プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全青年 ヨアヒム は、突然死した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
青年 ヨアヒム、8票。
仕立て屋 エルナ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
青年 ヨアヒム、8票。
少女 リーザ は、行商人 アルビン を占った。
仕立て屋 エルナ は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、司書 クララ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、少年 ペーター の 10 名。
717. 少女 リーザ 01:45
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さあ、あるる覚悟!りぃのパンツコレクションの一員となるのだー! […はばっとアルビンのパンツを掠め取った。] こ、これは……パンツ中ふさふさに毛が生えている?! こんなものを好むのは獣の証! 【アルビンは人狼】だよ。 |
718. 仕立て屋 エルナ 01:46
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>神父 僕は対策有りを希望した。だから【▼青▽者】をで出した。 でも、対策無しなら▼屋▽兵というのを言い添えた。 対策なし派でも、対策有りに強い反対してる人はいなかったから、言い添えるだけだったんだ。 それを対策あり票、なし票ごっちゃにして集計された多数票が本決定扱いされてたら、抗議したくもなるよ。 まさか>>698の「多数票は~」からセット変える人が連続すると思ってなかったから反応が遅れた。 |
719. 少女 リーザ 01:47
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伏せる訳でも無くさっくり引いたので即発表。 はい案の定ー。 あるるを占った理由はまず交通整理。疑っている人が多かったこと。白黒どちらにせよ、ここ占えば村視界が晴れる。 また、強く引っかかったのは白く見ている白く見ているというと、嫌悪感というか警戒心が出ていたんだよね。それと、妙真で見ていながら▼屋を推さない。これが、偽で見る準備に見えた。 ▼屋を推さなかった人間で理由が唯一曖昧で避けていた感。 |
720. 少女 リーザ 01:50
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また、昨日のりぃの灰を狭める提案に一番嫌悪というか、抵抗していたのがあるるなんだよね。 これが明らかに人外視点だった。 すり寄りしつつも、偽で見る準備は怠らない。また、同時に灰を狭めるのを一番嫌っていた。以上だよ。 今日は【▼商】【セットしてくる】。 神兵どっちとラインが繋がるか確認したい。場合によっては、それで霊ロラ手数を削減できる。 あ、発表順忘れてた。 |
老人 モーリッツ 01:52
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3dだ>< やっぱトマト村じゃったかー。おつかれさまじゃ ヨアヒムにはおつかれいわないぞい? 3dはトマトがまとめ役買ってでた方がよかったかもじゃね、最後の方のログ今さらっと流し読みしたけどひどかったみたいだし 神妙は喉ないし旅商書はそんな気ないし・・・ |
木こり トーマス 01:53
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じいさんいた!! お疲れさま。2日目はちゃんとサポートしてやれなくて悪かった。 墓ログ既に少し読んでしまったぞwカタリナもお疲れさまだったな。 俺が狩人か村人かは言わないでおいた方がいいか? |
722. 少女 リーザ 01:55
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あー、あともいっちょ。 霊ロラ完遂させたいって一番欲求が出ていたのがあるるなんだよね。 これも明らかに人外利行動。縄数節約っていう意識が抜けてる。 夜明けの反応も、一番アピ臭凄かったし。 樵は非常に白かった。旅服は▼屋から今日の占先からは外し。真が見えていればこれは狼視点自殺行為。 んでは皆でLW探し頑張りましょうか。最終日確定。 駄目だ、一気に眠気醒めたw 明日ハンター教室あるのに。 |
723. 行商人 アルビン 01:56
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なんかもう、ただでさえ村キツイのに、マジごめんって感じなんだけど… てゆか妙、この結果、昨日から準備してたよね? こういうの言いたくないけど15秒で、しかも決められた発表順無視してとか 昨日の最後に言った 妙>>711「今日自分死なない」ってなんで? 老が抜かれて青もいない。者もおそらく未セット 真なら抜かれる懸念、あるよね |
724. 仕立て屋 エルナ 01:58
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【妙→商黒確認】 …他の能力者、誰もいないな。 オットーの発表なんだが、この流れなら白引き黒引き問わず発表してもらった方がいいと僕は思う。 結果出しの状態が違うままで占比べろって言うのは、正直な話、片方だけが材料不足になってちょっと厳しい。 >アルビン ★リーザ偽判明して、まず最初に考えた事は? あぁ、リーザの結果出し時間以外の話な。 |
725. 旅人 ニコラス 02:00
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【妙→商黒確認】【樵襲撃確認】 神>>713とりあえず、落ち着いてくれ 少なくとも私は兵に甘くしたつもりは一切無い 昨日のやり取りも、本音では神真決め打ちたいがためにやったようなもんだ 票集計や決定も、神父は羊白から思考のばしたいだろうに私が使わせてしまったから一度はアルを制止した なんなら、票集計くらいなら私が引き受けても良い そんで気に入らない事があればリコールすれば良い、それじゃだめか? |
726. 少女 リーザ 02:00
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商>>723 結果は用意していたよー。判定文2つ用意するのは占い師の嗜みだからね。 発表順に関してはごめん、人狼の文字見た瞬間つい飛び出してたw 抜かれる心配って言うけど、りぃは今日死なないと見ていたよ。理由は前日の通り。まず、狼は狩ピン抜きしたなんて思っていないはず。りぃ自身老狩とは思っていない。 また、あるるは占に引っ掛かるとは思ってなかっただろうからね。多分商狼でも襲撃は無いと踏んだ。 |
木こり トーマス 02:00
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え、俺CNついてるのか?wトマトかw まとめ役ね……まとめ役って後悔する思い出ばかりなんだよな、俺。つい避けたくなってしまう。 しかも最白評価は何人かから貰ってるとはいえ灰の立場だったからな。 |
727. 行商人 アルビン 02:05
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そして妙が真なら僕黒要素を連発する必要は無いよ だって真占い師なら、【結果が見えてる】んだから 僕起点に灰狼探せば良い なのに他に視点向けず>>722僕への黒塗りに視点が向かってる ☆服>>724 マジか!これ村ストレート負けあるんじゃないか!?だね あと、視界晴れたのは嬉しいけど、屋真かー…って |
老人 モーリッツ 02:05
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ごめん、トーマスだから勝手にトマトって呼んでいたよ そか、まぁそこらへんも自由か← なんか狼側にうまくやられてる気がするのう わしにはよくわからん!アル白だと思ってたのに真視してるリザが黒だしたぁわしにはもう・・・ 潜ってくるか、いや今日は寝るかも |
728. 少年 ペーター 02:06
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妙の判定確認。 リズ真ならアル吊って問題なし。リズ狼ならほぼ偽黒。リズ狂なら誤爆有りうる。ただ、リズ狂なら僕という安全に偽黒打てるとこあるのにそこ選ばずに誤爆有りうる純灰から黒打つ必要ないから非狂。 んー、リズ狼切れればアル吊ってよさげ。というかリズ狼切れればリズ真打ちでいいと思う。暫定だけどアルにセット。 |
木こり トーマス 02:06
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どっちでもいいかwじゃあ、俺は村人だぞっと。 襲撃って狩人狙いだったのかね。だって俺昨日「羊白」とか言って外してるから意見喰いはないよな。 単に吊れないと思われたか、GJ避けか、狩人狙いか。 赤ログが楽しみだ。 |
729. 少女 リーザ 02:07
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忘れてた。ヨアヒム、トーマスお疲れ様。 あるるが引っかからないと見ていただろう理由は単純。りぃ自身があるるを白く見ている、と何度も宣言していたから。 おかしいんだよね。妙真なら書白で言いと言いつつ絶対に▼屋は推さない。霊のほうに視点を向けて、神偽の目を村にばら撒く。 多分、実際神真だよ。今日の▼商で解るけど。 あるるは多分、序盤さして身内切りをしないタイプ。 素直に村を吊占に挙げてると思う。 |
730. 旅人 ニコラス 02:07
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ALL★>>票集計を私が担当してもいいか? 集計だけで、決定には関与せず、単純多数決で決めると誓う で、リズがアルに黒判定ね なんだか、リズは私がパッション程度で収める要素を、いつも私より一歩先に、いつも私より一歩踏み込んで考えてる気がする… 正直ここが偽だったら完敗だと思える で、トマ襲撃か。良いやつだったな…(遠い目 商>>723昨日は引っ込めたけど、屋>>545は夜明け13秒なんだぜ… |
731. 仕立て屋 エルナ 02:11
