プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村長 ヴァルター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村長 ヴァルター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス、1票。
羊飼い カタリナ、1票。
少年 ペーター、1票。
シスター フリーデル、1票。
仕立て屋 エルナ、11票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ、1票。
少年 ペーター、1票。
シスター フリーデル、1票。
仕立て屋 エルナ、11票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、少年 ペーター を占った。
ならず者 ディーター は、シスター フリーデル を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、司書 クララ、少年 ペーター、少女 リーザ、村娘 パメラ、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、木こり トーマス の 14 名。
546. 少女 リーザ 22:45
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☆>>539誰って……詳しくは議事をあさらなくちゃならないですが、「斑になった」「そういえば、ここが黒だ」「ここも怪しい」みたいな事もあったと思います それに流されて、「そういえばそうかな?」みたな、感じです |
549. シスター フリーデル 22:48
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【ペタは村側の人間みたいです】 さすがに当たりませんでしたか。 が狩人GJですよ!素晴らしいです! おかげで村長の判定が村に示されて私が晴れて真確定ですね。枕を高くして寝るとします。 おやすみなさい。 |
554. 負傷兵 シモン 22:53
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修>>549 ★さすがに当たりませんでしたか、とは、気になるから占ったんだよね?占い先希望にも出してたし。つまり、黒が出る可能性は、修の中ではあったはず…と思うけど。それとも、そんなに連続で黒はさすがに出ないだろうと思ったの? |
562. 神父 ジムゾン 22:56
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_n ( l _、_ \ \ ( <_,` ) ヽ___‾‾ ) 狩人グッジョブ!! / / 【修→年白、長→服白、確認いたしました。】 ウエエ、これはエルナ殿申し訳ない。 って、>>557ディータ殿、判定見てます? ではオヤスミナサイ。ニコラス殿は判定をお願いします。 |
564. 村長 ヴァルター 22:58
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箱に戻れました。停電最悪デス。 【ニコラスは早急に占判定を出してください】貴方真は確定です。 議題です…と言っても2つぐらいですね。 ■1.灰考察 ■2.本日の●○▼▽希望 私個人としては【▼修】で狂か狼かは分かりませんがGJが出ている以上、狩保護で人外確定を吊りたいのが希望です。 |
シスター フリーデル 23:01
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え、ええー ヴァル偽とか驚愕過ぎてだるいんですが。 めんどうなのでリアクションは明日でもいいでしょうか。 エルナの潜伏狂人ないし、占い師説は苦し紛れでもないと思っていたらこれですか....潜伏霊能者... 楽勝ムードがまさかの.... はぁ。 灰の反応を見るブラフとかじゃないんですか本当に... |
566. 村娘 パメラ 23:01
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【年白確認】 ああ、これはもう兵白決め打ちしていいと思う。修>>549に対して>>554「気になるから占ったんだよね?」とか、長の判定が出た段階で修が偽確することを知ってる狼が発想できる質問じゃないよ |
567. 少年 ペーター 23:02
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えっとこれで確定白になっちゃったわけかあ。 まずはいれなくてすいませんでした。見事に弁明できずこれだよ!無難に行こうとした結果がこれだよ、ヒーローにはまだまだ遠いね! さて、まとめは村長さんにまかせて僕はいつも通り考察はいていきますかね~ |
村長 ヴァルター 23:02
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絶対旅狼だと思っている。絶対吊らせたくない。 修狼だった場合はごめんね。でも初手から割らないよ…やっぱり。狼なら信用勝負を好みそうだよ。だから狼は切る。服はごめんよ。 赤が気になります。てかこれ修狼だったら真霊は私だったという落ちじゃないですかヤダ。てか霊潜伏誰だよwww早く出なさいよwww2-2でのライン戦を希望します。 …これ出なかったら修狼じゃね?そうじゃね?まさかーそんなことないよー… |
568. 司書 クララ 23:04
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【諸々確認しました】 旅を疑ったわたしの目が節穴だということがよーくわかりました。きっとロスチャイルドの陰謀に巻き込まれているのでしょう。ペーター白確定おめでとうございます! 共産主義者の手先、フリーデルさんの偽確劇場に期待してます。 狼は探すものではありません。白を決め打てる人間、信じられる人間を増やしていけば、自然と狼は隠れ場所を失い、狩り出されるのです!……たぶん。 |
570. 木こり トーマス 23:06
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【ニコラスのペーター白判定確認】 ポンコツだよ私…うーん。考え直さないと。エルナは疑ってすまんかった。リアルあったのかもだけど、せめて希望を出して欲しかったね。 フリーデルは何を狙っての黒出しなんだろう? 結果的にGJ出ちゃったわけなんだがね。 |
571. 少女 リーザ 23:06
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一つ気になったこと 私が、長にしつこく疑念を抱いてたことに対して、ニコラスが、「もう、長のこときにすんな」って ニコラスにしては、まぁ当たり前のことかもしれないけど、ヴァルターがなんにも反応しない気がするのがちょっと..... 見逃したのかもしれないですし、そもそも、人のこといえませんけどwww |
572. 少年 ペーター 23:09
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>>564ヴァルター 僕も▼修でいいと思う。村長もいつまで生きてるかわからないから早めに敵の陣容を知りたいね。 う~ん、完全に考え直しかなあ。となると昨日の僕占いと服占いになったあたりの流れを確認しようかなあ。 |
573. 村長 ヴァルター 23:14
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新たに指示を出します。【灰の襲撃考察は禁止】。ここは狩の生存日数が掛かっていますのでこのような指示にさせていただきます。 旅は【本日から自由占い】とします。灰考察の提示は自由でいいですが、●先襲撃概念もありますので提示の際は細心の注意を図って行ってください。皆さんは通常通り●▼希望提示をお願いします。 狩は私護衛は考えなくていいです。寧ろ要りません。 噛まれるなら狩保護で噛まれます@17 |
575. 村娘 パメラ 23:16
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さて、灰雑の残り、者について。 者: 精査してみても発言内容に違和感のあるポイントなし、されどこれといった白要素もまた見つからず、総じて純灰。まあ>>557「尼真確定」のチョンボはご愛嬌ってとこかな |
577. 村長 ヴァルター 23:23
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灰は樵妙青娘者羊書神屋兵の「10名」 吊り数は残り14>12>10>8>6>4で「6回」 12名→灰9 10名→灰7 8名→灰5 6名→灰3 4名→灰1 難しいですね…これ。“詰み進行にするには占最終日まで生存”ですか。なるほど、GJ出ても“狩探して▲狩→▲占”に出来れば勝ちはあると。ただし●▼全回避という条件付。 意見言いたい…意見言いたいです…orz 今日はもう寝ます。おやすみなさい@16 |
578. 少女 リーザ 23:25
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>>571ですか? >>574☆だって、「怪しいとおもうひとは誰?」って聞いた相手に、「お前だ」っていわれているんですよ? 普通はなんらかの反応があるでしょう? 周りが反応してるから、多少は目立つだろうし、 できれば、▼修をもう一日後にして、統一の●長をしたいぐらいなんだけどな...... |
村長 ヴァルター 23:26
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修狼のパターンが怖いので>>577を残しておきますよ。 修狼の場合は2狼生きているからまだダメージは少ないほうだと考えます。というかここまで潜伏霊能が出てこないのが不穏すぎて逆に嫌です。何でですかね… 村騙りだった場合は3dで解除してますよ。ここまで霊の振りしているのは騙りにしか見えないはずです。ここまで放置する理由は何かあるのでしょうか?とても疑問です。…んー寝ます。寝ましょうかZzz |
579. 村娘 パメラ 23:41
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妙>>578 長を占って何になるのよ...前にも言ったけど、万一1dに潜った真霊(この時点で狙い筋がサッパリだけど)が仮にいたとしても、斑が生じた2dで出てこない選択肢はない(斑を吊ってから霊として出てきても信用皆無だから)。ゆえに潜伏霊はいないと考えるのが妥当というかそれしかないというか |
仕立て屋 エルナ 00:06
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寝る前に議事読み読み。そっかー、妙の「長怪しい」は、一人だけ真実突いてたってことなのね。って妙が真霊なの??だとしたら、なんで潜伏???www 真霊どこなんだよー。てか、お仕事しろよー状態だよね。 まあ、狼的には美味しい展開なので全裸待機するわ。 |
村娘 パメラ 00:09
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そういや娘>>551「村長マダー!?」、ここは本来「旅長マダー!?」等の発言が来るべきところであり、修真と見てたゆえの即吊りモノの失言。せめて周囲の灰が「白ゆえの推敲不足を露呈した」心理・思考の流れを汲み取ってくれれば助かるんだけど、それが期待できそうなのは神樵くらいかなあ |
青年 ヨアヒム 00:13
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風呂上がりにぼそり。 妙不慣れを白要素ととって放置がほとんどかね。 初参加で人狼っていう例もあるし、赤ログあったら指導入るはずっていうのはよく灰考察で見るけど、それ狙ってあえて赤ログでつっこまず白で突っ込む人もいるにはいるんだよねー。整理吊りするには早めのほうがいいよねー。寝る |
580. 旅人 ニコラス 01:07
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狩はGJありがと! 妙>>546 了解。余裕があったら議事見て、具体的にあげてね。 書>>548の襲撃考察禁止は、狼でもできることだけど速さから微白。 娘>>566に同意で、兵>>554は白い。者>>557も把握甘いけど、俺真分かってる狼がするうっかりじゃないと思う。 そしてこの状況でさっくりと兵白拾う(しかも決め打ちレベル)のも白要素。 長>>564そうだね、狩の生存が勝利に直結するし、… |
581. 旅人 ニコラス 01:07
