プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 658. 羊飼い カタリナ 01:16
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最後、屋さんに良く分からない疑われ方をしたなー 黒1白3は屋さんの色関わらず辛いからね！狂からは屋の色わからないんだから、同時と根本的には変わらないよー 屋さんの前提がわからないかも…(死人に口無しだけどね) 夜明け後いないか、ごめんごめん。 判定待ち。 狩人様GJだよー♪ |
662. 木こり トーマス 01:17
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ククク、よく来たレジーナ。 お主がケイサーツであるとの疑いが掛かっていることは知っているな？ 安心しろ。先に疑われたオットーはツンパ教であった。 ククク、パン型パンツとはな… ……お主はどうだ？白黒をハッキリつけようぞ。 そこのカーテンの中でパンツを脱ぎ、渡しなさい。 ［...はレジーナのパンツを受け取る］ ほう…汚れてない。レジパンツは良いパンツ… お主は同志であったか。 【レジーナは人間】 |
664. 宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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グッジョーーー！！！ ★★★襲撃考察禁止★★★ 屋はお疲れ様。ひとりで寂しいだろうが、墓下を暖めていておくれ。 【私の確白確認】 ちっ！ 斑にされたら思いっきりぶん殴る予定だったのに！ 怖じ気づいたか！ 私は斑にされても吊られないよ！ 尼>>659よし！ 偽確認！ 尼吊ろう！ |
669. シスター フリーデル 01:22
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修→書にしろとかさっさと出せとか言われたので 早めに出したけど。 この時間なら霊判定見てから黒出しとかは避けられたよね？ 大丈夫だよね？ 【宿確定白 ＧＪ確認】 宿確定白とか…。 真は樵ですね、はい。 |
670. 羊飼い カタリナ 01:22
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あっ… (そそくさと投票先を変えるカタリナさん) 宿白確定かー、やっぱ勿体無いけど仕方ないねー。 まとめる事あるなら頑張ってね～ トーマスさんの判定、意外と紳士的！リーザちゃんは過激だな～ |
672. 木こり トーマス 01:25
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宿>>664そのー何だ。まとめ役やるならお手柔らかに、だぞ？ 昨日の占い理由。 宿狼予想が基盤。まず狼は私と敵対せずにorある程度の疑いで済ますと思っていた。 服>>579羊>>542がおおよそ当てはまるな。 服は屋疑いで終わっているが、私は、えー…、で済ます。 結局逆ラインを含みつつ、▼屋に流れるしな。 屋を探りにこようとせず、自己で大体完結しているしな。 逆にカタリナは、妙真に流れつつあるの |
675. 木こり トーマス 01:26
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あるのを明言している。 それと、羊>>589では●屋集中の違和感からの考察が伸びている。敵対しない為とかそういうのは感じなかった。 その後しっかり探りに来るあたり、なぁなぁで済ませようとしない感じが白く見えてな？ 服>>594は見て、間違いに気付かせてくれたのは有難いんだが。 旅宿だと違和感があるのだ。今日のように宿が前線に出た時、流石に旅では心許ないのでは？と思ってな。旅狼は微妙だと感じたのだ。 |
676. 木こり トーマス 01:29
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おおおい、リデルー！？ うっかりはあることだぞ！ 斑の色が見たかったリデルがオットーの判定に拘るのは分かることだし、見落としが有っても可笑しくなかろうよ。 とりあえず戻ってこーい！ |
677. 宿屋の女主人 レジーナ 01:32
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【尼の屋兵両白判定確認】 今日は、兵判定を出さなかった▼尼予定。 書判定次第では、▼青バファも考える。 議題が必要な人は書>>438を参考に。私個人は、灰同士のフリートークを望む。 書の判定が出たら、白黒一覧表を作ろうね。 昨日、判定時間を廻る議論の中で、「霊判定２つ」に言及しなかった灰に感謝。 じゃあ、今日は休むよ。おやすみ。 |
681. 木こり トーマス 01:39
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っておい、まさか皆判定を見落としたぐらいで偽乙とか馬鹿なこと考えてないよな？ 修>>669で、さっさと出せとか言われて焦って居たのがあるだろうよ。イライラでも構わない。 不安定であれば、ミスもするだろう？ レジーナ。マジでちょっと待て。確白が迂闊にそういうことを言うな。マジミスを考えてくれ！村ヤバイってか、妙書を残すと超ヤバイ！ 妙狂で誤爆しても1狼しか吊れんし、白出して連打されてもヤバイ。 |
パン屋 オットー 01:41
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ヴァルターが狩人っぽいかな。なんかテンションが微妙というかなんというか。条件反射的に狩人探しをしてしまう僕は狼脳。 リデルは真でも偽でも凹んでるよね。とりあえず、暫定で樵-書のラインが繋がるだろうと予想しておく。 |
少女 リーザ 01:42
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仲間がいれば、シモン判定の件は誰かが気づくはずなので、修狂かな。 樵の動きが宿疑いからぶれなかったのも説明がつくの。 LW誰かなー… これで旅だったらびっくらげーなのー 農兵青だったら、もう狼陣営ほんとによく頑張ったと思うの。 んー、リザも能力者（真でも騙りでも）でミスしたことあるから、心が痛くなるのー… つらいよね、わかるのー… |
685. 木こり トーマス 01:45
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修>>680 いや、リデルよく意味が分からん。 判定見てメタ論で吊られるって何だ？ ああもういい。マジで頑張ろうな？かなりヤバイ状況だぞこれ。GJの余韻吹っ飛んで、偽決めうちの可能性とか勘弁してくれ…！ 者>>683稀なケースなのは確かだが、急いでたりすると、ミスが起こったりするんだ。人間がやってるんだからミスは当然だろうよ。 |
686. 少年 ペーター 01:46
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樵>>681 追い打ちをかけるようで気が引けるが、なぜクララが偽だと決めつけている？あまり見ていないのかもしれないが可能性としては修狂もあるだろう。 まあGJ出たってことは判定の問題がなくても狩人保護で霊ロラしながら占い師に判定落としてもらう進行だし、そう神経質になりなさんな。真なら黒を引けばいい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:47
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やべー。投票セットしてなかったｗｗｗ 毎回、１回は忘れるんだよなあ。 ま、いいか。 占先だし、狂あたりがセットしたと……青２票じゃ思わねぇよ！！！ 非狩バレッバレだな。さーせん。 |
687. 少女 リーザ 01:47
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んーーーーこれリザが言うの最っっ低かもしれないけど、強い対抗には全力出す！ >>681樵 書が「屋白」って出すって可能性（樵書ラインがこれからできる）が抜けてるのはなぜなのー？ リザ視点、修が屋白出した瞬間に修偽は決め打てるけど、樵的には違うよね？ |
688. 羊飼い カタリナ 01:51
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なんか凄い勢いで樵さんが喉裂いて行くので一応助け舟的なものを。 私は基本的にはメタ要素とらないので(と言っても時間要素や赤添削等のモノですけど)、樵さんと尼さんがここから頑張って頂ければまだ再考出来るかと。 割とクリティカルな部分ではありますが、尼さんの「天然」の部分では一貫…してはいますから それより、宿白見えた事による樵目線の話が聞きたいですねー ▼はそれ聞いてからでも遅くはないかとー |
689. 木こり トーマス 01:52
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年>>686 それは見てたよ、樵>>668で少々言い淀んだのがそれだ。 だが、修の凹みっぷり見れば分かるだろう。今、書は白判定出しても黒判定出しても、殆ど修に勝てるだろ？ その状況に絶望するのは真だろ。 狼側なら、失敗してもワンチャンあるんだから、気にせず動けばいい。まだ勝てるんだからな。 妙>>687こういうことだ。 ペタ助かる。とりあえず黒見つけることに専念するぜ。 |
少女 リーザ 01:55
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>>690 あばばばばばばばばばばｂ 判定欄ないのばれちゃうよぉぉぉっぉぉぉぉ 能力者のとこには「占い結果をコピーして発言しないでください」って書いてあるんだよぉぉっぉおおおお りざが慌てることじゃないんだけどぉぉぉっぉおおｘっぉおおぉお フリーデルうううううううううあああああん |
ならず者 ディーター 01:57
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状況は厳しいが、逆転が無理なわけじゃない。 兵狩にかけて乗っ取り、 今日のGJから樵真、尼真を説く。 それでも俺が襲撃されないのがおかしくなるが。 もちろんこのまま潜伏してLWで生き残る道も 模索するが、どちらにしても真の態度は保ってくれ。 |
少女 リーザ 01:59
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あばばばばってしすぎて疲れちゃったの。 寝るのー…。 んー、リザ占い師やるときって何か謎のアクシデントが起こる気がするの… 自分がセットミスしたり、初日に狩COあったり…。 あ、でも何気に毎回、狩人さんがリザを真視してくれるんだよね。 これは何でだろ？ 村からの絶大な支持を得たことは一度もないのに。 |
691. 仕立て屋 エルナ 02:01
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言ってなかった。オトお疲れ様よー。独りぼっちは、寂しいもんな……。 レジの高次元論理読み込む必要なくなってよかったー、なんてちょっとしか思ってないよ！ 一応、真占が本気で見間違えて狼に白出して、暫くしてから訂正してきたのに遭遇したことあるから見落としもなくはないと思うけど、レアケだしわりと致命的だとは思うー。 あー、そっか、ライン確定してないんだね。ララ来なそうだし判定待ちってことでおやすー。 |
692. 木こり トーマス 02:01
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羊>>688何でもいい、真捨てないでくれるのは助かる。 宿白見えた現状か。まず私の考察は全部アウトだな。 宿狼が基盤であったからだ。で、夜明けの反応見る限り、修偽じゃね？と追従した感が強いのは、ニコ>>673が一番怪しいと見る。 真がうっかりミスしたってのに、直ぐに狼側は反応出来ねーだろうよ。だから逆に自発的に追求し始めた所よりも、追従で後ろ指を指すように動いたニコが怪しいんじゃねーかと思う。 |
少女 リーザ 02:02
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あ、落ち着けリザ。「判定文」なの。 PCのメモ帳に作っておいた判定文をこぴぺしたって意味なの。 すーはー、すーはー なんでリザがこんなに動揺してるのか、もう自分でもよくわからないの… |
シスター フリーデル 02:04
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あ責めてるんじゃなくて。責めてるんじゃなくて。 普通の考えとして、これは狂だろと思う、 ということで。 無理に庇うよりは、 誰か他の人が庇ってくれたり、真の目見てくれることに期待して、 そっちの方が、まだ勝ち目があるかな、と思って。 |
693. 木こり トーマス 02:06
