われかねない」発言をしてる点は 宿狼時に白でカウントオッケーネ? >>811を提案しながら、昨日同様「SGを用意してない」点で「非LW」 白い点が散見されつつ、非狼要素は条件次第 娘:パメサンカワイイヤッター! 白ロック候補生。思考と嗜好が被りすぎて、ボクには無理 服:前傾姿勢は継続 |
831. 旅人 ニコラス 23:35
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ただ>>751→>>753と宿をほぼ狂真決め打って▼宿に躊躇なしは、 「GJでの真狂放置」が思い浮かびもしない?あぁ、でも狩保護だからなぁ、 うーん・・、な感じは残る。 ★服 ↑の意見について、どんな感じ?「狂でも吊っとけ吊っとけ」って感じ? また青>>747→服>>743下段の回答もあまりにもあれで、 宿狼時に「旅に宿服切れを取ってもらいたい」的な「見せに来た?」 な人工白要素感。黒い点は無いし |
832. 旅人 ニコラス 23:37
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ブレ、違和感もないから白枠だけど、非狼枠ではない。 白枠からなら、ここ占ってみるのも手だと思う。 者:>>770からの考察がキラリと光る(>>779) 「この調子で輝けなければ終盤までに吊る」と負荷をかけつつ、 >>770のような考察を全員分出せ!さあ出せ!そら出せ! 全員分出そうとすれば、喉は自然と不足して、多弁になるから、さあ出せ!慈悲は無い! 農:>>507,>>778を考慮したとしても |
833. シスター フリーデル 23:37
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あげるなら昨日の>>628の商占い希望でしょうか。>>563,>>564で神長に疑問抱いているようなのにそれまでほとんど触れてなかった商に希望変更したことですわ。ここは疑問点でした。ただ農>>564の長への疑問は昨日私が挙げた農>>524などの要素に通じて白いとみますわ。 ★昨日の>>628での占い希望変更理由説明してもらえますか? 疑問点あるものの白要素のほうが多いですし白目に見ていますわ。 |
834. 旅人 ニコラス 23:37
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>>564,>>604,>>627,>>628と、 「ボクが死んだ後を任せたくない」系だし、白くも無い。 リアル事情はノーカンとすれば、そうなるまでに白く輝いていないため非狼とれず、吊り枠。 神:とことん素黒系。一切ブレない。正直、直吊り「したくない」枠 黒い村人の可能性が実際高いと思うし、灰狼が農や者などGS下位の場合、 この態度は真っ白の非狼、非LW。ここ狼なら、神より上位の白枠にLWでの、 |
835. 旅人 ニコラス 23:44
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超前衛の意見誘導係。占いを当てるのはあり、吊りは消極的。 商>>742 答えるまでも無いけど、 【1で、▼宿】 兵>>767,>>768も、確かに灰の動きとしては納得できるものの 旅>>745,>>763,>>764より、狂人として成り立っていない為 宿狼と判断し、吊り希望。 また、宿の判定を生きて見れれば、情報として大きい。 占い希望は、神か服、「直吊なし前提なら農」を含めてもう少し考えます。 |
836. 青年 ヨアヒム 23:46
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>神 妙に関する質問=灰同士が狩に言及でしょ。なので回答は出来たら避けたいと返事したよ。 一般論として回答するなら、自分が非狩で他灰が狩かどうか懸念してたら一切●▼希望できないので考慮してない。よほど狩くさい人がいれば可能な限り後回しにするだろうけど。 ここから類推して−! >年 ボクもちょっときつ過ぎだった、ごめん。忙しい中大変だろうけど、もうちょい考察落としてー! ●希望は娘尼長で迷い中 |
837. 行商人 アルビン 23:47
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ふはははぁ、皆の者!回答感謝する! 若干気になったんだが、昨日の黒即白5の流れはできていた!したがって狂人が対抗の結果を見てから黒出しは難しい面もあったことを忘れてはならんぞ! それでは俺様は纏め票を作ってこよう! |
838. 神父 ジムゾン 23:51
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続いて2d●商を希望した灰を見ようと思います。 と言っても農尼は考察していますし娘も対話で色見えそうなので仕のみですが。 仕:特に違和感ないんだよね~。 >>304でも言っていますが>>226に白要素見つけていますし。 >>435見る限りだと仕と旅宿は赤窓共有してなさそう。 「特に旅人とレジは今日頑張ってねー」って他人行事っぽく感じました。 ん~発言に違和感がないので白よりに見てよさそうに感 |
839. 神父 ジムゾン 23:52
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じます。 強いて疑問を持つとしたら主な切り込み対話が占霊であること。あんまり灰に切りかかってないのが若干疑問ではありますが、これは性格要素ともとれるので黒視するとしても微々。 仕にちょっと聞いてみましょう。★仕は農のことを白視していますが、私>>572の農黒要素はどう感じましたでしょうか? ん~大分灰の色が見えてきましたね。 >>825娘 なるほど。娘は狩保護よりも霊両生存の方にメリットが |
840. 神父 ジムゾン 23:52
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あると判断したわけですね。 私の意見に同意してくれないのは残念ですが理解しました。 >>836青 ・・・言いたいことは大体察しつきました。 これ以上は触れないでおきます。 |
841. 神父 ジムゾン 23:58
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今日の希望ですが【▼宿●農○長】を希望します。 ▼宿の理由は>>793より。 ●農については2dの黒要素含め>>793の理由もあります。 リアルで忙しいのは分かりますが、特に考えないで●希望を変えるというのはあんまり村要素としては取れません。 正直私視点農黒濃厚に感じてはいますが仕含め何人かが農白視しているので分かりやすく●で見せたいと思い希望しました。 |
843. 村娘 パメラ 00:05