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個人的に飼殺しってあんまり好きじゃないから▼修がいいと思う。あんまり偽確劇場得意そうに見えないし。 もちろん第二希望は必須で。 長>>577俺、どうせ占い先を隠すために、質問と要素拾いはしてもまとまった灰考察は落とせないから、なんなら俺がまとめ引き受けようか? それなら意見言えるから。 ★>妙 えーっと…とりあえず、長以外に気になる人について考察して。 >>532の娘か書の考察も待ってるよー |
582. 少女 リーザ 03:09
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☆>>581ニコラス まだ、「これっ」って感じじゃないけど、>>326クララの前半じゃないかなと思われます。アピ(?) ついで >>321ニコラスが、なんか私に、「ゴリ押し(?)」している気がする...... |
583. 少女 リーザ 03:25
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☆ニコラス(追加) 後は.....なんか、やたらと、ゲルトに絡み過ぎている気がする また、起きたら再開します........ねむ ほんっと、ついで まず、服について >>312のとこで、なんとなく、斑になるのがわかってるんかな?と思えた。でも見直すと微妙 あと、一日目で、旅長と服が、なんか切れ過ぎのようなきもした 長は、考察にこそはだしているが、なんかあまり関わりなさすぎな気もする.....私と |
584. 少女 リーザ 03:30
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かには、きてくれたけど 旅は.......なんだっけ? 最悪だ.......ペースト失敗した(泣) とりあえず思い出しながら 旅は個人的にあまり絡まなさすぎる気がする .........ほんっとなんだっけ?最悪だ........... |
仕立て屋 エルナ 06:35
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墓下からおっはよーございまーす。 昨日脊髄反射で書き込んじゃって、墓下CO状態になっちゃった。ちょっと反省。というわけであたしの独断で墓下COアリの村になっちゃいました。みんな、ごめん。 オットー、お酒のお供えしてよねー?忘れないでよねー? _(:3 」∠)_ |
586. シスター フリーデル 06:49
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さすが謀略の村。クララが常日頃から陰謀がどうこう言っているのは聞き慣れましたが.... まさか私自身が強大な陰謀の中に取り込まれようとしていたとは思っても見ませんでしたよ..... 笑うしかないとは、もう何を差し置いても笑うしかない状態の事である。とニコニコ大百科(仮)には書いてありますが笑えません。【私に偽確劇場をやってる余裕はない。村長は偽。このままだと村が滅びます。】 |
587. シスター フリーデル 06:57
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私の発言のすぐ後に村長から偽COがあったというのに確認が遅れたのは私の落ち度。ごめんなさい。 【潜伏霊能なんてブチかますのは灰をどう見渡してもリーザ、あなたしか考えられないのですが。村長を気にしているのは自身が霊能者であるゆえなのではないですか?】 あんまりメタくさい発言を絡めて訴えかけるのもいかがなものかと思いますが、ここで否定を続けるようだとレッドカードで今後は参加禁止レベルだと思います。 |
588. シスター フリーデル 07:01
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自分のしている事の重大さ気付いてないのかもしれませんがリーザが霊ならもう名乗り出て下さい。取り返しがつかなくなります。 連日のことなので皆さんも知っているとは思いますが、私は次に顔を出せるのは夜頃になってしまいます。 リーザが名乗り出なければゲーム性の壊れた状況が打開されず是も非もないままですが、私からもう一つ訴えかけられるポイントがあるのでそちらも考えてほしい。 |
589. シスター フリーデル 07:07
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現状、私にとって幸いだったのはGJが発生していることです。 【村長の偽判定からニコ及び村長に狼1狂1ないし、狼2ということです】 村長が人狼/ニコ狂人ケース..... 昨日の判定から人狼視点でニコ狂人把握済です。何故か真霊能者が潜伏していて村長が霊として見られている状況。 それは彼の指先一つで私の偽確定を演出し、私を吊らせることが出来たことを意味しますが【現実にGJは起きています】 |
590. シスター フリーデル 07:14
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では果たしてGJはこのケースにおいて、 私とニコのどちらで起こったものか考えます。 襲撃の私易さ:私>ニコ>(村長) これは自明です。斑吊りにおける護衛先は霊能者を守っておけという言葉がありますが、それでも占い師に護衛が行く場合、黒を引いていない方へ護衛が付きやすくなります。(これが理解できない方がいたら分かる人が説明してあげて下さい) |
591. シスター フリーデル 07:20
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襲撃するメリット:私>ニコ これも自明です。偽の霊判定で私を吊らせることが出来るとしても真である私を襲撃しない手はありません。確定白はいませんでしたから。 というよりも、【狼視点ニコ狂人が透けていて、客観的に護衛優先度が私より、GJ率が高く見積もれるニコ狂人襲撃に踏み切るメリットが分かりません。】 よってこのケースでは私にGJが出ていると推測しています。 |
592. シスター フリーデル 07:28
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【事実がそうであるのなら、灰狩はリザの霊CO如何によってはこの状況を何とかするために狩COも検討して下さい。お願いします。】 村長ニコ両狼ケース.... これはエルナと合わせて3狼露出済み。GJ先が私しか考えられませんが、偽霊判定で私を吊らせるほうが危険もなく無難です。薄め。 |
594. シスター フリーデル 07:29
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村長が狂人/ニコ狼ケース..... これはニコ視点で村長は霊能者に見え、狂人は潜伏している状況と見ていたと思います。この場合は襲撃先が私か村長か同じくらい考えられる状況ではありますが【仮に村長が狂人で真霊潜伏を考え、私を襲撃した可能性はやはりあります。何故ならエルナが占われ、私がハッキリと黒を出したからです。】 |
595. シスター フリーデル 07:29
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護衛優先度が村長>私と予想できるのは>>590とニコ人狼の場合でもそれは変わりません。 よって、GJは私で起きたものと考えたいです。 【この状況を打破できるのは狩人だけです。あなただけはGJと状況を照らしあわせてよく考えて下さい。お願いします。】 |
596. シスター フリーデル 07:30
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やっぱり..... はぁ.....なんで.... すみません。もう時間なので次は夜に。 リザの潜伏意図の説明には期待できません。皆がフラットに考えてくれることを願います。@9 |
598. 神父 ジムゾン 07:45
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オハヨウゴザイマス 【旅→年白、妙霊CO、妙→服黒】確認しまシタ。 ハァ、妙は真霊なら説教ですよ。やる気がうせますよ。 というわけでペーターさんが仮まとめしてください。 ペーターさん判断で、真と思える能力者がいればまとめを委任してください。 |旅修|長妙|年羊屋神兵者書娘青樵|服 |占偽|霊偽|白_________|白 |偽占|偽霊|白_________|黒 |
599. 羊飼い カタリナ 07:45
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お、おはようなのだ…。 リデルの発言が偽確したそれとは全く違って怖いのだ…。リーザの発言も潜伏を匂わせたり、確霊してる村長を黒く見たり、潜伏霊の可能性も無いとは言い切れないのだ…。 |
601. 神父 ジムゾン 08:03
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今日の夜明けの旅の反応の悪さも気になり始めました。 ◆状況考察 [旅長真、修妙偽] 修偽であった場合は今日のやり取りを見ると打ち合わせをする必要があり、妙と両狼が考えられます。ですがこの場合、信用面では不利になるので妙は何故、初日に霊COしなかったのはやや疑問です。 あるとすれば本日COする必要があった。それは旅or長が襲撃できずに修の偽が確定してしまうからですね。 |
602. 神父 ジムゾン 08:03
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この場合は[修妙LW+潜狂]が想定されます。 [修妙真、旅長偽] 今朝の旅の反応の悪さ、長の判定出し具合を考えると、旅狂長狼のように思えます。この場合服狼で陣形的には[服長LW+旅]が想定されます。この場合GJはから襲撃か年襲撃なのかもしれません。 状況的に6縄、両ケースに対応するならば旅真視点最大灰に2狼なので霊ロラ開始の日になりますね。 |
603. 神父 ジムゾン 08:09
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▼霊→▼霊→▼修→▼旅→▼旅の黒 ができれば最終日には持ち込めます。 霊ロラならば、フリーデル殿は明日か明後日の判定までには黒引き、 ニコラス殿は明々後日までに最低でも1黒、できれば2黒を引いてほしいところです。 ★ペーターさん 決め打ちなら決め打ちでもいいので判断はおまかせします。 大変な労力をおかけさせ申し訳ありませんが、改めてまとめ役をお願いします。 |
604. 羊飼い カタリナ 09:29
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【妙の 霊CO確認】なのだ。 ニコラスの判定の遅さを見ると、偽確定が分かってるから判定を出すのをやめた、と考えられるのだ。 つまり、修真旅偽なら旅狼の可能性が濃厚なのだ。(村長が狂であると知らなかった場合) 今、現在昨日のエルナ考察を含めて 服黒修真旅狼長狂妙真の線が高いとおもってるのだ。 |
村長 ヴァルター 09:38
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全く…ニコラス。偽占と分かる場合でも人狼は何が起こるかわからないのだから。もし赤で潜伏で「もうダメダ…」とか言って占結果報告を後回しにしていたのなら説教ですよ。 予想通り過ぎる展開ですね。仕方ないです。私が全力でフォローするだけですから、正々堂々戦いましょうか。不利な状況?いいでしょう。過酷な場面ほど燃えるタイプなので上等です。元は誘導役をするために潜伏狂まで考えたのだから@0 |
605. パン屋 オットー 10:08
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皆、お早う 余り状況が把握できてない。とにかく時間が欲しい。 リーザが昼か夕方頃に来るとのことなので、そこから状況考察に入る。 今日は店も忙しくなるので、次は夕方か夜に宿に顔を出す事にする。 |
仕立て屋 エルナ 10:09
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「斑判定時のふるまいの大切さ」を今回学んだよー;; 初日占いというのも初めてだったし、私、序盤の人数多いうちは考察がわやくちゃになる傾向あるから本当にパニクッてたの。なんとか真視取りに行きたかったな。 長や修のふるまい、見習わなきゃだ。 無花果、枇杷、ごめんねぇ・゚・(ノД`)・゚・ |
606. ならず者 ディーター 10:17
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なんだこの茶番 スライドとかマジ説教レベルね。狼の茶番だと信じたいけど・・・・ こりゃさすがにないわ。もしリーザが村なら、村側に嘘の情報を与えて大混乱に陥れたことになるから。 その点は自覚して欲しいぜ。 |