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修>>690、おう。そうか理解したぜ。頑張ろうな。 そうだ。妙>>687俺は別に気にしておらん。 メタもくそも、そもそも無いのだ。普通にぶつかって来るリーザを変に軽蔑する事はないし、まぁ、辛い状況だけど楽しいから気にすんな。 んじゃ、明日に備えて寝るぞ。お休みだな。 |
694. 旅人 ニコラス 02:11
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樵>>692 追従ね。そんなに疑わしかったら占ってみたらどうだね。君にはその能力があるというのだから。 1日目・２日目の発言も目を通しておいてもらいたい。 単なるメタだけで、全てを決めつけているわけではない。 とりあえず、クララがやってくるのを待とう。 |
木こり トーマス 02:11
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ミスったなー、私。 咄嗟に庇っちまうのはアウトだったか… もっと上手く動けりゃ良かったが、私こそが語るに堕ちたか。 修真に直ぐに走らなかったんだがなぁ。 …まぁ、まだ負けておらんだろ。狩抜きで妙抜きがベストか。今日占いさえ躱せば、行けんだろうよ？両抜き出来たらだけどな？ 手数計算出来てねーなぁ。 |
木こり トーマス 02:19
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むー。狩人考察でもすっかな（笑） そっと紛れ込ませるのが一番か、難しいな。 つか、狂COして狼側と狩人が誰かの意見考察するか？ 狼側には、誰が狩人かを言わせて狼を露見させるのも忍びねぇ。 ふむ。リデルにもよるな。明日リデルの発言が殆ど無けりゃあ、信用勝負は完全に捨てたと見なして、そっちに協力すっか。 |
695. ならず者 ディーター 02:53
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んー、待ってもクララは来ないな。 寝るか。 来たら「クララが立った！」（アルプスの少女ディータ） をやりたかったのだが。 今日はレジーナの色がわかったのが 村にとって大きい。 服>>691「高次元論理読み込む」 俺もちょっとしか思ってないからな！ 寝る。 |
パン屋 オットー 08:26
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うわ。クララが偽だったのか。これ、村、危ないんじゃないかな。 旅>>694がサディスティックだね。トーマスの頑張りにかかってるな。このつらい展開にトーマスを置いて、墓下に来てるのが申し訳ないぞ。 クララの狂とか、あるのかな。寝落ち騙りで判定出さずにライン繋げに来たとか、わざとらしすぎるけどなあ。 |
パン屋 オットー 08:32
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地上の皆にはちゃんと冷静に考えて欲しいんだけど、リデルがあのタイミングで霊判定を出して、綺麗にラインが繋がった意味を考えるべきだよね。 リデル狂はないだろう。偽なら狼ってことになるけど、リデル狼なら潜伏したんじゃないかな……という思考になると思うんだよね。 メタ的な要素を排除して考えると、リデルが真だって分かると思うんだけどなあ。リデル真が見えて、僕が偏った要素取りしてるだけかもしれないけど。 |
パン屋 オットー 08:38
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更に強引に思考を進めると……今日のGJがどこで起こったかだよなあ、これはライン戦においては重要な情報になる。1縄増やしたんだから、能力者の誰かでGJが起きたのであれば、それを表に出してもいいと思うよ。 不在だったクララとか、ふらふらしてるリデルには護衛はつかないと思うんだけど……占い師のどっちかを護衛するなら、トーマスにつくだろうな。黒引けた占い師はお仕事終了だし、噛まれても痛くないしね。 |
パン屋 オットー 08:44
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うーん。トーマス噛みとか、結構、博打だと思うんだけどな。トーマスでGJが出たなら、狩人はすぐに出てくるだろうし、まさかの灰護衛GJとかもあり得る？ 灰って、年旅長者羊服農青だよね。吊り縄は6本だし、灰GJで狩人が出てきたら、6灰に2狼で6縄になる。詰みにはならないから、これならもう少し潜伏する意味があるかな。 とにかく、宿がフラットな視線で判断できないタイプに見えるので、ちょっと心配だなあ。 |
699. 木こり トーマス 09:07
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クララ偽、確認だな。 旅>>694黒いから→ハイ占いましょう、とそう言う訳にはいかんだろう。 現状、私は狼を見付けるだけでなく信用も取り戻さねばならんのだ。 対話をして推理の精度と、村全体からの理解を示して貰わねばならんのだ。 旅>>568屋を特別疑っていた訳ではないようだが、 旅★>>480『灰っぽい人』を占いに上げたが何故それがオットーになるのだ？更に、旅の言う灰っぽい人とはどんな人物だ？ ( |
700. 木こり トーマス 09:08
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(宿が議論引っ張り、ヤコ・エルナ・レジ・ペタ→村印象) 旅>>397で村長・シモン・ディタは手掛かりが全く掴めない。 旅★>>423で一番オットーが確信を持てないと言うが、長・兵・者はどうなっていたのだ？農・青他の人についてはどう思っていた？ 旅>>479の違和が関係してるのか？ 旅>>617では確白狙い？で思考が進んでおらんように思える。屋との絡みで何か拾えたなら、そこからの考えを開示してくれ。 |
701. 仕立て屋 エルナ 09:12
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おっはよー。ララの判定文期待してたのに……っ。 【書の霊判定確認、兵の確白、今度こそライン確認】 今日は昨日後回しにしちゃった占考察してから灰考察するねー。 そだ、あとそんちょは昨日、あんなバタバタしてる中お返事ありがとうー。雑な回答っていうのが、逆にすごく素直に言葉出してくれてるんだなーって思えてやっべそんちょカワイイな！ って思ったよー。 昨日時点でのGS 白［羊＞年≧者長≧農≧青＞旅］灰 |
702. 宿屋の女主人 レジーナ 09:13
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【書の屋黒兵白確認】綺麗にラインができたね。 【青の凸死無し宣言も確認】有難う。 13＞11＞9＞7＞5＞3＞ep 残６縄 ＼｜妙樵｜書尼｜宿｜旅青農長者服年羊｜兵屋 妙｜占偽｜霊偽｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜白狼 残２狼 樵｜偽占｜偽霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜白白 残３狼 尼>>487>>553>>556 食い下がりが強かったので、兵白なら尼白よね？ を言いたいのかと勘ぐっていたんだが。 |
703. 宿屋の女主人 レジーナ 09:14
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者年長から、私の発言が意味不明だと言われていたが、樵判断に必要なら説明するよ。不要ならスルーしておくれ。 尼が凸死判定忘れたこと、樵が私を斑にしなかったことから、尼樵両狼は薄いか？ 灰１狼は不慣れ陣営かね？ 星飛ばし推奨。 意見はある程度言う。追従するなら、それも推理材料にする。 そもそも、私がどっちラインを信用しているか、今更隠しようもない。 旅★>>630に屋がいないが？** |
704. 仕立て屋 エルナ 09:22
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とりあえず。 屋狼の場合、服>>579で屋旅両狼なさそげって言ってたけど、あるかもと思い始めたー。 これは屋>>407が理不尽に初日被占された狼にしてはマイルドな反応してるなー、と思ったからなんだけど、旅が赤で相談なくやったんだとしたら、「売られたｗｗ」みたいな感じであの反応もあるかなー、と。 あと屋>>598で思考進んだって言ってるけど、旅が止まったのを評価してて進んでるように見えなかったし。 |
705. 旅人 ニコラス 09:33
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宿>>703 ごめん、質問の意味がよくわからないので何かのついでに教えてください。再度回答いたします。 服>>704 「売られたｗｗ」から、その不満を白ログに垂れ流したというより、もうちょっとピュアな怒りを彼から感じたんだけどな。その見方はうがちすぎじゃないかな。 |
706. 少女 リーザ 09:37
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【書真確認】なのー。兵狼なんて都合のいい展開はないかー。 ヨアは凸回避ありがとなの！ ニコさんは煽りっぽい言い方はメッなのー。 内訳予想 ・樵狼、修狂 ・樵狂、修狼＋不慣れor多忙LW パッション前者かなーなの。 あと一回は判定出せるはずだから、引き続きがんばろーなの！ また夕方にー。 |
707. 仕立て屋 エルナ 09:56
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旅>>705 本人に言うのもなんか変なんだけどｗ 屋って旅に仮決定時に決定票になりそうなタイミングで占票重ねてきてるから、屋旅両狼なら仲間切りなんだよね。もし旅を売って屋が生き残るつもりだったなら「戦略だいなしなうえ不自然に目立ちおってｗｗ」みたいなこう。自分が白くなることで旅を黒くするか逆かのどっちかしかないから、決定後白アピ頑張ってた？ みたいな。 推察の域は出ないけどねー。 |
仕立て屋 エルナ 10:05
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推敲しないと日本語がやばい。 （昨日の決定回りとかも……） すごく灰が見たくて占い師考察にやる気が出ませんごめんなさい。占い師は襲撃されてからか陣形見えてきてからででいいじゃん……。 嘘ですごめんなさい。 |
708. 仕立て屋 エルナ 10:28
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あー、占候補見に行く前にこれだけ出しとく。 昨日決定付近で灰を見に行ったとき、そんちょは分かるところと分かんないところが混在しててやっぱ難しいなー、>>451>>507で自分の非白フォローしてるのはあざとい狼なら使う手段なんだよなー、と思ってたんだけど、質問して返答貰った感じ、思考を捏ね繰り回して発言する人じゃないなーって思ったよー。 だから服>>701のカワイイはわりと考察的な言葉だよー。 |
709. 旅人 ニコラス 10:58
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妙>>706 叱られちゃった、我々にはむしろご褒美です！言いたい事は了解。 ☆者 かなり前からの宿題になるけど、>>383についての補則について。 村民の人数が確定した後に、者>>178・宿>>180・樵>>181から矢継ぎ早に議事が提出されて、「もう寝てる人やいない人もいるのに大丈夫か？」と第一感で思った。 その後のログ200番台のやり取りで、宿も村のためを思ってわざと立ち回ってくれたのかな |
710. 旅人 ニコラス 11:01
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という印象になった。日付が更新された（1日目の1:15からの直後）ノリのままで進行していくと怖いな（いない人を放っておいて進んでいく）と思ったけど、服や年が出てきて「ああ良かった」と正直思った。 者に関しても、色々作法を教えてくれて助かるし、意見も聞いてくれるので、どんどん印象が良くなってきた。以上が 「同意できる意見も散見され」というくだりです。 |
711. 仕立て屋 エルナ 12:01
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陣形は［樵修屋灰］［妙書灰灰］かー。とりあえず単体を見てくー。 リザ。黒引いて対抗・霊候補との陣営考察進めるのは、ふつーに視界が開けた黒引き占っぽ。 占希望宿>>620も妙1d>>372で修の動きも見られるって言ってるし、情報増を重視してる妙像に違和感ない。 ただ、ライン考察でも>>644の単体灰雑感でも、狼だと思うところの結論が出てないところが気にはなるかなー。 |
712. 仕立て屋 エルナ 12:03