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>ニコ ☆集計任せられると、有難い。 昨日は対策有り派と対策許容派合わせると多数になってると見てたから、僕は自動的にまとまるものと思って油断してた。(だからこそ場の流れに強く抗議してしまった)その辺りも対策しておいた方がいいかと。 一発言内で ・占吊方針 ・占吊先 を必ず両方提示するのでどうだろう。で、先着多数決。 票さえ正確に数えれば大丈夫って状態にしておかないと、いらぬ混乱が起きそう。 |
732. 少女 リーザ 02:13
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あるるの黒要素提示は必要だよ。占は、商黒を説得する必要がある。 飛び出し過ぎたのは認めるw 上のほぼ身内切りをしない、は1d2dの占希望が"老者書"で、神真なら羊白。 で、全部人間。でぃたーは多分人間だと思う。明日解るけど。 で、見ていたら年との絡みがなんとなくあざとい印象。 微黒く見たと思ったら、別の人との要素と合わせて白くあげている。この、白黒上げの揺らしが他の人に比べて随分過多。 |
734. 旅人 ニコラス 02:17
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商>>727 …もしかしたら個人的見解なのかもしれんが、確定してない能力者が手元にある色を他灰に説得するのは必要だと思う 世論一致の結果ならともかくね 具体的な黒要素挙げは助かるし、逆にアル白を信じる人にとっちゃ反論の機会になるだろう どれだけの白要素を説得すればいいかっていう指標がたつからね それに、黒引けたその瞬間に灰に目を向けろとか無茶言うなと 私なら拳でモニター殴りたくなるほど喜ぶぞ |
735. 少女 リーザ 02:17
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んで、今日樵襲撃って事は多分屋狼。完全に狩人狙いに移行してる。 んー、でも3dの占希望見る限り年狼は薄いか? ぺたは実際占われる可能性が高かった位置。 身内切りか単純に人を挙げたかは不明。 逆に全く触れていないのは服だけど、ここは最初に▼屋を言い出した事、それと昨日の夜明け前の反応が一番人っぽかった。あるるへの反発が両狼ぽくないんだよね。 喉@12 起きてから詰める。今日は▼商一択。 |
736. 仕立て屋 エルナ 02:19
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あ、まず占吊方針を多数決で決めた上で、票計数するって事。 1d以降は鳩を風呂場に連れ込んでた関係でできなかったんだが、極力こちらでも手元で表作成はしておく。 商>>727 …いや、アルビンがそれを言うのか。 昨日商>>643で「羊白根拠を出せてないから」って言った人とは思えないんだが。 (説得できてないから羊白誰も聞いてくれないんだと思う って内容だよな) |
神父 ジムゾン 02:21
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/*ねぇ、これ私が悪いの?羊を白を上げられない私が悪いの? いなくなった人間の白黒考える必要がないなら、昨日あんなに喉と時間を割いて喋った私は何なの? 私が羊白の説得できないからこんなこじれてんの?そもそも説得って必要だったの? 役職も思考停止案で否定されて、出した考察も必要なかったと否定されて私がいる意味何処にあるの? あと真っ先に任せればいいと投げた人に言われなくなんてなかった。 |
737. 行商人 アルビン 02:21
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>>730旅 良いと思う んと屋は「ペーターは人間」ってだけだったし、そもそも順番指定が先頭だった。比較はできないかな それ以上に、>>719>>720>>722>>726で連投されてる僕黒前提の考察が用意されてた事 それと合わせた襲撃懸念の無さが妙の偽要素 >>733っと、【神判定確認】うーん |
老人 モーリッツ 02:23
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村人か、里奈たんがトマ狼視してたから狩人狙いもあったかもじゃな 昨日の突然死対策、意味ないと思うんじゃがなぁ 結局狼の噛みを増やしただけじゃと思う 突然死は村の吊りが1日に2回来たって感覚じゃないと勝てぬと思うわい 今日明日突然死対策無しだと12>9>6>4>E4手 今日突然死対策有り12>10>7>5>3>E5手←これ実質4手じゃ 対策せんでも変わらん むしろ狼の灰噛み白噛みを増やす絶好の機会 |
738. 少女 リーザ 02:25
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あ、ひとつ言っておくね。 【狩人は多分まだ生きてる】よ。 ブラフかどうかは内緒。 あるるは襲撃懸念と言っているけど、ピン抜きしたなんて思ってる狼がいたら勇者だと思うよ。信用してもらえた以上、逆にりぃが死ぬ確率はかなり低い。 普通に考えて襲撃は狩狙いになる。 狩狙い1手のみで占チャレなんて偶数進行でまず来ない。言ったはずだよね。残念だけど、それは偽要素にならないよ。 |
739. 少年 ペーター 02:27
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決定はララが嫌じゃなければララでいいんじゃない? 妙から白が出てるし。 そしてジムの判定も確認。ジム真ならこれでノーミスかぁ。 んー、ラインは見直すけど商旅兵+屋に見える。 >>735 樵襲撃が屋狼ってのは? 細かい印象含め起きてから見直す。 |
木こり トーマス 02:28
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じゃあそれ俺のCNとして貰ってしまおう。 俺はトマトで! 旅>>730 遠い目っておいwなんだよw 老3d14:40 俺のこと信頼し始めてくれてたのか。くそー。じいさん残ってたら手繋ぎできたんじゃないか。悔しい。 あぁ、やっぱりそうか対策あまり意味ないのか。 手順苦手でな……ペーターの発言見てようやくあれに気付いたしな。 |
神父 ジムゾン 02:33
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/*私次から判定しか喋らない能力者は偽決め打って吊ろう 参加しない相手と比べられるのってすごい不愉快ね 相手が存在してないならそもそも私は真確定なのだけど、そうでなく羊黒いし神納得できないから偽ありうるってその時点で見えない相手と戦わされてる感しかないんだよね |
740. 行商人 アルビン 02:36
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服>>736方針先決めは賛成 10>7>5>3>E4手今日吊りミスするとPPの可能性がある 僕吊られる訳にはいかないし、かと言って妙吊りが通るとも思えない 【▼霊決め打ち吊】で人外狭めつつ、今日の襲撃見たい 下段について >>643は旅と神のすれ違いの原因を指摘したまでだよ あと「聞かれたから判定結果の正しさを説得」するのと 「聞かれてもいないうちから本人視点自明の理」を言い出すのは違うよ |
木こり トーマス 02:37
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妙>>738 生きてる生きてる。地上ではペーターから狩人臭がしてきてたんだがどうだろうな。 さて、神父は偽か。感情爆発から真視を取ろうとするのは俺は大嫌いだが、真視を取ろうと思って感情露わにしたわけじゃないと信じている。 兵の参加姿勢はひどいものだしな……。 それにしても地上が羊白で灰2狼な雰囲気になってきた。 俺のせいですかねorz まあ「灰に2狼」と思ってた方が狼探しに必死になるはず……! |
741. 旅人 ニコラス 02:38
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…私>>734を言った同時期に、リーザは灰に目が行ってるというね なんだろうか、リズに勝てる部分ってあるのだろうか…OTL 【神→青白確認】 票まとめは私が引き継ぐから、神父さんはもう気負い無く考察していいよ 昨日喉使わせたのはほんとに悪かった ただ、どうしても言いたかったのは、兵の参加姿勢がいくら問題だとはいえ、村としては2人を「判断」をする義務があるという事 |
742. 旅人 ニコラス 02:38
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きつい言い方に思えるかもしれないが、私には神父のその態度は「甘え」に見える 対抗がひどいから自分を真決め打ちするのは余裕のはずだっていう甘えな だが、私は兵に対して甘やかしたつもりは無いが、神父に対しても甘やかすつもりは無い 色々言いたいことはあると思うが、そこでへこんだら神父が文句言いたい人らと同レベルになる事を自覚して欲しい つまり、真としての根性があるなら態度で見返して見せろ、っつうこった |
743. 仕立て屋 エルナ 02:42
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商>>740 、自由占で黒く見て占ってる以上、占理由として黒視理由が出てくるのは当然だぜ?しかも根拠が弱かったら説得出来ないってのは、リナ白の件で実例出てるんだしさ。 【神→青白判定確認】 オットーがどこ占ったのか気になる。 …今日は村全体でリーザ真決め打ちを議論する日という事でOK? 旅>>702 僕の能力者吊り希望先は>>690の通り▼屋▽兵。★▼兵に合わせた時、何考えてた? |
744. 神父 ジムゾン 02:51
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>>741しかもあそこまで喉と時間使ったのに、否定だけな上、後回しとか白黒考える必要ないとか言われると本当に私何の為にいるんだろうって気になりますね。 私、霊能者として昨日貴方とずっと話し合いました。ですが結局は上記の内容でした。 真として接して、その態度を貫いたのに全部流されました。 兵には何も質問飛ばしません。何も羊黒からの考察をしろと誰もいいません。これがどうして甘やかしてないんですか。 |
745. 旅人 ニコラス 02:52