神父 ジムゾン 10:25
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表で言うのもなんなので灰に埋めましょう。 村側は嘘をついてはいけない、嘘が許されるのは狼側と狩人だけだというのが私はマナーだと考えています。 奇策なんてもってのほか。 上手く行ってワンサイドのジェノサイドになっても興醒めです。 |
609. ならず者 ディーター 10:31
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>>608. 神父 ジムゾン 10:28 いやいやいや、それはさすがにまじめに考えてる人に申し訳ねえだろ。 どんな状況になっても、あがく! ネバーギブアップ それがこの人狼の凄さだし、魅力だと思ってる。実際それで結構何とかなるしな。むしろ諦めて適当に処理するほうがレッドカードだと思うぜ。 |
610. 神父 ジムゾン 11:34
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霊ロラ開始ならばもう1GJで両視点の詰みが目指せます。 ただ決め打つなら、「いつ決め打つのか!今日でしょ!」と言うことで、 今日は決め打つか決め打たないか決める日なんですよ。 決してやぶれかぶれだけで言っているわけではないですよ。 |
611. 少女 リーザ 12:01
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☆>>600シモン いや、なんかタイミング取ろうとしたら、遅れて、「今出てもどうせ黒っぽい。なら、時期を待ってみるか」という、結論になったんです、自分の中で。 だから、ちょくちょく長なんかをつついてました。 |
612. 少女 リーザ 12:48
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>>367>>368旅 これは服が黒である事に気づいた狂or知ってた狼が偽霊である長なり、状況的に確白の長に吊らせないように仰いだと思われる。白を使ってることで信用をあげるというよりは、片方が狂である可能性が高い。 しかし、>>368辺りで、「俺か長に相談」って、別に灰でもいいと思う。あえて、「俺か長」と言ったのは、狼通しか、狂狼の関係であることだからだと思う |
613. 少年 ペーター 13:01
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リーザまじかあ・・・・今更2−2!? 僕がまとめですか。了解です。考察出す前でよかった。基本的に長と聞くことは変わりませんが今日は特に能力者を見てもらいたいなあと思っています。今のところ妙修vs長旅 というところかな。 妙修真の場合は残り潜伏狼1 長旅真の場合は潜伏狼2 |
614. 少年 ペーター 13:09
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☆>>603ジムソン 労力は問題なしだよ~。むしろ確白でちょっとモチベーションが落ちてたところだからちょうどいい~。 >>ALL 決め打ちや霊ロラの話が出ていますがそれはまとめて仮決定時に皆の意見を聞いたうえで独断もちょっと込みで決定します。かなり勝負の日になるので気合を入れて考察お願いします。 |
615. 少年 ペーター 13:48
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リーザ霊関連発言まとめ >>145「霊回し乗り気でない」、>>160「霊は最初っからだしていいんかなぁ」、>>164「霊潜伏派」、>>244で長占い先にあげる、>>407真霊潜伏の可能性を提示、そして>>593で非霊撤回後霊CO 参考にどうぞ。 @14 |
少年 ペーター 14:08
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まずは様子見かなあ。確定してるのは僕だけ。僕にどういう風に接するか。この状況をどう考えるか。前日と矛盾はないかだねえ。 今のところ妙修真めに見てるよ。妙はさすがにあそこまで前から霊を匂わせるのはさすがに狼としては不自然。エルナ自体も村人には見えないんだよねえ。長もちょっとまとめ役自体やるきまんまんだったけどなんか違和感が・・・。それに比べて旅は普通に占いやってるんだよなあ。妙は旅と絡みが多すぎる。 |
616. 青年 ヨアヒム 16:02
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ただいまーお休みもらったけどもう眠い 【諸々確認】 修発表後の長旅の発表の遅さが気になった。 妙:スキル面で謎。襲撃を避けた、って意味ではいい仕事してると思うけど、潜伏霊なら1d~3d夜明け後COまでにもっと別のやり方あったんじゃないかなって思うんだよね。長の妙に対する反応なかったのもあの時点で確霊だし喉温存のためにスルーしてただけのようにも思えるんだけど。 |
617. 青年 ヨアヒム 16:03
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>>611長をつついてたのはその後のCO状況考えた保身のためのアピだけに思えるんだよね。長の他は気になったところしか見てないってあたりは疑わしいところは絞りたい、って意味なのかな。 妙★灰考察少な目だから現時点での他灰に関しての白黒要素も含めて考察してほしいかな。 妙★リザ的にはいつになったらCOするって決めてたのか知りたい。 |
618. 司書 クララ 16:48
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【リーザの霊CO確認】【旅長−修妙ライン確認】 ついにこの村を取り巻く大きな陰謀が動き出したようです……!(ゴゴゴゴゴゴゴ) そしてリーザ恐ろしい子!いろんな意味で!(白目) リーザが真霊能者っていう結論は、脊髄反射で拒否したくなりますが、修>>596「リザの潜伏意図の説明には期待できません。」とかすぐに言えちゃうところとか、リデルがかぎりなく白っぽい。 リデル真ならマジ同情せざるを得ない。 |
619. 司書 クララ 16:54
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リーザ狂ならマジニートなんだけど、ぎりぎり間に合ってる感じ。と、いうかむしろさんざん意味不明感とか振りまいたうえでのこのCO。最初からCOされるより悩みます。意図的ならば本当に恐ろしい子です。 リーザ真でもそれはそれで恐ろしい子。あの発言の数々、狼側からみたら霊透けてておかしくない。初回噛まれてそのまま乗っ取られてたら滅亡一直線。天然で村を滅ぼしかねません。 このさい、思考停止して妙吊りたい。 |
620. 少女 リーザ 16:56
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>>617☆下段 一言でいうと「流れ」で考えようかと。 もともと、「タイミングが遅かった。今出れば確実に不利。ならもう少し待ってみよう」という感じで、潜伏にしたので、余り考えてませんでした |
621. 司書 クララ 17:09
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スタート地点から5kmくらい走って逆走だったことに気が付いたのが今の心境です……。ペーターが白確定してくれたおかげで、なんとか崩壊せずにすんでるのかな? 以上、愚痴終了。 者>>609がイケメンすぎて惚れそう。それに妙が人外なら。割と悪くない手と思うよ。お約束に居ついてしまった村人の虚をつくのが狼だと思うし、実際みんな頭を抱えてる。なので、神>>608はちょい違和感かなー。真霊前提にしてない? |
622. 青年 ヨアヒム 17:14
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1.修妙真の場合 夜明け後発表の順番と服吊られてるし旅長両狼はないと考える。内訳はどっちが狂か判断し辛いところではあるけど、旅狂長狼か。2d最後に喉ある限り頑張ろうとする姿勢は旅狼っぽくはあるんだけど、性格要素だと判断。GJでて霊結果で旅偽占とわかるから結果出さなかった? 俺的には修妙真目に見てるんだけど、リザがCOタイミングに納得いってないように見えるのが気になってしょうがない。 |
623. 青年 ヨアヒム 17:29
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>>620妙 回答了解。 >>619書 下段、言ってることは過激だが俺も同じ気持ちだよ。 2.旅長真の場合 修狂妙狼:GJが起きてるっていう面では考えられる。状況的に狼負けを濃厚と判断し出てきた?とも考えられる。 修狼妙狂:狼がわざわざ狂を霊に引っ張り出した理由は「狂仕事しろ」かなと見てる。単体で見ると3d夜明け後CO前までの妙は寡黙吊枠で見られてたし、 |
624. 司書 クララ 17:30
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★神.妙が人外でも早く終わりたい気分になりますか?あと>>601からすると、妙が潜狂の可能性はあまり考慮されてないみたいだけどどうでしょう?わたし妙偽ならそこがイチオシなのですが。 フリーデルのイラっと具合も狼同士のやりとりや、狂人が狼にむけるにしてはキツい。あるなら修狼妙狂かな、と。 リーザ狼だと、あれだけ独創的な動きができるかというとちょっと疑問。どうしても仲間に配慮しちゃいそうに思います。 |
625. 青年 ヨアヒム 17:31
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吊られるよりは霊でロラまで浮かせたいって感じかな。旅長真で一番ありそうなのはこれ。 修娘両狼は霊COタイミング呼びかけたりすることできるはずだしなし。占い決め打ち勝負で負けたら2W失うのでリスキーだよね。 ちょっと一服。妙以外の占霊と灰考察書きにもぐるよ。 |
626. 少女 リーザ 17:38
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>>617☆上段 一応みてきたけど、まだ、イチオシは… とりあえず、頭に出てきたことから どこかにも書いてたけど、クララが一度白アピに感じたとこがあった。ついでにゲルトにしつこい(恋した?) 次に、服を吊った事で、あまりにも絡み過ぎていた、オットーさんが少し白く見える……霊能師的にだけど 今のところ、これぐらいかな?また頑張りたいと思います |
少年 ペーター 17:40
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独り言ばっかりたまる・・・狼で一番しっくりくるのは長。狂人で一番しっくりくるのは妙・・・。旅はちょっと狂人臭するし修はどれとも思えない・・・。型にはまらなさすぎる!リハビリ戦がこんなことになるなんて。。。 今日の動き次第だなあ。今のところは霊ロラかなあ。う~ん、普通に2−2進行の場合はこうやって判定割れたらどうするかかあ。 |
627. 司書 クララ 17:42
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青>>623 「手がかりよりノイズ増やしそうなメンツは、墓下に整理しといたほうが幸せになるじゃ」って死んだわたしのおじーちゃんことモーリッツが言ってたですよ。 ま、冗談はともかく。リーザの発言、それなりに首尾一貫して長偽視してるのはいいんですが、妙>>578で「▼修を一日後にして」とか。霊判定して修真占ってわかった上でいずれは吊る前提かよ!と吹きました。リーザの腹黒さが測定不能です。 |
628. 少年 ペーター 17:53
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色々見てきたけど村長と旅人が来ないとどうしようもないなあ。妙撤回後まだ来てないんだよねえ。 まあとりあえず質問投げとくか ★>>旅長修妙 現状君たちには敵陣営の内2人がわかってることになるわけだけどそこから残り2人は誰だと考えてる?もしくはどのような位置にいると思ってる? |
629. 少女 リーザ 18:02
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>>628☆1人は服(吊済み) 後は、灰に紛れてるとしか思えないですね。 でも、灰考察苦手なんだよな……… 狂が潜伏してくれたら嬉しいのに、恐らく旅辺りが狂と思われます。私的には |
630. 司書 クララ 18:08