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続）>>529「再考する」＋喉少ない＋忙しそう？ って部分を加味して今日期待しとくー。 偽の場合は、旅狼だと思って突黒出した狂も信用勝負狙ってる狼もあるとは思うけど、結論弱い感じは狂寄りかなーって程度。 でもあれとかそれとか、どっか動くまで真で考えていいかなーと思ってるー。 ［真＞狂≧狼］ 次トマ見てくるー。@12 |
713. 農夫 ヤコブ 13:17
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発言なしで突然死しそうだからひとまず。 ってかやっぱり辛いね、発言見て自分の中で何かしら精査するのって大変だよね。 樵：仮に真だとして初日の投票始まっている最中、何故考察を続けていたのか。統一の流れでまとめ不在なら能力者の発言内容って重要だよね。でも直前に●宿○屋を出した。始めから●宿なら妙も一旦○宿だった訳だから、その流れができたように思う。妙の●年からの●屋はがっつり迷ってる感わかるけど。 |
714. 農夫 ヤコブ 13:26
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で、樵真であるなら宿占い結果が狼だとしても話せる人なんだからその流れで戦えると思うんだ。 で昨日は「真っ黒すぎるだろう」からの「吊っちまえ」って自分の役目すっ飛ばしてないかな。論より証拠で確黒を宿から引いたならそれを完璧な土台として話進めても良いんじゃない？妙も「宿白っぽい」言ってるから止めた？それが気になった点かな。 それを踏まえて初日の>>196, >>197から 妙真樵狂 だと思う。 |
715. 旅人 ニコラス 13:32
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☆年>>645 ではこちらも昨日の宿題を。羊の名前を出して悪いんだけど、占の動きに関しては、羊とは真逆の印象を持っていた。 樵の初期の動きはかなり大胆で、どんどん慎重さを増していったと考えている。自分が占われるかどうかという瀬戸際が続いたので、昨日の時点では「妙狂・樵真」が一番濃厚かと見ていた。 羊の５連投時点で、違和感がかなりあったが、自分が占い対象にほぼなるだろうと思っていたので、>続く |
716. 旅人 ニコラス 13:33
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、役職者の真贋考察は一旦日付が更新してからの方が良いと考えた。自分の雑感によって占い両名の出方が変わるよりは、一旦占われてから考えを披露しようと思ったが、僅差で占い先が変わってしまって驚いている。 |
717. 司書 クララ 13:55
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羊☆>>551 奇数進行凸1なら縄数減るので凸ケアが一番 0.5縄という考え方は偶数進行の話し。兵樵が両白だった場合凸後の今日は縄数減ってるので実質2縄を白に使ったことになる けど両占いの黒はどのみち吊るつもり(ラインはっきりしてなければ)で居たからケア必要無かったかもね。 ついでに>>498時点で『凸▼でトリオ漫才的な判定文とか楽しそう』って思っていたので私が何にせよ判定ミスはありえなかったわ |
718. 司書 クララ 13:59
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私は見えてしまったものを見なかったことに出来るほど器用ではないので思いっきり使うね。 私から言わせてもらうとシモンの判定を忘れるなんてことは霊結果みればありえない事が一目瞭然よ 昨日のキコリン狼考察に加え、凸判定について仲間からフォローが無かったことから修狂を濃厚として考えてくわ。 と、昼休み終了ー |
719. 仕立て屋 エルナ 14:01
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トマ。 トマわかってきた。基本丁寧で優しい人だね。宿評も理解。そうするとやっぱり、樵>>566>>567で宿要素あんなに深く拾ってきてるのに、旅の白評価>>458の薄さが違和感あるかなー。 樵1d>>425で「宿のスキルで修叩きが」ってことは、2dでやり取りする前から要素拾えてたってことだよね。んー。視野の狭さも読込深度とのスキル差を感じるにゃー、みたいな。偏ってるのは普通に偽っぽ。 旅白押しは |
720. 仕立て屋 エルナ 14:01
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続）なんだろ。狂なら対抗から屋黒出た→屋占押してきた旅は白かな→絶好の黒出し場所！ ってなんないかな。 ［樵屋旅＋修］の妄想が止まらなくなりそうだから、ここは旅の色見てからまた考えたい。 ［狼＞狂＞真］ ついでに希望出しとく。【●旅▼修▽青】 思考停止しそうなので旅の色が切実に欲しいです先生……！ 狩保護で霊吊、真贋差あるからロラするかは明日考える。残せないのわかるしバファで青吊も反対しない。 |
721. 旅人 ニコラス 14:05
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・今日の吊りは【▼修】の一手しかないと思う。 占配役は「妙：真、樵：狂」となるかな。 占い先の希望は【●長○羊】で。 ☆>>年 現在のところ、白かどうかは以下のように考えている。 白：年＞者＞服＞羊＞長＞：灰 青と農に関しては推理の外に行ってしまっているので、来るべき時が 来たら吊る事にはなるだろう。なので私を含めた６人の中で推理して いくしかないと思う。灰の中でも、年・者、両白と出た宿は |
722. 旅人 ニコラス 14:10
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怪しまれる立場の私に対しても傾聴の姿勢を取ってくれているので、白目に見ている。 全体的な考察もバランスが良い。服・羊は考えの相違があるというか、そもそも灰目に見られているのであろうが、村人ならではの発想という気もするので、年･者とは一段落ちた白として見ている。 長はちょっと自分からはまだつかみどころが無い気がする。 あくまで私から見た印象ではあるが。殆ど私との絡みが無いからかもしれない。 |
723. 旅人 ニコラス 14:12
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続き）長に対して両白が出ても、思いっきり議事を引っ張っていってくるのかというと、そこまででは無いと思うので、レジーナが誰を占いたいと言うかは注視するようにする。年・者・服・羊は各々、占いを受けたら積極的にレジーナと協力するなり、あるいは反駁するなりするだろうが 今日、年・者を占ってしまうのは勿体無いように思う。 >>樵 完璧に回答できたかはわかりませんが、この辺のコメントを読んでください。 |
724. 少年 ペーター 14:25
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手順としては霊ロラだけど、▼青でもOK。 ここは意見聞きながらレジに判断してもらって構わない。 占いについてなんだけど、こうなってくると占い師に黒引いてもらうことを最優先に考えたい。 両占い師の言い分を聞いて、必要なら個別指定という形もアリなんじゃないかなと思うよ。 僕自身の希望はまた後で。 |
仕立て屋 エルナ 14:33
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宿>>703 追従＞ごめん、追従しそうだったから昨日レジの発言ほとんど読んでないなんてそんなことちょっとしかないよ！ ほんとだよ！ だから昨日のGSに入れようなかったから入れてないとかそんなことちょっとしかないから！ ごめん！ |
725. ならず者 ディーター 14:55
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【判定確認】 「クララがたった！」 「ペータ、貴方もたたせてあげる」 まで考えたがお昼なのでやめとく。 旅>>709ニコのM確認。 ということは特定の誰かの意見というよりは 村の雰囲気的にという事か。了解。 ここまで、議事見て思ったのは 今日の一件から一番変化があったのはニコだと思う。 抽象的で悪いが、張っていた膜を取り除いたような。 |
726. ならず者 ディーター 14:56
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旅>>716「一旦占われてから考えを披露」とかな。 見やすくていーよ、いーよ。 ★旅>>479「流れも違和感を感じた」 誰のこの発言ってのがあったら教えてくれ。 ここの者>>495の返答もよろしくな。 あとは長>>679が俯瞰的に見えたが、ヴァルは元からこうか。 ちょいならずりが忙しくなってきたので先に出しとく 【●旅▼修or青】 ●は返答後変化あり。 黒パンツはレジに任せた。 |
727. 宿屋の女主人 レジーナ 15:01
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【仮00:15／本00:45】【投票締め切り00:00】 遅刻票は無効。 自由か、バラ指定占いを考えている。両占の灰狼の位置は違うのでね。 妙樵★占先遺言、可能かい？ 年>>724 村を進めるために、▼尼で行くつもりさ。 旅>>705 樵>>699>>700と似たような確認さ。 今日の旅占いはない。明日、尼黒が見られたら旅白も分かる。占いの無駄遣いはしないよ。尼白なら考える。 |
728. 宿屋の女主人 レジーナ 15:01
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＼｜旅書羊宿服(尼)者屋妙長樵年尼 ●｜宿旅旅兵旅(旅)宿宿宿宿服旅宿 ○｜長旅農旅＿(＿)宿＿＿旅＿＿＿ 尼>>631●宿に変更。 尼が、仲間旅と切れているように見せ、あえて兵判定を出さなかったのかとも考えた。 樵巻き添えで尼自爆→▼尼→尼狼露見→旅白 狙い。 尼屋旅陣営なら、2d希望出しはマゾすぎる上に、2d尼>>585は▼屋青希望。作戦が一貫していない。尼旅キレ。 次は夜。** |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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>>727 何故、書生存前提で話しているんだ？ 宿狩か？ と思ってくれると嬉しいんだがね。 確白は、狩ブラフ撒きたい放題だってのに。こういうプレイスタイルだと、狩視してくれなさそうだね。 返す返すも、自吊り票が痛い……。 |
729. 仕立て屋 エルナ 15:14
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にょろー。 羊★>>596 昨日の占第2希望が農なのなんでー？ その前読んでると長になるんじゃないのかなって思うんだけど。 宿>>7227>>728 妄想が暴走なあたしは「尼白なら考える」パターンになると思うな！ な！ いやわかんないけど。 とりあえず第二希望探してくるー。@9 |
730. 宿屋の女主人 レジーナ 15:28
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服>>729 キレが拾えている者同士の、同時処理はしないって意味だよ。 旅疑いを制限している訳じゃない。 尼★灰全員分の考察を頼む。灰全員に触れてくれ。 尼★狼は誰だと思う？ 狼を探してくれ。 |
731. 仕立て屋 エルナ 15:32
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リナもういっこ。 羊★ちょっと前の話でごめん、1d>>329の灰雑感で、放置枠から者がちょっと落ちてるのはなんでー？ 探したけど者への発言なかった。 年がもうひとつ落ちてるのは羊>>589で言ってる「引っかかり」のせいだと思うんだけど、この年の引っかかったのってどこだったー？ ちなみに昨日も灰の印象は初日の印象と継続だった？ 宿>>730 うん、とりあえずあたしがせっかちなことはわかった。 |
ならず者 ディーター 15:37
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ライオンおはよー。 エルナ狩はなさげだと思うよ。 狼視点真占いわかっての▲樵で それを服がGJなら 服>>667「修が偽にしか見えません」 はおかしい。ライン確定してないのに 「ライン樵修・妙書確認」なので 狩なら樵真からの修真視点の思考が見え隠れすると思う。 |
シスター フリーデル 15:38
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>>692樵 旅が狼なら人に見られる防御感で自分を縛って動けない狼です。 でも>>673>>694共に生き生きしてます。これはやっと入れるきっかけを見つけた村人でしょう。 気になるなら見極めるよりさっさと占うべきです。 ＧＪが出たという事はおそらく真占襲撃。 護衛筋から狩人は絞られたはずです。 今日は狩人襲撃じゃないかと。占い判定は揃うと思います。 |
