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mode : 人 狼 墓 全 444. 青年 ヨアヒム 01:46
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老人はひよこらしいが、成長？したらどうなるんだろう。これは占ってみるしかない。 【占いＣＯ 老人モーリッツは村人】 昨日は仮決定直前に宿と老の占い希望が増えたね。ちょっと気になる。 これで占いを逃れた可能性があるのは、神、服。でも、複数人が絡んでいるからつながりは見えにくいかな。 |
448. シスター フリーデル 01:48
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カタリナ本当にありがとう。ごめんなさいね。 旅>>436 ☆ええ。確白狙いでしたから。もう少し早く書の雑感を見ていればよかったのですが…あう。 【老確白結果確認】 確白！やった…！すごく心強いです。まとめ役お願いいたしますね。 |
453. 羊飼い カタリナ 01:55
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昨日は喉枯れごめんなさい！【老確白確認】 まとめ役できてちょっと安心しただめ人間カタリナ。 （票集計のお手伝いくらいはします、今度はミスないように笑） 結果発表法とか決定時間とか変更あれば、お任せしますよー！ |
454. 羊飼い カタリナ 01:55
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あと昨日できなかった質問回答 >>348娘 パメさんが珍しく相手を否定じゃないけどマイナスイメージのある単語？(辛口)を使ってレジさんを表現したところを見て、仲間にこんなこと言うかなー？と思ったので。 でも今考えるとライン切り？も考えられるし、安直だったなと思います。 |
455. 少女 リーザ 02:02
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昨日の投票をチラッと見て気になったとこを質問 書>>412で優しいから村っぽく見てる。老狼なら自分が騙りにでそうってあるけど◯老。>>407や>>417見るにかなり黒狙いだったと思うんだけど、●宿も含めて白めに見ているニ人を占希望にあげてるのが気になった ★この希望出しの思考推移言語化できる？ |
456. 神父 ジムゾン 02:03
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ゲルトさん…惜しい人を亡くしました…。 【老確白確認】しました。お手数ですが、老はまとめをよろしくお願いします。 ＿|年宿屋老仕青娘妙旅羊神書商者修 ●|老者娘者神神老服商神商宿宿服老 ○|者屋神妙老服屋者服妙服老老商旅 老9pt、服7pt、神7pt、者6pt、宿4pt、商5pt、屋2pt、娘2pt、妙2pt、旅1pt |
457. 神父 ジムゾン 02:04
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昨日者の票が急に増えたような気がしてて気になったんですけど、起点になった宿の>>358>>359はまあわかるし、老は確白だし、年と妙は第二希望だし、そこまで気にするようなことじゃなかったんですかね。 というか、者の灰雑感待ってたせいで者ばっかり気になってたんですけど、服の票も多いのですよね。いや、私も第二希望で入れてた一人なのですが。 |
458. 神父 ジムゾン 02:06
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ちょっと一旦寝てよく考えてみます。おやすみなさい。者は灰雑感出してもらえるとありがたいです。 >>商 見落としてたらすみませんが、私が商の1dの灰雑感にいなかったような気がするのですが…。 |
459. 旅人 ニコラス 02:06
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>>448 僕的には仮決定→本決定って回避やまとめ判断に意見するためのものであって、灰個人の意見を変えるのは仮決定までだと思ってるんだよね。 だからあの駆け込みは「えっ？」って感じだった。 みんな仮決定の時点でギリギリしか喉残してないみたいだし、決定でグダるのは危ないからそのあたり認識合わせたい。 ★老 って思うんだけどどうかな。まあまとめがいる間は最悪「まとめの言うことは絶対」でいいんだけど。 |
460. ならず者 ディーター 02:13
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やっと帰宅、箱確保。 【爺さんの確白とゲルト無残確認】 ゲルトは地獄か天国か…。惜しい奴を亡くしたぜ。 まずは昨日出せていない灰雑感から出さないとお話にならないわな。元々の分に加筆修正するから少し時間がかかりそうだ。 |
461. パン屋 オットー 02:16
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占い結果もろかく。老、まとめよろしくー。 占い結果割れずって事は占い真狼なら整理位置にいるのは薄め？霊ロラ狙いなら関係ないけど。 占い真狂なら、割ってライン戦に持ち込みそうだけど。 書 >>415者考察では少狼想定>>412老考察では青狼想定 灰考察内で騙り狼想定が並列ではなく、対象の人ごとに変わるのは違和感。 ★灰考の中に羊狼考察がないのはなぜ？ ★者と少なら、なぜ者が騙りそうと考えた? |
神父 ジムゾン 02:16
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しかし、真占でも判定文に村人って書いちゃうことあるんだなあ。やっぱこれ真贋要素には必ずしも繋がらないね。勉強になったわ。 宿は私が昨日者を庇ってたことツッコミ入れてくるかもしれないなあ。今から覚悟しておこう。 |
462. シスター フリーデル 02:16
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書★>>410の店評『占いは生きてたらどっかで当てられそう。』の当てるの主語は書？それとも店？どっちでしょうか。あと妙>>455は私も気になってますわとだけ。 旅>>459なるほど。気持ちの方が先走ってて…認識が甘かったですわ、申し訳ない。以後気をつけますわ。言っていただけて感謝。ありがとうございます。 …皆様本当に申し訳ないです。おやすみさせて頂きますわね。失礼** |
463. ならず者 ディーター 02:21
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屋：昨日一番話した相手だな。全体に対して星を投げていた辺りは議論を活発化させようという意識の表れなんだろう。 占の内訳や偽黒云々については相互理解のための対話だと推測してたし、ここ黒はなさそう。 宿：一言で言うなら高火力。自信満々な印象があり、村だとしたら偽黒上等かかってこいや！的な所がある。 初動から気になるところは突き、相手の反応を見ている所も窺えるのでここもまずは白く見ていいと思う。ミスリー |
464. 青年 ヨアヒム 02:25
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昨日の発言 >>420 服 すまんね。ひとつ言うなら潜伏狼２いるなら一人は潜伏、一人は誘導もありと思うのよね。 >>428 修 真偽判断に性格による補正が入るということか。ありがとう。 >>429 神 なるほど。また発言の中身を見てくれるとうれしい。 >>354>>365 宿 助言助かる。狼探しにも力を入れるよ。思考伏せはすりよりとかを避けるために必要と考えてた。今後は頑張って出していくよ。 |
465. ならず者 ディーター 02:26
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ミスリードを狙う人外(能力者が真狼ー真狂or真狂ー真狼なので狼だろうが)だったとしても、 終盤になって何で噛まれてないの？となった時に初めて疑えばいいんじゃなかろうか。そのくらい白く見ていた。 服：>>223で言っている通り自由占い希望で占い師がどう考えて占い先を決めるか見たい、と思っているところが目についていた。 個人的な印象としては占い師にも灰考察を落としてもらいたいのか？と思っていたこともあ |
旅人 ニコラス 02:29
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灰埋め >>462 あ、こっちこそごめん。なんか思ったより強い言い方になってた。 いや僕この村2戦目なんだけど、1戦目の村で決定周りグダってひどいことになったんだよね。 能力者の行動や戦術に対しては超ゆるふわでどーでもいいスタイルなのに決定周りだけ過敏に反応するやつ。 |
466. 行商人 アルビン 02:31
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神>>448 あれ、ほんまやな。すんません。ちゃんと書いてんけど、字数調整してる時に消してもたんかな・・・。 ジムはんは特に違和感なし。村寄りというよりは模範解答やなぁって印象かな、白黒つけがたい。占いもありかなぁとは思ってるで。 ディタはんの雑感眺めつつ寝落ちします～ おやすみなさい** |
467. ならず者 ディーター 02:32
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こともあって、もしかしたら占い師内訳が真狂で見えている狼が真狂の判断をつけるために炙り出そうとしたのか？とも思った。 その辺がここ狼あるかもな、と思った理由だな。 ただ、そのあとを見ていると>>278で宿に対して擦り寄りと思われることを懸念していたり、 クララへの発破かけなど占い師候補から得られる情報を少しでも多く搾り取ろうとしていたりと村のことを考えた動きをしていると見えたから黒視は思い違いか。 |
468. 旅人 ニコラス 02:37