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オットー来ないな…あとシモンも これ以上混乱してほしく無いし、なにかあったんじゃないかとか思うと心配だ 私>>741>>742の神父さん宛ての発言は、完全に私のエゴなので他灰はスルーでおk 服☆>>743…▼兵に合わせた時っていつだ? ▼青にセットした時って意味か? なら、夜明け前は色々混乱してたし、対策有り無しはどっちにもメリットデメリットがあるからこれ以上の混乱は避けて従おうと考えてたよ |
少年 ペーター 02:52
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後、サクラは気をつけてね。リズの黒だけどサクラ視点アルは白ってわけじゃないから。 リズ狂なら誤爆有りうる。狼なら吊り手の問題でほぼSG。 まぁでもほぼ白と見てはいいけどドクダミ視点では屋真だけどサクラ視点では対抗に黒出された灰って事は注意。 |
746. 仕立て屋 エルナ 02:53
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ところでこれは外からじゃ分からない感覚も混ざってくる事なんで、聞きたいんだが。 >神父 ★昨日の会話からニコラスについて得た「白黒印象」を教えてくれないか。 >>640で言ってた事以外。 平たく言えば、神父にとってのニコラスは「リナ黒ロック入ってる村人」に見えたのか、「神父偽に押し込みたい狼」に見えたのかが聞きたい。 旅>>745 僕が聞きたいのは、>>702の事。 |
747. 旅人 ニコラス 03:06
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神>>744私は兵に二度質問を飛ばしてる >>439>>554だ 返答は無かったけどね 確かに後回しとは言ったが、白黒考える必要ないとは思っていない 私の態度に文句があるなら、方法はかまわないから私に神真決め打ちを鈍らせるような事考えさせないくらい考察で納得させてくれ それがこのゲームなりの正義だよ 服>>746なる どっちかっていうと屋吊りになって欲しかったから、希望として明言して欲しかった |
仕立て屋 エルナ 03:08
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…そうだ。「カタリナと神父単体を見て神父真決め打ちは不可(でも人決め打ちは検討)」の理由なんだけどさ… …僕が初めて霊騙りした時、僕の単体ミスだけで、発言はあるが質問に一切答えない対抗が真視されたことがあったんだよ。 あの時の空虚さといったら…うん… という訳で、偽だって虚無感感じるから神父の虚無感は一切色要素には取れず、となると神父真決め打ち出来ない状態のままだったっていうね…。 |
仕立て屋 エルナ 03:11
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発言はあるが ってのは、判定出しと短文発言だけだった。 …シモンの参加態度が許せてしまうレベルだったよ、あれは…だってシモンは羊黒の感想述べてるし… いやちょっと僕も灰と墓下で物憂いしすぎたせいでログよみかえせないんだけどね…ッ!! 封印したい過去(色々な意味で) |
748. 神父 ジムゾン 03:14
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>>746☆自分の意思がありません。 何をつけても二言目にはリズ、です。虎の衣を借る狐。 言葉の強い人物に擦り寄りその言葉を使い喉を消費させる。 真っ黒です。それでも会話を続けていたのは、私の発言を見た物に再考を促したかったのですが、それも意味がなかったようですね。 >>747白黒はエルナの発言ですが、どの道灰に私の昨日の言動すべて否定されたんです。判断する時間を潰され注文ばかりはもうたくさん。 |
749. 仕立て屋 エルナ 03:22
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神>>748 僕の言い方も悪かった。白黒については、カタリナだけの話だぜ。 他灰で「ここ黒だ」と納得できる人物が2人いたら、自然とカタリナは白になるんだ。だから「直接カタリナを議論する意味はない」 神父のシモンに対する感情も色要素にならない以上、神父の判断材料が落ちる前に、気付けば神父の喉がなくなってた。 やっと話題が切り替わる。 ★狼陣営仮定した上でのニコ黒要素、思いついたら挙げてくれ。 |
少年 ペーター 03:25
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ジムはニコ吊ってくれるねー。 今日10人。リズ噛めて今日ドクダミ吊りとして 年屋書兵旅服神の7人。ここで多分サクラ吊り。 年書兵旅服神。んー・・・誰噛もうか。ジムはニコ吊ってくれそうだから残したいんだけど妥当な噛み筋はジムなんだよねぇ・・・ ララでもいいんだけどララだとジムとララ比べてなんでジム噛まなかったんだ?ニコ白か?が出てきたら困る。 |
神父 ジムゾン 03:28
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/*たった二回質問飛ばして甘やかしてないなんてドヤ顔されても到底納得できるもんじゃない。ねぇ真は心折れちゃいかんの?後回しにされるくらい軽い私の真贋なんてどうでもいいんじゃないの?こっちは初日から真だって態度でやってんのにそれも無いように扱われてこれ以上どんな態度でやればいいの?私ははいはい真ですよって何言われてもへらへら笑ってろって? |
750. 仕立て屋 エルナ 03:35
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…>>749の内容、もっと早期に言えばよかったかな。 ニコ以外に誰が狼に見えるか。神父は自然とそっちへ思考が進むとは思うんだが、思いついたらで良いぜ。 あ、確認忘れてた。 書>>648 ★僕のディーターとの会話意図と、場に出そうとしてた要素、分かった? 分からなかったら補足する。 ★ペーターに対してどう思ってる? 既に喉が激減してたから、先にできる事はやっとこうかと…後はどこだったかな…@12 |
751. 神父 ジムゾン 03:55
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>>749そも私は初めからそれを考え、灰狼を探すべきだと初動でニコに質問しに行ったのに出鼻くじいたの誰ですか。 ニコ以外ならアルだと思ってますが。 思考停止の霊ロラ。>>571「兵の人物像にあわない」お前がいつ何処で他人の人物像考察をした。 >>280「占2COを見てから出てきた」誰が夜明け後ネタ発言落として見えたのが占2RCOだと想像するか。 随所に私を落とそうとする発言が見えます。 |
少年 ペーター 04:05
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噛み筋は考えたけどジムがいいかー。誰が得かというよりニコ狼としてどこを噛むか。 ララ噛み→服吊ってくれる可能性があるからない。 ルナ噛み→ニコを疑ってるわけではないからない ジム噛みが妥当かな。ジム噛んだのはニコ説で持っていくか。 |
752. 仕立て屋 エルナ 04:11
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神>>751 確かに初動には突っ込んだけど、僕が言ったのは「神父がリナ白見た危機感ってどこ?」であって、「リナ白説得してよ」と言ったつもりはないよ… (前置きに対する感想が>>662だったから) ていうか、リナ白説明求めたのに全無視とかやらないぜ流石に。残酷な村人ちゃんって言ったって限度があるよ?! 後結局>>558の返答回収した結果がないままで、>>558が切羽詰まった質問にも見えなかった… |
753. 神父 ジムゾン 04:12
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あと、この緑両方そうなんですが、昨日一切灰見てないです。 昨日、二人揃って能力者しか見てないんですよね。まぁ主に私なんですが。 アルなんて特に私見る必要ないですよね。どうせ吊るんだから。ポーズだけというのが見えてます。 あれ、そう思うとやっぱり私の昨日のやり取り本当に無意味じゃん。馬鹿みたい。寝ます。 |
754. 神父 ジムゾン 04:20
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見えたので。 >>752そんな危機感出してる暇あるのなら次の動作、黒を探す事に移るのが先決。ただそれだけです。 あぁ>>662ですか。件の発言した時の私の心境言いましょうか。「お前が聞くかいい根性だ」 私このときまで苛々全部収めて極めて穏やかに言っていたのだからそりゃそう見えますよね。 リナ素の発言かもってこの時点でリナ白認めてるようなもんですけどね。その後のやり取りに追われましたが。** |
755. 仕立て屋 エルナ 04:28
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>>754 その「次の動作」が見たくて僕はお昼まで待ってたんだけどね…まぁ終わった事なのであんまり話しても仕方ないか。 ニコ「以外なら」アルってのは、2狼目がアルって事? 2狼予想まで行き着いたなら、神父の今日の考察において他の白って固められる? 僕からは…あの…狭く深くやってたせいで、ディーター白以外だとクララとペーターの弱白ぐらいしか出せないんだけど… えらい時間だ…神父、いい夢を@10 |
羊飼い カタリナ 05:32
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おはよーなの。トマトさんいらっしゃいー。 兵も屋も者もいないし、まともに動いている能力者が妙神のみで、堂々の勝負として成り立ってるか分からないのー。こういう村ってたまにあるけど、これで2-2陣形とかだから村側きっついの。 |
少年 ペーター 05:37
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屋真起点をちらっと考えてみたら無理すぎた。 妙狼起点だとリナが切れすぎて神真。ララも切れで白。僕は屋白出てる。残りがディータ、ルナ、ニコしかいない。 ディータルナのらぶらぶちゅっちゅコンビで2狼とか露骨すぎるし切りなら演技としては面倒すぎる事しすぎ。 ディータ、ニコorルナ、ニコしかいない。 |
羊飼い カタリナ 05:41