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この神父の強さ、付き合ってもいいレベル。 「ヤコブ白派にもの見せたい」ってのがまたハード(硬度的な意味で)だな~! >神父 ん~、あたしが灰吊りに賛成したのは、メリットデメリットを考えたというよりも、「面白そうだったから」かな。 ストレートにレジーナ吊りDAYだと、ヒリヒリ感に欠けるでしょう。 情報停滞を招く、っていう言い方もできる。(いまいちレジーナへの配慮に欠ける言い方でゴメン) |
844. 村長 ヴァルター 00:05
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◆神 >>602を見て彼の姿勢がストンと腑に落ちて現状白めだ。>>552は変わらず違和感であるが。>>608の理由から占には反対だ。 ◆者 可愛い。単独感強し。年ロック強し。兵者の強いラインと見れるが、不慣れ要素を考慮すると、ふむ。しかし>>780のように気軽に追従されるようではこのまま残すのは怖い。残っていればSG筆頭であると考える。盤面整理での吊り候補。 |
845. 村長 ヴァルター 00:06
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◆青 >>270で兵との切れ。>>720も年との切れと見ていいだろう。霊真狂と見ていることもあり白視。現状思考の流れにもなんら違和感なし。処理必要なし。 ◆娘 動きが軽く、掴みどころがない。いじわる要素は疑いを振りまいているとも取れるが、1dから一貫している性格要素か。シモン君から強いロックを受けているため、白であれ黒であれ今後情報は落ちる枠だと考える。処理必要なし。 |
846. 村長 ヴァルター 00:06
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◆農 自分から質問を飛ばさない姿勢はステルス疑惑。占理由>>604,>>628も極めて微妙。本日の動向次第と言いたい所だが>>788か。吊り候補。蛇足であるが>>564の宿評、>>634の妙評はどうかと思う。和やかにいこうではないか。 ◆修 考察は非常に丁寧であり、頭にもすんなり入ってくるのだが極めて無難。要素が取れん。私とは相性が悪い。ステルスだった場合看破できる自信がない。占いたい。 |
847. 村長 ヴァルター 00:07
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>>777の返答がまだであるが、仕方ない。 ◆服 >>669は言いがかりな一面があるとアルビン君に追従するよ。屋確白でがっかり感が無い、ってなんだそれは。また>>517の真決め打ちがあまりにも早く、旅上げっぷりも凄い。旅服狼は無いと思うが、擦り寄り懸念。占って色を見たい。>>698は和んだ。 >>811案をとって貰えるならば【▼農▽者●服○修】 却下であるならば商>>741 1案に則って【▼宿】 |
848. ならず者 ディーター 00:07
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みなさん、こんばんは。 23時に来ると言ったのに遅れてすまん。 >>810 りょうかいした。こんなおれでも貴重な一票と言ってくれて嬉しい。 喉少なくなってきた。ちともぐって慎重に意見したいと思う。 |
849. 仕立て屋 エルナ 00:07
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長☆>>777 現状は年とのライン切れくらいだけど、灰狼の目星さえつけばある程度拾えると思う。神父はもし斑になって神目線の真占が確定したら、考察超伸びそう。 青>>786 誤読してた、すまん。 農>>788 神父>>792と回答まとめていいので、神父の●を外した理由をお願い。時系列的には▼妙●神→▼妙撤回→●神→●商→▼妙だから、「妙の白さが見えて冷静になるために●商」というのは腑に落ちない。 |
850. 村娘 パメラ 00:09
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【●神父 ▼レジーナ】 レジーナ吊らないなら【●神父 ▼ヤコブ】 「判定が割れたときのおもしろさ」で、神父を占いたい。 吊り先は、フリーデルは前述の「レジーナ代替」でより分け。 ヨアヒム、エルナ、村長を今日直吊りはないない。 となると、ヤコブかディーターか、なんだけど、今日のディーターの「着実に考えて伸びてる感じ」を白と見てあげたい! ヤコブはあたしには白く見えない。ここわかんない。能力必須枠 |
村娘 パメラ 00:12
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リーザはもともと、あんまり喋らない「寡黙」っていうことで、処刑候補ではあったんだけど。 一番大きかったのは、「エルナを疑ってる。だからエルナと話す気が起きない」っていう意味のことを言っちゃったところだね。 あれはリーザ、大地雷踏んじゃったよ。 |
851. シスター フリーデル 00:13
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娘 朝書きましたが兵からの疑いに対する反応が軽いのです。そして軽いだけでその疑いと気に入ってないように見えるのです。>>396,>>528>>659とか。そこが占候補に疑われている狼に見えず。兵娘両狼の場合を除いてですがそしたらその場合は兵の娘への振れ方がいい位置にいる仲間に対するものではないですわ。よって娘の白要素。今日の発言から情報が少ないというのが読み取れましたわ。>>820白評価ですわね。 |
852. 少年 ペーター 00:13
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宿> >>727現状での判断では霊ロラ許容に見えるんだよね。っていうよりも霊ロラしようぜっていう誘導にみえた。青>>754で言ってるんだけど防御感なさすぎるかな悪い意味で。もう真巻き込んで吊られるぞーって意気込みにみえる現状で狂>真>狼 旅>質問と考察が狼探してる感がでてて真ではなく白要素>>601でのもう偽吊ってしまおうぜ!が、真霊だったらいい防御感。吊り縄節約で村有利に進めたい感じが伝わる |
853. 負傷兵 シモン 00:13
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>村長>>778 >>660での黒要素は、村の流れをただ傍観しているように見えた所から来ているのです。2dに入り、吊占共に、単純に票数から見ると安全圏に入った村長故、なおのこと強く見えたのです。 しかし、思考の流れを追うと、背景にしっかりとした理由と自身のビジョンがあった訳です。なので、撤回。まずここまでは伝わるでしょうか。 そして、「揺れや誘導を感じない」これ、立派な白要素だと思いますよ。 |
854. 村長 ヴァルター 00:14