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>>462 あ、ごめん。見返したら結構強い言い方になってた。 結果に影響しない以上修狼でも何も得しないだろうし、むしろ最後まで投票悩む姿勢は白要素だと思ったよ。というか狼なら赤で指摘されて>>448の回答にならなそう。 >>466 やっぱり神は忘れるよね。（共感） あ、うっかり消しただけですかそうですか。 |
469. ならず者 ディーター 02:43
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旅:最初に目についたのは>>183だな。 そこまでに出ている数少ない要素であっても考察に生かしているところが狼を探している村、というより狼には出来ない動きじゃないかと思った。 そこから星への返答を見ていると、自分なりのやり方で村に貢献しようとしているように見えたな。 今の所トップクラスに白いと思っているのが旅だったりする。 根拠は>>436や>>459で修に票替えで変更になる危険性を教えた点だな。 |
470. ならず者 ディーター 02:50
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変更スライドを恐れる狼ならではの反応と取れるかもしれないが、旅は占い候補にも挙げられていなかったわけだし そこで自分からラインを疑われるような動きをするようにも見えないのが黒く見えなかった理由。 神：ここも2COの状態から3COを懸念していたり、盤面全体に視野を広げている印象。 あとはとにかく丁寧に受け答えをしている印象。 個人的には優等生過ぎて少し胡散臭くも見えてるかな。今の所白くも黒くもない。 |
471. 老人 モーリッツ 02:51
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昨日のをちょっぴり足してみたぞい。 占年宿屋青青老服修修娘妙旅羊神書商者 Ⅰ老者娘服神者神宿老老服商神商宿宿服 Ⅱ者屋神老服妙老老旅屋者服妙服老老商 年>>314>>371宿>>360屋>>377青>>380>>390老>>381服>>384修>>385>>428娘>>394妙>>396旅>>403羊>>404神>>406書>>407商>>421者>>424 |
472. 老人 モーリッツ 02:52
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議題は出すが、使うかはご自由にの。 ■1.投票からの考察（>>471参考にどうぞじゃ） ■2.能力者内訳考察 ■3.占先希望 ■4.灰吊or霊ロラ【霊ロラ希望者は灰吊の場合の吊先も提出じゃぞ～】 ■5.灰考察＆GS |
473. 老人 モーリッツ 02:53
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決定時間は【仮決定0:30／本決定1:00】にしとこうかの。 時間厳守じゃよｗ 遅れたらそのひとの票はノーカウントじゃ。じゃが！ 必ず後で占希望と理由を提出じゃぞ！ >>旅 ☆仮決定後に票を変えても反映させんぞいｗ ただ、変えるのは勝手じゃの。後々の判断材料になるかものう？ 集計方法も昨日と同じ【pt制●2○1の多数決。同数なら先着順優先】でいこうかの。 発表順はまだちょっと待ってのｗ |
475. ならず者 ディーター 02:56
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商：議題解答と占い内訳メインで灰に対しては宿について触れているのがメイン。 宿についての印象も共感できるし俺と似た感じだが、色を見て安心したい、という所からどちらかというと心配性なのかな、と思える。 そういう意味では安心できる存在を作りたい村側の心理に見えたが、SG懸念で占い希望に挙げさせてもらった。 …俺の頭にブーメランが刺さってる？気にすんな。 |
476. 少女 リーザ 03:00
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青>>390で占希望訂正は両方黒狙いに変えたってことだろうけど ★灰雑の時は微白取ってた神を服よりも上に持ってきた理由は？ 羊>>339でわたしを白確まとめ狙いでといいつつも>>404黒もありえる ★似たような灰雑だった老じゃなくてわたしを◯に挙げたのはどうして？まとめ役適性としては老の方が上に感じてたんだよね？ |
477. 仕立て屋 エルナ 03:02
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寝落ちしてた・・・【老白確確認】まとめ役よろしくね！ >>417書 ●引けって言ってるんじゃなくて思考を見せてっていってるんだけどねー（>>315参照） ★青>>239で多弁占いたいって言ってたのに神服が希望ってどんな心境の変化があったか聞かせてくれる？ あと者に先に言われちゃったけど旅の>>459はかなり村っぽくていいね 今日はこの辺で寝ます。おやすみなさい。 |
478. ならず者 ディーター 03:04
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修：全体を見る限りではこれと言って目立つ動きがないように思えていたが、昨日の最後の票替えが目立ってた。 そこを旅に突っ込まれての返答が>>448で、これも単独感のある村人の心細さの表れなのかもな、と。 白寄りで見ているが、今後の状況次第では評価が変わりそうな枠だな。 娘：占については最初だけであとはほぼすべて灰を見ている。 相手のことを理解しようとしているのが分かることもあり、白く見えている。 |
479. ならず者 ディーター 03:13
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妙：灰に対しての見方が結構鋭いなぁ、と素直に感心していた。 能力者よりも灰に目が向いている点でも狼を探している村側じゃないかと思う。 一応こんなところだが、無理やりグレースケールをつけると 白 旅宿娘≧妙屋≧神＞修服 灰 こんな感じだな。 ただ黒寄りに位置してても白飽和状態なだけで「黒いと言い切れるわけじゃない」のでそこは勘弁してほしい。 気が付けば喉も半分近く使っちまっていたぜ。また昼に。** |
ならず者 ディーター 03:15
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何とかまとめてた灰雑も落としきることが出来たが喉が半分だぜ…。 ピッコロ、ポロリも今日はお疲れさん。むしろ俺が足を引っ張りそうですまんなんだぜ…。 切りあう必要があると思ったら遠慮なく切ってくれて構わないので、そこらへんもよろしくなー。 それじゃあお休み！ |
480. 青年 ヨアヒム 03:18
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★修 >>317でも黒取り占いのほうがいいのかと悩み、>>385>>428で占い希望先は色を取りにくいところを狙ったのか、白狙いなのか迷ってる。結局どういう思考回路で占い先希望を出したの？ >>476 妙 >>477 服 ☆>>380で何狙いがいいか聞いて、>>382>>389で「白ならまとめが出来るところを黒狙いで」という思考に変化。まとめ役が出来そうな人は老神宿の３人だと考え、僕に対してわずか |
482. 仕立て屋 エルナ 08:22
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おはよう！まず議題の4に答えるね 【灰吊り希望】 前居た村の影響で霊能欠け考えて混乱するよりロラ完遂の方が楽だし狩人保護もできると考えてたからその名残でなんとなく霊ロラ推してました。でもよく考えると（普通気づけよ）ここの占い霊能ラインは絶対だということに昨日気づいてそれなら占い決め打ち観点からも●出てる人吊ってラインみたいと今は思ってます。吊り縄にも余裕ありますし灰吊りですよね（昨日の自分グッバイ |
483. 仕立て屋 エルナ 08:53
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>>480青 他人の意見に合わせてるという印象ね。狼が当たり障りのない所を選んでも同じ発言になりそう 私としては占いの真偽を特に重要視してるから（灰考察苦手故に）もっと自分の考えを出してほしいわ 結果的に神・服は納得の占い先だけど>>200を引き合いにだすのはビクつきすぎじゃない？あれは黒塗りには見えないわ ★老神宿についての考察をもっと聞きたいな。それで村不利になると思うなら言わなくていいわ |
神父 ジムゾン 09:58
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おはようございます、昨日はスリリングな一日でしたね。 仕が突然「吊り先【●神 ○老】」とした時はめちゃくちゃびっくりしました。老がそれについて無反応だったので、ここは村側ならリアクションしないのが正解なんだろうと思って何も言いませんでしたが…。 |
神父 ジムゾン 09:59
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ラインは思いっきりぶった切ってくれてOKです。占決め打ちになる場合、3人ともLWになる可能性がありますね。私が先に吊られた場合はお二人にすべてを託します、よろしくお願いします（と言ってもどうぞ気を楽にして楽しんで狼やってください～やっぱ楽しいのが一番だと思うので）。 |
神父 ジムゾン 10:00
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今日は▼も選ばなければいけませんね。個人的には狩保護の観点で霊ロラ、灰吊りなら▼商を推そうと思います（お二人は霊ロラ・灰吊りどちらでも、好きな方、都合の良い方を推してください）。 この村は占霊決め打ち派の人が多くてちょっと驚きなのですが、自分が素村の場合でもこの状況だと霊ロラ推しますね。狩のつもりとして動くならなおのこと霊ロラ推しする必要ありそうです。 |
484. パン屋 オットー 10:01
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修：1d票の変更について>>428の時点で>>427で仮決定がでており、実際に宿が占われる可能性はほぼなかった。それでも、集計間際に変更したかった不安の内容を言語化してほしい。(修自身への誤解を恐れたのか、それなら、どんな誤解をされると思ったのか) 占われて黒がでたら偽黒と確信するまで白視している宿の見極めpointはどこだと考えている？ まとめ気質の老・神より宿にまとめて欲しかったのはなぜ？ |