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あーと。ほかを見直してると、ヨアヒムも気になるんですよねぇ。昨日の判定確認から内訳考察まわりが。 青>>371で割れたの確認しておきながら、5分後の青>>372では青>>527で言ってるように服に確黒ロックはいってるんですよね。 それまでもそのあとも修に対して信用してたわけでもなさそうで。>>372を読むかぎり黒を出したという状況から真、というように見えます。反面、旅にも無難という印象のみ。 |
631. 司書 クララ 18:14
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本日はなんの陰謀なのかおでかけの予定があるので、希望だけだしちゃいますね。この後、議事読んで変更するかも。 【●青○神、▼妙▽青。占い師は自由占いレッツゴー!】 陣形わかったし、いいじゃん霊ローラーで。おおげさだなぁ。ディーターは話せるイケメンなので寡黙吊りの必要もないし。 あ、ジムゾンさんがやっちゃいましたが、ストップ襲撃考察は継続しましょうよー。狩人潜伏枠せばまっちゃいますって。 |
632. パン屋 オットー 18:28
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修の襲撃護衛考察について。 初回で長襲撃は素直な狼には出来ない。なぜなら護衛は霊鉄板である。そこで占襲撃GJ。更に護衛先は旅>修とした上での修真旅偽→妙真長偽論。 但しこの裏をかいたとすればどうだろうか。長襲撃は護衛鉄板で行い難い。となると真占狙い。客観的に見ても霊判定が鍵の状況。それは狩人視点でも自明。よって占護衛。 以上の狩人思考の流れを狼が読み、その裏をとった。しかし狩人自体は素直に長護衛で |
633. パン屋 オットー 18:28
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あった為GJ。のケース。 狼にとっては一種の賭けではあるが可能性は低くないとも言える。そうなるとこの修提示の論は成り立たない。ここは狩人殿のCOで明確になるが。 しかし確率論的には修の言い分が正しいのは確か。 妙について。 2day占判定では修真旅偽としていたが、妙の動き次第な所がある。 そもそもリーザが偽霊だった場合、序盤から霊話題に触れたり長偽視アピ(占い出し等)工作の度が過ぎる。夜明け直後 |
634. パン屋 オットー 18:28
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からこの展開を狙っていた、偽霊騙り前提としか考えられない。 リーザが真霊だったとすると、ある程度潜伏考慮の為に即霊宣言をしなかった。あるいは非占は回しているので、それを回り切るのを待っていた。 そして非霊も回っていたのでそろそろ出ようとしたら長霊宣言が見えた。 長が騙りに出たと見て、更に騙りが釣れないかを伺っていた。非霊についてもハッキリとした態度ではない。発言通り、機を失ったとしてもある程度は納 |
635. パン屋 オットー 18:28
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得。 以上より個人的には妙真視が強い。 しかし今日の発言如何でどちらか決め打つには難しい。狩人COがあれば別だが。 よって希望はローラー開始だ。どうしても決め打つなら現状は▼長。 書き貯めてたのはこれだけだ。狩人に対してこれ以上は言及せん。 何にしてもとりあえず他灰見ていくことにするよ。 少しの間議事閲覧に集中させてもらう。 |
仕立て屋 エルナ 18:32
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ああもう!▼リアル!▼リアル!▼リアル! めっちゃ忙しいよぅ……お仕事終わらないよぅ;; 吊っていただいて正解だったかもです。自分的にはナイスバファ吊り……。 でもね、この戦いに手抜きは無かったんだよ。手抜きしたつもりもなかったの。もうちょっとあたしの立ち回りが上手かったらもっと現状混乱を引き起こせていたよね……反省。猛省。 |
636. 司書 クララ 18:58
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にょろん。あらためて読み直すと、服>>384>>390の真占潜伏発言がやっぱりキナ臭いよね。なので服狼から長狼が見えてて、能力者ふたり……あれ?狂人どこー?占いから霊能スライドがありえる?とか考えてたんだとちょっとこの発言の不整合が腑に落ちる感じかも。 服黒起点にすると、ここを指摘していた羊樵はやっぱり白いよね。それに加えて、力のかぎり服を切ってた屋も白く感じられる。きっと、陰謀じゃない、はず。 |
637. 司書 クララ 19:17
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シモンは議事薄すぎて判断つかず。 占内訳が真狼>真狂だったのが、なんとなく微黒要素かなー。兵>>445長>>448兵>>470のやりとりで、超さらっと返してるのが白くみえる。兵狼ならもうちょい喉使って弁解したくなるような部分かな?と思った。性格要素なのかなんなのか、浅くて判断つかず。もうちょい肉食系になぁれ。 娘は>>579の妙に対する説明が素っぽさで、輝く白さにみえてたきたかなー。 |
638. 青年 ヨアヒム 19:22
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妙:>>628妙 狂旅と書くなら長狼の記載も欲しかったぜ…ここまでくると不慣れと判断するんだけど、あれだけ長偽霊について触れてるのにここで書かない理由が良く分からない。狼+不慣れと判断する。ううーん単体黒で修妙傾きつつあるんだよね。旅長が無難印象な分なんだかなーと。 |
639. 青年 ヨアヒム 19:23
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修旅長見直してるので先に灰考察。 兵:単独感から白~灰寄りで見てる。占い先についても単純に気になったところ希望に上げてると思ってる。>>301★妙評、違和感ないってのはどの辺? 者:動き軽いわりに変なことあんまり言ってないし、裏があって動いてるようには見えない。白寄り。 樵:男の娘なのか。票重ねが目立つよね。修妙偽なら黒っぽいかな。黒め。 |
640. 司書 クララ 19:29
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いまさらながら★樵>>512。 ぶっちゃけなぜパメラに注目していたか、いまとなっては自分がよくわからない。屋娘ラインの幻をみて、ついカッとなってやったと思われます。きっとこれも13人委員会の陰(以下略 昨日、今日とあんまり発言伸びてないのが気にかかるくらいかなー。少なくとも服娘両黒はない。服黒ならヘルプするにしろ安全圏に逃げるにしろ、パメラならもうちょっと前に出ていろいろ稼ぐでしょ。 |
641. シスター フリーデル 19:47
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箱前に辿り着けました。 少し何から手を付けていいのか二の足を踏むような心持ちですが、私は自分の真を主張をするよりも灰狼を探ることで説得とする方が建設的ですよね...? 吊りは▼村長です。 村長orニコ+エルナは私視点で確定しています。 初日の希望先、動向等かなりラインから絞りやすくなっている。霊ロラは仕方ないにしても、ここは譲りたくはないです。 |
642. パン屋 オットー 19:50
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者:>>493落ちる情報の質を重視する点から、今後の展開を素直に見据える村の印象ととった。>>496に関しても納得。視点が正しいと思う。>>501>>502は占考察の延長による仕立て屋の黒視。否定。時間が無い中灰考察よりこれを優先させたのが解せない。>>557は単純だが狼の視点漏れ発言ととれる。単体白くは見えていない。 ★現状黒め白めに見てる灰について考察が欲しいが可能か? 樵:昨日は仮決定間近 |
643. パン屋 オットー 19:50
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からの参加だったが、発言のレスポンスが上々。取り繕っている隙も無い事から、頭の回転の速い狼か自己の発言を作る必要がない村。時間の許す限り狼を追っている姿勢は好印象。しかもいつの間にか独特な口調が抜けている。現状村寄りで見ている。全灰考察に期待したい。 青:>>374屋考察内、「占考察加味して白より」としているが、服狼前提な物言いなのが気になる。服切れ+占考察→白よりという結論。服切れから白は拾え |
644. パン屋 オットー 19:50
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ない。灰で落ち着いているならばまぁ納得だが、白よりに置くところが服狼見えてる者の発言と見える。>>373からは服を特別黒視もしていない。様子見としているが以降服について全く言及無し。若干黒めに見てるよ。 ★>>494書より娘を●に当てたのは何故か。比較しての思考開示が欲しい。 娘:目についたので>>488に言及しておく。私は積極的に神父殿が寡黙吊を避けてるように勘繰った。通常ならばあえて【】を付 |
645. パン屋 オットー 19:50
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ける必要無し。その【】に強い意志を感じた。よって寡黙狼を吊から避けさせる意図での発言ととった。神からは以降言及が無いので疑いは晴れていないよ。 >>495灰雑感を奇数日しか出さないにしても占吊理由くらいは提示して欲しい。思考開示が不足していると思う。 ★希望出しの理由を明示してくれ。出来ないのであればその理由も共に。 書:能力者に目が行きがちで灰に目が行っていない。明らかな黒としてとる。自己の中 |
646. パン屋 オットー 19:50
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で考察展開しているのも構わないがそれはちゃんと村に思考開示して欲しい。 兵:発言が伸びなさすぎだ。寡黙筆頭としている。 神:昨日の疑いがあるが、>>601からの考察の速さは驚いた。私は頭の回転が遅いのでな。あらかじめ想定していたのであれば通常なら納得。しかし初日から早い灰考察をしている事から考察を出すのが早い人物と捉えた。昨日から訂正として能力処理は現状不要とする。 羊:灰への目の行き方が灰 |
647. パン屋 オットー 19:50
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の中で一番と感じる。そしてライン考察も取り入れている事からかなり柔軟な動きが見え、対話力もあると見る。能力処理不要枠。 だが、年白に関してほぼ言及無し。第一希望で出していたにも関わらずだ。ここが不可解。 ★●年○青の希望出し理由を改めて明確に言語化できるか。 羊樵>神者娘兵>青>書:黒 ローラー開始派。仮提出【▼長▽兵●書○青】 兵は寡黙吊。司書とヨアヒムはGS順だ。 |
648. 負傷兵 シモン 19:52
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羊:協力は発言少ない。>>359は、考え方の違い?ラインは狼がつくるものっていうのが、どうしても理解出来ない。>>360の、黒確させるわけないってのに違和感。全ライン切りした狼なのかもしれないとmeは思う。あとは、何故かライン考察を好んでないようだね。狼は、ラインを操れるっていうのは正しいとは思うけど、狼が村視点でライン考察すると、仲間が透けてしまうかもしれないから、あまり狼はライン考察を好まない |
650. 青年 ヨアヒム 19:53
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娘:3d夜明け後の態度とか見て要素取りがざっくりとか極短に細かいポイントでまちまちなのは性格要素か。自分の白とりに行ってる感が目立つね。ちょっとあざとい感。灰~黒目。 屋:修妙偽なら黒っぽいその2。でも単体考察の仕方にブレはないんだよね。発言に期待って書こうとしたら発言してた。俺的には白目だし、考察すんなり読めるんだよね。ここ狼ならきれいな狼。 |
651. 村娘 パメラ 19:55
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ただいまー、って...んんん!? 【妙霊CO確認】【あらためて年確白確認】【兵白決め打ちを一旦撤回】 ~パメラ脳内会議~ 修>>549「おかげで村長の判定が村に示されて~」 ああ、やっぱ修真か 長>>550「エルナは人間」 え、あれブラフだったの!?修よくやるわ... 妙>>593「霊CO」 ( ゚д゚) ←new!! |
シスター フリーデル 19:59