シスター フリーデル 15:42
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じゃあとは羊かな？ 狩人は修偽にはすぐに飛び込めないよね。 服の修偽への触れ方がちょっと不自然というか 自分の信用と真実を秤に掛けてるような気がしたんだけど。 今日戻り21:00頃です。ディタはどのみち不在ですね。 |
732. 羊飼い カタリナ 15:57
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こんにちはー。農さんと青さん来てくれてよかったよー！ 書>>717 回答ありがとー 上段の回答には少し引っかかりを感じますが、下段の凸3への言及はとても良いと思うかなー 書さんはどっち付かず(言い方悪いかも？提案→否定みたいな、良く言えば柔軟性)な発言もあるのでこの引っかかりもまあ、許容範囲かなーと。 そういえば、書さん判定文無かったねー。私もちょっと期待してたのに…！ |
733. シスター フリーデル 16:03
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【書→兵白 書→屋黒 確認 ライン確定】 突然死見たのすごく久しぶり。やっぱりあるんですね突然死。 STOP突然死！(涙目) でも無理しなくていいです。 シモンの判定見落とすなんてありえない事は一目瞭然です。出し忘れたのは確かですが。 今日はいつもよりは遅くなりますがコアには入れます。 樵ありがとう。心配掛けました。 |
734. 羊飼い カタリナ 16:05
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☆服>>729 盤面整理優先ですねー。 農さん辛そうだけど青農悠長に吊っている余裕が無いかも、っていう考えですね(農村仮定の話では無いですー) ちなみに旅占にも割と盤面整理的な意味合いがありますよー 青は希望出した時点で、凸しちゃうかどうかがわからなかったので外し。 ☆服>>731 宿服長に良い印象を感じていた為、特に何も無い者は一段落ちました。 これは深く言っちゃうと失礼に当たっちゃうので |
735. 羊飼い カタリナ 16:09
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すが、まあスキル考慮した結果とだけー (勿論者さんのスキルが低いとかそういう話では無いので許してね！) 昨日は余り灰の単体について目を向けてないので何とも言えないかなー。 余り見てないから変わってない、という答え方になっちゃいますけどこれで。 ついでですが、>>701のGSに宿さん入ってないけど…意図的か無意識かどっちでしょうか 宿ラヴなのは把握してますよ～結婚しちゃえ。 STOP!突然死! |
736. シスター フリーデル 16:12
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>>692樵 旅が狼なら人に見られる防御感で自分を縛って動けなくなる狼です。 でも>>673>>694共に それまでの動きから一転して生き生きとしてます。 これはやっと入れるきっかけを見つけた村人だと思います。 もし狼なら降って沸いた好機にテンション上がってるんでしょうか。狼陣営は追い詰められていた、そこからの一時的な開放。 >>730宿 あとできっちり。 |
737. 羊飼い カタリナ 16:21
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年ちゃんの引っかかりも>>588の下段辺りを見て貰えばわかるかな？ 早い段階の宿関連まわり、屋さんの回答よりは疑問符付かないけどねー。 この辺りも言っちゃって大丈夫かな？ 宿服長はほっとけば誰か食われるんじゃないかなーとか思ってたから放置枠。食われなかったら考える、のおサボり的な発想だよー(これ狼さんも使える凄い便利な発想だけどね) 基本的に、この辺りの判断基準はスキル考慮だからねー |
738. 仕立て屋 エルナ 16:29
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羊>>734 1dと同じ感じねー。了解よー。 羊>>735 印象ない枠もあったけど、つまり発言も印象もないのと発言あるけど印象ないのの差ってことねー。（雑な言い方でごめん＞＜） 年は宿に対してってことか。了解ー。 GS宿抜け＞そこ聞いちゃう？ 流されそうだったから宿の発言ほとんど読んでなくて入れようなかったなんて言えない！ ごめん！ 灰襲撃はされたことないなー。宿はされんじゃないかって思ってた。 |
ならず者 ディーター 17:05
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狩はヴァルかなー？ 長>>451の妙の下りや、 長>>417「占い師の樵の意見は絶対大事」 長>>526「偽にしろ真にしろ～絶対に見たいよ！」 占い見極めの比重が高い。 長>>679あの騒動あっての一言で去るのは 樵GJからきてんじゃないかな？ まあ予想なのでチラ裏程度で。 |
739. 仕立て屋 エルナ 17:22
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ペタ。すごくフラットに見てるし、能動的に情報集めてる感じ。能力者真贋も灰の疑い先も出てないけど、自分が以下略なのでこれから出力されるのかなーって期待してるー。 ディ。思考は追えるし、灰もちゃんと見てるなと思うけど、>>495で「今は屋を見る」と言って結局占真贋にも屋にも触れてなくてちょっともにゃー。 宿白で今日は旅に向いてる辺り進んでるのかなとは思うけど、情報量的な意味でちょっと落ちるかなー。 |
740. 木こり トーマス 17:37
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宿☆>>727 恐らく可能だが、占い先投票併用が確実では無いか？ それと、占いは自由にさせてくれると助かる。 旅>>710の議事進行が加速し過ぎることへの懸念は素直に白いか。 ★『いない人を放って～』と言うが、例えば、者宿樵が議事加速をしていることについて、狼が居るんじゃないか？等は考えたか？ 単純な、進行スピードへの懸念だけだったか？ 旅★>>715『自分が占われるか～が続いたので、～「妙狂・樵 |
741. ならず者 ディーター 17:38
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羊>>735自分のスキルが高いなんて夢にも 思っちゃいないから大丈夫だ！ レジの高次元論理もわからんかったしな。 宿>>727今日の旅占いはなしなのか？ それなら●農かな。 青、農このままとはいかんしな。 とりま、夜来てからまた再考する。 |
742. 木こり トーマス 17:38
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「妙狂・樵真」が一番濃厚～』と見たのは何故だ？『樵が大胆→慎重に』になっていく動きから分かった事は何だ？ 旅>>716は中々面白い…その部分の思考隠しは上手だ。妙狂等を睨んでいればな。 ★お主が人なら、確白になった時、特別情報は増えんと思うのだが、そこら辺はどう考えていた？ まとめ役になれば、思考開示は難しくならんか？ 旅>>723や、結構情報が出たな。ありがとう。 只、初日、『屋を』希望に上げた |
743. 木こり トーマス 17:50
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『屋を』希望に上げた理由が挙げられてないな。何故、屋でなければならなかった？他に特に言及されておらん者達が居た以上、そこに区別出来る物があったのではないのか？ 私はな。お主が、占われたくなかった、ということは当たってる様に思える。 そこが白か黒なのかは回答次第なのだ。 者★>>726そこで●旅なのか？ 回答待ちは分かるが。『今日一番変化があるのがニコ』と言ったのは、結局どの程度の要素なのだ？ |
744. 仕立て屋 エルナ 17:56
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ヤコとヨアは、自力で白証明がもう難しいと思うから能力処理が必要かなー、とは思うけど。占だと斑になった時の情報量、白確でも最終日まで残った場合のまとめ・決選投票、っていう不安。 農の方が人印象はある。青はごめん、吊るしかないと思う。襲撃5回あるし能力者真贋差あるし大丈夫だと思おう、そうしよう。 【○農】で出しとくー。 リナとそんちょは今日の考察見てからたぶん余白でー。@5 |
村長 ヴァルター 18:25
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妙狼はいろいろと謎。 これは切り捨てても良い気がするなぁ。 総合的にみると妙真が可能性高そうではある。 ただ、狩人は妙護衛してたなら私はあまり好きなタイプじゃないなぁ。 以上、襲撃先考察でした！ |
745. 司書 クララ 18:55
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ごめん。考察してる時間なくて雑感オンリー 旅の今日の素が出た感じが好印象。1d2dともにキャラ作り失敗してない？と思っていただけに素が見えた気がする。 偽ラインがわかった反応が味方の狼にあてるには強い気がする。 初日の屋投票からみても旅狼は考えにくい ディタはスタンスが一貫しているね。 これまた初日本決後、私が変更するなら任せる！の発言にstopをかけたのが屋とのキレを裏表なく表現してる |
746. 司書 クララ 19:03
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青農はわかんない。けど二人ともいいPLさん。 服 いやぁ判定出しは自分でも楽しみだったんだけど、ごめんね。 服のひょうきん？な感じはつかみ所なくってわからないなぁ。 発言に特別ひっかかるものも無くて色は読み辛い 希望出しも目立った印象ないな 年 発言読んでるだけだと年のキャラはバファ吊り優先するキャラに見えないんだよなぁ まぁ確かに霊ロラ進行だと青吊りが2～3日後だからバファ吊りは消極的賛成 |
747. 宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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農も青も、リアル都合があるのに、村に顔を出してくれるのは嬉しいよ。有難う。 樵>>740「占いは自由」妙の返答待ち。遺言＋自由で考えている。 樵>>740「占い先投票併用」遺言限定。投票は必要無い。 狂人による「遺言難しい→狼による投票＆襲撃→襲撃先占いましたﾃﾍﾍﾟﾛ」があるからね。 樵尼★人間だと思う人は？ その人の白上げしてくれ。できればライン以外で。 |
748. 少女 リーザ 20:50
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ただいまーなの！旅と者のHENTAI要素確認なの！ 【自由占・遺言】対応可能なのー。オラオラー。 この村の推理力って信じていいなーという気持ちがあるので【個別指定】的なのでも納得して占えると思うのー。灰人外濃度下がってるし。 今から議事録潜って推理固めていくけど、自由占させてもらえるなら思考はどの程度出していいかなー？なのー。 |
シスター フリーデル 21:03
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帰った。けどまだ当分バタバタだじぇ。 >>ブリキ17:05 これあるわ。 今日の長次第だけど。 宿>>747は長白打ちするからちょうどいいな。 白打ちはしないけど、 灰考察全員分落とす上でのバランス取り用に 者の白要素どこかに落ちてないかなー？ |
パン屋 オットー 21:05
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リーザの>>748は、自由占いに躊躇がなくて、色見えてる狼なんじゃないか……という気もしてきた。 霊ロラ進行は狩人の負荷が下がるからいいと思うんだけど、決め打ち進行にされると負けが決まるなあ。宿はフラットに見て欲しいんだが。 |
749. 宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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妙>>748 見た。 【本日は自由占いとする】【両占い師は、占い先を遺言で指定】 ・占い希望出しは>>727の通り。 ・占い希望は、各占い師宛。（妙に【●楽○爺】等） ・単体疑いの場合は、占い師宛が無くても可。 ・まー、臨機応変に。 本日は、占先食いがあっても占霊保護になるので思考丸出し推奨。 ALL★占い師が思考丸出しすることで、まずい状況が想定されるなら指摘してくれ。 |
750. シスター フリーデル 21:25