神父 ジムゾン 10:04
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ただ、夕方か夜くらいまでは状況を見て考えて、希望は遅い時間に出そうと思います。 霊ロラはどっち先吊りにしようかな…迷ってます。正直どちらが狂人なのかわからないです。霊に狼いる可能性を出してくれた年かもしれないですけど、灰に積極的に触れていく様子は、宿あたりが言ってたように印象が良く、真霊っぽくもありますよね。もうちょい考えてみます。 |
神父 ジムゾン 10:05
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占いについてですが、今のところ、黒狙いかつ確白の場合SG保護にもなりうるという理由で、【●仕○者】か【●者○仕】で出そうかと考えています、大変申し訳ないです。他にもっと自然な理由、あるいは自然な希望先が出てきたらそちらにするつもりですが（現状修が少し疑い集めてますね。これも考えに入れておきたいです）。これも最終的な希望出しは遅めの時間にしようと思います。 |
神父 ジムゾン 10:07
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じゃじゃ丸には喉を使わせてしまって申し訳ないです（これ表でも謝りますね）。じゃじゃ丸の性格として「丁寧で几帳面」（＝だから喉を消費しやすい）という点を挙げて、宿の>>358>>359（特に359）は狼要素として理解できる、でも単に丁寧で几帳面という性格要素が出てるだけかもしれない、占いでその辺り見てみたい、という感じで希望出ししようと思います。 |
神父 ジムゾン 10:10
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仕の占い希望理由についてはこれから考えますが、何かしら見つけられると思います。あと、狩からすると、早々に灰吊りを推す人って狩炙り考えてるみたいで印象よろしくないかもなと。 しかし私が者への占い希望出さなかったの結構怪しまれると思ってたんですが、誰も聞いてきませんね。あの理由で皆納得してくれたのか…助かりました。ただ宿あたりは突っ込んできそうなので覚悟しておきます。 それではまた後で来ます～** |
485. 宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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判定みたわ。 爺さん占いは超絶不本意。 放置しとけば普通に白みえそなとこだったしそこ白確化したところでさーって感じだわ。 あと老希望に限らずまとめ役がどーたらって希望出しは残念感しかないわ。 村ならまとめ役の押し付け合いだし、狼なら体のいい白位置希望の言い訳。 基本的にその理由付けは信用度下がるわね。 てか灰のままでも進行提示してくれてる爺さんわざわざその理由で占うんかいって思ったわよ。 |
486. 宿屋の女主人 レジーナ 10:27
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ちょいと今まだ時間取れないからとりあえず簡潔に。 今日白確出た以上、今日は霊ロラが本線思うわよ。 純灰吊ったとこで占霊ラインもクソもないし、狩候補の灰炙るより霊吊っとくのが安定手。 まぁ問答無用であんたら吊るよって言われる霊も理不尽だと思うだろうし両霊の動向もみるけど、現状方針としたら霊ロラが第一手だわ。 昼過ぎにまた来るわね。 |
487. 宿屋の女主人 レジーナ 10:39
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あ、それと白狙いと黒狙いの混在も駄目ね。 希望票の意図が薄まるし各人の疑い先と希望出しの連動性が弱まるわ。 「疑ってるのはAなので、黒狙いでA希望です」 「疑ってるのはAですが、白狙いでB希望です」 その人の都合によってどっちも使えちゃうわよ。 爺さんまとめやるなら占いは白狙いor黒狙いで一本化の指示した方がいいかもね。 まぁ普通に考えたら黒狙いだけどね。 |
488. 村娘 パメラ 10:59
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おはよう。ゲルトさん…ご冥福をお祈りするわ。【モーリッツさん確白確認】【決定時間了解】【集計方法了解】よ。 カタリナさん >>454辛口って言ったのは、レジーナさんと私がプレイスタイルが違うから、ね。ちょっと気になっただけで、安直とは思わないわ。回答ありがとう。 |
489. 神父 ジムゾン 11:25
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老>>472>>473 【決定時間・集計方法 了解】。議題についてはよく考えて、夜に答えます。取り急ぎ■4については、私も宿>>485が言うように霊ロラした方が良いと思っています。勿論灰吊りの場合の吊り先も出しますが。 商>>466旅>>468 お二人とも、いくら私の頭髪が薄いからって影まで薄いように言わないでください…まあとにかく了解しました、今日の考察の参考にさせてもらいます。ありがとう。 |
490. 神父 ジムゾン 11:32
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すみませんアンカー間違えましたね。 神>>489は、宿>>485ではなく、宿>>486です。 者>>479 ありがとう。朝の段階で喉半分近くも使わせてしまって恐縮です。今日の考察の参考にさせてもらいます。 それでは夕方か夜にまた来ます。** |
491. 仕立て屋 エルナ 11:35
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うーん、上の女将さんの発言も真っ白に見えるね。吊りポイントがずれてるのはすごく納得。反省。でも老が潜伏狼位置じゃないって言い切れるポイントあったかな？ ★（宿神その他）今日占い師が●を出すと明日その人吊って色を見る、明日も○なら霊能ロラでも間に合う気がするんだけどそれじゃ遅いですか？できれば神や今日霊ロラしたい人も答えてほしいです |
492. パン屋 オットー 11:44
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神：>>405で占い希望首位だった神。>>406で【●商○服】で同首位の老に重ねてないのは微白だが(重ねたらあからさまだけど）服も次点ではある。商・服希望は>>325>>328の灰考と整合してる。神の後に希望だしたの書商者だけど、キレてもないしなんとも言えない。（老や服より）者に票が集中してるって印象拾ったきっかけが分かるとすっきりしそうだけど、難しそう？ |
493. パン屋 オットー 11:47
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宿：個人的には宿の灰孝がみてみたい。村への助言は村利ぽいけど、僕、あまりそこで色取らないから、宿自身がみにくいんだな（←僕が言うな） 者は色つけなくても吊れる位置ぽかったからSGつくりぽくはない印象(仲間が占位置にいたら別だけど) 僕は者は処理を考えるなら、吊りじゃないかと思ってたけど（偽黒を打たれた時の抗弁力を考えて）その辺りどう考えてた？（僕自身は者に村印象1dとってる） |
494. 旅人 ニコラス 11:53
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>>491 霊ロラの方がいいと思ったけど確かに明日班吊りなら今日灰吊りでも間に合うことは間に合うんだね。ちょっと考える。 灰吊りで嫌なのはラインを見る前に占が噛まれると結局霊の情報が落ちずにロラしないといけなくなることなんだよね。 信用勝負するかどうか決めるのは狼の方なわけだし。 ★服 昨日と意見が変わったみたいだけど、霊の真狂決め打ち放置やラインのない真霊の決め打ちについてはどう？ |
神父 ジムゾン 11:54
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あっ>>490の者への言及、もしかしてちょっとまずかったかな。別に神父のためだけに灰考察出してるわけじゃないもんな…やっちゃったかな～まあもし疑問に思われたらシラを切り通そう…。 遺言狩COする時のために時計合わせて練習しとくか…やる必要が出てくるかどうかはわからないけど。 11:54:00 |
495. 老人 モーリッツ 11:58
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プロにも書いたけど、わし土日はちょっと忙しいんじゃよね…。 霊ロラのメリット…人外サイド（狼か狂）が確実に吊れる。今日灰吊りするよりも、霊ロラ後に灰吊りする方が、灰の情報は多くなってるので精度が上がるかもしれない。狩人保護にもつながる。 霊ロラのデメリット…吊先がすでに確定しているので議論が進みにくい。灰吊りするなら～の吊先を上げてもらうのは、議論停滞阻止のため。 などじゃ！ |
496. 老人 モーリッツ 11:58
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>>宿 まっとうな理由のある白狙いなら良いかもじゃが。 後々のSG潰しのために確白を出して守ってあげたいひとがいるとかのｗ ま、そんなSG候補は偽黒出されるのがオチかもしれんがね。 白狙いでBさん希望のひとは、みんなを納得させられる理由を述べるというのが大事じゃよ。 ちなみにAさんを疑ってるけどBさん希望、というのは後半のSG作りのための言い訳に聞こえるかもしれんのう？ｗ |
497. パン屋 オットー 12:05
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>>491服 今日の時点で灰の中で黒目がみえてきたら灰吊り押すけど、黒目みえない時は霊ロラ押し（霊候補がシャイニングしたらそれも考える)噛みで灰減らしてもらってから吊った方が黒ひきやすそうだよ。 服は戦術より思考なんだろうけど、短期出身？文化基盤が違うから戦術論中心だと、服の判断を周囲がしずらい気がするよ。できれば灰を見てほしいな。 吊り位置近そうな服が灰吊りおしてるのは微白印象。 |