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ん.... あんまりモチベ上がんないかも。 別に私はリザに対してそこまで思うところがあるわけじゃないし。 彼女のなりに精一杯考えてそうなのは感じるからだろか。がモチベが上がらないのは事実なわけで.... ここ数日バタバタしてるから精神的に疲れてるのかしらねぇ。 |
652. 村長 ヴァルター 20:04
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【妙の対抗確認】 何ですかこれ。ペタ君はまとめ役お願いします 希望は【▼妙▽修】で出します。対抗の出方が特殊なので修妙の2狼、妙単体狼で修より妙の方が狼ありそうです。 妙の>>578「▼修をもう一日後にして」が修妙の2狼の発言にしては微妙です。ただ修の言動から妙を指定で出させた点(>>587)で修妙の2狼有。妙狂で考えた場合、このような霊COするとは考えづらいです。よって▼妙優先で提出@15 |
シスター フリーデル 20:06
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この状況はあれねぇ.... 長生きはできないからと狭い範囲で灰を掘り下げる動きをしたツケが、まさかの展開で全体を読み返す必要が出てきて脳がそんなに処理できねーですと言ってる感じ。発言も残り8しか無いから考えても十分に推理を晒せないのも不自由だし。 |
653. 村娘 パメラ 20:07
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うん...まああれだ、妙に対する信頼はゼロだけど、それでも決め打つなら修真だね。少なくとも数分後には破綻することが分かっている(と当時考えていた)騙りが、例えブラフにしてもはたして修>>549「私が晴れて真確定ですね」などと言ってくるものか。妙についても、言っちゃなんだが1d当初から一貫して霊騙りの準備を続けられるだけの煙幕スキルを持った人外とも考え難い |
654. 旅人 ニコラス 20:09
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妙狂(狼可能性もあるけど、多分狂)と分かって、驚くと同時にかなり納得してる俺がいる。 こういう展開になるなら、昨日リアルを殴り倒してでも箱前を確保しておくべきだったね。みんな、ごめん。ペーターまとめよろしく。 と、灰考察にいきたいけど、決め打ちとかとんでもないこと言ってる人もいるから、簡単に妙偽要素を。 妙真と仮定時、長狼と思っている(>>578など)のに、その長に絡むことは霊透けからの襲撃 |
シスター フリーデル 20:10
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でもまあ、そうね。昨日に続いてこんな状況でも依然として真視で考えてくれる声も多いし、ヘイトを取られたリナにだって初日以降はフラットに考えて真視してくれてる。村人には恵まれてる。頑張らないわけにはいかんよね。 |
656. 旅人 ニコラス 20:10
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の可能性をあげ、危険(長狂なら、長が妙霊に気がついても、襲撃ができないので問題はまだ少ないが。) 妙>>612「俺か長」と言ったのは、確定村側であるため。 それが分からないのは、頼った灰が狼であることを心配する必要のない人外特有の思考。 ★羊>>604「修真旅偽なら旅狼の可能性が濃厚」はなんで? 俺偽と仮定して、「偽確定しない」と思えるのは長俺両狼だけだと思うけど。 屋>>632…一周回って白 |
657. 旅人 ニコラス 20:10
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いね。残念な意味で。 襲撃考察をしない意味が分かってないようで白いだけに頭痛い。 他の人はつられてやらないでね。 羊>>428ではライン考察の否定的なままなのに、羊>>432「ラインを見ない事が印象悪く感じられてる」から、とライン考察を始めたのが、自分が正しいと思ったから(>>117)と非霊を回した姿勢と大きくブレて見える。 他者評価を気にしており、防御感を感じる。また、ここは屋とキレ。 |
658. 羊飼い カタリナ 20:11
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箱前なのだ。 まず屋>>647 「年白に関してほぼ言及無し」は>>576「年白確認」と発言してるけど、それを薄いって取ったのかなー。 ☆○青は>>436での考察から。●年は>>432の考察より。ここで私が感じる疑惑について質問したけど解答が無かったからなのだ。(箱前に居なかったという可能性もあるけれど…) |
659. 羊飼い カタリナ 20:15
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兵>>648 ★「:協力は発言少ない」はどういう意味か教えてほしいのだ。 「狼が村視点でライン考察すると、仲間が透けてしまうかもしれないから、あまり狼はライン考察を好まないんじゃないかな?と思った。微黒」は>>429からライン考察も取り入れてるのだ、良く見てほしいのだ…。 そして「ラインは狼がつくるものっていうのが、どうしても理解出来ない。」と「狼は、ラインを操れるっていうのは正しいとは思う」 |
661. 羊飼い カタリナ 20:18
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旅>>656☆「修真旅偽なら旅狼の可能性が濃厚」は間違いだったのだ。正しくは「長旅両狼はない」だったのだ。つまり、両狼なら霊潜伏を知っているからニコの判定が遅れることもない。だからどちらかは狂だという考えなのだ。 |
662. 村娘 パメラ 20:19
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羊>>604 「修真旅偽なら旅狼の可能性が濃厚」ちょっと待って、そのロジックは旅偽の場合の狂狼推定には使えないよ。旅が狂の場合でも「対抗が服に黒を出してるから服黒&長が狼であると知らなかった」ことになり、これは旅狼長狂の場合と差がない。いずれにしても「偽確定が分かってる」と考えてたことになる |
663. 青年 ヨアヒム 20:22
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>>644★屋 娘:動きが早いんだけどどうにでも転べるように動いてるように思えたので見極めたかったんだよね。ってのが強いかな。こういう前傾スタイル、俺黒取りやすいんだよね。 書:純粋にネタが邪魔してすんなり喋ってること理解できない、ってのがある。娘よりは日数が進めば今後の発言内容・考察内容から判断できると判断。 |
664. 村長 ヴァルター 20:31
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・修狂妙狼 修が初手で偽黒出しで吊り稼ぎ。たとえ破綻が見えても長>>577で勝ち筋は残っているのでそこまでリスクとは思わなかったのでしょう。妙の霊騙りは恐らく>>190で赤で話は出ていたと推測。そこから一貫して準備してきたって感じですかね。 この内訳の場合は、3狼の中で騙りに出れる人材がいなかった。もしくは、騙る相談が出来なかったと見えます。が、>>190が引っかかるので薄めですかね。 |
665. 村長 ヴァルター 20:31
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・修狼妙狼 修の初手偽黒出しは吊り稼ぎ且つ真印象稼ぎ。恐らく襲撃は私でGJでしょう。霊襲撃で信用勝負移行だと修の言動から見て取れる。もし襲撃が失敗したときのために破綻せず信用勝負が続行できるように妙に霊を騙ってもらった。これがしっくりきますね。 この内訳の場合、潜伏LWは潜伏に強そうな位置にいる。もしくは強く修妙と繋がっている人物ですかね。信用勝負を挑んでいるならがっつりライン繋がってそうです。 |
666. 村長 ヴァルター 20:33
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・修狼妙狂 これは限りなく薄い気がしますね 妙狂でこのような作戦を組めるとは思えない 以上の考えより、修狼妙狼>修狂妙狼>修狼妙狂の考えです 余白が勿体無い。思ったこと垂れ流し 者>>557→者>>561での「尼真確定」→「偽確定だ。笑」は修偽だと内訳が見えていた狼には見えないですね。ここ白要素です。神の>>598で「やる気が~」は妙狼で霊騙りを知っている狼に見えない。村の感情だと思います@12 |
667. 村娘 パメラ 20:33
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さて、そんじゃ質問回答でも ☆屋>>645 1dは灰雑そのものだよ。2dは本提出の時に理由を添えるはずが兵者の灰雑に熱中してるうちに夜明けを過ぎてて結局暫定提出のままだった。で、2dの暫定提出の理由は以下の通り。 ●年:能力処理枠筆頭、吊りは書を希望したので残るは占い ○羊:スタイル違いで思考を追いづらそう ▼斑>▼純灰>▼寡黙:背後を固める>一本吊り狙い>整理吊り ▼書:最黒枠 ▽青:次黒枠 |
668. 羊飼い カタリナ 20:37
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娘>>662 >>661でも書いたけれど、それは本当に間違いだったのだ…。ごめんなのだ。 神:夜明け~妙霊CO~周辺が気になる。 >>598「ペーターさん判断で、真と思える能力者がいればまとめを委任」それに対する者>>607の疑問の返答が>>608「どっちでもいいので早く終えたい」で今いち意味が分からないのだ…。>>602>>603で考察でロラすれば最終日には持ちこめる、でも決め打ちでも良い |
669. 羊飼い カタリナ 20:37
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ってのは軸がブレブレだと思うのだ。ここに来て黒く見えてきたのだ。 者:昨日の夜明け前にようやく現れたのだw遅れを取り返すほど鋭い考察では無いけど、違和感もない。ただ>>557が狼ならワイルド過ぎる。「狩人、俺のライバルにふさわしい」とか狼要素にも取られそうなんだけど気にせず言えるのは村印象。白めに見てる。 |
670. パン屋 オットー 20:47
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羊>>658 うむ。確かに反応の薄い濃いは個人差があるとは思うがな。薄い→●年希望が薄いととった。そこで改めて希望理由明示を質問させてもらった。特に黒視していたわけではなく、色見えない主体の希望理由と納得した。 >>138のスタイルとも矛盾していないととる。 青>>663 パメラに対してスタイルを黒視したか。続けて申し訳無い。 ★>>140「発言の違和感」から要素は拾ったのか?その具体的な箇所を |
671. パン屋 オットー 20:47
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挙げてくれると助かる。 司書に対しては、「目が滑る」という事か。娘評もそうだが積極的に黒引きに行ってない印象だが、 ★それに対して何か言い分はあるか? 娘>>667 書年が前日と変わらずだったな。青理由も薄い。あまり他灰の考察が落ちてないことから思考が進んで無い感が見て取れる。なんにしろ今日の灰考察を楽しみにしておく。 旅>>656 例え残念でも白視してもらえると素直に嬉しいよ。少々無理矢理な |
672. パン屋 オットー 20:47
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考察スタイル故か一貫して黒視される事が多いからな。襲撃考察についてはすまない。ただ修偽も考慮にいれたく提示させてもらった次第だ。 また、妙偽論についてだが、妙の発言傾向からその危険性を察知できていなかった、というのも考えられる。状況が上手く把握できていない事からの突飛な言動にも見える。私には旅人殿が挙げている要素は妙偽決め打ちには乏しいと感じた。 ★簡単に、とは言わずに詳細の開示をして欲しい。 |
673. パン屋 オットー 20:54
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すまない、また喉が危険領域だ。 加えてこれから伝書鳩となる。 議事には目を通すが、発言ならびに質問回答が簡素になる点は考慮願う。 では少し仕立て屋に酒[芋焼酎魔王]を手向けてくる。@3 |
674. 羊飼い カタリナ 20:57