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長評>>624を補足説明 長>>649こういうこと言うのが長。 得意な動きではなく、気持ちが先行している の具体例 >>292で話し掛けるけど>>304でとても話しづらそうにしている。 >>653上段も会話を苦手としてるが故に出る発想だよね。 長は1dで樵の意見は絶対大事！って叫んでたよね。 |
751. シスター フリーデル 21:27
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樵真目で見てると思うんだ。 その中で>>679。書の判定を待ってる。 樵真＝修真の可能性をまだ見ている、見たがってるよね。 あそこで偽騒ぎに便乗する方がずっと楽なんだ。 だけど余白が埋まらない。考え込んでる。 これはポーズではできないよ。宿>>747長は白打てる。@7 |
752. 村長 ヴァルター 21:40
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遅くなったー。 まず修のミスに関してだけど、個人的には偽確ってほどじゃない。 ミスはミスだけどどちらサイドのミスかな？って話。 まぁ狼サイドのほうがミスする可能性は高いけどね。 個人的には霊ロラの順番が修→書に決まったってぐらいかな。 |
753. 村長 ヴァルター 21:41
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状況整理すると、 狼がこのままライン戦続けてくるなら ▼青→▼修→▼書→▼樵の黒or決め打ち→決め打ち の順でいいのかな？ 狼が能力者襲撃してきたらロラの手数減るだけだし。 「なんか形式化してしまってちょっとやる気が……」 なんて全然思ってないんだからね！ |
754. 村長 ヴァルター 21:42
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>>750修 >>304は修の返答に戸惑っただけだよー >>633は相手のスキル高いからって意味じゃよ？ まぁ実際対話で見極めるの苦手だけどねー >>751修 ごめんだけど樵真で見てる訳じゃない。 樵真を捨ててない＋安易に妙真を決め打ちしてないだけ。 |
755. 旅人 ニコラス 21:53
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樵☆>>740 者宿樵の中にどちらかというと黒っぽい印象を持ったけど、時間が経つにつれて印象が変化していった。議事をずらっと見ていて、特にヤコブに対する反応は気になったんだよね。ただ今となっては、者宿ともコミュニケーションを取り、疑問は払拭している。 『樵が大胆→慎重に』になっていく動きから分かった事 →これは、真占ゆえに慎重になったんだろうなと思ったんだ。 |
756. 旅人 ニコラス 22:13
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☆樵 755続き） 序盤は議事を転がすために動いていたけど、いざ初日の本決定の頃には地が出てきたのかと。 確白の場合は判断材料が増えない→屋に対して斑判定が出た以上、自分に対しても斑判定が出るとは思えない。ただ自分の意見開示を受けて、狼陣営の動きが変化するのは好ましくないと考えた。 占い結果が出た後、宿年者の意見を加味し、推理を進める気でいた。 |
757. 羊飼い カタリナ 22:23
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ただいまー灰の雑感先に！ 服は擦り寄り懸念しつつ放置。考察は見るよー 長が思ったより伸びてないので、屋関連以外の白要素は無し。 者は中庸、今日の考察次第だねー>>611で「村の思考が」の意識があるので。 年は屋旅と切れてるので放置。 旅は占の出し方が単純に怪しい。屋との切れは>>419の票数合わせると演出の可能性有だけど、その後一貫してない。 農はどうしよーね状態だよー おわり |
シスター フリーデル 22:27
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私が主張してる「シモンの判定は見落としたんじゃない」について解説。 霊判定はすべてログ順に出ます。 つまり シモンは村人だった オットーは村人だった と表示されるわけです。人参国での霊能者は１度しか経験ありませんが、これは覚えています。 |
758. 司書 クララ 22:32
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ただいま！と、直近 羊 か、簡潔…！羊じっくり見れてないから是非見たいなぁ。 初日共感とったけどそれ以降でこれといったものは無し 2dまとめ立候補してくれたのは好印象。私的に確村以外がまとめやると、それを起点に黒塗られやすいから狼にしては軽い行動に見てる 直近長「対話で見極めるの苦手」が初日「ラインは力入れて決め打ちしたい」との発言に矛盾がみられる。 まぁちょっとやる気無くなったのには同意… |
759. 羊飼い カタリナ 22:34
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★旅>>755>>756 大胆→慎重は感じてる事は一緒だね、結論は違うみたいだけどねー >>756上段の「地が出てきた」と感じるのであれば、序盤の大胆の所は無理していた、もしくは演技をしていた…みたいな考えは出来ないのかなー？ この辺り、どう思う？ この質問意図は、旅さんの判断基準がわからないからなので、そう思わないという事であれば何でそう思ったかをもう少し分かりやすく教えてほしいかなー |
760. 農夫 ヤコブ 22:38
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>>all ちょっと一言だけ。 僕とヨアをリアル事情考慮して吊する際は、ヨアからでお願い。 僕は考察苦手で頭数としてでしか村に協力できないけどとりあえず来ることはできる。 でもヨアは事情違うし難しいかもしれない。保身とかではなく1プレイヤーとしての意見で、頭の片隅に置いといて貰えれば。 これについての返答は不用、喉、大切に、大事に。 |
761. 旅人 ニコラス 22:39
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☆者>>495 「>>479にて発言した理由にて占いを回避した」そうとらえてもらってOK。字面の通りです。 >>383 >>315の「同意できる意見」というのは、ずばり服屋年長だった。屋についてはクララより黒と判定がでているのだが、性急に進んでいた議事が日中になって、慎重さを深めたように思えた。私のスタイルからいってより望ましい 方向に進んでいる・・・とでも、言い換えようか。 |
762. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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旅>>340「ヤコブ・エルナは村人の視点として非常に共感」 ★２人のどこに共感したのか、発言箇所をアンカー頼む。 旅>>397★年のどこに村っぽさを感じた？ 発言箇所をアンカー頼む。 旅>>423「一番確信が持てない」★何の確信だい？ 旅>>397「リーザ＞トーマス」 旅>>755樵評「真占ゆえに慎重になった」 ★1dでは妙真と見ていたようだが。説明を頼む。 |
763. シスター フリーデル 22:44
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長>>754 上:分かった上で言ってるつもり。 下:村が誤る懸念でバランス取ってるよね自然と。 青 村人こうあるべき、の意識が強くそれが自分も縛っている美学。マイペースでは無い。>>363「ノイズ」はこの発露。 人か狼かは判断付かない。 |
764. 羊飼い カタリナ 22:44
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あ、うん。 何かを期待してる人は悪いけど私の考察(考察っていうとちゃんとやってる人に失礼なので雑感って言ってるけど)はいっつもこの程度に抑えて喋りたい事喋ってるから、ごめんねー？ んー、今日から自由は消極的に反対。農ちゃんを統一で占ってほしいって考えだよー 懸念が無ければ自由大賛成なんだけどねー6縄あっても余裕無い(と思う)から今日は農ちゃん統一でケアしたいかな 自分でもまだ悩んでるけどね… |
765. 村長 ヴァルター 22:44
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灰考察だけど、 青と農は実質除外して考えるしかないでしょ。 こればっかりは仕方ない。 となると、者・年・服・羊・旅の5人 この中に1あるいは2狼いるわけですが、 一人ずつ精査していこうか。 |
766. 村長 ヴァルター 22:45
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旅：初日の農評は服に同意（おそらく>>294のことだろう）している。 「村人の視点として共感できる」というあたりから 旅は自分の視点（村人）から周りを見ているか否かを大切にしている？ >>397では者・長が手がかりが全く掴めない人に入っている。 長（私）は特に初日は客観的情報を羅列した考察がほとんど。 者は質問連発で見極めようというより、探りに行こうという姿勢。 |
767. 村長 ヴァルター 22:45
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これらを総合すると旅は村人として当然の心理（視線）か否かが重要で、 それを俯瞰的？にみるタイプかな。 自ら質問しないあたりも俯瞰的。 共感白とらないか？とか議論が停滞してきても活躍できるか？とか 危惧する面はあるけど、個人的には嫌いじゃない。 妙真ならほぼ白でいいかな 樵真ならやや黒よりかなぁ？ |
768. 村長 ヴァルター 22:45
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年：そこそこ発言してるし、全体を見れてる感じ。 気になったところには質問（乱発ではない）しているのだが、 返答に食いついて拘ったことはない。 割とすんなり納得あるいは理解して引きさがることが多い。 悪いことではないし、 寧ろ相手の意見や思考に理解を示せる柔軟さがあるとも言える。 しかし、個人的にはどうも坦々とこなしている印象を受ける。 |
769. 村長 ヴァルター 22:46
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固執や疑惑がぬぐえないといった感情（迷い？）があまり見えない感じ。 まぁ、単純に優秀なのかもしれんけど。 妙真なら初日投票先は屋とのライン切れ狙うには良い位置かな？占いありかも 樵真パターンは何とも言えないなぁ。 |
770. 村長 ヴァルター 22:46
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者：2日目も●宿 希望理由は「理解できないし色付けたい」ってことみたいだし、理解できる。 色見えたし、者は次どこに絞っていくか楽しみ。 私もだけど白飽和気味だし。 妙・樵どちらが真でも何ともいえん。 >>725の3行目に爆笑したのは秘密。 |
771. 村長 ヴァルター 22:46
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服：初日投票は屋と合わせてるようにも見えるね。 >>364では屋は思考追えそうってことで旅を第一希望に。 2dの>>578，>579ではおもいっきり屋落とし。 対応してきたようにも見える。 まぁ後から見返して狼っぽいはよくある話だけどね。 >>704，>>707は突飛で面白い。 まぁ結論言うと、正直あんまり掴めてない人です。 妙真なら占いありかもねーぐらい。 |
772. 村長 ヴァルター 22:46
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羊：>>757軽さそのままって感じかな（サクサク） 気負いないし、妙真なら追いつめられてるＬＷって印象は受けないね。 （隠すの上手なのかもしれないけど） なんか一番判断困ってるー。 正直誰かの考察を参考というか当てにしたいレベル……。 おわり |
774. 羊飼い カタリナ 22:51
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自由にしてライン全露出を希望したい気持ちもあるんだけど、うーんうーん。 宿さんどうでしょうか、青は仕方がないと割り切るにしても農ちゃんどうするか考えてますか？ 他の方もいい案とかあれば。 駄目なのであれば、自由占いは 妙は【村の意見無視の完全自由占】 樵は【旅長年のゾーン占】 を希望するね。多分、これが一番両占さん視点の黒見つけやすいんじゃないかなーって感じです。 |
シスター フリーデル 22:53