498. 少年 ペーター 12:15
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こんにちは まとめ役不在の懸念が解消されたし、今日ものんびりと考察を落としていくね！（集計はなるべく手伝うつもり） 占い雑感 書:感情の起伏が不安定なところが人間らしさを感じさせる。狼だったら思考のトレースが達者だね。 一つ気になった点は、霊真偽を五分五分(>>409)と評しながら、灰考察が年狼基軸になっているところ。書狂人で、霊に狼が存在することを知ってる=視点漏れではないかと邪推しちゃったよ |
499. 少年 ペーター 12:17
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真=狂>狼といった印象。 青:書とは対照的に淡々とした印象。性格によるものか、偽故に自分を解き放てないのかは現時点で不明。 序盤は思考隠しが目立っていた(>>241)(>>272)ものの、宿からハッパをかけられて奮起してるね(>>273) (>>464)では「思考伏せはすりよりとかを避けるために必要」とあるけれど、信用を取りにいく気はないのだろうか？占いなら護衛を獲得するためにも信用は必要だと |
500. 少年 ペーター 12:19
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(続き)思うの。真か狼前提で見ていたけど、若干狂要素もあるかな。 真=狼>狂といった印象。 両者ともタイプの違う占い師で、これという決め手に欠けるね。どちらが真でもあり得る。 灰考察はもう暫く待っててねー。 |
ならず者 ディーター 12:20
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昼だがおはよう、ポロリの言うとおり今日からは吊りも選ぶ必要があるな。 今日吊りに行くとしたら修がいいかもしれないか。 その辺は今日一日を見て決めたいところだな。 噛むのは…能力者候補にするか？それとも狩狙いで灰襲撃にするか？ 2人の意見を聞きたいな。 |
501. 村娘 パメラ 12:25
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こんにちは。モーリッツさんお題ありがとう、使わせてもらうわ。 ■1.投票からの考察 これは…初日だったこともあって今はなんとも言い難いかしら。気になったことはオットーさんとかが聞いてくれているし、今のところ様子見したいわ。 |
502. 村娘 パメラ 12:26
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■2.能力者内訳考察 ここは霊ロラになるかどうかにもよるかしら。霊ふたりがロラについてどう思っているかを詳しく聞けると嬉しいわね。占い師ふたりに関しては…どうかしら。ひとつ言うとすれば、ここで白黒要素を取るつもりはないけれど、ヨアヒムさんが【占いＣＯ 老人モーリッツは村人】（>>444）と言ったのはちょっと引っかかるわ。変な勘繰りを避けるために表記を変えるといい…かもしれないかしら。 |
503. 村娘 パメラ 12:27
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■4.灰吊or霊ロラ 灰でここぞという吊先を見つけられないなら、霊ロラはありかとは思うわ。霊能結果を見られなくなるのは残念だけれど…確実に狼陣営を一人減らす方法だものね。 >>491 ☆私は遅いとは思わないわ。ただ、今日灰吊に決定打がない場合、霊ロラは安全策だろうというのはあるかしら。狩人さんを守ることにもつながるし、占の生存やGJのチャンスが増えると思うわ。 |
504. ならず者 ディーター 12:30
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おはよう。 >>485とか見てるとやっぱりレジーナ狼はあり得ねェ気がしてくる。 村に対して狼を探す最善手を呼び掛けているように見えるしな。 ついでになっちまうが爺さん占いについては俺もやや不本意な所はある。 ただ結果論でしかないが、灰のままで進行提案してくれてた爺さんが実は黒でミスリードを狙ってた、なんて最悪のオチも回避できたことになるからここは前向きに捉えておきたい。 |
ならず者 ディーター 12:32
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>>じゃじゃ丸 12:20 ×今日吊りに行くとしたら修がいいかもしれないか。 ○今日灰吊りに行くとしたら修が～ だな。 商はSGとして吊れるかもしれないから今日は残していいんじゃないかな。どうだろう？ |
神父 ジムゾン 12:34
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おはようございます！ ▼灰を推してるってことは仕は多分狩じゃないですね。霊ロラ推しの人の中にいそう。狩で▼灰推しもなくはないですが、その場合相当縄から遠い位置にいる人のはず。 私は、今日の噛み先は、 １、▲老（灰を狭めないようにするため確白を噛む） ２、▲灰（狩狙い） ３、▲青 の順で考えてました。一番手堅いのが１かなと。ただ、3dで誰が占い先になるかによって２、３もありえると思います。 |
神父 ジムゾン 12:42
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もし私かじゃじゃ丸が占い先になって3dに斑判定が出たら、狩はバランス護衛でピッコロに付く可能性高いので、青抜けますね。 2dでは狩がどこを守っているかわからないので（よく考えたら確白の老を守ってるかもしれませんね、今気づきました）、うーんどうしようと思っています |
司書 クララ 12:48
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おはよー＼(^_^)／ 今日は昨日より元気だよ♪ ▲は基本狩狙いかなー あと青の灰雑良くみてから考えたい 霊ロラにならなかったら霊抜きもいいな 噛み筋謎系でいきたい ●▼はまだ考え中 ジャジャ丸は結構縄近そうでみてて怖いよ～(。>д<) |
ならず者 ディーター 12:49
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ポロリおはよう！ 確かに、屋も言っていたが自身も吊り縄からそう遠くない位置にいる訳だし一歩間違えば自分が吊られることになる。 服は狩から除外していいだろうな。 俺としては噛み先はそれでいいんじゃないかと思う。ピッコロの意見も聞きたいからひとまず保留しておこうぜ。 話は変わるがポロリとピッコロは初狼だ…襲撃セット、するかい？(襲撃セットした人がもぐもぐするので) |
ならず者 ディーター 12:53
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表でパメラが言ってるんだが今日のヨアのCOが 「モーリッツは村人」なんだよな。これ、突っつく材料になると思うかね？ 俺が縄近いのは自覚済み。まぁ、初日からガンガン動けるみんなの方がすげぇ、ってことでひとつ。 狂人がどっちか全く見当つかなくなってきたんだが、2人はどう見る？ 狂人のCNはかしの木おじさんとかどうだろうと思ってみた。(わざわざググってきた) |
神父 ジムゾン 12:58
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>>じゃじゃ丸 確かに商はLWのSGにうってつけなんですが、今日の村人ジムゾンの疑い先としては、▼商にするのが自然なんですよね。 今日は霊ロラになる可能性高そうな気がします（発言力のある宿が霊ロラ推し、屋も霊ロラに反対しておらず消極的だが賛成…とか言って灰吊りになったら嫌ですが）。 なので、あまり灰吊り希望に実質的な意味はなく、深刻にならないでも大丈夫なような気がします。 |
神父 ジムゾン 13:02
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多分、ここで▼灰の対象を分けておいた方が後々のために良いように思います。勿論、今日の修や商の動き方によってはまた変わってくると思いますが。 襲撃セット…いいですね！ 良かったら先にピッコロどうぞ！ 狂CNかしの木おじさんいいですね！ ぐぐって、そういえばこんな人（？）いたなーって思いました。 |
神父 ジムゾン 13:13
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娘>>502のあれ、個人的にはそれを青へのツッコミ材料にはしたくないかな…と思います。メタ推理要素になってしまいそうな気がするので。あと、国によっては実際に人間の判定が「村人」表記で、その癖で真占がG国でも「村人」判定出しちゃったってこともあるらしいと何かで見たことがある（実際今回もそのケースかもしれません）ので、真贋要素として取らない人もいるだろうなと。 |
神父 ジムゾン 13:19
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狂人についてはもうさっぱり…どっちがかしの木おじさんなんだ…どっちもおじさんじゃないけど… ステルス臭のある私を羊が的確に疑ってきてるので、羊真かなと思わないでもないですが、かと言って年真要素がないわけでもなく…さっぱりです。霊は真贋見抜くの本当に難しいですね |
505. 少年 ペーター 13:28
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おっと、議題出てるの見逃してた。せっかくなので使わせてもらうよー！ ■2.能力者内訳考察 占いについては(>>498)(>>499)(>>500)を参照してね。 羊雑感。 集計に力を注いでくれて助かったけど、同時に思考開示の機会も減ってしまった。印象的には狼>狂かな。 気になったのが(>>454「仲間にこんなこと言うかなー？」) ぼく的にはむしろ仲間にこそ目を向けにくく、対応が雑になったりする |