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娘:>>439の解答はまだなのだ?忘れてるなら見てみて欲しいのだー。 書:灰考察が少なすぎる。>>489で「今から灰考察するので、仮決定はごめんなさい。本決定がんばります。」ってあるけど、結局本決定も無し。というか今日もほとんど無いような物。>>509「自由占いでもいい」なのに、>>523「【仮決定了解、積極的に賛成】」ってどういうこと…。>>509で「年純灰」なのに不自然。★ここらへんの |
675. 羊飼い カタリナ 20:57
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説明お願い。微黒。 灰じゃないけどニコ。 改めて見返してみると、服黒とするなら、1日目の決定周りが気になるのだ。>>297で希望は「●樵○書」。なのに>>309で「数え直す余裕がない」と言いながら私の票の少なさを指摘。私目線、当然私は白だから、服占を回避するための発言に見えなくもないのだ。 |
676. 少年 ペーター 20:58
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>>658カタリナ 箱前にいなかった可能性というか1日目に2日目いられないこといったはずなんですがねえ・・・ほんとに読み込んでくれたんだろうか? ★>>ALL 今日はゾーン占いにしようと思いますがいいでしょうか?さすがに希望が全く生かされないのもあれですしある程度自由にしてどこを選ぶか参考にしたいですしね~。 _書屋長 ●青書_ ○神青_ ▼妙長妙 ▽青兵修 |
仕立て屋 エルナ 21:01
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わー!オットーからの愛(と酒)を受信! オットー、あんたやっぱり良い奴だ……っ・゚・(ノД`)・゚・ オットーをなでなでしたい!全力でしたい! そんでもって、その仏頂面のほっぺをびよーんてのばしてやりたいよ……! でもゴメン。あたし、狼なんだよねぇ……;; 村サイドになる気満々だったから神の采配を恨むよ……。あと▼リアル。 |
677. 村長 ヴァルター 21:02
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兵:>>445の発言で旅真視している点は修妙の2狼だった場合。完全に切れきれ。妙狼で霊騙りの話は>>190の妙の言動から既にされていると見られるので、わざわざライン切りとして動く必要性を感じない。ここ切れ要素。 屋:>>632>>633での修に対して反論且つ吟味している点は、長>>264での思考が深い印象がある。修屋とは切れ印象。が、>>633>>634で前半妙偽の意見からの妙真の流れが違和感有 |
678. 村長 ヴァルター 21:02
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(続) >>634で「偽霊騙り前提としか考えられない」と強めの意見に対して真視理由が「長が騙りに出たと見て、更に騙りが釣れないかを伺っていた。非霊についてもハッキリとした態度ではない」は無理やり妙真に持っていきたいようにしか見えない。 「更に騙りが釣れないか~」の意図解釈のところ。妙の>>620意見で「余り考えてません」とあるにも関わらず。その解釈はおかしい。これは誘導に見える。妙屋のライン要素 |
679. 村娘 パメラ 21:03
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羊>>668 ホントだ重なってる、娘>>551「村長マダー!?」と同じ間の悪さがw 羊>>674 娘>>474~>>475で回答したよー ☆年>>676 いいと思うよ さて、そんじゃ灰雑いくねー |
680. 村長 ヴァルター 21:04
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神:>>598での「やる気がうせます」という発言は村感情っぽい。偽装には見えない。その後の>>603での両視点を追う姿勢は内訳が見えずどっちも追える様にしたい印象。>>608の発言は>>598での感情と一貫で偽装に見えない 書:>>619で妙を真狂としか追ってない点は妙が狂の場合。視点漏れに見える。>>624で狼の可能性は考えていたみたいだが。それなら>>619の時点で出るものじゃないのか@9 |
681. 村娘 パメラ 21:04
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羊: >>599「リデルの発言が偽確したそれとは全く違って怖い」に関して、「占が真っぽいから怖い」というのは文脈(この場合、「修が」というより「この状況が」と解釈すべきところ)がたとえ違ったとしても狼なら口に出すのに警戒感が残るフレーズと見るよ。灰考察は一言メモっぽい色彩が強いものの質問内容からは議事をよく読み込んで消化しよう的な意識が窺え好印象。やや白寄りに移行 |
682. 青年 ヨアヒム 21:09
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神:>>608発言は単純にまとめ役書くまでもないって言ってる者に対するイラリ感で言ったものと推測。単発発言珍しいけどね。者も思ったまま言っただけだと思う。占考察も見たいところ。 |
683. 青年 ヨアヒム 21:09
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>>670屋☆発言の違和感ねー。強いてあげるなら>>142で提示してる考察と占吊で黒枠の人数を狭めていくスタイルと疑い返し発言があるね。やっぱり性格要素が強いんだよね。 >>671屋☆こういう村もいるのかなって疑いながら進めてるからね。前傾スタイルで実は村ってのも経験上あったりするから。そこらへんロックせず見極めたいってのがあるかな。で、ついでに言っとくと服ロックは単純ミスだわ—。 |
685. 旅人 ニコラス 21:09
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娘>>651あ、そうか。修>>549を見ても、妙に霊を騙らせる想定は夜明け前にはしていたんだから、兵>>554はその視点漏れにも見えるね。 ★兵>>554修>>549が見えていたということは、夜明け後のもろもろは見えてた? 神>>608感心できない発言だけど、神のスキル・全人外生存・羊>>604で修に好意的な発言が出ていることから、人外の本音とは考えにくい 。また、この種の感情偽装が利益になる |
686. 旅人 ニコラス 21:11
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と考えるようにも思えないので、妙真と思い込んだ村の可能性が高い 書>>624への反応が見たい。 長>>652修妙狼ならもっと早く出ててもよかったんじゃないかなあ? 修が引きずり出したように見える辺り、裏で意思疎通はできないと考えたほうがよさそう。それに、現状灰で狂っぽい人がいないと思うんだけどどう思う? >>666作戦というよりは、霊騙りする気があったのにできないままずるずるおろおろしてたのを修 |
687. 村長 ヴァルター 21:11
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年>>676☆ 賛成です。村全体の意見を採用できると思いますのでいい案だと思います。ゾーン数としては3つぐらいですかね? 現状●希望は【●屋】で提出します。今見ているところですが>>677~での兵神は白っぽく●対象外。書に関しては妙の色次第ってところですね。妙狂ならここ怪しいです。妙狼なら素直に切れていると思えるのでその場合は●を当てるのは勿体無いです。▼妙●書の同時処理は微妙だと思います@8 |
688. 旅人 ニコラス 21:12
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狼が見切って(見つけたのは他狼の可能性もあるけど)騙りに据えた、のほうがしっくりこない? 羊>>661間違いだね。…了解。 屋>>672「妙の発言傾向から」というけれど、いろいろ足りないならともかくブレるのは不慣れ所以じゃないよ? 潜伏霊に襲撃懸念がないのは、考察ができないとか手数が数えられないとか、そういう話とは違うでしょ。 【吊りは▼修(狼視ゆえ)霊候補優先なら▼妙 灰吊りなら▼羊】 |
689. 旅人 ニコラス 21:12
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灰吊り希望は変更の可能性あり。 占いは自由なら出したくないんだけど…投票COか遺言CO? ただ遺言はあまり自信がない。 羊>>675第一希望に一票見えるのに1ptな羊が見えたから、計算できなくてもあー、これあきらかに間違ってるなって思ったんだよ。 …というか、服占いを回避させたいなら多少変動しても1位にならない羊より、もっとptの多いところにいくと思うよ?…村ならもう少し、落ち着いて欲しい。 |
690. 羊飼い カタリナ 21:18
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年>>676箱前に居てもいなくても疑惑に対する答えが無かったら占いたい!ってのが心理なのだ…。 娘>>679ありがとう。発言間隔は「全ての発言ひとつひとつの間」じゃなくて「夜明け直後の発言ひとつひとつの間」の事かー了解なのだ。>>439の「昨日の考察は私にない着眼点があると感じた」だけど、ここでもそうだったのだ。パメ村だったら違う視点で見てくれるからすごい安心だけど、逆に狼だったら怖いから |
691. 羊飼い カタリナ 21:18
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色はっきりみたいのだ。でも、今日は他に黒いと思った所があるから占を希望しないのだ。 旅>>689「もっとptの多いところにいく」は>>337見ればわかるけど、最終的に2位だったのだ。服の次に多かったのは私なのだー。>>688で【▼羊】つまり最黒と見てるはずなのに>>689「村なら」ってちょっと違和感あるのだ。 |
692. 少年 ペーター 21:19
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あ、後できれば希望先出すときに一緒に霊ロラ派、決め打ち~、とか今後の進行の希望も載せてください。 ☆>>687ヴァルター そうです、上位3つですね。って言ってなかったか・・。 ☆>>689ニコラス 遺言の形にしたいんですが自信ないですか・・。投票だと自分投票のままいなくなった人がいた場合めんどくさいんですよねえ。どうしてもきついなら投票の方がいいかもしれません。 |
693. 村娘 パメラ 21:19
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屋: 娘>>488~>>490の推定には現時点変化なし、>>632「なぜなら護衛は霊鉄板」に見られるような思い込みの強そうな気性(中には「こんなの占鉄板だろ」と考える狩人もいるかもよ)を覗かせている点もそれを裏付けていると見る。2-2なら潜狂の線も薄かろうことからほぼ村側と考えて良さそう。当面占吊不要の放置枠と考える |
694. 旅人 ニコラス 21:19
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年>>676 うーん、了解。 ただゾーン先の告知は早めに欲しい。白いところばっかりだったら変えて欲しいし、ゾーン内から決める時間も欲しいから。 ………灰(年含む)見直して、狂いなさそうだと思ってたんだけどさ…、服狂とか、まさかない、よね? |
695. 少女 リーザ 21:23
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喉が足りなさすぎるが…… ▼長▽旅●書かな? 長を先にしたのは、何処かに書いていたけど、旅が微妙に狂気味だからです 書は、引っ掛かりが濃く残っているから 後、誰かが書に対して気になる事を言っていて、共感というか、納得というか……なので●かな?と |
696. 少年 ペーター 21:24
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>>690カタリナ ん、まあそりゃね。僕もそういう状況だったら希望にあげるよ。でもそれならもうちょっとちゃんと発言見てほしかったな~ってね。 >>694ニコラス ふむ、たしかに。【仮決定9:45 本決定10:15】 これにして本決定に異論があっても30分あるなら大丈夫じゃないかな。 う~ん、それとニコラス?君の占いの結果僕は村人だとわかったはずなんだがそこは? |
697. 羊飼い カタリナ 21:27