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追記。服>>603で"2-2の霊に擦り寄る意味は無い"とあるが、村が旅真視に流れると踏んだのならば擦り寄る意味は十分あると考えるよ。 >>849 服 返答感謝。うーむ、どちらも具体的な根拠無しか。返答次第で●撤回も考えていたが、>>847のままでいかせてもらうよ。 パメラ君の"面白そうだから"をどう取るべきかが割と悩ましい今日このごろだ。 |
855. 行商人 アルビン 00:15
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とりあえず、現時点での希望票だ! 吊希望出し順に並べている! _服青神旅娘長尼宿者商農屋兵年 ●,__農_神服 ○,__長__修 ▼宿宿宿宿宿農 霊_決ロ決灰灰ロ ※娘長は霊決前提の灰吊 |
ならず者 ディーター 00:21
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そうなんだー。でもさ「エルナを疑ってる。だからエルナと話す気が起きない」のニュアンス発言で処刑されてしまった事が、僕には理解できず。(;_;) このゲームって奥が深いなぁ。 ところで確認なんだけど、今のところ本物の占い師はペタで、本物の霊能者は誰? あと狩人ってだれそう? |
村娘 パメラ 00:23
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霊能者はおそらくニコラス。 ニコラスが偽者だったら、今日は「リーザの黒判定」を出してくれてたと思う(この理由についてはヨアヒムか誰かが話してくれてるはず)。 狩人は~~~~~~~~わからない。 わからないけど、墓下に送ってやるぅ。 |
856. 負傷兵 シモン 00:26
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チーム教会への応答に絡めて、個々の考察流します。 >神父>>790 全てを精査した訳ではありませんが、ちょこちょこ年周りライン取っていますよ。私。そして、あなたの中では、単体精査の結果よりもラインの有無の方が重要なのでしょうか。 「どーだ年との間にラインなんてねーだろ!」 な、この態度。どう取っていいやら悩みます。序でに答えますと、神父殿と少年の間に切れは特に見当たらないのです。 |
857. 村娘 パメラ 00:28
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>村長 (文脈にもよるけど)「おもしろさ」っていう言葉を「有用情報の多さ」と置き換えてもらっても、それほどズレてないわよ。 こう見えても真剣よ。 ヤコブ神父ラインとかあったら、鬼おもしろいな。(これはただおもしろがってるだけ) 仮決定まで黙ります。@3 |
858. 行商人 アルビン 00:29
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今日の決定時間は【仮24時45分、本25時15分】! 皆の信用度に差がついているので【年>兵、宿>旅】の順に行ってもらおうと考えている!(宿が吊られない場合) 年>>823★年偽視弱いところへの黒塗りをもう少し具体的に教えてもらおうか! 屋>>819★流れから今日のまとめは俺様にやらせてもらえないか! 屋が希望するなら、明日は屋にやってもらおう! |
859. 少年 ペーター 00:29
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現状 真>狂>狼 そこ踏まえて霊ロラ反対で旅決め打ちたいね。 そこで目に飛び込んできたのは娘の面白そうだからって意見。正直、もう1日▼宿遅らせて灰狭めるのもありなんじゃないかと思ってる。せっかく全能力者候補が残ってるので落とすだけ情報落としてもらうのもアリかな。 まだ議事途中なんで希望まにあわないかもしれません、本当ごめん。明日の夜にはまとまった時間とれるはずなので本当にごめん。 |
860. シスター フリーデル 00:31
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長 対話型ですが考察は丁寧ですわ。>>379まとめ役から村に落ちる情報重視の様子ですわ。情報が少ない印象です。>>608の偽黒防止、>>810の迷いが答え知ってるようには見えず。現状白目の灰に思っていますの。 青 >>183若干白目。今日の年へのいら立ちは昨日の>>437に通じて情報出せと思える。>>570も情報出せでしょうか。私には結構読み取りにくい人ですわ・・・能力者から出てくる情報重視して |
861. シスター フリーデル 00:35
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いるように見えますわ。霊ロラへの意見見るかぎり青が狼なら霊の内訳は真狼じゃないかと予想。ちょっといくつか要素拾えるもの私には読み取りにくいので占なってほしいですわ。 【●青 ▼宿】の霊ロラ希望ですわ。宿の理由は非狂とった宿と非狼とった旅ですから非狼とったほうを残してあと旅が真っぽい。でも旅真決め打ちして間違った場合が危険ですから霊ロラ前提ですわ。あと即吊りするほど灰が黒くないです。 |
862. 村長 ヴァルター 00:35
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>>853 兵 返答感謝。 突然の翻しに擦り寄りからのSG懸念があったのだが、下手に理由をこじつけて来なかったあたり、その心配は薄そうだな。 >>857 娘 返答感謝。どのような意味に取ればいいか悩んでいたのだ。何もふざけてると言いたかった訳ではないよ。気分を害したのならすまない。 @2決定用 |
863. 少年 ペーター 00:39
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商>>858 ☆兵>>513のパン屋と僕の雑談に近い話を持ち出しての僕の●屋への違和感。そこからの娘→長へのライン取り。娘は前日から僕への評価が甘い印象,ヨア兄もどっかで言ってた気がする僕への評価甘い。 そこからのパメ姉へのロックぎみの黒塗り。 |
864. 仕立て屋 エルナ 00:39
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旅☆>>831 ごめん「GJでの真狂放置」ってどういうこと?レジは狂でも吊る。狩保護&3狼残ってるし放置は今のとこ考えないわ。 神☆>>839 農夫は今まで白く感じてた「軽さ」に疑問が出てる。今日の農評>>761>>762見てー 長>>854 えー、者ラインはまだしも、神が殴り合い向いてる具体的な根拠の提示って可能か? 【●農、▼宿】 商>>858 統一占いなら兵→年希望。 |
865. 行商人 アルビン 00:42