506. 少年 ペーター 13:35
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(続き)かと思う。 カタ姉の意見に逆方向から乗っかかる形になるけど、だから宿娘ラインも若干ある気がしてきたよ。宿単独では白いけどもね。 >>502 できれば残って結果を伝えたいけど、村の総意というなら従うつもりだよ。 著しい寡黙や黒が見当たらない上に狩人保護にも繋がるだろうから、安全策をとりたいという村の気持ちもわからんでもない。 ただしその場合は対抗も必ず吊ってね。狼目もあるから。 |
507. パン屋 オットー 13:45
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旅：>>402で擦り寄り警戒(?)しているのが微村印象。>>432と合わせてみてもポーズ感なし。回答から精査しなおしてるのが読み取れる。>>436>>459の仮指定後の希望変更に対する警戒も、自然で村ぽい。地味に民意気にしないタイプだよね。1dの発言量でその姿勢は悪目立ち危惧しない村の身軽さにみえる。>>366の回答も村全体をみてる気がする。現状村置き |
508. パン屋 オットー 13:46
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>>430娘 ★僕は商や者もまとめ役って印象なかったんだけど、僕の娘占希望が気になったのって、娘の灰雑をみおとしてたからって事かな？ ★占い老希望。同じくまとめ役印象とってた神(>>309)との比較で老を選択した理由しりたいな。 |
509. 行商人 アルビン 13:49
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おはよーさん。じーさんの議題借りるで～。 ■2.能力者内訳考察 クララはんをちょっと真寄りで見とる。 ヨアはんは、偉いのんびりやなぁというかな～。自分は無難なこと言うといて、右往左往しとるクララはんが怪しくなって自滅するのを待っとるように見えるんよなぁ。決め打てる程ではないねんけど。 霊はすまん、全然わからへんわ。他の人の意見見て考えさせてや～。 |
神父 ジムゾン 13:55
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じゃじゃ丸の縄が近いのって、単純にリアルの都合で皆のコアタイムにいられなかったからというのが大きい気がします。今日は霊ロラになる可能性高そうですし、時間は十分ありますし、挽回可能だと思います。 正直昨日はもう青に占われるのが怖くて仕方なかったです。灰にも埋めてましたけど、じゃじゃ丸やピッコロがいてくれて本当に助かりました。狼ってこんなにヒヤヒヤしながらゲームやってるんですね、知らなかったです… |
司書 クララ 13:56
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うーん･･･でもやっぱ年かなぁ。かしの木おじさん。 ご主人にここだよアピしてるとしか思えない＞真霊連呼 年はたぶん私狼を見抜いてるか、真贋わからなくてもライン戦てか信用勝負がある可能性をみてるんだと思う。 ･･･考えすぎかな。 あとふたりとももっと私を殴ってくれていいよ。 表の発言変だったら適当に突っ込んでね。 |
司書 クララ 14:03
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ポロリは青に疑われたところで、候補にはあがっても決定にいくまで票は集まらないと思う。 今のとこはね。宿みたいなタイプに疑われたりしたらやばいかな。 村の総意が引っ張られるんだよね。 だからジャジャ丸が危ないんだよ･･･。 ジャジャ丸もっといろんなとこに絡んでみれば？ できれば老あたりを味方につけたいなぁ。 またあとでくるね～ |
510. 行商人 アルビン 14:04
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■4.灰吊or霊ロラ とりあえず灰吊りで判定見てみてもよくない？と思っとってんけど、>>486>>495見て霊ロラがいいかなーと。明日真占い死んでるかもしれへんし、狩のこともあるしなぁ。 神>>489 すまんすまん、つい目が滑ってな・・・灰考察好きっぽいし今日の考察に期待してんで～。 |
神父 ジムゾン 14:11
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年のは確かに狂アピっぽいですね。わざわざ真があそこまで連呼するのも考えにくいですし。じっくり見ておきましょう。 ピッコロ殴り了解です、ピッコロの灰雑感見て、引っかかったところに後で★飛ばします。 |
511. 羊飼い カタリナ 14:12
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>>476☆妙 灰雑時は、老妙神で希望迷っていた が、狼視していた年が、空気作りやすい希望出し１番乗で●老してるの見て、○ならともかく●で仲間切りをするのは考えにくく老白かと思った。確かにまとめ適性老上に感じたが、白見える人占は意味無と思い希望外し→消去法で●○妙神 で霊ロラ教まとめなら霊ロラ途中止で対抗残ったままな心配なくなるかと思った。でもやっぱ生存本能有かつ神のが色見にくそ⇒●神○妙提出 |
512. 羊飼い カタリナ 14:25
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>>502 霊ロラについて 目立った吊りどころなさそうだし、狩人保護の為にも霊ロラ推されるのは当然と考えてます。昨日クラさんにも指摘されたけど、最初に霊引いて対抗出た時点で、私はボロ雑巾だな～というのがずっと頭にありました。でも霊として最後まで村の為にできることがあれば出来る限り努力したい所存です。 【決定時間、集計方法確認】してます。 すみませんが、議題回答等、夜になります** |
513. 行商人 アルビン 14:25
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者>>469 「旅をトップクラスに白い」と思う根拠が>>439っていうのはなんか違和感あるなー。仮決定後の駆け込み票が認められるか認められへんかって村でも狼でも重要なことやし、別にニコはんがどっち側でも言うんちゃう？と俺は思ってんけど・・・ あとGSに俺がおらへん～！ｗ |
514. 少女 リーザ 14:29
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青と羊は回答ありがとー 青>>480の思考は納得。単純な黒狙いじゃなかったのね。>>200起点での神黒塗り警戒は灰雑投下前から言ってるし違和感なし 羊>>511も納得。たしかに対抗偽だから老占外しはするよね。この思考は真っぽい 服>>491 ☆明日から開始もアリだとは思うけど、老>>495にあるようなメリットゆえに今日から霊ロラ希望かな。何よりも特別吊りたい灰がない。服の思考としては違和感なし |
515. 行商人 アルビン 14:35
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屋>>493にちょっと共感、レジはんの灰考察見たいな～。 レジはん、村のためを思った発言ばっかりなんやけど・・・いかんせん言いっぱなしゆ～かな。村がどう見えてるか教えて欲しいわ。 |
516. 少年 ペーター 14:40
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■4.灰吊or霊ロラ (>>506)で触れている通りお仕事したい気持ちは山々だけど、村の総意に従うよー。 そして羊狼の場合、霊ロラ推しが白要素と感じてログ見渡したら、程度の違いはあれど皆推奨してるんだよね。これは羊狂もありえる…？ 考えれば考える程わからなくなってくる。 |
517. パン屋 オットー 14:42
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議題形式、無視してごめん。見えたとこからしか垂れ流せないんだよね。1と4は答えた。 ■2.能力者内訳考察 占は書の☆待ち。 羊：>>338の宿孝は見極めポイントだしてるのは好印象。少狼よりにみてるとこと>>511のロラストップ警戒は一致。>>339ライン戦への憧れを出してるけど、灰への切り込みが浅いとこからポーズ感は若干あり。>>512の「できる事」がまとめという事なら性格要素かも…？ |
518. ならず者 ディーター 14:42
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爺さんからの議題に答えていくとするか。答えられる所から答えていくんで悪しからず。 ■２ 占い師は真狂濃厚で見ている。いるんだがヨアが余裕っぽく映るのが真のそれなのか吊り縄消費させたいだけの狂なのか、もしかしたら村の内訳が見えてる狼由来なのか、と色々邪推しちまってる。 クララは散々指摘されてるように第一声のCOからのテンション急降下が気になったか。 そのあとも自信なさげに見えるのがマイナス印象に |
519. 少女 リーザ 14:45
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そういえば言うの忘れてた【決定時間・集計方法確認】[神の頭髪確認できず] ■2 霊は現状羊真目で見てる。>>511に納得したし、昨日は迷ったけど「吊って色みたい」発言は素直に真要素でいいのかなと。後は単純に占投票先由来だね。年の真切る程差があるわけではもちろんないのでどちらも轢くけど ただ、年は占いだしの速さとかもあって真狼目に見てるので羊先吊りして年真視点での羊の色を見るのもありかもしれない |
520. パン屋 オットー 14:45
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少：>>314テンプレ灰孝ではない視点にみえる。灰への視点の身軽さから狂ぽくはあまり見えない。>>506娘を少がみてる灰雑なかったから唐突感。 ★白いと思う宿の印象を超えてまで、宿-娘をみたポイントは？ ちょい羊真よりだが、狂にみえない少の潔さがやや気になる。 商：直近>>509「他の人の意見見て考えさせてや～」これ素にみえる…狼が便乗 （にもとれる言葉）公言するかぁという微非狼感… |