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まー樵襲撃は予想通りなの。狼の策略が霊ロラさせることだと思うし、私には妙屋単体から真要素とれてないの。終盤まで残りそうな白位置食べて、村全体を掌握しようとするのは最もなの。今日仮に灰襲撃なら年だと思うの。…年が狼じゃなければ、ねー |
羊飼い カタリナ 05:52
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突然死対策は、縄増えないけどgj出れば変わってくるの。でも今回複数人突然死しそうだから、対策に意味があるかは微妙なところなの。 モリさん>まとめはいかに周りからヘイト買わないように自分の意見を通すかが大事だと思うの。いいまとめだったと思う時は、大体その人の独断が上手くいっていたことに寄るところがあると思うの。 |
羊飼い カタリナ 06:01
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どんなに上手くまとめられる人でも、ミスはしてしまうの。あえて理想のまとめ像を挙げるなら、村で印象が消えかけてるところに簡単な質問を強要しない程度に飛ばすとか、自分の意思を日付変更前まで隠しておくとか、RPをして村の雰囲気を和ませてみんなが楽しく議論出来る場を提供するとかそんな感じだと思うの。 …なーんてね☆実はよく分かんないだけなの! |
少年 ペーター 06:39
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サクラおかえりー。 がいいと思うかなぁ。 ▼商▼兵 ▲妙▲神 になると思うから兵屋偽決め打ちされても内訳は見えないんだよね。狂っぽいのはララ黒じゃないかなぁとは思うんだけど。屋狂説でいければ昨日の▼屋が白要素になりえない。むしろ狂から吊ろうとしてるからどっちかというと黒要素にできるんだよね。 あぁ、ドクダミを占理由が作れるなら商白でもいい。 |
757. 少女 リーザ 06:40
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あるるの行動、欲望に凄く素直なんだよね。霊ロラ推しとか。 多分、自分が白狼だって自覚がある。だから、人外利行動をさらっと混ぜてくる。そう簡単に疑れないこと知っているから。白視に抵抗出すのもこのタイプの傾向。 で、あるる系は盾を作りがち。ここ怖の対象外し、自分庇い、白視が噛まれない理由の為。 だからね、多分旅は盾。両狼にしては、あるるがにこにこの後ろに張り付き過ぎ。 ちんぷ様大丈夫?頑張って。 |
758. 司書 クララ 10:34
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おはようございます… トーマスさんお疲れ様です…カタリナさんモーリッツさんもお疲れ様です… 昨日言ってなかったことに気が付きました…失礼しました… 昨日▼屋と言っていた方は妙、旅だったでしょうか… これは兵ではなく屋が狼とみているということだと思うのですが… 私>>661屋>>663のやり取りって…どう理解すればいいのか一言もらえますか…? できれば他の方の意見もいただけるとありがたいです… |
759. 司書 クララ 11:05
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服>>750☆ 疑っていた…のは理解しましたが… 何を導き出したかったのかは理解できていません… 今のところ…年からは違和感感じていなくて…黒くは見ていないです… …まぁ…違和感といえば私を白と言い続けてくれていたのが一番の違和感なのですが… |
760. 仕立て屋 エルナ 12:35
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ボクサーパンツにしたためて一撃。【兵→青白確認】 書>>759 会話続けたのは、村へディーターの要素を開示する為。 前半の目的は、得た反応を全て繋ぎ、色検証に周り説得できる密度を持たせる事。 後半の目的は、会話内で村を俯瞰して、順序立てて思考開示して貰う事だ。思考の進め方から白黒要素も拾える。 ★年の色検討、妙>>566年>>621妙>>633妙>>735と色々出てるが、同意できるものある? |
761. 少年 ペーター 12:40
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とりあえず、ルナ。もうちょい降りてきて。探るの、確認するのは大事だけど人への思考促しよりルナの思考見せてほしい。 ジムに固めてっていうんじゃなくてルナが思考して詰めて。 で、旅商ライン見てきたけど特に切れは見当たらなかった。というか霊ロラして手数稼ぎたい狼陣営で割りとしっくりはまる。 あとまぁ、白黒要素じゃないけど>>747には一言言いたいから灰に埋めとく。エピった時にでも見て。 |
762. 少年 ペーター 12:42
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服商で見た時には服狼なら割と狸なんだよね。ディタへの発言促しとか白アピって事になるし。服商両狼だとしたらそのルナがアルにほぼノータッチで作為入れてないってのはちょっと服商としたときの狼陣営像として違うように見えた。そういう白アピする狼だとしたらもうちょっとなんかあるんじゃないと。 >>758 どう理解すればいいって?もう少し噛み砕いて説明してほしい。 |
763. 仕立て屋 エルナ 13:05
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年>>761 対話で包囲網固める気でさ… これ、今日旅商に村の視線集中するぜ。 なら僕は、元々外堀から攻めてたし、書年(者)の白を対話で検討・補強して村を加速させようと。 昨日は「年狼あんのかなー…」って気分で僕自身年白固め切れてなかったし、多角的に検討する方がいいだろ? 灰見た結果と判定情報が一致すれば、能力者決め打ちにもなる。 …オットーの襲撃想定に対する違和感とか、言語化した方がいい? |
神父 ジムゾン 13:07
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/*そういえば昨日私は票数どうなろうと▼屋の決定だけはしなかったんだけど言ってたらどうなってたかしらー…… 多忙で来たくても来れない占い候補は完全偽決めうち状態なのにね。 オットー大丈夫かなぁ…… |
764. 少年 ペーター 13:14
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後、妙狼だけどなさそうというか兵がもう>>756とか突然死回避と言わんばかりの判定の出し方が狂視狙った狼に見える >>763 多角的というなら書に関しては書詰めるよりもリズ詰める方が建設的。 書黒なら妙偽だけど書白なら妙真とならないしそれなら妙真なら妙真打てたら書白も自動的に打てるんだから。 リズよりもララのが詰めやすいってならいいけど。何をどうするかってのは任せるけど思考開示ももう少し欲しい |
765. 司書 クララ 13:28
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年>>762 私は襲撃は自分(たち)を有利にするためいろいろ考えると思っています… ですから>>661という考えを出したわけですが… 対して屋>>663の反応に… 確かに確定白を狙って灰を狭めないのは基盤として間違っていないのですが… 狼だったらもっと考えたり相談したりがありそうで… あまりにもそれ以外を考えてない発言で…狼感がしなかったのです… かといって襲撃考察をしない人なのかと思えば… |
766. 司書 クララ 13:32
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屋>>547で襲撃考察をしていて… また…白いのを狙うのが当たり前的な考え方なのだとすれば… 今回の老(確定白)>樵(たぶん共通最白)という襲撃筋に合致していて… 狼ならばもっと紛らわそうとするのではないかと… …というあたりでそれ以降どう考えていいか道が見えなくなってしまい… 誰かから手がかりをいただけないかなと思った次第です… |
767. 旅人 ニコラス 13:59
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おこん 妙神真羊白商黒だと灰狼1なんだが、候補がエルナとペーターなんだよな 羊白仮定ならペーターのほうが気になる 3dに取った年羊両狼なさげってのが崩れるし、●年統一で妙から黒だしされても遠慮なくリズ殴れるし アルビンは●が無ければ捕まえられなさそうな位置に居たから、特に屋狼なら3d▲老は筋が通る 3d▲霊に行かなかったのも、羊で白判定出ると知ってたからじゃないかと んで、アル見直してきたんだ |
768. 旅人 ニコラス 13:59
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けど… アル黒前提でみなおすと、羊白じゃねこれってなってきた…しかも屋狼なら尚更 アル、1dは羊にノータッチ、2dは>>342>>352で1dの要素を判断、>>454で「残れないと見てライン切りはりしてるのかなぁ」と狼前提で考え、>>461で●羊▽羊 1dの間に羊をSGにできそうかどうか判断して、●で占の信用差を埋めようとしてる? あと、リーザと他灰の関係も見てる感じ、>>224の羊黒要素が村に |
769. 旅人 ニコラス 14:00
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どう吸収されるかとか 1d時点で羊は●より即吊りの意見が出てたから、それをみてリーザの信用落としに利用してやろうとか考えてたのかなぁと あんだけ対話しといて今更かよって感じだけれど、アルの2dのリナの扱いが非仲間的であるから羊白なのかなぁと… んで、ペーターのほうも見るとね >>272で私が取ったアル白印象で対話を始めて、私の言い分を理解しつつ●旅で希望をだしてるんだけど、ペーター自身のアル |
770. 旅人 ニコラス 14:00
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の印象については明言してないんだよね 2dになっても>>364で止まってるし、3dも触れてるのは>>644だけしかもこれ、アルに突っ込みというより遠まわしに私に突っ込みいれられてるような気もしてる んで、今日の反応が>>728とアル黒に対して薄めに見える 年★商黒ってどれくらいあると思ってた? 私は>>642で触れたとはいえ、マジか!ってなったんだけど、ペーターはリーザの商黒判定見てどう思ったの? |