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兵:発言追ってもひたすら不慣れ村にしか見えないのだ。 解答の>>684もアンカ先見てびっくりなのだ。 青:★>>650「きれいな狼」の言語化お願いなのだ。そしてトマ評が気になるのだ。「票重ねが目立つ」は納得できないし、「修妙偽なら黒っぽいかな。黒め。」も修妙偽と見てるそうでも無いのにと、うーん。ちょっと黒く見えてきた。 |
699. 旅人 ニコラス 21:30
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羊>>691>>294見ての発言に最終的な順位で言われてもー…。 薄い根拠で強引な理論展開されると、黒塗にしか見えなくなってくるんだっってば。 あと、狼なら単に俺落としに来てるだけだろうから話す必要ないでしょ。 最黒でも占ったわけじゃない以上、説明するときは村前提だよ。 >>696配慮ありがと。 ……ペーター…占いやったことないね?俺は人間と人狼の区別しかつかないから、狂人と村人は判別できないよ |
700. 少年 ペーター 21:30
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_書屋長旅妙 ●青書屋_書 ○神青___ ▼妙長妙修長 ▽青兵修羊旅 ____妙 希望だしなるだけ早くお願いします・・・本決定までに出してくれないと希望をはねいできなくなるのでお願いします。それと間違いあったら指摘お願いします。 |
701. 青年 ヨアヒム 21:32
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長:>>367>>379の旅の提案についての了解っていうあたりの思考開示は納得したよ。狼探させる姿勢は違和感ないかな。ここ狼なら寡黙枠に狼はいない、っていうのがあげられるよね。対抗の妙を吊りたいとの意図とも捉えられる。妙への反応については前述の通り喉温存のためのスルーと思ってたけど、3d妙霊CO前の考察したい、っていう発言については妙へのイラリ感の表れ? |
702. パン屋 オットー 21:33
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青>>683 ちょっと待ってくれ。★「服ロックは単純ミス」について、その詳細理由開示願う。 旅>>688 そこまで断言できるものなのか?正直妙の発言に対しては上手く整理できてない部分がある。私の占考察より比較的修真視強いから妙真視としているが、妙偽視が強いなら考え直したい。頭が足りなくてすまない。 年>>676 異論無い。まとめご苦労様。 |
703. 村長 ヴァルター 21:33
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旅>>686そうですか?妙の言動を見ていけば分かりますが、相対的に不慣れと評価されている分。“即潜伏霊CO”は違和感有と指摘されるでしょう。修妙ならば修が赤で指摘すると思います。修が「私が出なさいといったら霊COするのよ」の指示はありえると思いますよ。 灰考察を続行。 羊:>>599での修に対する意見は客観的に見て理解は出来るが、妙に対しての意見が微妙。ここ一つも「不信感」「不安」が無い。 |
704. 木こり トーマス 21:33
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遅れたマッスル… 【リーザ霊CO確認】 わぁお…リーザはいったい何だろうというのが。フリーデルとリーザ狼の茶番劇って、リーザが1dから用意してた割に奇策すぎて効果が薄いと思うし、リーザが潜伏狂ならフリーデル狼はわざわざ指名するのか?しかも大当たりすげぇ、そもそも狼なら昨日なんで黒出したんだろうという状況。 リーザは黒引いてもなかなか出なかったとか、まとめが人外になってることとか… |
705. 村長 ヴァルター 21:34
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(続) 少なからず村ならこの状況戸惑いが気持ちとして出ると思われるのに微妙。尚且つ羊は>>117で「リスクの高い霊潜伏」という考えがあるはず。にも関わらず妙真寄りで考えるのは妙偽であることを知っていた且つ、誘導しているように見える。 者:>>557→>>561の間違い発言が修偽を知っている狼に見えない。村要素。2dでの>>501>>502の服に対する質問は服の色が分からない村に見える@6 |
706. 村娘 パメラ 21:34
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神: 考察スタイルは違和感を起点として人物像を探ろうとする、といったところか。比較的私と似通った考察プロセスと思われるため考察相性はかみあってそう、能力処理でなく考察で白黒を見極めたいところ。>>610「今日は決め打つか決め打たないか決める日」に代表されるように2dまでと違って個人より状況に喉の大半を割きはじめたのは少し気になりはするけど、状況が状況だけに不自然というほどではない感じね |
707. シスター フリーデル 21:35
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村長ニコエル発言読んでみました。 感覚的にはニコが狼という今の結論です。 村長は初日の占い先の決定をある程度は操作できる立場に居ましたが決定は●エルナ。 エルナが票を集めていたので操作が難しかった事も考えられますが、村長の希望は伏せのまま。そもそもエルナ自身の占い先が多弁寄りで占いにかかりづらそうな●オットーで残る灰狼の票と合わせてもエルナ回避は考えて無かった....? かなり謎。 |
709. 木こり トーマス 21:38
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リーザ霊ならあり得るのか…村長警戒気味だったのは1dから知ってるし、あり得るのか… 何だったんだ、何がしたかったんだ… 村長もまとめ役なのに、1dナチュラルに考察始めたりと変な点があったりね、対抗予知してたとかあり得るかも。偽なら多数票で結局エルナ占いにしてしまったわけなんだけど。 |
711. シスター フリーデル 21:41
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村長の狂要素は希望の重みを単純に●2pt、○1ptとしたこと。これは狼側による票操作を最大限にフォローするためと考えられました。 また>>516とあるのに、3d夜明け後のニコの判定を待たずにエルナ○判定。これはGJが出てしまったことで早く人狼に自分が狂人アピをする必要があると先走ったように感じられます。 村の世論が私真で傾いてたのに.... |
713. シスター フリーデル 21:41
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蓋を開けてみればこれは....!と思いニコを待たずに判定を貼ってしまったという言い訳もできますが>>550ではそのことについて何一つ触れていません。赤で相談できる相手がいるならば引っ込みそうなこともあり、この浮き足立つ感じは狂に見える。 |
714. 村娘 パメラ 21:42
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もうこんな時間か、ひとまず今日の希望は【●者○書】【決め打ち>非決め打ち、決め打ちなら▼長、灰吊りなら▼書▽青】で提出しとくね 年>>700「間違いあったら指摘お願いします」え、じゃあさっそく年>>700×「はねい」○「反映」でもw |
715. 少年 ペーター 21:48
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【仮決定】 _書屋長旅妙羊青娘 ●青書屋_書神娘者 ○神青___青書書 ▼妙長妙修長長妙長 ▽青兵修羊旅書長書 妙___青 【青書神でゾーン占い】 霊ロラ完遂今日は【▼妙】 >>714パメラ |
716. 木こり トーマス 21:49
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【▼村長▽リーザ ニコラスには初日の直感を信じて●オットーを、フリーデルには以下考察から●ディーターを】 ニコラスが狼ならディーターの今日のフリーデル真の初動が気になる… ニコラス狼なら判定出すの諦めてた可能性はあるかも。私が狼占やったときも、確定霊がいて偽確定なら判定出さなかったことが経験的にある。そういった意味でディーターのフライング偽が…という感じ。 |
717. 少年 ペーター 21:50
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何か意見要望があったらどうぞ。希望もまだ受け付けます。 長吊の方が希望が多いですが正直こんなに長の情報がない中で早く吊ってもどうしようもない気がするんですよねえ。 >>714パメラ おうふ・・・指摘ありがとう//// >>フリーデル 遺言とゾーン占いは了承でいいかな? |
718. シスター フリーデル 21:50
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あと村長のまとめは、村の時と全く同じ動きなのでしょう。独断を用いる姿勢をおくびにも出さず状況が動いても粗の出ない動き。この辺りを鑑みても状況を操作する気のない、どう操作して良いのか分からなかった狂人と取りました。 して、初日のニコラスの希望なのですが>>297●トマス○クララ。これまたエルナを助ける気のない希望な上に遅い。これはエルナは切らざる得ないと考えていたことが窺えます。そこから |
720. シスター フリーデル 21:54
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今、確認しました。 そのゾーンより占いたい人がいます。今から書く部分からその人に触れていくのですが伏せてほしいなら書けなくなる。その場合は明日生存してたらすぐに貼るでよろしいですか? 【それもですが仮決定がリザ賛同しかねます。】 ▼村長からでお願いします。もしくは自由占いをさせて下さい。遺言で対応すれば問題ないでしょう@4 |
721. 村娘 パメラ 21:57
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兵: 娘>>566の考察の前提が崩れたので一旦引き戻し、場合分けして再考察。修真長狼なら兵>>554は修偽を出そうとしている長と歩調が合っていない。修真長狂なら長から修真を示す判定が出るものと考えていた狼があえて修に突っ込んでいったところで狙い筋がない。修偽なら>>566の援用(「修が偽確することを知ってる狼」を「~を知ってると思ってた狼」に変更したもの)が成立。やはり充分に白い枠 |
722. 旅人 ニコラス 21:57
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うーん、この流れだと捨て票になっちゃいそうだから、▼修→▼妙に変更する。 長の妙狼説も一理あると思ったしね。 樵>>704「奇策過ぎて効果が薄い」議事見てみて。そうでもないから。 書>>548だけなら、ポーズともとれるが>>631でも念押ししており、狩透けを気にする村側要素。 また能力者真贋に悩んでいる様子も狼でも演技でできなくはないが、思考停止気味の神に質問>>624を飛ばすなどはポーズだ |
723. 木こり トーマス 21:57
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村長吊り希望はやっぱり、吊られる時のエルナの様子もあるか。リーザが偽だと状況が…ミスマッチ。 比較的、ディーターはペーター占いにも逆行したりと、一応、先読み気味の傾向はあるし、いきなり発言してあの先読みは白ともとれるんだが…カタリナはどうなんだろう。 エルナの吊られる当日の希望出しの元気のなさと、ニコラスの占い結果出さない点はなんとなく繋がりそう。真っ先に指摘したのは彼女だよマッスル…筋肉。 |
724. 旅人 ニコラス 21:58
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けには見えない。 兵>>708 シンプルな回答ありがとう。 こういう、言い訳がましかったりしないところが感覚的に白いんだよなあ…。 >>715確認。 その三人、重点的に見てきて決める。 |
725. 青年 ヨアヒム 21:59
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【仮決定待って】【▼妙→▼長】変更 修:3d明け、妙COが無い時点で狩COを促してたあたりには必死さを感じたよね。真要素っぽい。偽なら初日黒って冒険したんだけど、今日の考察にも書いたとおりかな。>>720うん。気持ちはわかるよ。 |