521. ならず者 ディーター 14:46
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印象に思えるんだが、どちらが偽っぽいかと思うとヨアの方、なのかといったところ。 俺の手首は360度回転するんで掌返しは標準搭載されてるんだが、占に関してはこんなもんか。 霊に関しては正直分からん。というかどっちもどっちでそこまで信憑性が高くないのがな。 で、内訳を見るときにふと思ったのが真狼ー真狼の組み合わせなんだが、そうなると潜狂になっちまう。 >>ALL★この組み合わせ、あり得ると思うか？ |
522. 村娘 パメラ 14:50
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>>496 ペーターくん回答ありがとう。ロラは完遂しないと意味がないし、ロラになったらそこはしっかり吊るでしょうね。 >>512 カタリナさんも回答ありがとう。 >>521 ☆狂人さんがよっぽど変わっていて狼がすごく自信家ならあるかもしれないわね？ |
523. 村娘 パメラ 14:51
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>>508 オットーさん ☆個人的な話になるのだけど、たまにオットーさんの意図を追いきれないことがあるかしら…なので今回の質問の回答が的を外していたらごめんなさいね。まず、私自身はまとめがいると安心するタイプなので、まとめ役になれそうな人を占いたかったわ。正直候補の中からモーリッツさんを選んだのはジムゾンさんと比べてなんとなく色を知りたかったのが大きいかしら。初日だったし…。 |
524. 村娘 パメラ 14:52
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続き 同時に、色が見えにくい人を占うメリットも大きいと思う。だからオットーさん的に色の見にくい私を、オットーさんが占いたいと思ったこと自体には納得しているわ。例えばオットーさんの第二希望に私が入っていたら驚いただろうけどそれほど気にしてはいなかったでしょうね。ただ、色を見たい派の人たちの中で主流だった（わよね？）ディーターさんとアルビンさんを差し置いて（まあ主流だからという理由だけでそれに流されて |
525. 村娘 パメラ 14:53
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続き。長くてごめんなさいね。 しまうのは良くないけれど）、私が第一希望に上がってくるだけの理由をオットーさんの灰雑から読み取れていなかったわ。私は村で合意して判断していくことに重きを置いているから、わざわざ村の流れと違うことを言いだすのならそれ相応の強い理由があってもいいはずだ、と思ったの。 以上が回答になるかしら。何か引っかかるようだったらどうぞ聞いてくださいね。 |
526. ならず者 ディーター 14:54
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■4 吊り先については灰吊も悪くはないと思うが、明確に黒い奴がいる訳でもなしに寡黙整理枠がいる訳でもないのがな。 そういった点では確実に人外を屠れる霊ロラに賛同せざるを得ないか。 >>513 商 安価先、違ってるぜ？>>436と>>459な。 で、より大きな要素としたのは>>459の方だ。 「決定周りでグダるのが危ない」のは票を合わせたい、情報を得たい村の発想だと思った。狼ならグダった方が |
527. ならず者 ディーター 14:56
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グダった方がどさくさに紛れることが出来るんじゃねェかと思ったんでな。 で、GSに商がいなかったことも確認した。修正してた時に決して書き直し忘れちまったんだ、すまん。 商を入れた状態だと 白 旅宿娘≧妙屋≧商神＞修服 灰 だな。 喉の消費が半端ないので少し黙るぜ。@6 |
528. 少年 ペーター 15:03
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>>516に追記。 服の翻意に関しては、狼なら流れに逆らうのは悪目立ちしてマイナス要素。思考の変化(>>482)に納得いったし村っぽいかな。 >>520 屋 娘の場合はむしろまだ追い切れてないからこそ黒く感じているという面があるな。他の面子が白いから、消去法ってやつ！ そして宿は白いけど、白狼という言葉が頭をチラつくの。ああいった狼も稀に存在するから、娘狼なら宿狼もありえるかなと。 |
530. 仕立て屋 エルナ 15:19
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みんな回答ありがとう 霊能ロラのメリットわかったよ。確かに吊る人を決めかねてるのに無理して吊ることはないね。村の総意なら従うよ。でも個人的には者吊りでもいいと思ってるよ。これは要望というより私の灰考察の一環として聞いてね。（者→吊りたい、じゃなく者が少し怪しいってこと。まだ本気で吊りたいと思うほどには確証はない） |
531. 仕立て屋 エルナ 15:20
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昨日から者は少し疑ってたから発言見てたけどやっぱり今日も丸い感じだね。ならず者とはいったい・・・ 灰考察はいっぱいしてくれたけど誰かに突っかかることもしないし今日は真狼-真狼のレアケースを気にする発言。みんなの喉を枯らしたいだけかな？ 村人ならもうちょっと恐れずつっかかっていって灰色人外にボロを出させるようなこと言ってほしいな。霊ロラならまだ時間あるからお互い頑張りましょうね |
532. 行商人 アルビン 15:20
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>>526 安価ミスすまん。>>459を指したつもりやったわ。 むしろ>>436の方が修の思考探ろうとしてる村っぽいと思ったけどな～。狼10pt、村9ptで決まりそうな時に駆け込み変更で占吊回避できるとかメリットはあるけど、こんな行動露骨すぎやし、逆パターンで狼に占吊が当たる可能性を潰しときたいんちゃうかと思うけど。俺なら決定周りの混乱はどっち陣営でも避けたいかな。喉少ないみたいやし返答はええわ。 |
533. 旅人 ニコラス 15:23
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霊能見てきた。 羊 ミスがないか気にしながらまとめをする姿勢はあまり赤あるようには見えない。 （「わたし潜伏自信ないから霊騙ってボロ雑巾になってきます！」という赤窓はちょっとしっくり来るんだけど） また最初から「頭使わない票まとめ」に積極的だし、意見の発信にも消極的だし、狂だとしたら狼陣営として仕事する気なさすぎではと思う。わりと真目。 |
534. 村娘 パメラ 15:28
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今の時点でGSを作るとしたら 白 宿≧屋≧神妙服旅商者修 灰 かしら…。レジーナさんは生き残った時に考えればいいだろうと思わせてくれる安定感だし、オットーさんはオットーさん的に色が見えない私に積極的に質問をしてくれるところが好感を持てるわ。ちょっと灰枠多いけれど…他の人はまだよくわからないし、わからないうちに無理に判断してしまいたくないのでこんな感じになるわ。 |
535. 仕立て屋 エルナ 15:28
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あと真狼-真狼のレアケースだけどみんなは無視でいいかもしれないけど私は思考開示しとかなきゃいけないと思ったからしておくわ。 現時点で潜伏狂人を仮定するなら宿でしょ。他の人は狂アピなんか全くとれない。宿は占われることはあっても吊り枠じゃないからかなり困ったことになるね。でも本人が言ってたように噛まれなければ怪しむくらいで今は気にしなくてもいいと思う。 |
536. 旅人 ニコラス 15:31
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年 やはり宿への>>238の反応がいまいち。僕なら「宿何言ってんだ」としか思わないし、うっかりだなんて弁解せずに誤解を解く方向に行きそう。 とにかく偽と見られたくない真霊としての反応と言えなくもないけど偽要素。 >>219自体を視点漏れとは思わないから服娘については要素取らない。 偽だった場合に狂か狼かは判断要素なし。 現状結構羊＞年 まあ昨日占真狼強めに見たし、羊真年狂本線かな。 |
537. 司書 クララ 16:15
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司書参上～ 昨夜はすぐに落ちてすみません…ほんとこの司書感じ悪いな。 余裕のない自分が情けない。 リナペタ昨日はまとめありがとうね。 おじいちゃんも確白おめでとう！ 議題もありがとう。【決定時間・集計方法確認】まとめよろしくです。 ☆回収していきます。 >>462 リデル 当然どっちもだよ！占い候補と屋とどっちが欠けても占えないよね？ |
538. 司書 クララ 16:16
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>>455 リーザ☆ありがと。リデルもここ疑問て言ったね。 んーとね。自分的にはそこ灰感と希望に乖離ないんだよ。 みんなここ怖って白出て欲しくて占いに出すのかも知れないけど、私は黒出て欲しかった。 というか、宿狼なら青狼かなって思って、老狼についても同じで、それを確かめたかった。 上手くいけばやったねクララ！！２狼ゲットだよ！！みたいな… でも外してりゃ意味ない。狙いすぎて失敗した。ごめん。 |
539. 司書 クララ 16:16
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>>461 オットー☆ >>498 ペーター 盤面考察としては年羊は５分５分だったんだけど 灰考察してるときにはかなりペタに人外ロックかかってた。自覚はある。 ペタの狂or狼が５分５分てのが正しいかもしれない。 でも羊が特に真ぽい要素もとれないんだよね… 羊狼仮定がないのはうまく想像できなかったから。 要領悪くて申し訳ないんだけど、 昨日出した考察は先の方と後の方でかなり時差があって、（続く） |