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服★>>864 兵>年でも構わないが、どうしてそう思ったのか理由は言ってくれないか? また、他の者も発表順に関して意見があれば行ってくれ! 占い手順はアンケート取っていなかったが、この状況下では【統一】だと考えている! |
866. シスター フリーデル 00:44
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者 >>324,>>331での追従が狼には見えなかったですわ。日がたつにつれて意見が見えてきています。これもっとたてば意見もっと出てくるのではないでしょうか。まずは灰に対する意見をどんどん出してほしいですわ。昨日の投票も追従。追従票は要素にとりにくいので困りますわ。単独感強くあるのでここは非狼印象。あと>>774言ったのが非狼印象ですわ。初日否定をもう一度出すのは狼なら勇気いります。 |
867. 旅人 ニコラス 00:45
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うん、●服とかなり悩んだけど【●神▼宿】だね。 自分を客観視した場合>>834の感覚は、 旅>>412でエルナ=サンに指摘した、 「自分の見たいように見る」の補正が入ってるね。 ここも判定何が出てもおいしそう。 エルナ=サンは宿狂だった場合は>>831の「見せに来た」 は消えるので、ジムゾン=サンを優先で。 ちなみに【灰吊りは反対】 狩保護は当然として、白吊りの場合厳しくなるし、真っ黒灰はいない |
870. ならず者 ディーター 00:48
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>>844 気軽には答えていないよ。それが全てだったんだから。心理的に村長はとても慎重なのかな? 「盤面整理」での吊り候補、盤面整理の意味を調べたがなるほど。俺は喋っているようでも「内容寡黙」って事なんだ。納得。 @8 |
871. 青年 ヨアヒム 00:48
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【●娘▼宿】 灰吊りは現状希望せず GS 白 服神>農尼>娘>長 黒 長は明日バトルして信じられなければ▼希望予定/占機能を誰かに使うとしたら娘に使いたい。 娘の発言1Dからかなり黒ロック気味に見てるけどケチのつけようがない。娘狼で襲撃しくじるか?という疑問もあるけど今日の長の▼灰先行意見周りみても娘の場合極端な意見変更あっても割と納得してしまいそうな空気(ごめんボクだけかも)があるのも警戒。 |
872. 負傷兵 シモン 00:49
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>シスタ>>797 ☆>>515に関しては、あくまでも2d時点での「LW像」なのですよ。>>731からの説明にもある通り年娘狼仮定での、一番無理の無いストーリーではあるけれど、村長単体が黒いとは言っていないのです。 そして>>680に関しては時系列をもう一度確かめると良いと思います。私の投票が終わり、仮決定が出た後で、意思表示としての○村長ぐらい出せるでしょう、と言う話であれば、別ですけど。 |
874. 行商人 アルビン 00:53
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仮決定の時間だ! 吊希望出し順に並べている! _服青神旅娘長尼商屋宿者農兵年 ●,農娘農神神服青神神 ○,__長__修 ▼宿宿宿宿宿農宿農宿 ▽________農宿 霊_決ロ決灰灰ロ灰 ※娘長商は霊決前提の灰吊。服は灰吊反対 |
875. シスター フリーデル 00:55
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>>872 なるほど>>515で想像するLW像に村長さんがあったけど要素がなかったため希望に出さず>>680では仮決定後もうでてたからそのあと黒く見えたけど変更はしなかったということですわね。つまり希望出した段階では要素なかったと理解できましたわ。回答ありがとうございます。 |
876. ならず者 ディーター 00:56
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>>832 ニコさん、ほめてくれてありがとう。たださ、プレッシャーはかけないでおくれ。 ちなみに他の人からペタ推理の反応が無いから(俺の見落とし?)、●▼希望がなかなか考えずらい。 @6 |
877. 行商人 アルビン 00:56
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以下をもって仮決定とする! 本決定は25時15分!意見のあるものはその前に述べるように! 意見があった場合は本決定時間を25時30分とする! 【●神▼宿】 占い結果は【兵>年】 ●神の理由は多数決である! ●農も考えたが発言が少なく突然死の可能性もあり今日は●神とした! ▼宿の理由は、圧倒的に宿吊に肯定的な意見が出たからである!狼票を考えると灰吊反対派と灰吊肯定派では優劣はあまりついていないと |
878. 行商人 アルビン 00:58
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考えるが、灰吊反対派でも▼宿には前向きな意見も多く、これを採用した。 占い結果開示順はエルナの>>868の意見を採用した!確かに占真狂ならば、年狂とみる意見も理解できる! |
879. 村長 ヴァルター 01:03
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【仮決定確認】 自分で言うのもなんだが、厳しい提案だとは思っていた。 >>864 服 私がジムゾン君から受けた印象は>>354以下のやりとりで"思考のロックが強い"。>>367,>>588などから"感情的な反発が強い"。いずれも偽黒から逆転して村を説得するには不利な要素であると考えた。 そこに>>761であったので理由を問いたかったのだ。性格的にガンガン突っ込んでいきそうなのはわかるのだがね。 |
881. 負傷兵 シモン 01:04
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時間も時間なのでお先に投票を。 【▼宿屋▽村娘●神父】 ここでの宿屋票は仮保護が最大の理由。ここは神父>>812に完全同意なのです。GJを出した狩人と言うものの価値は跳ね上がります。死守するべき村の宝なのです。 この提案時は神父珍しく白い!等と思ったのですが、青年との対話は大きくマイナス。こんなにも狩人の重要性を説いているのに、下手をすれば透けに繋がる応答を引っ張る姿勢がまるでわからないのです。 |
882. 青年 ヨアヒム 01:05