726. 少年 ペーター 22:00
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>>720修 う~ん、悪いですけど霊ロラで妙先は変わらないかなあ。今現状長の情報少なすぎるんだよね。それならすでにある程度情報がある妙を先に吊るのがいいと思ったからこうしてます。 それとゾーン外にほしい人がいることに関しては遺言でお願いしていいですか?さすがに完全に村の意見を無視した形はあまり好ましくありません。みな修と同じ立場でなく真贋がわからない状態ですから。それに明日の行動で長から人外をた |
727. 村長 ヴァルター 22:00
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希望追加で【●屋○羊】 者は●対象外枠へ 灰考察続行。 娘:>>566の「兵白決め打ち」って発言は“修偽だと分かって考察が進んだ”という印象を受ける。>>579の妙に対する返答が妙狼だった場合、娘妙の2狼は薄め。この時点で伏線張ってもいいはず。>>579で否定的な意見。これは2d>>474でも否定的な意見が出ていた点から一貫性有。この発言は妙娘のライン切れ要素。 |
728. 村長 ヴァルター 22:01
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青:>>622「俺的には修妙真目に見て~」から>>638で「ううーん単体黒で修妙~」ってある点、思考の流れがあり、内訳知っている狼には見えない。村印象。 青>>701喉温存でした。1dでは喉がギリギリだったため、温存しようと思いました。考察も進めていたので更新直前に出そうと思いましたが>>516で急用が発生という流れで出せなかったですね…。 年>>715【仮決定確認】【セット確認済み】です@4 |
730. 少年 ペーター 22:04
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>>729パメラ 確かにそうですね。まあ理由としては上にも書いてますが妙に比べて長があまり情報を落としていません。この後長狼の可能性が高くなった場合に長からたどりにくくなるのでこのような仮決定になりました。 長吊希望多いですね。仮決定後に変更ですかあ。 |
732. 木こり トーマス 22:06
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>>722ニコラス うーん…フリーデル狂だとして、ご主人様引っ張り出すってどうよ。というかご主人様が命中したよ。さすがに無い。 いや、リーザ、フリーデル両狼なら、二人ともロラで轢かれる場合もあるし、そもそもリーザのスキルと比較しても用意周到が変な感じ…そしてLWどんだけ潜伏に自信があるのかという。 |
733. 旅人 ニコラス 22:10
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年>>730俺が言っても聞きにくいだろうけど、手順なら一人外吊れてる妙のほうから吊るべきだよ。 兵>>731襲撃無しで占霊全生存だった時点で、占い師はどっちかが偽確するから、兵>>554の修への質問は妙が霊COする視点漏れともとれるの。 ただ、襲撃無しに気づいてなければそうでもなくなるわけ。 だから、確認したんだ。結果的には視点漏れの可能性アリ、だったわけなんだけどそこに補足(言い訳っぽいこと) |
734. 負傷兵 シモン 22:11
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【仮決定確認】 おわわ…まだ灰考察終わってないけど…まず希望出しておく。●樵○羊▼妙▽長 占い理由は灰考察参照。吊り希望は、霊ローラーということで、やっぱりCOのタイミングが信じがたいから、妙先に。 |
735. 青年 ヨアヒム 22:11
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ペタごめん。 【変更理由】 修真目に見て妙が残念霊のパターンだったらっていうのを考えた。 長は霊ロラでも旅真で補完できると判断。襲撃懸念あるけどな。 長旅二人揃って遅れる、ってのが偽要素としてやっぱ大きいよね。 旅:年狂、服狂に触れるのは視点漏れを恐れたのかなとも取れる。ここは万が一の懸念で書いてると思うけど、気になった。 |
736. 村長 ヴァルター 22:15
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青>>725「狩COを促してたあたり」 ここ偽要素ですから。>>590>>591>>592での発言は“周りの灰に対する反応を見て非狩・狩炙り”でしょう。また、必死さっていうのは修妙がより強く繋がっていることの表れです。「破綻で終わることはない」のを知っている言動でしょう。 樵>>732「リーザのスキル~」 それ妙狼だったら赤で文は仲間から用意されるでしょう。用意はいくらでも出来ると思います@3 |
737. 旅人 ニコラス 22:18
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を加えてこなかったところで、村の素ミスっぽいなあという結論。 樵>>732 ご主人様引っ張り出さないと確占いで狼ピンチなんだから、狂でもやると思うよ。 神と書はどこにいった…! |
738. 村娘 パメラ 22:18
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者: 娘>>575を出してからまだほとんど伸びてないのでまた伸び次第更新 書: 例え話の>>621「逆走だったことに気が付いたのが今の心境」に違和感、私がこれを書くなら「逆送かもしれないことに思い至った」あたりの表現になってたはず。なぜ「逆走だったことに気が付」けたのか。たかが例え話、されど例え話。心理面での視点漏れ感をみるよ、書への黒塗りに見えるかもしれないけど要素が取れちゃったものは仕方ない |
739. 木こり トーマス 22:19
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>>640クララ お、おおう、そうか…ありがとう。 確かにパメラ、エルナが両方狼なら点数稼ぐこともできそうってのはあるかもの。1dパメラの>>254、パメラの考察の独自性が強すぎて、つまりパメラ内部で納得してるようで…いまいち説得で庇えてる気もしない。そういう意味では、無関心ではあるか。 |
740. 少年 ペーター 22:21
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【本決定 ▼妙 書青神でゾーン占い】 旅長真の場合まだ潜伏狼が見つかってない状況です。そのカバーも含めてこちらを先にさせてください。 それと明日いうかちょっと迷ったのですが霊ロラは何があっても絶対進行です。今日片方を吊った場合もう片方も絶対に吊ります。 |
741. シスター フリーデル 22:21
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>>726 ペタ 細かい流れを確認した所、ラインを疑うのは無理がありそうと感じたので、今日はそのゾーンとやらに従って占い先を選ぶのも吝かではなくなりました。 がリザ先吊りはやはり納得できませんね。村長自身の持つ情報が少なくともニコ狼なら情報は落ちるではないですか。村の意見も▼村長の方が多いと感じます。何も決め打てとまで無理を申しているわけではないのです。@2 |
743. 村娘 パメラ 22:25
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旅>>733「手順なら一人外吊れてる妙~」ああ、そりゃ確かに。 【本決定確認】 決定が霊ロラなら手順上の理由での妙先吊りに反対する気はないよ。妙視点既に半分以上お仕事終了だし |
744. シスター フリーデル 22:26
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何だかなぁ.... ペタの気持ちも分かるよ。でもね、村長が偽なんだからリザの判定白黒どっちを出されても村の思考リソースをそちらに割かれるだけのノイズを生むだけなのよ正直なとこ。 私だって、この遣る瀬無い状況で何とか踏みとどまってるんだから少しは私の気持ちも汲んでほしいよ。 村長先吊りの意見が多くて、そっちのケアの必要にかられる気持ちもわかるけど、私視点で灰に1狼だから当たり前なのよねそれって。 |
745. 村長 ヴァルター 22:26
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樵>>732「リーザ、フリーデル両狼なら~」「LWどんだけ~」 妙修の2狼なら勝負に出ているでしょうね。理想としては決め打ち進行狙いですかね?“吊り数を考え決め打ちする日は遅らせることが可能なのにも関わらず”です。この狙いなら修妙が即吊られることはないでしょう。 神の>>603で手順が出てますが、これが正しい進行。決め打ちは霊ロラ完遂後でも十分のはずですよね?ここがおかしい。 |
746. 村長 ヴァルター 22:27
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あと樵>>732の「LWどんだけ潜伏に自信が~」って発言は修妙樵の組み合わせは考えづらいですかね。樵は嫌いそうです。微村要素。ここ考察は明日やれたら。 青の>>725>>735は思考の流れがある。議事録見てやっぱりって感じ。ここも内訳見えてない印象を受ける。村要素。 【本決定確認】@1 |
747. 少年 ペーター 22:29
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>>741フリーデル 村長吊の方が多数派ってことを言われるとつらいけど正直このままだと修妙真の方に偏りすぎになるんだよね。旅長真がわかった時に挽回ができる状況になっていないとまずいと考えています。 >>744 厳しい状況であるのは理解してますが修は潜伏狼をすでに1匹見つけて潜伏狼が1匹という状況です。ニコラスはまったく見つけていないことに比べればまだましな状況ではないかと思われます。 @3 |
750. 木こり トーマス 22:32
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【仮決定了解】 言っていいのかわからんけど、そもそも、初日、>>の向きとか、リーザが潜伏狂なら霊ブラフ張れるスキルがあるのかというのががががが…! い、いやスキル無いから潜伏なのか? あんまり、ここは要素に取らない方がいいか… |
751. 木こり トーマス 22:35
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【本決定だったよ了解】 改めて遅刻気味でゴメン…。マッスル。 リーザよりも村長の方が考察量多いし、リーザの考察で真偽わかる自信はないし、ニコラスもまだ黒引けてないしね。ケアとしては了解。 |
752. 青年 ヨアヒム 22:36
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>>736 長 狩炙りも考えたんだよね。うう揺らぐ。 >>740 年 霊ロラだと旅長のチャンスにかけるって感じね。 妙の白黒わかる感じか。うーん、迷うけど【本決定了解】。 |
753. 旅人 ニコラス 22:36
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年>>740【本決定了解】 遺言も一応、準備だけは…! 長>>736見て気が付いた。 屋>>633娘>>653樵>>732 赤ログ想定がなく、微村。 書>>637下段娘白は同意。 書:ちょっと昨日の年評といい、>>640の娘評といい、狼は理想の動きをする系の思い込みがありそうで、微白だが要素とりに不安あり。 |
754. 村娘 パメラ 22:37
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時間が足りない、こりゃ青樵の灰雑更新は4dにずれ込むな... 年>>747 2-2だと、誤爆や連携失敗等の敵失がない限り「旅長真がわかった時」というのは基本的にEPまで来ないんじゃないかと思うんだけど |
756. 少年 ペーター 22:41
次の日へ
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至らないまとめ役でほんとに申し訳ない。正直言うとまだ僕もだいぶ揺れてるんだよねえ。ヒーローなのに味方の区別もつかないなんて・・・!?一生の不覚だよ・・・。 まあさすがに僕が喰われるとは思てないから明日どうするかで頭がいっぱいだよ(フラグ >>754パメラ 襲撃などである程度はわかると思っているよ。 @2 |