540. 司書 クララ 16:17
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（続き） 自分でも盤面と単体の印象の摺り合わせが上手くできていない。 つーか個々の印象の確立すらまだ怪しいよ。 そもそも昨日の占い希望はペタ人外、って目から起点しているとこがあったので、 霊真贋から灰考察全部見直すつもりでいる。全て言語化は無理だと思うけど。 だから今日は灰吊りでもいいかな、と思ったけど私今日死ぬかもしれないんだったｗｗｗ やっぱ霊ロラかな…でもロラったら盤面確定しないよ… |
541. 司書 クララ 16:17
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>>461 オットー☆２コめ え、わかんない。なんだろう、いわゆるひとつのパッションてやつ？ 年と者がチームだったらなんか者のほうが表に出そうかなと思った。 屋と殴り合いしてるのみてたら、なんとなく。 あ、なんかいま新たな考察角度の可能性に気付いたかも。ちょっと考える。 |
542. 司書 クララ 16:18
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>>477 エルナ 思考開示…足りませんか… えとね、あのねー、馬鹿かって言われると思うけど もし自由占いで結果伏せとか言われたら私はこっそり青を占ってしまいそうなんだ。 そんくらい盤面パズラーなんだ……うん、占い師向いてないね！知ってた！ とりあえず以上です。 また夜に** |
543. 青年 ヨアヒム 16:23
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対抗、および霊能について落としていくね。 対抗 書 灰雑感でも白印象が多い。>>408黒狙いといいつつ>>409>>412で大した黒取りをしていない。敵を作らないようにしつつ、無難に白から入ろうとしているところは狂っぽい。ただ、占い希望投票で老に投票している。特に最後の方の投票だった。この投票で占いを逃れた神、服あたりに狼がいれば、対抗は狼の可能性が高いだろう。現時点ではどちらもありえる、といった |
544. 青年 ヨアヒム 16:23
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霊能 年 >>219最初からまとめをやろうとせず、>>232>>238あたりで発言に突っ込まれて怪しい感じを出した。もちろんどちらも理由が説明されているからまあいいや。占い先もまとめ役として●老を選んでおりまとめを誰かにやってほしいというスタンスにずれもない。ただ、第２希望は黒狙いなのか。ここは若干違うのかな。>>506村の総意なら吊られてもいい、というのは羊に比べ若干生存意欲あり。 とはいえ、積 |
545. 青年 ヨアヒム 16:24
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とはいえ、積極的にライン戦を挑もうという感じでないので狂より。 霊能 羊 >>221完全に霊ロラすることが前提みたい。ただ、>>341対抗先吊りに積極的。真でも当然の思考だけど、偽なら狂より狼なのかなと思う。>>511占い希望「白見える人は避ける」で、老でなく妙を選んだのはなぜなんだろうと思った。灰雑感的に老と妙に差はなさそうだけど。とはいえ、中盤での希望出しでそこまで怪しいとは思わない。 霊ロ |
547. 少年 ペーター 16:26
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■5.灰考察＆GS 娘:低姿勢で穏やかな人物だね。少し周りとの衝突を避けているようにも見える。【●老○屋】は、ぼくも同意見だったし納得。まとめ適性筆頭は老だったよね！ ただ屋を疑っているにも関わらず、GS(>>534)で屋白寄りに置くのが謎い。☆屋白に傾いた思考の変遷が聞きたいな。 神:灰考察大好きと宣言して、商や者に雑感おねだりしている点が純粋に推理を楽しんでいる村人に見えるね。 |
548. 少年 ペーター 16:27
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占い先は【●商○服】で「色が見えないところ」という理由は、簡単だけどまあ納得できる。 商:やはり占い希望が目を引くね【●宿○老】 最白視されていた宿を挙げるのは、一手消費させたい狼にも見えるんだけど、決定までもっていくのは至難の業だろうから、そこを黒要素とするのは早計かな。独自の目線で推理していくタイプに見えるね。 どうにも時間がかかってしまう。残りはもう少し待ってて＠９ |
550. 村娘 パメラ 17:13
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こんばんは…にはまだちょっと早いかしら。 >>547 オットーさんを白寄りにみたのは他者に対する積極性を買ったからよ。最初はアウトプット控えめと思ったけれど、改善されてきていると思うし、情報を引き出したいという姿勢を持っているのが話してみて素直に感じられたわ。だから、他の私的に純灰に見える人たちと比べるとちょっと白っぽいと思ったわ。 |
551. 羊飼い カタリナ 17:41
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こんばんわー。ちょっと灰見るの時間かかりそうなので先にこっちだけ落としておきます。 ■2.能力者内訳考察 霊対抗 >>505で「ぼく的には仲間にこそ目を向けにくく、対応が雑になったりする」と説明してくれてるの見て、ペタ狼がわざわざこんな説明してくれるのかー？と疑問なので、狂視に変更。 もしペタ君吊って狼なら雑な対応してる人が怪しくなるな（にやり |
552. 羊飼い カタリナ 17:42
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占 正直わかりません...。 内訳は、年狂を起点に考えれば、真狼なのだろうけど。 少し気になったのは、昨日青が自由占になるかもしれないこと考えて灰考察出すの渋ってた点だけど、最初の方>>239で「多弁どころを占いたい」と言ってるし、狼の票操作の為思考開示を渋っていた訳でもなさそうかなぁ。五分五分。 あと青>>545 昨日の占い希望理由については、>>511で説明しているので参照お願いです。 |
553. 少年 ペーター 17:59
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仕:一番狼視している者を除外して【●神○老】 者もまとめる能力があると思うので微違和感。だけど(>>528)で述べた通り、狼ならかなりマイペースに動いてるよね。どちらかというと白寄り。 修:ぼく視点だとやはり気になる。理由は(>>342) あとは「片占から希望が出てる」(>>428)という理由で●宿から●老に変更した下りは、占い真狂で見ているなら謎い。色を確かめてみたい枠だな。 |
554. 老人 モーリッツ 18:05
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>>529年 ちょっと時間なくて議事ろくに読めてないからズレたこと言ってたらすまんの！ ペタ視点で灰に２ｗじゃないと思うのなら1人でもよいのかのう？ｗ わしとしては第2まであげてほしいというか…あげるのが普通だと思うがのう。 霊ロラになりそうでやる気が削がれてても、お前さんの行動で村勝利に近づくかもしれんよ？ もしかしてリアル事情で難しいのかの？ だったら後で理由付きであげればよいぞ。 |
555. 老人 モーリッツ 18:05
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まあ念のため言っとくかの？ 【占希望は第2希望まであげること】 【霊ロラ希望者は先に吊りたい方を提出＆灰吊の場合の吊先を第2まであげること】 【霊ｓは占希望第2まで、灰吊希望第2まであげること】 みんなよろしくじゃぞ～ |
556. パン屋 オットー 18:18
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娘：僕と娘は、思え描く狼像がかなり違そうだね。占吊希望出しのに民意は気にしないかな。 むしろ民意にまぎれて目立ちたくないって行動が一番安易な狼像で浮かぶよ。>>357は簡略化したけど。 初日という事もあるけど娘の灰孝は丁寧に拾ってるけど、誰がこの行動が村ぽいとか色につながる記述がなく、強い主張もないのが色が見にくいと感じたよ。…つづく |
557. シスター フリーデル 18:20
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取り急ぎ。質問返しだけ。 青>>480 ☆進行的に黒取りの方がいいの？だけど初日黒取りは私的に難しい(性格要素か黒寄りの行動なのか判別難)どうしよう→今後色が見えない位置を希望だししようという思考の流れですわ。 それに加えてでも私的には確白狙ってまとめ役してほしい…の考えと上記の考えとの違いでまたどうしようの結果、私の希望を第一に持ってきましたの。 |
558. シスター フリーデル 18:23
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屋>>484 商●宿…理由は私とは考えかたが異なりますわね…→え、書黒狙い●宿！？黒出そうな場所なの！？→片占からこの発言がでるなら書でも青でも黒だししやすい雰囲気になる…よね(大混乱)→それは嫌！！！商も希望出してたし宿占いになりそうだから急いで変更しなきゃ→(ちーん) まとめ気質？がごめんなさい、よく分からないけど、確白にならなければまとめ役にはならないと思うの。老神灰が村なら確白になるだろう |
559. パン屋 オットー 18:24