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【仮決定確認】 ボクは神が狼ならヘイト稼ぎすぎな点、自分がやりたいようにやり過ぎている点が狼としてノープランすぎると思うので正直反対。 農は今日頭から狼と思って読み返してみたけど神と同じく序盤から●票の緊張感なし。ただし農は個人的な相性の良さがあってかなり点が甘いのも自覚、青節穴の可能性はあるので●は容認する。 農は突然死は絶対しない子、だけどこの多忙ぶりから見ると斑の場合発言危ういから商決定理解 |
883. ならず者 ディーター 01:06
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時間無いのがつらいが、決断した。 【●神▼宿】 内容寡黙を認めるが多数決の意見に異論は無し。 そして自分の一世一代の推理にニコ以外から返事無かったこと。 以上から決断した。@5←会話用に使います。 |
884. 神父 ジムゾン 01:06
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【仮決定確認】しました。 勿体無い●先ですが、自身の不甲斐なさとあわよくば占真贋見極められるとポジティブに取る事にしましょう。 >>843娘 霊ロラが続くとモチベが下がるというのは理解できますが「面白そうだったから」はどうかと。 これで狩回避出てきたら勝ち目が厳しくなりますよ? ちょっとこれは娘見直し必要になりましたな。 >>850娘 ★私斑になった場合、年兵どちらを真に見るのですか? |
885. 神父 ジムゾン 01:06
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>>856兵 「神父殿と少年の間に切れは特に見当たらないのです」そうでしょうね。私と年は会話さえしていませんから。 ここでライン有・非ラインなんて述べたら即偽決め打ちでした。 >>864仕 確認しました。 その結果の●農もブレがないので違和感なしです。 しかし商はいつの間に●神を希望していたのでしょうかw@1 |
村長 ヴァルター 01:10
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ジムゾン君の占いは本当に怖い。正直、斑ならばまだよい。確白からの暴走パターンが一番怖いのだよ。さすがに割ってくるとは思うのだが。 とはいえヤコブ君は凸死までは無いにしても村に落ちる情報が期待できないのもまた事実。他に占いが届かない限りは仕方のない決定か。 |
886. 旅人 ニコラス 01:13
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>>864 エルナ=サン んー、GJ出たから、偶数進行。 「偶数進行の時は、最終日に決め非狼の能力者(真狂)を残すと、 真ならば当然1縄浮くし、狂でもRPP分の0,5縄が浮く」 という、狂人放置 って作戦があるんだけど、 その反応を見る限りノーカン要素かな。 PP怖いってのもわかるし。了解、ちょっと意地悪すぎたか。 者>>876 君が村で終盤に残るつもりなら この程度のプレッシャーは耐えるのダー |
887. 村娘 パメラ 01:13
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【仮決定了解】よ。 大魔王、お疲れ様。 シモンはんぱないブレない。今日もあたしを吊りたがってる。 正直ここまでロックされ続ける理由がピンと来ない、が、ヨアヒムからもずっとロックされてることを了解よ。 なんかフェロモン出てるのかしら。 ☆>神父 えっ。どっちからどっち判定が出るのかと、そこからの遡り考察によるとしか言えない。 |
888. 行商人 アルビン 01:15
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吊希望出し順に並べている! _服青神旅娘長尼商屋兵者宿農年 ●,農娘農神神服青神神神神 ○,__長__修 ▼宿宿宿宿宿農宿農宿宿宿 ▽________農宿______娘 霊_決ロ決灰灰ロ灰 ※娘長商は霊決前提の灰吊。服は灰吊反対 |
890. シスター フリーデル 01:20
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【本決定確認しましたわ】了解です。 神は白いと思うのですが反対はしませんわ。仮に確白になれば潜伏枠へりますしね。 娘兵はライン切れてる印象。そして兵の娘ロックは一貫していますね。宿は希望通りなので異論ありませんわ。決定だしお疲れ様です。 |
891. 神父 ジムゾン 01:21
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【本決定了解】 >>887娘 すみません、質問が悪かったですね。 斑になった場合、白判定出した占と黒判定出した占どちらを信じるのですか?という質問でした^^; >>843娘 「付き合ってもいい」ありがとうございます。 まずは明日ご一緒にお食事しましょう。 明日がとても楽しみです。@0 |
892. 仕立て屋 エルナ 01:22
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【本決定了解】お疲れ大人間様! 長>>879 あー、理解した。私的には神父が斑になったら、神父が村を説得するというか、斑になった神父の考察の進み方見てどっちが真占か判断できそうだと思ったんだ。ガン攻め殴り合いタイプだから、神父白なら自然と白要素出そうだしな。 旅>>886 説明ありがとー!んー、でもレジ狼の可能性捨てきれないし、今日▼灰には踏み切れない。旅人目線の能力者内訳早めに知っときたいし。 |
893. 村長 ヴァルター 01:25
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【本決定確認】 そして本日>>775のポケモンパンのシールは……ヘッドシザース、だと……? 直近>>885 神 >>306,>>347,>>358 これは何かね。もう夜明けが怖くて仕方がないのだが。 >>883 者 一歩進んでくれたようだが、あえて少し厳しい事を言おう。君は他人の推理に全て触れているかね? より大勢の考察を上げれば触れて貰えることも増えるだろう。頑張ってくれ。 |
894. 村娘 パメラ 01:27
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【本決定了解】。 >神父 いや、質問の意図はわかってるんだけど、前述の通りの答えよ。 現状あなたの白黒判断は難しいから(結構みんな困ってるのよ)、占い師とのラインができたら情報が増えてラッキー、っていうのがあたしの目論見。 あと(村長にも言ったけど)あたしの「おもしろい」は、ちゃんと真剣勝負を見越してるわよ。 |
895. 負傷兵 シモン 01:27