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難しいなー。ただでさえ長はバランサー思考なのは間違いないので。 こうはっきり否定されると難しいものはある。 長>>753見るとやっぱり見極めの時間を欲してて ＧＪが真で出たのか偽で出たのかの判断を付きかねてる、 という感じはしたかな。 |
775. 宿屋の女主人 レジーナ 23:00
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羊>>764「統一」★現時点、ライン決め打ち出来ないってことかい？ ＞農 あのな。吊って済むなら村としても一番楽なんだ。 縄数が足りるかどうか分からないから、簡単に吊るわけにはいかないんだよ。 一番困るケースが、●農で確白になり、最終日の判断役になること。 あと、自吊り発言はしないでくれ。色々透ける。 皆も反応しないように。 農★ログ、全く読めていないかい？ 流し読み程度なら出来るのかい？ |
776. 村長 ヴァルター 23:06
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ちょっと外出しなきゃいけなくなっちゃたので、 先に希望出しときます 希望提出【▼青 ▽修】 個別占い希望 妙【●年 ○服】 樵【●旅 ○ナシ】 1時には帰りたい（希望的観測） |
777. 少女 リーザ 23:07
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★もあるから、お願いしますなのー！ ◆青：整然とした村が好きで、PLの姿勢に厳しめ。 それが>>492で「兵吊はない」 青狼なら性格要素を盾に▼兵でもいい。村目。 ◆農：>>295「占は嫌だけど、白証明されたい」は正直で◎ 微黒要素は今日この場面で、GJや霊判定じゃなくて占真贋（割としっかりログ読み込んでるっぽい）が話題な点。 農は初日から自分か能力者の話題のみで、灰に一切触れてないのよね。 |
778. 羊飼い カタリナ 23:08
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☆宿>>775 結構な妙真派だと自覚はしてますが、安易な決め打ち大嫌いなのでまだ決め打とうって気には全然なってないですねー なので「はい」です！ 判断役かー、そう考えると頭が痛いかも。 この辺りの思案全任せしても大丈夫ですかー？ 書>>758 いや、まとめ役(私のは票纏めだけど)になると逆に操作印象を受ける人もいるみたいだから(疑う理由が良く分からない疑われ方だったけど、オットーさんとかね) |
779. 少女 リーザ 23:09
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◆旅：旅両狼なら1d仲間切り→2d擁護し合いが意味不明なので、白めなの。 ★>>450妙真→>>629妙狂の理由、自分で投票した屋を擁護した理由をわかりやすく教えて。 ◆服：下がってるのー。理由はほぼ>>336の懸念の通り。 1d●旅、2d3d●旅○農で動いてないの。 >>704屋旅両狼説は、根拠が結局1d投票だし、服のスタイルの「性格要素積み上げ」が生かされてないのー。 旅疑いが悪いんじゃな |
780. 少女 リーザ 23:10
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いけど、3dにしては情報多いんだから、>>707「推察の域は出ないけどね」じゃない旅狼考察をお願いしたいの。 あと今日詳細を出すのは喉つぶしに見えるのー…（農服以外、誰もしてないよね？） ★仮に旅白が出たら、誰がLW？できれば陣営で。 ◆羊：>>475>>515>>588>>688が村っぽ。 特に妙書の仲裁。狼の内訳把握度はわからないけど、真占の思考偏りはのちのち悪用できるのー。 でもPLとし |
781. 羊飼い カタリナ 23:11
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それは違うと思うよー 書さんみたいにこの辺りの要素を好印象に受け取る人もいれば、妙ちゃんみたいにまとめ要素に疑問を持つ人もいるから、妙ちゃんの事も少しはわかってあげてね♪ 一応旅宿辺りの返答待ちなので、ご飯とお風呂に！ 仮決定にはくるね～ |
782. 仕立て屋 エルナ 23:13
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ただいまよー。 宿>>749 おおう、ラインとかまだ見てないというか以下略。 こっそり【妙→●農、樵→●旅】って出しておく……。 旅は読んでるんだけど、単体で見ても思考が止まりがちで白くは見えないんだよね。一応初日から妙真寄りなのに屋狼を見るでもないしー。 |
783. 少女 リーザ 23:13
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ての質の高さかなー。…微微白くらいで。 スタイルは単体考察＜＜盤面整理＋状況考察？ 何気に読みづらいかも。悪く言えば戦ステ的な？ >>348からの>>737「狼も使える凄い便利な発想」は、言われる前にガードしたかな…感。 ★>>542「絶対統一」の理由聞きたい。 ★例えば、最終日に羊年者で残されたら、何を手がかりにどう考察する？ |
シスター フリーデル 23:15
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襲撃の案としては、樵-修偽決め打てない、の方から食べていけば自然と狩人に行き当たるかと。 その上で、あえて狩人有力な長を外して 他の決め打てない派を食べてもいいのでは。 長の狩人ＣＯの信用性が増しつつ狩人探してる感も出ます。 |
784. 旅人 ニコラス 23:21
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質問に対する回答は逐次作成中ですが、ひとまず 占い希望先は【妙→●長、樵→●自由】 樵どのに自分を占えと言うのも変ですし、（イヤ一回言ってるんだけど）お任せします。 吊は【▼修】のままで。 |
785. 羊飼い カタリナ 23:23
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行く前に妙ちゃんの見えたから回答してからいくねー ☆一個目 一貫してないから。 ▼屋前提の自由占のメリットもわかるんだけどそれだったら、初日からライン戦想定で自由占するべきだよねー 一度乗った作戦はちゃんと完遂するべき ☆二個目 これは状況にもよるから、ざっくりとしか答えられないんだけど 襲撃筋、ラインを重視しながら、性格要素(この人ならやるやらないとかも)と単体要素をプラスしてく感じかな。 |
786. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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【希望出し締め切りまで、残30分程】 ALL 喉端で返答頼む。 ★1. 青農を、確白で最終日に残せるか？ ★2. 残せない場合、妙真決め打ち進行にしたいが、樵真を消せるか？ 妙真決め打ち進行、且つ、青農吊り処理となると、 旅長者服年羊に２縄。狩は妙鉄板になる。 その内私は食われるだろう。しかし青農が確白であれば、あえて残して最終日、白灰灰にするかもしれない。 |
ならず者 ディーター 23:30
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ライオンただいまー。 >2253俺は長>>753見て狩が少し増したよ。 普通なら今日▼修しない理由はない。 長>>606でもケアを差し置いて▼屋を選択してる。 それが今日になって▼青はそれを選択する理由ができたから。 そして4日後の▼は樵じゃないからね。 ”樵の黒”or”決め打ち” |
ならず者 ディーター 23:30
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もし狩ならヴァルがいつ主張してくるかが鍵だね。 ヴァル以外でも今日樵でGJした狩は必ずいるので要チェックや。 けどその狩も狼がGJされたってのはわかってるので あまりそれに踏み込むと火傷しそうだね。 |
パン屋 オットー 23:32
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宿は、盤面を見てるね。そこは巧いんだけど、妙真前提か。まあ、分からなくはないけどね。確かに兵の霊判定を忘れたのは、怪しくはあるからさ。 でも、真霊でも、間違えるレアケースはあるんだよ。ソースは、この村。 |
788. 仕立て屋 エルナ 23:32
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妙>>780 うん、気付いたら喉なくてなんか間違えたって思った。 旅狼とか屋旅両狼とか固執しちゃうと他が見えなくなるから妄信しないように自分にストップ掛けてたんだけど、やってもいいなら明日全力でやるー。 旅白の場合は旅白になってから考えようと思ってたけど、［樵屋灰＋修］で屋の切れ方から［者＞年＞＞長羊］かなー。 宿>>786 青は残せない。農はできれば信じたい。 |
789. 司書 クララ 23:33
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うーん、わからん！思考開示して行こうそうしよう。 霊ロラ進行なら元からやるつもりだったし、対話するにも★投げるの苦手だし、投げられてこられないし 1d >>184からすでにまとめ意識してる。>>191でまとめ出した時にレジのまとめ出しを見て『うぁ...レジ対抗だったらきっつ...』と思ってた所に宿>>203「非霊」でマジ歓喜 2-1全潜伏なら初手ベグリで全力殴りあいっぽいなぁっと思っていたところ |
790. 司書 クララ 23:33
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に妙>>237「占1～2回しか使えない」に全潜伏から即ベグリを懸念してるなら真目線だなぁ。と思い★投げたところ>>280でオラオラ系だったので保留 希望出しは停滞していた村に発破かけるつもりでとりあえず色見えないヴァルター 年に突っ込まれて正直ポカーンとしてた 仮●旅から本●屋の流れが不自然過ぎて旅狼を強く思ったので>>410「変更自動了解」とした。これは斑になった際に早計だったね... |
791. 司書 クララ 23:33
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2d >>456時点では妙狂黒特攻を考えて屋吊り懸念。他から見たら1d>>410と合わせて屋書にラインがバリバリだったんじゃないかな 者につっこまれた>>461は今更だけど『いつの間に屋白とったんだろ...』と考えた結果>>498で濁した。疑われるよりはいいか。と >>498周辺で樵と妙をフラットに見返して妙真なら勝ち濃厚？との思考から屋黒前提の考察投下。ここを年に突っ込まれてるけど黒起点から考察 |
792. 司書 クララ 23:33
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したのが違和感て何？年は●長希望に突っ込んだりと私に対して何らかのとっかかりを探してる感があるね これは他の人に対してもなのか読み込む必要あり。 話しを戻して>>502時点では妙真視。ただ性格要素で合わない気がしていたから消極的真視(>>513で確信) この辺りになって妙がやけに私叩きを始めるので「霊なんて屋吊れば真贋わかるのになんでこんなに私叩くんだろう？やっぱり妙偽で私真打ちしてライン戦になっ |
793. 司書 クララ 23:33
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た時に攻める土台作り？」との懸念が消えず。 そうなると屋と初日>>410でライン繋げていたことに後悔してた。負けるかも…と思いつつ。お酒はおしかったわｖ 3d は、さっきまで多忙だった為、ネオチー分のログまで読み込めないのでこの思考開示って手段に逃げました！ 屋黒が見えた瞬間にラインつながらなくってよかった！と本当に安心したのと メタで霊ロラ勝ちする状況にちょっと萎えた とりあえず希望出すの！ |
シスター フリーデル 23:36
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なので、少なくとも 宿を襲撃する前に 樵修偽決めうち派を襲撃することは 徹底して避けた方がいいかと思いました。 やっぱり長狩人ですね、同意します。羊も気になるんですけど。@9 |
794. 木こり トーマス 23:47
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んー？何かまた変な流れだよな。 何で私視点では旅黒いっしょ、みたいな雰囲気があるんだろうか。 あれそうでもないのか？まぁいい。 希望出しを先に【▼書●服】であるぞ。 書は妙と比べた時に、狼の可能性が強いためだ。 |