771. 旅人 ニコラス 14:20
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羊白要素に>>205のアルへ対しての強めの警戒心を追加 後々のために仲間に警戒するそぶりを見せることはあるけれど、羊>>205はちょっと強すぎ 書>>758 屋狼なら襲撃先に悩むはず、書狼なら唯一▼書を出し世論白視されてたアルを噛みたいはず だけど、この感覚が伝わってないから考えてなさそう=屋非狼感って事か ん~…でも仮に2d▲商だったら謎襲撃だし、意見食いっぽくて逆にクララに注目集まらない? |
772. 司書 クララ 14:33
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旅>>771 今朝ではなく昨日朝時点では結構白めに見ている人多かったと思いますし… 白っぽい&手ごわい人兼あわよくば狩狙いとかに見えるのではないかと思いましたが… …まぁ…そっちはおまけなのですが… 確定白以外選択肢ないじゃない大げさ…みたいな反応に… 狼じゃない感じがして…狼視している人にはどう映ったのかな…と |
773. 仕立て屋 エルナ 15:49
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年>>764 能力者固めても直接灰狼検討できないから、あまり直接能力者見るのはやらないんだ。 者書年の白を固めた状態で旅商の黒が固まれば、神父とリーザは真判定出してる→真決め打ちで問題ないだろ? 書>>772 僕の場合、「確白食いだろ大げさだなぁ」は屋狼視強める要因になってるな。 護衛度はリーザ>モーリッツに見えるし、オットー狼ならベグも不可能だし、灰狼が占われる位置じゃなければ確白襲撃安定。 |
774. 仕立て屋 エルナ 15:49
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更に言うと、灰狼の位置が良い場合、早期の灰襲撃で隠れ蓑減らすのは気が進まないと思うぜ。 >>663も、占真狂なら狂噛み嫌がる・占真狼なら屋即食いと思ってて>>547「占真狂くさい」がすぐ出たのなら、狂噛み嫌ってのは結構重要だったはず。 でも>>653で「護衛なさそうな方襲撃してリーザの信憑性落とす」事のメリット即飲み込んでる。 ここが繋がらず、屋白起点の考察は浅い(=屋狼)んじゃないかと。@6 |
木こり トーマス 16:48
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書>>766 共通最白?クララも俺を最白と思っていたのか。 けど俺、エルナからは疑われてたんじゃないかなと思ってる。 羊05:32 おーカタリナお疲れ。 堂々の勝負には全くなっていないと思うぞ。 まあ灰二人突然死することで潜伏幅的に狼も相当キツいからなあ。 どちらの陣営にとってもあまりフェアじゃない状態だよな。 |
木こり トーマス 17:02
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リーザが本当に真なら、オットー狼の可能性が高いのは確かだ。 それにしても神父がアルビン人狼判定後もアルビンに敵意剥き出し。リーザ真神父偽だったら、▼商になった時点で灰狼全滅なんだが……? というかアルビン人狼なら昨日神父偽分かっててここまで切り合った事になるぞ。 ニコラス完全にエンジンかかったな。 でもカタリナ人狼なんだってさ……。 |
775. 少女 リーザ 17:24
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突然だけどあるる大好きー!!! りぃはね、あるるみたいな狼さんと対決するのが大好きなんだ♪ だからね、りぃはあるる起点からのLWを必ず見つける。どんな白狼だって、りぃの仕分けからは逃げられないよ。 また、これを宣言しておくよ。 【りぃが狩人と見ている人間は生存している】 【よって、占はあと最低一回は可能と推測】 【今日の占先は遺言CO】 最後は当然灰狭め目的。 |
仕立て屋 エルナ 17:33
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…僕、透けてるか? ちょっと襲撃考察ガン無視しすぎたかなーとは…思ってるんだが… あとは自分白を見せる事に頓着しなさすぎ。後ろ盾がある人間っぽいよな、これ。 ニコラスにもアルビンにも僕は触れられてないから、多分SGとして置いておかれるとは思うが。 |
776. 少女 リーザ 17:38
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また、霊に関してだけれど、羊白のちんぷ様真と見ている。 前も言った通り、あるるの行動は欲望に忠実。 で、あるるからは羊を吊りたい欲があった。にこも指摘していたけど、羊からの触れも仲間同士にしては違和感。 &しもが非常に偽臭い。羊黒出した時の反応が、状況に感情と発言が追い付いていない感。 今日の商吊りで神兵両者がラインを繋いでも、りぃが2黒目を見つければしもはほぼ破綻するよ、とこちらも牽制。 夜に |
777. 神父 ジムゾン 17:57
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ん、オットー来てないんですね…… オットー、判定だけでもいいです。来てください。 あ、そうそう。ちなみに今日者放置灰吊りで白吊ると明日PPなんでお忘れなきよう。 それだけ言って一撃。** |
羊飼い カタリナ 17:59
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ブラフだろうと思うけれど、リザちゃん狼センサーだけでなく>>775で狩センサーまで稼働していて、それが当たっている前提で話をしているのが凄いのー。 自信有りすぎる人物像と全くぶれないの。 |
羊飼い カタリナ 18:10
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というかリザちゃん村のまとめやってる感じなの。真なら独断で村を勝たせようとしているの。私はそれでエピが楽しいものにならないと思うの。私吊りも普通に駒のように扱っていたし、一方的に殴っていて愛が感じられなかったの。勝てばよかろうなのだ、みたいな印象を受けてしまって、イライラしたの。 |
羊飼い カタリナ 18:17
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何にしたって私と相性悪いの。 でも、妙偽なら凄いいい働きしてると思うの。真占になりきるのではなく、村の議論の流れを掌握する感じ、なるほどーと思うの。 ある程度の真視得られないと難しそうだけど、今度狂やるときにこの動き参考にさせて貰うの。 |
778. パン屋 オットー 18:45
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あー。うん。やっぱり囲われてたし。 【クララ人狼】 者は突然死、になっちまうのかな。 昨日は確かクララ占う気でセットして、決定周りで青吊り見て吊り先だけ変えて意識が…って流れだったはず。まあそれはいいんだ。 正直昨日は、流れ見てて吊られて霊白でも見てもらうしかないとか一瞬よぎったけどよく考えたら悪手にもほどがあったね。 |
779. パン屋 オットー 18:46
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今、真面目に村の勝ち筋が見えないんだが……ここで黒出しってことは勝負掛けてきてる、はず。多分3狼生きてるよな。万一今日必死に説得して書が吊れたところで、LW当たってても残った人達が一回でも妙信用すれば即PPて俺どうすればいいんだよ…。 唯一この空気を共有出来るであろうアルビンが狼で妙の誤爆であることを信じるしかないってどうよ…。あと、ディタ狼の場合もか。 |
行商人 アルビン 18:49
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わーい、僕もリーザの事好きだよノシ 見つけられちゃったのは残念残念 さって、桜が来て無いね また呼び出しかな? わりと心配 そして神父さんはメンタル持ち直したみたいで良かった …どえむ比べならうちの雛菊のが上だけどね! |
780. パン屋 オットー 18:52
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クララ占った理由は、昨日は状況的にほぼ書黒確信してたんだよな。 ただ、対話して見た結果「あれ、白?」とも感じたのではっきりさせたかった。 そもそも妙から白が出てる以上、実際の白黒関係なく当面放置の方向だろうから、占じゃないと色見れないよな、と。 そしたらこれだよ。 正直判定見た瞬間、自分でも状況的に超偽っぽい黒の引きかただとは思ったよ。 |
781. パン屋 オットー 18:53
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俺の非狼に拘ってるのはよく分からんが、他灰と違って狼見つける方向に思考伸びてないだろ。 今日のクララの黒要素。 /*これは陣営関係なく。 一応、事情は灰に埋めてあるしエピで改めて謝罪するつもりだけど、参加姿勢がだいぶ酷いことを先に謝っておきます。この後もしばらく顔出せない時がちらほらあると思うけど、突然死だけはしない。すみません。 |
少年 ペーター 18:57
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サクラもドクダミもお帰りー。 RPPは無理じゃない?シモンと投票あわせる事になるけどまず指示が必要だしディータがセットしてないと仮定してもリズ、ルナ、ジム、ララ、ニコと5票入るから無理じゃない? |
少年 ペーター 19:12
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というかシモン吊っても明日7人だからあんまり意味ないんだよね。今日村が吊れれば勝ちだけど狂吊っても意味ない。 だから選択肢としてはジムなんだけど票届かないから恐らく意味がない。 |
少女 リーザ 19:13