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昨日に引き続き投票の遅れ、申し訳ございません。 【本決定了解しました、セット済み】 村娘に関しては、今日に入っても白要素が取れていないこと。そして、>>815で村長の意見に「おもろいから」で乗る。これ、どうしても村人の思考には見えないためです。 村娘が狼ならば、自身から吊り縄が遠いがため安全に狩り候補を減らせる事、霊残しで終盤考えられるケースを増やせる事。メリットがとても大きいのです。 |
897. 旅人 ニコラス 01:29
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★>>883 ディーター=サン その喉と時間で、「今一番気になる人(能力者以外1人でいい)」を >>770のように「気になった発言、態度、ポイント」を抜き出し >>771のように「それはなぜか?」と考えて >>772のように「その人にとってどういうことなのか」を推理し >>773のように「自分の意見」として出してみてくれないか? 狼を推理すると同時に、自分は狼でないと推理してもらう為に必要なのだ |
898. 青年 ヨアヒム 01:32
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【本決定了解】魔王様お疲れさまです。 一口灰考察残り 尼 中庸位置継続、プチ白要素多数。霊ロラまわりは尼の意見と方針に矛盾があるように見え闇雲に霊ロラしたい狼なのか自説に拘るあまり視野狭窄なのか明日もバトル継続予定。 長 細かい点まで見れて視野も広いのに結局●▼理由が平凡すぎ。宿真理由感謝、3割納得、宿の信用0から20にうP 者 毎日スルーすまん>>757で状況白予想 服 年のCOの件ひっかかり |
899. 行商人 アルビン 01:38
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神>>885☆まとめ役は意見を最後に出すものだと考えている!喉数の関係から集計と同時に記載したのだ! 今日の仕事は終わった(さすがにここからの狩COはあり得ない)ので、考察を述べよう。我が推理に驚愕するがいい! 占:兵真、というより年が仕事していなさすぎだ!年が真でも狼でも自陣営に得にはなっていない。忙しいのもわかるがもう少しがんばることだな! |
900. 行商人 アルビン 01:38
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霊:俺様の視点では真贋に優劣はついていない! 宿は忙しくて(?)発言数が少ないが、発言内容に黒を感じない。 灰:まず農と者は寡黙枠。判断がつかん!灰吊・寡黙吊派の俺様としてはここを吊りたい。長はLW枠、村の思考を伸ばす発言が多く仮に狼でもしばらく残しておきたい。尼青は無難な発言に終始している印象、狼のうち一人はここにいそう。服も長と同じくLW枠だが、俺様が灰吊思考であることもあって、 |
901. 行商人 アルビン 01:38
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初期からの霊吊主張が気になっている(服旅狼なら村の状況は厳しい)。娘はむだにつっかかっていく姿勢が目立つが、純粋に村人として楽しもうとしている(性格)とも思う。神は攻撃姿勢が狼っぽくないが、同様に村人っぽくもないので今日の占希望。白確として攻撃姿勢を削ぐことができる効果も若干期待。@0 |
902. ならず者 ディーター 01:40
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>>893 村長のおっしゃる通りだ。全てに触れてはいない。現状、議事録の全てに目を通してはいるんだが、なにかと理解ができない。難しいんだ。時々、日本語にもかかわらず大学の現代文の講義を受けているかのような錯覚におちいる。自分の読解力の無さが、内容寡黙になっているのだろう。 |
903. 仕立て屋 エルナ 01:40
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[灰考察] 青:序盤の口調が今と全然違うんだよ?私と考えてることが似てるし、発言にも違和感無いから最白。 年の突然の○青や青>>437、両狼でライン切りも考えたけど>>567>>720の年に対する怒りが装ってるように見えないんだよね。年青狼だったらアレな言い方だけど芝居感強すぎ。 旅真決め打ちや者SG懸念、2dの▼妙とかめっちゃ思考なぞれるんだよ。終盤まで残ってたら見直せばいいや枠。 |
904. 村娘 パメラ 01:45
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余り喉でエルナ考察。 ちろりと言った「エルナとあたしで違う」については、「ちゃんとずっと違う」と言える。 あたしや他の人が裏読みしたりぶった切ったりするところを、エルナは相手が誰であるにも関わらず、素直に受けてる(>>415、>>474、>>476、>>611など)。要するに特定の誰かを擁護するわけでも攻めるでもない動き。この一貫性は白要素。 終盤、SG突き的な動きが出てきたりしたら警戒、くらい。 |
905. 負傷兵 シモン 01:45
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話を戻してまして、シスタ。 まず、手っ取り早くシスタ像を把握するために皆様からの灰考察を手繰ると「能力者内訳が見えていない」ここが分かりやすく、そして説得力のある白要素だなぁ、と感じます。内訳に対する自身の無さ、おどおどした感じが偽装には見えないのです。 ★>>851私はその村娘の軽さが胡散臭く見えるのです。「軽いだけでその疑いと気に入ってないように見える」ここ、他の言葉で説明できますか? |
906. 旅人 ニコラス 01:48
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あー、実際黙って最後に判定出そうかとも思ったんだけど、 実際公平重点なので、自分で言ってしまいますが、 商>>889には何の文句もありませんが、 ボクの霊判定は占いの後に発表でいいのですか? イヤー! グワー! 言ってる間に、アル=サン喉枯れたーw ★ドーモ、ミナ=サン どうします?ボクを信じてくれるなら最後に出しますけど、 喉ある人は、実際オットー=サンへ希望出し願います。コウヘイ・ジツ!@2 |
村長 ヴァルター 01:49
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襲撃予想。 ▲霊。ないな。旅はまだ吊り縄が届く所だ。 ▲占。十分有り得る。が、村の現状では残った方が狼決め打たれるだろう。本日のGJ先次第では難しい所であろうが。 ▲屋。ないな。村の戦力が削がれない。GJ避けの可能性がかろうじて、か。 ▲商。確白狙いならありだ。昨日のGJが屋でないのなら、本命であろう。 |
村長 ヴァルター 01:50