795. 司書 クララ 23:49
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【▼修▽樵】【●年○服】で提出。 バファ吊りには反対しないは青の凸無し宣言には甘える。 年はリデルとのキレ感はあるけど修狂なら狼あるだろう所...けど>>686とか村っぽいなぁ。やっぱりただのフェアPLかな？と思いつつ 修偽確した瞬間からのライン切りも懸念し、自身の「？」位置でもあるため希望出し 服は読み込んでもつかめないと思うので第２希望！（今日は判定分頑張るよ！） |
796. 宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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【締め切りまで残り6分】 私は、妙書ラインを決め打ちしたい。 だが最終日まで私は立ち会えない。灰の判断を優先したい。 尼>>659、判定飛ばしと、発表が夜明け「２分後」だ。狂アピか狂への指示出しか知らんが。 私は、尼の判定飛ばしより、樵の視点漏れの方を大きく偽要素に取っている。騙り視点を見るのが好きなんでね。分からなければ説明するが。 ＞樵。私>>747一番下の回答を。 |
797. ならず者 ディーター 23:56
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旅>>761俺の予想とは違う返答だ。 今日より前をニコα、後をニコβと仮定する。 ニコαならたとえそうだとしても 理由をつけて”そうじゃない”の返答が来ると思う。 それは、疑われたくないから。 ではなぜ回避しなくてはいけなかったのかって所にいきつくんだが この変化の由来はどこなんだろ？ 宿>>786見えたので ☆1,確白ならもちろん残す。 （多分要点は●使うかどうかだろ？） |
798. ならず者 ディーター 23:57
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俺は縄使うなら●で判断した方が良いと思う。 なので今日の希望は【統一で●農】 というか今日言おうと思ってたが ▼青は早い方が良い。 ロラを理由にするなら今日▼修、 真贋差あるのでロラ止めて明日は▼青、 そして▼書すればいい。 利点は青の色をあれこれ考えず灰に集中できる。 |
799. 旅人 ニコラス 23:58
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☆宿レジーナ Q.旅>>340「ヤコブ・エルナは村人の視点として非常に共感」☆服>>294＆農>>276の所です。 Q.旅>>397★年のどこに村っぽさを感じた？ 発言箇所をアンカー頼む。 ☆強いて言うなら、>>344・>>347のあたりかな。特に自分に対して好印象を持っているわけでは無さそうだけど、拘泥するわけでなく「話を聞こう」という姿勢に村っぽさを感じた。 |
800. 羊飼い カタリナ 23:59
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戻りましたー残りあとわずかみたいなので急いでかきます！！ ☆2は現状で決め打ちは無理です、そういう気持ちに無いです。これは明日まででは駄目ですか？ ☆1にも不安が残りますが……農ちゃんを信じたい気持ちもあります。これは宿に任せたいです。 【▼尼】占い希望は出してます。 |
801. シスター フリーデル 00:00
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農 単純かと思ってたんだけど。 発言数の割りに状況把握が完璧に出来ている。 垂れ流しとは違う。つまり見ているけど発言してない。 発言はしっかり作っている。青>>490がクリティカル。 処理すべしと思うけど、事情次第。 妙真決め打ちは困る。農の風邪って最終日まで治らないほど酷いの？ |
802. 少女 リーザ 00:01
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真霊も灰も毎日疑いまくりでごめんなのー（土下座） ◆長：>>476で白放置してたけど再考。 >>417は、年>>420と空気が対照的で、誰かに決定変更を期待しているようにも見え…。 >>679夜明けテンション低い >>752修偽確ではない あたりは黒いけど、冷静慎重な性格とは思うので、そこまで強く黒は取れないかな。 特大黒はない、けど灰の意見によってはアリだと思ってるのー（あ、勿論ブラフなのよ |
803. シスター フリーデル 00:04
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【▼青書 ●農年 統一】 ＧＪ出てるので統一白出るラストチャンスかと。２つ目の偽黒は出せない。 樵偽思ってる人も損しないはず。 年の考察なんとかやり遂げる。 >発表が夜明け「２分後」 発表方法決めておいてよ！即出しでもよかったのに！ |
司書 クララ 00:04
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兵「ようクララ！元気かい？」 書「あらシモン、完治してないのに戦場に戻るって本当？」 兵「ん…まぁこればっかりは仕方ない、国の為だ！俺達の未来に希望を託すよ」 書「うん…待ってるね。その白いブリーフパンツをいつまd…」 […は白いブリーフの窓からドス黒い"何か"が覗いているの見つけた] 書「こ、これは人狼オットー！！覚悟ッ！」ｻﾞｼｭｯ 兵&屋「ぐぁぁぁっ！！」 書「ふぅ…いい仕事したっ♪」 |
804. 宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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年者は、2d3dとも、夜明けの反応が白ログ集中している感じ。 服は、1d尼から変な疑い掛けられていた。 私も、尼から意味不明なイチャモンを受けたんだが、傍から見て、服へも似たような塗りに見えた。 旅は、屋尼とキレ。2d、斑屋は旅白主張。繋げてきたか？ 服旅は、尼樵から疑われているな。 羊長も、特に不自然だとは思わない。というわけで、白飽和している。 |
805. 宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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年者服旅羊長のなかに狼いるのか？ 者>>798 お前は私かｗ 明日、どこが食われても、それなりに戦える盤面を整えたい。 私の希望は【▼尼】 妙に【●農】 黒引きではなく、盤面を整えるための占いを妙に望む。 私襲撃されたときのために言っておく。 （私は妙書ラインしか見ていない。すまないね。占いに挙げた自分たちを恨んでくれｗ） |
806. 宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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妙白判定の場合。書の判定白黒問わず。 明日、▼青。 妙書ラインを決め打ちできるなら、▼樵でも良い。 妙黒判定の場合。書の判定がいずれであれ、妙書ライン全狼露出。 妙書ラインを決め打ちできるなら、▼黒／樵。 樵真ケアの時間があるので、その場合は▼書。樵の黒引きを待つ。（▼青は樵真ルートを追う場合は悪手） 占霊襲撃の場合は、私が生きている。手順はその時考える。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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護衛先検討会。 今日は難しいなあ、狼陣営が樵GJをどう思っているかを読まないと。 「樵を真と思い護衛した」と思ってるのであれば今日妙守らないとまずい、更に私の表での言動も狩と読まれやすくてまずい。 どうしようかなー、私襲撃は灰襲撃だからまあ許容範囲だとしても……妙ちゃん真仮定でいなくなった後にも戦えるかどうかが難しい判断。 宿にも生きててほしいと思うので、妙か宿かギリギリまで悩もう。 |
村長 ヴァルター 00:10
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帰れた。 >>796宿 別に視点漏れじゃないと思うけどなぁ 妙狂で見てるって前提作った上での会話だと思うんだけどねぇ 決め打ちを急いてるのもよくわからんし……。 まぁ私も樵偽だとは思ってるけど。 |
807. 旅人 ニコラス 00:11
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旅>>423「一番確信が持てない」 ☆白黒の確信が持てない。→言い換えれば黒っぽいということ。 ★1dでは妙真と見ていたようだが。説明を頼む。 ☆この点に関しては妙に読んで欲しいが、「トーマスの立場になって考えてみると、真占ゆえに慎重になったのかな」と自分が占われそうな時に、斟酌したというか、樵が真である可能性を捨てきれていなかったので>>755の発言となりました。 |
808. シスター フリーデル 00:11
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宿>>796 知らんがじゃなくてちゃんと考えて！ 疑い理由なんてどうでもいいなんて考えは絶対にしないで！ どうでもいことじゃないの！ >視点漏れ シスターが真でいいのか、でしょ？ 占狼霊狂なら占霊ラインが確定しないってことでしょ？ 反射的にライン取る人はいくらでもいるよ！ |
809. 羊飼い カタリナ 00:15
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これは仮決定かな？妙ちゃん→農は了解しますねー 樵さんも、自身の真を捨てられたくないのであれば農占がいいと思いますが…この辺りは自由でしょうか。 「一応」と前置きしてもいいので、宿さんの指示をお願いしたいですねー ちょっと今から樵尼の発言もう一度読み返してきますねー。 反論欲しいので樵尼はお願いしますね、明日でも良いので。 樵さんにはまず灰の個々をどう思ってるか、も聞きたいですねー |
811. 宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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【仮決定：▼尼】【占：自由＋遺言】 私>>786について、意見を。 それによって、妙の占い先が変わるだろう。 樵と尼には、確白なのに真を追っていなくて申し訳ない。 樵の視点漏れについて、納得出来ない人がいるなら、説明するよ。 喉が足りないので明日になるかもしれん。生きていたらだが。 |
812. 少女 リーザ 00:22
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LW狙い系と農で盤面整理派に分かれてるのー。 うーん、白引くのも真占の仕事って思っていい？ ◆者：文章読みづらくてきついけど、みんなから希望出てないからいいかなー枠（※ブラフなのー） 微黒：>>190の慎重さと>>198樵の霊回し評価姿勢の不一致。 >>725>>726「旅は張ってた膜を取り除いた」からの●旅はなぜなのか 宿白になったことで疑い先に困っているのでは感 微白：妙書仲裁ソムリエ |
813. 木こり トーマス 00:24
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まず起点となったのは、旅を探っている間にあれこいつ白なんじゃね？と思った事。 旅は回答感謝な。屋関連の話は引き続き頼む。 旅白かもなと考えると、私的に目に付いたのがエルナだな。 服>>604で逆ラインを当てる。旅を判断するのは難しいとしている。 が、服>>704からの変遷はかなり急なものだ。 推測の域は出ないなどの弁解はしているが、服>>604からの思考からそれが出てくるのか？と疑問。 でここを詰 |
814. 木こり トーマス 00:26
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詰めて行くと、服>>594からの指摘に始まり、服>>719と白評価が薄いものと評価している。 旅狼であれば、服は白いんだろうが。現状旅白に思い直しつつあるので、服の動きが反転して黒く見える。 そこまで推測に囚われてしまうのか？というある種の視野の狭さを感じてこのような希望出しとなったな。 実はディタに対してもあれ？と思ったのだが、前日よりの疑い継続？を見るとこちらはまだ思考が終える範囲ではあった。 |
815. 少女 リーザ 00:36
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考察途中だけど、確認なの！ 【占発表方法は黒1白3】でOK？ 霊は…【4分同時】とかどうかな？（適当） レジ喉少ないから、それじゃ駄目ーってときだけ反応プリーズなのー（リザは箱に張り付いてるから、ぎりぎりの時間でも指示見逃さないよー、なの！） |