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寝落ちで囲いって無理があるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!! と、物凄くつっこみたいけど、対抗叩きになるので灰にぺそり。なんかちょっと笑っちゃったw りぃからしたら打ちたくない場所に平然と黒打つなぁ。真偽迷ってる場所は、打たないほうがいいんだよ?本人視点はっきりして、対抗の味方が増えちゃうからね。 決め打ち気味のとこなら、偽に見る準備とか言えるから。 |
木こり トーマス 19:15
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羊18:10 18:17 ん、その発言を見て安心した。実は昨日の決定周りで妙偽に見えて妙狼を少し疑っていた。 だから羊妙両狼となるとさすがにやり過ぎだと言いたくなるなーなんて考えていたんだが……両狼なさそうだな。よかった。 今回は対抗がろくに参加できてないからここまで真視稼げたんじゃないかな。 服も言ってたが妙も屋も偽っぽいところはあるんだよ。屋の方がそれが多かったけども。 一番気になる灰は旅! |
782. 少女 リーザ 19:31
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オットーはリアルを大事にしてね。忙しいなら仕方ない。 ☆年>>739 襲撃筋が狩狙い&白狙いだからだよ。占狂ならベグって信用落としも手段として非常に有効。 屋狂の可能性もあるけど、▲屋が無い以上、屋狼の目が強い。 うん神>>777のちんぷ様の視点が凄く自然。けど、今日▼兵とは言えない。 今日は【▼商】。それでラインを見ないと、真霊がはっきりしない。よって、神真寄りとしていても決め打ちは不可能。 |
783. 少年 ペーター 19:48
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>>765 あぁ、ララが言いたいのはオットーが襲撃を選択できる立場であればモリを襲撃しておいてモリ襲撃が当たり前じゃん、っていうオットーの意見がオットー狼だとしたらそのまますぎるって事か。 んー、オットー狼仮定だと>>241アルビン最白、>>424商樵白目とアル白置きしてんだよね。両狼仮定だと割りと作為交えたりするより素直に仲間白上げしてるし何か作為入れてきそうには見えないから非狼は取れないかなぁ |
784. 少年 ペーター 19:50
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>>770 単体では狼全然あると思ってたよ。序盤周りが白い白いと言ってたけどそんな白は取れてなかったしニコの次点ぐらいには見てた。 ニコは妙真ならルナと僕見て僕の方が狼に見えるって事だよね?昨日僕どう見えると聞いたら>>632とあったけどルナについてどう見てた? んー、ニコの目線が妙真なら僕とルナというの言ってあまりルナには向いてるように見えないんだけど >>773 僕視点ではルナ |
785. 少年 ペーター 19:50
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の白も固めないとそこにたどり着かないからルナについてもうちょい思考落としてよって言ってるんだけどね。 と書いてたらオットーの判定も確認。 ララ狼ならもう1狼どこだと思う? 時間ないかもしれないけどできたら陣営予想立てて欲しい。 >>782 そこ屋の非狂にならなくない? 妙神真だと村1人吊ればPP状態なんだから屋狂でも狂噛みはしないんじゃないかな |
少女 リーザ 19:56
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年が迷っている割に妙真視点でずっと喋っているのが村視点として違和感。 両視点で話しているように見せて、視点が基本妙真なんだよね。これが非常に変。 今日の占い先はペーターです。決定済み。 |
786. 少年 ペーター 20:00
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後ね、リズの言葉じゃないけど霊については明日わんちゃん決め打てるから今日霊吊りはないかな。 シモンはちらっとでもいいから見てるなら明日何時頃これるか落としてくれない? できれば明日は時間関わらずジムの発表後でお願いしたいんだよね。 シモン次第でジムの動き左右ってのはあれかもしれないけど確実に行きたいとこだからできたら頼みたい。 |
少年 ペーター 20:10
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>>747 あー、言おうと思ってたんだけどこれ。違うと思うよ。 考察で他人を納得させるってのは自分に課す物であって他人に課す物じゃない。 前提として見極める側であれば相手に見極める材料を提示を求めてそれがないなら見極めれないじゃなく、見極める為には何が必要か、ってのを考えて見極めるべきと思った相手を具体的に探る。見極める為の努力はまず相手に課すんじゃなくて自分に課すべき。 |
787. 仕立て屋 エルナ 20:11
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【屋→書黒確認】 ひたすらパンツ作ってたら頭働かなくなった…ちょっと寝てくる… 今日ペーター非狼っぽいと思った所。 >>761で僕に「降りてきて」と言い、>>785で督促。 僕の思考開示が進んで要素取られると、狼としちゃあ後々面倒だ。要素取られてない方が疑いふっかけやすいからな。 >ニコラス ★僕>>763で商旅に視線向くのを加速させようとしてるんだけど、先にペーター見た理由って何?@5 |
少年 ペーター 20:14
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実際、昨日のニコはニコがしていたのは反証であってジムの思考を探るという動作じゃない。 ジムにリナの白黒を求めても無駄なんだよ、ジムはリナじゃないんだから。見極めるならリナに対してはリナ、ジムに対してはジムに目を向けないといけない。 実際ジムきちんと見てると霊視点の真要素は取れるはずだしね。人外あり得るで止まってて人外かどうかの検証までに至っていないように見えた。 |
788. 少年 ペーター 20:37
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ルナは今日の動き見てるとまずジムにニコを見させてというかニコに関して思考開示求めてそこから紐解いてアルと出てきたらペタとララについて白固めてほしい、といってララへはララの思考開示求めると共にララの目線を僕へと向けてる。 ルナ村仮定だと>>763を想定という事であれば不自然はないけど、穿つとルナ狼仮定だとルナへの目線が薄くなる。 ジムは余裕あればルナももう一度詰めてみてほしい。 |
789. 旅人 ニコラス 20:57
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【屋→書黒確認】…黒出しなのか 屋偽なら、狼は明日の襲撃どうするつもりなんだろう ▲書で偽確定でもいいやって思ってるのかな 灰狭めする余裕はないと思うんだけど 服>>787 >>763は戦況的に正しいと思ったから私がこの発言でエルナに注意行ったりはしてなかったな クララに年見させてるのも、私とクララで絡み少なかったから当然かなと あと、商黒羊白で見直して最初にひっかかったのがペーターだった |
790. 旅人 ニコラス 20:58
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んで、今日の吊り希望の仕方について 1、妙真決め打ちの【▼商】 2、屋真決め打ちの【▼書】 3、神真決め打ちの【▼兵】 4、兵真決め打ちの【▼神】 5、その他(理由説明必須) 超フラットに考えるとありえる可能性としてはこれくらいかな 【希望は↑の中から数字で言って欲しい】 ちなみに私の希望は【1>>3】、こんな感じで ALL★>>これでOK?OKなら返答無しで@6 |
791. 少女 リーザ 21:00
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年>>785 ▼商→▼屋で繋がったほうの霊能結果見ればわかるから、正直あまり興味が無いのだよね。あるる基点で充分だし。 ★年>>728 >>555「妙狼屋真の内訳は切ってよさげ」とあるのに、思考が戻った理由教えて。 あるるの発言ガン見し過ぎて脳内があるる一色。あるるー! ちなみに、商基点の切れは取った。【占先仮セット済】 喉@6節約 遺言用に1喉は残す。 1発言に収まれば理由も付ける。 |
792. 少年 ペーター 21:17
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>>791 リズ狼ならアル吊ったらまずPPだからね。リズ狼として真決め打ち狙いの可能性があるかどうかの再検討。 >>555はリズ偽なら初手真占食えるのに食わない手はないだろうと思って襲撃見て真っ先に思った事だったけどきちんと詰めとこうと。 屋の判定見て妙書両狼はなさそうとは思えたけど。 リズ狼なら2dペタとリナに目向けててそこに灰狼を入れて他者からも目向けさせる必要がない。 |
少年 ペーター 21:24
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リズ今日は灰についておもっきし喋っていいのに気付いてないのかな。 リズ真決め打ちの流れだし、今灰は僕、ニコルナの3人。灰襲撃して占判定出ると自動的に残り1人が狼になるからあり得ない。 灰襲撃じゃなくても狩が残ってるなら判定最低2回出るから詰み。負ける可能性があるのはリズ食われた時だけなんだからリズは今日思考フルオープンがベストだと思うんだけどな |
793. 旅人 ニコラス 21:24
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商-服見てきたが…絡み無さ過ぎて逆に凄いなこれ 1dに服>>230>>270で軽く商白印象に触れてるのと、2dの商>>342「羊黒なら者服が白」くらいしかないぞ エルナは状況を整理する事に重点を置いてるから、書者とかに思考を促してて商と絡みが少ないのはわかるけどさ、アルが>>342だけってのが… ん~…なんか、何も無さ過ぎるなぁこれ アルが後半用の疑い先として白視をしなかった結果って感じがする |
少年 ペーター 21:36