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▲神。先述の狩透け疑惑だ。神の占い護衛がほぼ確実になり、霊狂を決め打てる。 ▲青。吊り縄が届く位置ではない多弁枠だ。狩狙いを考えずに戦力減目的の灰噛みならここであろう。……そしてその場合、私に状況黒が付く。 |
907. ならず者 ディーター 01:52
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>>897 能力とか狼とか関係無くだよね? そしたらすぐ出てくる。それは村長。 だってさ>>844のように非常に冷静なんだよね。 ヨアくんの>>756>>757や、エルナさんの>>758、ニコラス師匠の俺に対する激励、これらは冷静な中でも優しさを感じる。 |
908. 宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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ごめん!!思ったよりも遅れた!! 【本決定確認】 信用差があるのは私の責任。だがこの吊がどういう吊りか確認させて欲しい 【霊を完全ローラーするのか否か】 申し訳ないけれど、何故霊を決め打てるのか私には理解できないわ。 私の立場から言うのは変な話だけれど、村の視点からそれ程確実を持って決断できるの? 霊を決め打つということは、全く確証が無い条件で1/2の博打を打つことと一緒なの。 |
909. ならず者 ディーター 01:54
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でもさ村長は感情が混ざってなくて、冷静の一言に尽きる。だから村長が一番気になる。 っていうか、これ書いてたら直感がよぎったけど、もしかして狩人か?あまりに慎重すぎる。 将棋の羽生さんいわく直感は7割正しいって。 @1 |
910. 宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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それは両占判定に対して全くの反対の判定を行わない限り、つまり確実に破綻しない限り霊の場合はその真贋は限りなく判別がしにくいの。 それが分かる場合は村が滅ぶその時しか、絶対に分からない。 私はその理由から2-2の不確定霊の場合には初手霊ロラを提唱している訳なの! これは私の説得力不足からは分かっているつもり。それは素直に認めるわ。 ただ、今朝の白圧殺に関してはどう評価してくださるかしら |
911. 少年 ペーター 02:01
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【本決定了解セットおk】 まおーさま、自分で言うの嫌なんだけど商>>878誤読してるよ。服>>868で兵狂って言ってるよ。それとも服が年狂と間違えたか。 者>>770 内容に関してはメタな話しになっちゃうんだけど、③は②の僕の発言が村でも狼でもマナー悪い発言だったみたいだから、それについての謝罪だったんだよ。事故みたいなミスをついて「あーミスしたー黒い!!」っていう事を言ってしまった訳ね。 |
青年 ヨアヒム 02:01
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者ー!!! 灰が狩人に言及はダメ!絶対!!!! その発言で狼は者狩じゃないと断定したよ。 農神屋(寝る発言)が非狩の場合、 残は青娘長服尼商。 このうちボク予想では狼2いるから、 狼目線で今や狩人は4択。 GJどこで出たのか知らんけど、仮に年兵なら年兵の真贋考察/態度である程度しぼれるから狩の居所かなりバレました! こういうのは狼に狩人を売る利敵行為で村人として最悪ですー! |
912. 仕立て屋 エルナ 02:01
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青に対する評価甘い自覚あるけど、まじで疑うポイント無い。白い。 【兵>年>旅 希望だよ!】 >ディタ 【能力者以外は狩人の話をしてはいけないんだよ!】これだけは徹底お願い! >レジ 残り喉でレジの意見聞かせて欲しい。今日のレジはすごく印象良かったよ。 娘:パメも思考トレースしやすいんだよね。白黒要素取り真逆なこと多いけど、とか書いてたらパメも同じようなこと言ってら。 (続くよ) |
913. 負傷兵 シモン 02:03
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>村長>>893 ★「夜明けが怖くて仕方がない」これ、どんな感情から来てます?長神両狼、長狼神村、長村、どのパターンで読んでも、ここの「怖い」が分からないのです。仮に偽黒が出たとしても庇いきれねーぞ、な感情かとも思ったのですが、ならばこの一言、発言に残す必要がないのです。 直近宿屋の危機感が何故2d~3d序盤に出なかったのか。きつい言い方しますが、今更やばさに気付くって真では有り得ないのです。 |
914. 旅人 ニコラス 02:03
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>>909 あー、それ以上、その話題はあかん。 今後、それ系の推理は、思っても口に出さないでね、お願い。 狩人の存在は村の生命線なので。 ただ、それ以外の村長への考察は期待してる。 村長は、青、服、旅とくらべて冷静(冷徹って言いたいのかな?) で、ディーター=サンに対して優しくはない、と。 そこまでは君視点の「事実」だ。 ではその冷静さは、人か狼か? を推理し、意見を出し、長と対話したりしてくれ。 |
915. 宿屋の女主人 レジーナ 02:05
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>>749青 単純に村が負け辛い方法を提示しているだけよ。純粋に不確定の霊を決め打つ博打をすることは、どれだけ村に危険か。 またSG潰しを狼自身に行わせる事は有効だと思うのだけれども? >>ディーター 正直最終日までディーターは残されると思うの。勿論これは勝負なの。だから最後に私からのアドバイス。 【最終日残った中で、一人確実に信じられる人を作りなさい】 そしてLW=ラストウルフは最後の最後 |
916. 宿屋の女主人 レジーナ 02:08
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ラストウルフは私の経験上、最後の最後で嘘を付く。 それまではなんら思考のトレースは普通の村人と同じなの。 【最終日に、徐々に黒塗りを行う人物を再度洗い直して御覧なさい】 最後に村を助けるのは村人なの。それを良く思い出して! |
918. 少年 ペーター 02:10