816. シスター フリーデル 00:39
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服 >>394 宿の答えはYESでもNOでも性格要素は拾えるんだし これ自体、やり方がまったく私と違うんだろうか。 誰の影響も受けない、何も混じらない 答えの内容とか言葉遣いとかニュアンスとか 見なければ意味が無いと思うんだけど。 YESかNOかだけで性格が分かるという考えが根本的に分からない。 少なくとも私が想像する「性格積み上げ」とは別物の何か。 実は状況分析型とか？思考の芯は出てきたような |
817. 旅人 ニコラス 00:40
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宿>>786 ☆1.青農両人を確白で最終日には残せない。 ☆2.現段階で樵真の可能性を全く考慮しないというのは厳しいんじゃないかとおもう。ただまあ可能性は薄い。 かなりの事象が重ならないといけないのでね。 宿への回答としては、カタリナに心境が似ているかも。 |
818. 羊飼い カタリナ 00:41
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樵さんは>>692とかはもういいのかな？ ★旅が違うのであれば「追従で～」っていう要素はもう取り入れないの？この辺りに対する言及が無いけど… 樵さんに対する考察を書きますねー まず、全体的に視野が狭いなーと。(重ねて言いますが初動は良かったです) 1dは宿と屋、2d宿を疑っていますがそれ以外の灰への言及が少ない…または無いです。 これは真占として少しどうかな、と言った感想ですねー |
819. 宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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尼>>808 こっち。>>532>>533>>534 羊>>800 >>774は「占い方針」だね。自分が占って欲しい相手を出しておくれ。今日の希望出しは、みんな辛いと思うよ。 妙>>815 書も黒１白３でいいだろ。対抗いないし。 ＼｜(旅)長長服服旅樵書者尼宿 ●｜(長)年旅農旅長服年農農農 ○｜(羊)服＿＿＿＿＿服＿年＿ 占｜(＿)妙樵妙樵妙＿妙同同妙 |
820. ならず者 ディーター 00:43
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長>>753下段はわかる。 なんか、やんのかこらー！って気がシューと 萎むというか。 まあ、パンツくれたら復活するんだけどね。 ニコへ 者>>726の質問もよろしくな。 レジからたくさん来てるみたいなんで後でも良いよ。 |
821. 羊飼い カタリナ 00:49
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>>819了解ー 私は>>774で良いと思います。 続き 樵目線でレアケ除き灰に2狼いるわけですから、1dはともかく2dはもう少し他の灰への言及をするべきだったと思います。偽要素です >>623の占い希望の理由を夜明けをまたいでありましたが(>>672>>675)これは悠長すぎる また、屋を庇うとしながらも>>582>>583>>587の理由が微妙に感じました(求められれば一つずつ説明するね) |
822. 木こり トーマス 00:52
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宿>>747この喉で細かな要素上げは無理…！ 白いは、現状旅が上がってる。 長は>>765の青農除外が気になり、ペタは>>686は私に対するフォローは白め。ディタは旅対応が引っ掛かり気味。リナ、農統一占の懸念自体は白いか？ ヨア、判断キツイ。ヤコ、>>713私に言及しつつ要素拾いが1、2日目である辺り考えてる感ある。発言少、微白。 羊☆>>818あれが取っ掛かりで、探ったら白か？と見えたのだぞ？ |
823. 仕立て屋 エルナ 00:52
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ねむい！【仮決定了解】 なんだっけ、今日の占考察はあれでそれだけどそれだけじゃ悪いなーっていう礼儀みたいなもん。文章長いのは仕様orz 羊長については、屋と切れてんじゃねっていうのととりあえず違和感ないので放置枠。明日は屋からごりごり見よう、そうしよう。ねむ。 |
824. シスター フリーデル 00:55
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【仮決定了解】 宿>>819 それ意識じゃなくて どれも戦術論とパズルが得意か不得意かというだけなんだけどなあ。 一度考え直したほうがいいよ。戦術弱いのは罪ですか。 |
825. 宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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【本決定：▼尼】【●自由＋遺言】 樵真ルート、３狼生存。 「樵真でも妙真でも狼ありうる位置」に狼がいて、統一で確黒が出るとも思えないので自由にするよ。 占は、黒狙いでも、盤面整理でも、構わない。 自分が良いと思った方向に、能力を使ってくれ。丸投げだ。 樵>>822 有難う。あとは遺言用に。 |
826. 羊飼い カタリナ 00:56
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3dです。 >>668からの>>689の「絶望するのは真だろ」は少し違和感ですね。狂でも絶望すると思いますが… どちらにしろ、クリティカルになりえるミスなわけですから悔いるのは当然かと。 更に言うと、「尼偽」に意識が向いてるのであれば「まだ勝てるんだから」と言うのは真確を考えてる占い師、とは考えづらいかなー この辺り、何故「狼陣営ならば絶望しないのか」と言う事をもう一度聞いてみたいです。 |
827. ならず者 ディーター 00:58
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【本決定確認】 長>>770「私もだけど白飽和気味」 俺は白飽和というよりは 灰飽和っていうのかな。 その中でニコのそれが一番大きいって状態だ。 さっき言いかけたが 者>>797「なぜ回避しなくてはいけなかったのか」 だな。 |
シスター フリーデル 00:59
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誰もが的確な戦術を分かるわけでは無いんだよ。 戦術が不得意な人もたくさんいるの。 そういう人にも別の武器があってそれを使って戦ってる。 そういう認識はしっかり持って欲しい。 私は戦術がいつも考えてもわかりません。狼だから、ではないです。 |
828. 村長 ヴァルター 01:00
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帰れたぞー！ 【▼修確認】 さて、何話そう？ 個人的には宿の視点漏れ理論は宿の過剰反応にしか見えないなー。 前にも言ったかもしれんけど。 まぁ樵偽自体には今のところ反対意見はないけどね。 |
ならず者 ディーター 01:03
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そういえば▲決めてないねｗ ライオンはヴァルがいいのかな？ 俺はレジいきたいな。 レジいなくなって 宿>>786「旅長者服年羊に２縄。狩は妙鉄板になる」 はおいしい。 狩をヴァルと仮定するなら▲でいつでも護衛をはずせる。 一日がかりだが。 |
829. 羊飼い カタリナ 01:03
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ちょっとわかりづらかったかな？ 尼偽に意識が向いてるのであればヤバい、ではなく真確の可能性があるにも関わらず迷わず尼を擁護した、というのが疑問なのです。 【本決定了解】占い師さん、お任せします。 ☆樵>>822 旅に関しては了解です。 ★では「追従で～」の要素の部分は？引っ掛かりを感じるのであれば者、次点で私も追従者に見えますがその辺りへの言及が無いので考えが見えづらいですー 残りは明日に@0 |
830. シスター フリーデル 01:05
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【本決定了解】勝ち筋は任せます。私に戦術は分かりません。 年 白打ち派でもない黒探し派でもない。翻訳活動も途切れた。 見解はしっかりしてて自分の意見があるのだけど、 意見が出せる場所だけ出しているような。 興味がずっと散らかってる。 贔屓してみればエンジンが掛かってないだけ、なんだけど。うーん。狼と見た方が正しいような。@0 |
831. 村長 ヴァルター 01:05
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>>818羊 樵の二日目は宿との相乗効果の側面が大きいと思うな。 言い争ってるうちに2人とも視野が狭くなった感じ。 >>827者 灰飽和、なんとなく共感かも？ 極端に（白黒）偏った灰がおらんのよね。 一緒にするなって？ はい、私のは技量不足です……。 |
832. 旅人 ニコラス 01:08
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☆妙>>779 >>450妙真→>>629妙狂の理由、自分で投票した屋を擁護した理由をわかりやすく教えて。 これなんだけど、妙をずっと真視でいたのは過去の発言の通りだし、今でもそう思っている。が、屋が黒であるという確信を持って占い先に挙げたわけでもないので、妙狂の可能性が消せなかった。私の立場では、私から占いがそれた先で狼が見つかり、しかも妙の方が見つけてくれたわけで、願ったり叶ったりなんだけど |
834. 旅人 ニコラス 01:09
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続き）ちょっと「話が出来すぎ」のため、狂が斑判定に持ち込んだのかも？という懸念があったわけ。確信的にオットーを占ってもらっていたのなら、何も迷わずリーザと心を一つにガンガン行けたんだろうけど、迷いがあったということです。 >>樵 オットー周りの感触はこんな感じです。 |
835. 司書 クララ 01:10
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【本決定了解】 さて判定文は失敗気味... 後出しだけど灰に3dの霊結果埋めたから是非エピで 今日まったくちゃんとした考察落としてないなぁ ★長 初日にラインは力いれて決め打ちたいと言っていたけど、力のいれ方はどういう方向性？ |
836. 宿屋の女主人 レジーナ 01:13
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長>>828 屋白を知っている真占樵が、宿の尼兵屋陣営論を聞かされて思うのは、「それ間違ってるじゃん！」なんだよ。 ドヤ顔で解説してんじゃねーよ。兵黒推理も間違いだろ。そもそも基点の尼黒も違うんじゃねーの。そういう方向に走る。屋白が見えているなら。 「尼黒基点推理、屋兵どちらが自信ある？」という発想は、対抗の「真占」が屋黒を出したので屋黒を知った狂人、あるいは、屋黒を知っている狼の発想。@0 |
837. ならず者 ディーター 01:13
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長>>831いやいや技量不足なら負けてないぜ！ あとはエルナが気になってるが共感できる部分もあるし 軽さも相まって白くは見えるんだが、もにゅっとする所が あるんだけど、それが何かわからんくてもにゅっとなるんだよ。 しかし、それも今日で終わる。 |
838. ならず者 ディーター 01:13
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服>>234「3日目くらいまで性格要素とかを積み上げて」 なので明日からきっとすごい、あれとかそれとか、出てくるに違いない。 と言ったら出てきそうなのではっぱかけとく。 |
840. 木こり トーマス 01:14
次の日へ
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…まず第一に考えるべきは信用であると考えた。 修>>803を考慮、妙狂が次に黒だしはありえず、宿>>805意見。妙>>812も考慮。 とすれば農占いであろうよ。私が自由で例え黒を引いても信じて貰えはしないだろう。 これは正直逃げかも知れんがな。 農は微白で白かしれん。が、黒を拾える可能性もある。 だから私視点でも無茶苦茶じゃあない。 フリーデルには私の力量不足が祟り、不甲斐ない結果になってしまった |