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まぁ、リズは僕狼と気付いてそうな気もするのでここで目線集めるのも嫌だし言わないんですけどね。 リズとルナ、ジム辺りで具体的に言葉交わして要素深められたくない。 明日リズ生きてればどうせ負けるし抜けてれば直接言葉交わして深められないし。 |
少年 ペーター 21:42
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ちなみにリズが僕狼見てたとしてその言葉はジム、ルナに届き難い(と思ってる) リズは最初から僕狼見てたし再考しても僕となった時にリズはペタロックしてたからな、で割りと済むと思う。 というちょー前向き思考! |
794. 司書 クララ 21:58
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屋>>778【書黒】確認しました… 私…妙が信じられてなくて… 屋が狼っぽくないという話題も…実は真なのではないかっていうので揺れていたのです… 黒を出されて安心した…って変な状況ですけど…そんな気分です… ただやっぱり…真が白出した先に後出しで黒というのは…狂的な… とりあえず…屋が狂か狼かは見直すとして…【▼商】を提出…旅の言う【1】ですね… |
木こり トーマス 22:11
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……これさ、オットー人狼だとしてここでクララに黒出しする必要ってあるか?必要というか意味? まさか本当にオットー真なんじゃないだろうなって急に思えてきて怖いんだが。 1日目夜のリーザが狂人っぽかったからオットー真だと神父人狼という考えに至るわけなんだけども。 |
795. 司書 クララ 22:34
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屋>>424 「俺食われても狂襲乙」から屋>>674「俺が吊られてPP」 に変わった理由は屋>>618「完全信用勝負」だからでしょうか…? 屋>>781 「俺の非狼に拘ってるのはよく分からん」 縄数と最悪の場合の狼数を考えたら屋と兵のどちらを吊るかは大きな問題だと思いますが… いつの間に兵真思考が固まったのですか…? 屋>>781 「今日のクララの黒要素」 2dで皆に言われてる黒要素です… |
羊飼い カタリナ 23:44
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こんばんはーなの。めー。 表があんまり進んでないの。というよりも喋ってる人とそうでない人の差が激しいの。 トマトさん>ブラフをまきつつも、どこかで視点漏れあるかもーなので、あまり言えないけど一回私狼の概念を捨てて考えるといいと思うの。 |
796. 旅人 ニコラス 23:47
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うん、>>790いらんかったかもな…w 一応、同時に方針を見るためってのもあるので、気がすすんだら使ってー 妙>>720【▼商】 商>>740【霊決め打ち吊り】 旅>>790【▼商>>▼兵】 書>>794【▼商】 年>>784エルナは、ぶっちゃけリアルタイムの時は目がすべる事が多いんだが、あとでゆっくり議事見返した時に要所要所で的確な事言ってるなーと思ってて、白灰くらいの印象だった |
797. 仕立て屋 エルナ 23:51
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衝動に任せて100枚ボクサーパンツ作ったら、ゴム付けが終わらない。仮決定には間に合う…はずだ。 >クララ >>760の質問に答えてもらえないだろうか? 後、>>773>>774で「オットー狼視点で確白襲撃が安定してたから、オットー本人の思考も“確白襲撃に決まってるじゃないか大げさだなぁ”と固まった」可能性を提示してる。意見が欲しい。@4 |
木こり トーマス 23:57
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戻った。カタリナもちょうど来てたのか。 アルビンのコアタイムがまだだから地上が動かないな。 侍23:44 んー……?屋狼としたら妙真=商狼だからまあ、そうか。書LW主張なら無理があっても灰2狼生存で説得するなら書に黒出しでもいいのか。 |
798. 神父 ジムゾン 00:08
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あぁ、オットー来てくれたんですね、よかった。【書黒判定確認】 >>782>>785あ、私視点リズオトどちらが真でも今日白吊った瞬間PPなんでそこ一緒にしないでください。 今更ラインとか悠長な事言ってる暇ありませんよー 私視点村続けさせたいなら▼灰はありません。▼兵のみです。 |
神父 ジムゾン 00:15
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/*あぁそっか全部私が悪いのか。決めうち要素なんか何処にも見当たらないくらい黒くて胡散臭くて説得力もなくて必要ない霊能者で申し訳ありませんでした。 そうね全部私の実力不足。期待にも応えられなかっただけの事。理想そのままの能力者になれなかった私が悪いだけ。村の力になるどころかいるだけで足引っ張っただけ。 あぁそっか。そもそも はじめから私いなかったほうがよかったんだろうね。 |
799. 司書 クララ 00:16
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服>>797 妙>>566二日目時点では縄数も余裕があり…斑が出れば吊って色確認になる確率は高かったと思います… 占い先になってしまった年だけでなく真贋差があり騙りに出ているとはいえ二狼が確定される状況は避けたいであろう…というのは同感です 年>>621 「モリ襲撃すると斑出て年吊り」同意、 私が年狼で…屋真狂なら屋襲撃を考えます…両狼なら妙特攻か…霊に行くかですが… この時点霊が真狂だとすれば… |
800. 司書 クララ 00:33
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判定割れが出ていなく…狙い先を定められなかったため… 年の思考は正しいと思います…同意 妙>>633 一日目は妙につつかれてイラついていた感があります… 占われることが決まった二日目も占われることの不安感は感じらず… 年:兵吊>妙:霊吊りどうなった>年:兵は霊だ… のやり取りのイラつきのみが目につきます… ただ…こういうセンサーはあまり自信がなくて…弱い同意…です… |
801. 神父 ジムゾン 00:42
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あぁそうそう。補足ですが。今日占いを決め打ち、商または書を吊るとする。 その場合、翌日PPが発生しない時点で私の判定がなくとも占いの真贋は決定します。 PPが発生すれば当然ですが占霊共に真贋露呈します。 よってリーザの>>782のライン見る発言は驚くほど手順を考えてません。楽観視にも程がありすぎて少々印象悪いですね。 |
802. 司書 クララ 00:43
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妙>>735 「3dの占希望見る限り年狼は薄いか?」 というのは…服、商から妙に年を占え…と出ている点のことでしょうか… 占いが真狂だとすれば…この時点狂確定できる情報は書狼で妙狂、年狼で屋狂ですが…屋狂であるなら妙は真になるため… 服、商が狼であるのならば年をいけにえに差し出している形になりますね…0ではないと思いますが…非常に考えづらいです…これも同意できます… |
803. 仕立て屋 エルナ 00:44
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>クララ 同意できるの多いから、ペーター白は揺るがなさそう?大丈夫? 白視して貰ってるのが分からないのは、完全に別件という事だよな。 ごめん、まだ落ち着けてない。詰め切れてないとはいえ、現状拾ったものを言語化する喉もない。喉勿体ないけど【リザ真決め打ち ▼商】>【神父真決め打ち ▼兵】で出す。@3 |
804. 少年 ペーター 00:44
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ララの今日の動きも見てたけどララ狼なら>>758>>765の動きが逆だと思う。 狼っぽくないとして真狂要素としてるけど屋真だとして補完という話もあったしララが占われる目はそれなりにあったし偽視高い中で非狼要素挙げなくてもいいはず。 むしろ占われた時に逆効果にしかならなくてララが狼だとしたら逆の動きをしてると思う。 ララはルナとニコに対してはどう見てる? |
木こり トーマス 00:45
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気付いたらもう仮決定時間か。 まだ地上にいたら……多分▼兵を出していたんだろうな。俺は。 仮にカタリナが墓下騙りしてて灰に2狼いるとしても、ペーターは人決め打ち。 アルビン現れないんだが大丈夫か? |
805. 少女 リーザ 00:53
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あるるがいない。あるるが来ない。 あるる、どこ?(´;ω;`) 神>>801 それはちんぷ様視点だから。りぃ視点では、兵真の目がある。それに▼商で7人最大3人外。PPは100%起こらない。 楽観視というか、当然だよw とりあえず、票合わせは絶対。 【吊り先セット確認】を必ず行ってね。 ★服>>803 >>724「屋判定も」ってあるけど、書黒見てからのりぃ真決め打ち思考にいった理由教えて。 |
806. 少年 ペーター 01:01
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んー、妙真であってると思う。 屋真なら陣営考えた時におかしい点が結構ある。 【▼商】で出す。 >>796 その要所要所で的確な事言ってると思ったとこ具体的に出せる? >>803 明日PP起こらなければそこらへんの思考開示メインでよろしく。 |
807. 少女 リーザ 01:07