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これが謝罪理由。シモ兄には悪いんだけど正直コレ言った時は占いとしての視点?行動?漏れだとメタ推理しちゃった訳。 それで遺言については、者視点で僕真だと後でわかった時に僕がもういなかった時用に言ったものなんだよ。僕はココ怪しいと思ってるからココ注目してねっていう。 プチ喧嘩については③はマナーについて謝ったのであって兵偽視を謝った訳じゃないから対抗心がでちゃったから。 |
919. 宿屋の女主人 レジーナ 02:11
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>>912 ごめん、遅くて 正直な所、ヨアヒムの霊決め打ち発言は、ヨアヒムの考察スキルからも信じられなかった。ただ、それは偽かどうかのレベルではなく、何故霊を決め打つ事のリスクを先ず出さないのか?ということ。 ヨアヒムであれば、今まで私のような残念霊を幾度となく見てきたはず。そこからどう村が滅ぶかを知っているはず。 なのに何故、占でもなく霊を決め打つのかが理解出来なかった |
旅人 ニコラス 02:16
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ドーモ。レジーナ=サン。 もう、その通り過ぎて、ボクが灰村人なら霊決め打ちなんて流れは ニンジャリアリティ・ショックを起こすレベルで 「ちょっとやめないか」 ってなるよ。 判定割れていない霊能の決め打ちなんて、怖すぎるからネー レイノウの・・・決め打ち! |
920. 宿屋の女主人 レジーナ 02:16
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>>917ディーター 【私の事は偽物と思って貰ってもいいから、>>915>>916は読んで欲しい】 多分、最後は相当に厳しい戦いが待っていると思うの。 頑張ってね… ごめん、ちょっと間を挟んで 対抗なのだけれど、ほぼ狂と見ている。 理由としては今日の白判定ね。狂ならば黒出しをしなければならないというのは固定観念。真贋差で持ってかれている今ならば、偽黒を出す必要無し。黙っていても真をつれるから |
921. 少年 ペーター 02:17
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者が占い師だったとしたら感情動かない?者が占い師だった場合、確定情報は対抗の偽だけ。その対抗が真視もらってたら焦らない?僕の場合は考察でてないから自業自得なんだけど。そういう状況でまったく無関心ってのは流石にないんじゃないかと僕は思うよ。それと一貫性ない動きは村でも狼でもとる人はとるんだよ。 これは前提が違うんだけど、僕は者が思ってるほどスキルも経験も高くはないから②みたいなミスも普通にするよ |
922. 仕立て屋 エルナ 02:18
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娘:今日も>>815>>820の「おもろいほうに乗る」感じとか、余裕あってGJ出された狼っぽく無いんだよね。 あとリデルの処理の仕方も好印象。娘狼としたら、リデルは後半あたりに吊りたい位置。明日レジ黒判定なら更に白くなる。 GS 白:ヨア>パメ=ディタ>リデル>村長=神父>農夫:黒 パメとリデルは霊内訳次第で変動あり。 |
923. 宿屋の女主人 レジーナ 02:19
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そして適当な所で黒判定を出すことで狼の残数を誤魔化すことができる。 恐らくニコラスは私に黒を出すわよ。そうする事で占内訳を占真狂誤認という事も可能だわ。 また一番の理由は村人を吊った時、ニコラスを襲撃することで【もしかして黒判定を隠すために襲撃された?】と思い込ませることも可能だわ。 つまり霊狂のニコラスは最高の仕事をしているという事 |
旅人 ニコラス 02:19
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まあ、襲撃されるリスクと、狼への不安と負担をかけても、 真霊を先吊し、霊判定黒を出して、内訳誤認をさせたいという そのために、わりと多くの真アピやら考察やらを仕込んだわけだけど ヨア=サン、パメ=サン、エルナ=サンと、 思い切り相性のいい上に、発言力の高いところが拾ってくれたので 村との相性 が、かなりあったのだと思います。 霊能で、こんなに差がつくほど、 レジ=サンの態度は悪くないと思うんだよね |
924. 負傷兵 シモン 02:21
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農夫。 >>509「苦手な考察」 >>511まるまる。 >>628「めちゃくちゃな感じ」 こう、見られ方の気にし具合が半端じゃないな、という印象強いのです。なのに、2dの商占希望では最もらしい理由を押さずに「本音を言えば、商人間判定見たい」で押し通す。この辺のズレが、良く分からないのです。少なくとも立ち位置を狙ってるようには見えず、そこがそのまま白印象に繋がっています。でも、ちょっと扱いに困る。 |
925. 少年 ペーター 02:22
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これもメタになるんだけど、機能的に占いを休むって事はできないんだよ。 これ誰でもいいから答えて欲しいんだけど、纏め喉ないみたいだし。順番発表って兵のが見えたら即だしてもいいの?順番発表って経験ないんだよね |
青年 ヨアヒム 02:22
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今日のやり取りでふと神狩かな?と思ったのでもしそうならブラフさんざん巻いてるからいいんだけど、 ー寝るとか言わない ー自吊り/自占い絶対いわない (これは普通にどの役職でもエアーマナー違反だがな) ー更新には立ち会う、寝そうな時は黙って寝落ちろ 敢えて更新前後に表不在でステルスする狩ならいるから ーGJ出た時に能力考察あまりやらない 今回の村も正直まさかの霊GJだったら結構ヤバ |
青年 ヨアヒム 02:28
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↑ これはボク目線非狩発言した農屋神者みんなに。 ちなみに農神の白切れない理由のひとつが逆に非狩発言なんだけどね 狩騙りする気ゼロって結構侮れない要素かと 特に先行で吊られる狼位置だと。 狩騙り最初からしない方針の狼も多数いるし、 確定的要素ではないんだけどね |
929. 負傷兵 シモン 02:29
次の日へ
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私が明日墓下に落ちていたら、村娘への警戒、強めてください。村娘に対する要素取りでの皆様との温度差は、見えてる情報量の違いという部分が大きいからだと思います。 そこの説明をうまく言語か出来なかった点が心残りにはなると思いますが、もう一度発言を見返して貰えると非常にありがたく思います。 |