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あ、ちんぷ様>>801ゲットおめでとう。ホモォ柄のパンツいる? つっこまれるのめんどくさいからりぃ視点の手順示しておくよ。一応最悪パターン、りぃが抜かれたケースね。 占偽霊偽狼白灰灰灰者 ▼狼(商)▲占 偽霊偽白灰灰灰 ▼偽占▲霊 ここで高確率で真霊判明 偽白灰灰灰 ▼偽霊▲白 灰灰灰 1縄1人外 よって、りぃ視点ラインを見るほうが手順として正解な訳だ。 |
少年 ペーター 01:09
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おかえりー!ここで露骨な切りっぽく見えるのは逆に怪しく見えるかなぁ。 特にドクダミ視点では僕白だからそっちからも殴り返せないし。普通でいいよ!なんかおかしいとこあったら適当につっこむ! |
808. 旅人 ニコラス 01:10
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妙>>720【▼商】 商>>740【霊決め打ち吊り】 旅>>790【▼商>>▼兵】 書>>794【▼商】 神>>798【▼兵】 服>>804【▼商>▼兵】 年>>806【▼商】 【仮決定▼商】 神★>>798今日▼兵になったとして、その後どう勝とうと思ってる? 年>>806 >>435>>578>>585>>587等々、特に3dのほうは動いた状況に対する反応が良い |
809. 神父 ジムゾン 01:10
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>>805同じように、PPが▼商で100%起こらないのは貴方視点。 言ったはずです。PPが起これば能力者全員の真贋がわかると。まぁそうなったら全部遅いんですが。リナは言いましたよね。貴方の意見が村の総意でないと。 貴方の楽観は村の楽観ではありません。 >>807目ざといですね貴方私も今気づきましたよいりません。 |
810. 司書 クララ 01:10
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服>>797 襲撃思考のほうも了解です… 服>>803 白くみられるのに不安があるのは… 黒に見られるのが私にとって当たり前だからですね… 白視は揺るがないと思います… 年>>804 服:初心者っぽい人との対話を重視するのが…狼的な要素に見えて仕方がないのですが… …者がいなくなって…その動きが狼っぽいって言っている私に来るあたり…性格なのかもしれません… 旅:現時点あまり強いイメージがないです… |
811. 行商人 アルビン 01:16
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ただいまごめん帰り遅くなった! 僕もリーザの事大好きだよ!…ロ、ロリコンじゃないぞ! 時間無いけど、屋真を説得する 屋>>130「げ、マジか」 ここで判るのは屋が「占になるとは思って無かった」って点 それで甘く見て、とは言わないけど 屋の思考ベース>>158「占機能付き村人」と思考の流れが一貫してる |
812. 少女 リーザ 01:19
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【仮決定セット済】 神>>809 能力者同士はどうしても視点が違う。そこをつっこんでも平行線ー。 [商服] 1dは者関係の絡み。商>>186>>187者評→服>>219商の者発言を引用して者に問いかけ。 なんかここが、ラインを気遣っているようには見えないんだよね。えるるの反応が「ちょうど良いのがあった」って感じで。 商>>204白視ゾワ→服>>276「その反応が人ぽ」 商を外から眺めている感。 |
813. 旅人 ニコラス 01:22
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いくつか抜けてたすまん 【●先は自由】でね 発表順について、 【兵→神→屋→妙】 【夜明けまでに屋兵が顔を出さなかったら即繰り上げ】 【夜明けまでに屋兵が顔を出していたとしても、順番が来たのに発表が遅かった場合は自己判断で一つ繰り上げ】 兵の破綻も期待して、占い発表を後にしたほうがいいと思うんだけど、どう? |
814. 行商人 アルビン 01:26
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>>808【仮決定確認】 まって、僕吊って羊白なら明日PP 本決定はちょっと待って、僕視点見えてるものを出す こんな時間だし、それでも考え直せないってのなら、ごめん、だけど ただ、僕は羊は黒だと思ってる だから、明日もPPは起こらないはず 最後まで、考察落とすから見ておいて 質問あるならして。できるだけ答える |
818. 少女 リーザ 01:35
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【発表順了解】 おかえりあるるー!わーい大好き! 神>>815 だって、私視点当然ににつっこむんだもんー。流石に反発するよw 2d服>>340「商は放置で平気」商>>358「服は後回し」のまま放置。 やっぱり二人の視線がばらばら。同じ方向見ているっぽくないんだよね。 [商年] 1dはほとんど絡み無し。間接的。 >>304「商白に関係なくない?」何故か●旅なのに商に拘ってる。 |
819. 旅人 ニコラス 01:36
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時間も無いので【本決定▼商】 神>>815▼兵になっても、明日どちらかの占を真決め打たなければならない その判断は今してる?って事 商★屋真羊白ならば、灰狼は誰だと思う? |
820. 行商人 アルビン 01:37
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屋>>158「村の為にあくせく働かなきゃならん損な役職」 そもそも占としての姿勢が妙とはぜんぜん違う ここ、比べちゃいけないのに好みで僕は妙真だと思った これは屋に謝らなくちゃいけないし、結局、村の流れもそうなった 何度も言うけど、妙真ならなんで抜かれて無いのか 初回襲撃が確白で、次も灰からなのか ここ、考えてみて欲しい 妙は初日から真視を取ってたし、妙が真なら狩→妙、って抜かれてたはずだよ |
老人 モーリッツ 01:40
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トマト>是非是非!じゃい! ピリピリの原因わしにもあるんじゃろなぁ、霊COもどきはすっごい反省してますのじゃ。 まとめもグダったしのうwまぁすぎたことは(゚ε゚)キニシナイ!! 侍★アルル! ★LWは・・・屋かの、神だったらちょっと嫌じゃの。神狂人が希望じゃ・・・ |
821. 神父 ジムゾン 01:41
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>>818平行線に当然と突っ込みますか。私視点当然の事を語っただけでしたが。もう一度言います、先に平行線に突っ込んだのは貴方です。 >>819今日決め打ち博打のような吊りを打つのと、安全策で一日引き伸ばし、再考の時間を得る事。どちらが得策ですか? そんなに思考時間減らしたいですか貴方は。 |
822. 行商人 アルビン 01:42
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ごめんリーザ、遅くなった 君が偽だって、きちんとみんなに伝えきれなくてすげー歯がゆい でも、見事だな、って思う。好きだよ >>819【本決定確認】僕の票は、妙に入れておくよ ここが確実に人外だから けど、旅、まとめありがとう >>819旅 現状妙書羊-神だと考えてる 旅の望んだ答えとは違うだろうけど、それが屋が襲撃されていない理由だと思ってるから |
823. 仕立て屋 エルナ 01:42
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神>>801>>809 PP発生:神父真・決め打ち占い師偽 PP発生無し:神父真・決め打ち占い師真/シモン真・決め打ち占い師偽/シモン真・決め打ち占い師真 僕ら灰の目線ではこう。 PP発生のリスクを取るか、狼狙うか。僕は灰を見て、狼狙いを希望した。兵を狂視してるから、PP対策しても狼狙えないってのもあるけど。 手堅く行くなら対策だから、今からでも▼兵に変える。でも…戻ってきたのが遅かったね… |
824. 少女 リーザ 01:43
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【本決定了解】 商>>358年評「妙以外との絡みを見たい」 年>>467「旅商は村狼どっちでも違和感無い動き」→>>471「商もだけど」 あるる好き過ぎぺたー。 商>>569「妙→●年。自由でも良い」 りぃが年白かもって言った後。身内切りとしても妥当なラインか。あるるは占にひっかかるなんて思っていなかっただろうし。 残り@1 遺言用。 |
826. 少女 リーザ 01:44
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【遺言CO ●年】 [商≠旅] 商黒判定から>>730「偽だったら完敗」と、あるると思考の共有が見られない。 それと妙>>757通り、にこにこは盾の役割濃厚。 [商≠服] 商>>707票まとめ→服>>708反発 これがあるる自身への反発じゃなくて商の"行動"への反発なんだよね。仲間同士の茶番にしては、目線が商に向いていない。 また、反応が素早く純粋な憤慨が見える。 |
827. 行商人 アルビン 01:44
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妙はロケットCO 灰狼のうち羊は即日捕まった 残るLWは書。最終白くなる、とは本人の弁だけど、 一人で残すのは心配だったんだと思う だから、妙が襲撃されなくてもおかしくない、そんな状況を作り上げた そうみてるよ |
828. 仕立て屋 エルナ 01:44
次の日へ
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…灰を狭めないなら霊襲撃、決め打ち撤回できないと見るならクララ襲撃。 更に次点として、「狩人潰し兼占い先潰し」として僕に来る可能性がちょっとだけある。…僕、アルビンと接触してないからさ。 死んだら、偽狩COの芽を潰せるってだけになる。 …でも、死なない可能性に賭けさせてくれ。僕が生きてた場合のリターンを取りたい。リーザ視点の残り灰は3人だから。 【僕が狩人】【護衛先はずっとリーザ】だ。 |