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つづき…穿った見方をすれば、敵を作らず、どこをSGにも持って行ける。☆回答もこの村だからこうしたいって意思が見にくかった。 慎重な村かもしれないけど、慎重な分、準備した答えになりがちで感情の動きを追いにくいところが僕にとって見にくい場所なんだよね。そして占い先希望なのにちょっと過敏に感じたかな？（疑われたら疑わしく見えるのは自然な心情だとは思うけど） ★娘の思う狼像ってどんな行動するの思い描く? |
560. シスター フリーデル 18:24
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＜宿が村なら確白になるはず思考から(理由は1ｄ発言参照)宿が斑or確黒ならフリさんは阿呆でしたと。そこからまた考察していく感じかしら。下二つは屋の考え(≠私の考え)が入った質問のようでいまいち言語化できてないかもしれないわ。 屋は「確白にならないと」まとめ役になれないという前提が抜けている？偽黒確信→宿白を知っている狼のように私が見えてる？…申し訳ないけど分からなかったら質問してくださいまし。 |
561. 羊飼い カタリナ 18:34
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あっごめん誤読 >>545青 老占い外したのは、本人見ての灰雑感からでなく、対抗の●老希望出し見ての白疑惑感じたから。 灰雑者だけ 者：真狼-真狼懸念にしろ昨日の能力者のスライド撤回懸念>>248にしろ、レアケ懸念が多い。レアケ遭遇したら村混乱して狼利になるんで狼だったら放っておくと私は考えるんで、心配性の村かと思った。とは言え喉枯れ狙い(服>>531)も考えられるんで完全村置きはできず。微微白 |
562. パン屋 オットー 18:38
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>>560修：ちょっと僕が聞きたかったのと違うかも。言い方悪くてごめん。 なんで、そもそも状況的に宿占いにならないのに変更したかったの？ってところなんだ。 まとめ役については、ちょっと分かった。修の中で宿が一番偽黒だしにくいところに見えたからって意味なんだね。僕、確白でたらまとめしてねって感覚で、偽黒でてもシャイニングしてくれればいいなって考えだったから。真の黒ならやったーだし。>>423@9 |
563. 少年 ペーター 19:02
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>>554 老 名前を挙げるだけならできるけど、それなりの理由も添えるのが礼儀だと思うんだ。とくに吊りはね。 それで違和感を言語化する時間を確保するのが難しいのと、沢山候補を挙げるとなると、今度は狼の仲間切りに利用される側面もあるから必ずしも必要性を感じない……ので一人で済ませたかったの。 土日はちと忙しいんだけど、できる範囲内で答えるよー。 やる気はあるよ。 |
564. 仕立て屋 エルナ 19:10
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旅☆>>494 霊能の真偽の決め打ちは難しいと思ってるからしないわ。あとなぜに真狂？ 書>>542 何その謎の対抗占い思考…信用とる気が感じられない…これって、そんなこと言い出す騙りはいない！よってこんな爆弾発言できるのは真！って言わせたいのかなぁまで邪推したわ 思考違いすぎて私じゃ判断つかなさそう。霊能残してライン見たほうがいい気がする 青★ >>483の私の質問は見落としちゃったかな？ |
565. 旅人 ニコラス 19:30
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>>564 服 霊を残していてどうしても縄が足りなくなったとき、霊を真狂で決め打てば両方放置できるじゃん？ まあ現実的には村全体が納得してこの戦略通すの難しいとは思うし、最終日4人で内訳不明の霊が両方生きてたりしたら草生えるけど。 霊を残すメリットの一つにそういう柔軟な対応ができることがあると思ったよ。 まあ服が霊ロラでいいなら僕も霊ロラでいいや（適当） |
566. 仕立て屋 エルナ 19:46
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>>565旅 ごめんなさい。何か勘違いしてたみたいだわ。霊能を二人とも放置ってことね！うーんそれはさすがに怖いような… 上で霊能決め打ちしないとか言っちゃったけどやっぱり占いが両方とも偽っぽくて判断つかないから霊能とライン繋がせて判断したい気がするわ。でも●出る保障ないよねー 私は今のところ青は真狼で見てて書は真狂で見てるから霊能騙りが狂か狼かがわかればいいんだけどねー… |
567. パン屋 オットー 19:51
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者：真狼-真狼にみえた理由を詳しく上げて欲しいな。服の見方とか独特な視点は単独感あり。>>479のは敵をつくりたくない印象だけど、1dから見えた不安感>>270>>286からすると性格要素? 服：1dから一転してライン戦派。>>491探る視点はみえるが★なげにはいかないのは宿が怖いのかな。 ★>>564の霊真偽難しい+書の判断難しいだとライン見えても判断難しそうに見える。どこで判断？ |
568. シスター フリーデル 20:09
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私口調が強くなってますね…きつかったら本当に申し訳ない。1は灰雑感と一緒に出します。 ■2.占 青:雑感が村視点。質問飛ばしとかも灰を探りたい姿勢は手探り感あって狼では出せない気が。村の姿勢だったらありだけど…占い師だと考えると灰雑感でもう少し占視点が出るものでは？と思うの。思考隠ししてたみたいだけど、>>464で思考開示する(でok？)になってるから余計に。 例えば旅評>>388。無難→占いたい |
569. シスター フリーデル 20:10
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or占いまだいいやーの思考の発展がない感じ。ただ占い機能付き村人スタンスならんー理解できる、かな範疇。ここで真（≧)狂＞狼 加えて>>176→>>375(服評)での発言の一貫性のなさにすごく引っ掛かり。真贋を揺るがすぐらい印象が悪いですわ。※ここへの返信不要(仮関係の話なので) 以上から狂＞真＞狼。 書:性格要素強。単体では>>299から序盤考察苦手なのかしら…と。ならば>>408の考察も一貫。灰 |
570. シスター フリーデル 20:11
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評は二狼仮定での盤面考察？>>538の回答(回答ありがとう！)からここ怖はここ黒だったら情報量多め！→占い！って感じ？だったら盤面考察すきーと一致かな…と思った。間違えてなければ一貫。 灰雑感は青と同じことを思ったのだけど>>410の屋評「占いうんぬん」。>>537で主語は両方。ここは占視点の発言だなあと思った。とここから真＞狂狼 もし偽だったら感情偽装に加えて占視点維持？これ狂でできるん？わから |
571. 神父 ジムゾン 20:12
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2d灰雑感 商：色の見えない感じが者や仕に近いが、二人に比べて投票周りであまり票が重ねられてないのが気になる。要見直し。>>532私は村の混乱はどちらかというと狼利のように思うので、考え方が違う人なのだなと感じた。 修：希望出し変更の時の思考回路が不思議。屋とやり取りしてるっぽいので見ておくけど、自分からも追加で。 ★修>>558は、「宿に斑もしくは確黒が出るのが嫌」だということですか？ |
572. シスター フリーデル 20:12
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ん！思考から真＞狼≧狂。 ■2.霊(考察やや落ちｺﾞﾒﾝﾖｰ) 年:1ｄから灰への殴り多め。そこからの考察もいい…確かに視点漏れ疑惑だけで偽決められたくない！て思いますわよね。ごめん、それ無しで見ていきます。 仮に狂ならここまで考察を広げて「真だよ！」と見せるのかしら>>506の考え然り。霊ロラの方がご主人保護で2手損できるわよね？とここから真狼＞狂 >>553「色を確かめてみたい枠だ」は霊視点が |
573. シスター フリーデル 20:12
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見える。んーわからん。羊と相対的に見ることにする。 羊:1ｄは進行発言多。>>512で思考は霊ロラ前提のよう。上記から真狂＞狼 1d>>341「吊って色見てみたい。黒出たら、宿修娘服の白度が増す。」この発言霊視点。吊り→情報が出るの思考の発展？が見える。 ここ年よりも村に落ちる情報という点で上。心情真寄り …かなり難しい。とりあえず今はここまでで。 |
574. 仕立て屋 エルナ 20:13
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>>567屋 混乱させてごめんね。>>425で言ったとおり欠けなしでラインがはっきりなることに気づいたからライン戦派に転向したの。あと霊能の真偽は判断難しいけど『今回は』書が暴走気味なのもあって占い見るよりは霊能からたどった方がいいのかなとも思ったの。 正直宿は怖いわ（笑）あそこで★投げなかったのはすでに老が○確して聞いても意味ないかと思ったからよ。発言大事にしなきゃまた枯れても困るし |
司書 クララ 20:13
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やほー。 ポロリもジャジャ丸も順当に疑われとるねぇ。 ガブガブ候補だけど 今のとこ商・旅・修あたりは残す感じかな。 屋もおいとこうかな。 娘は狩かと思ったんだけどなー…違うかなー… 宿は狩かなー？案外老狩だったりして。 んーわからんな。霊ロラやるのかしら。 読めぬ。 |
575. 少女 リーザ 20:13
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者>>521 ☆ありえないことはないだろうけど、潜狂ってだいぶ上手くやらないと役立たずで終わると思うし（占霊全ロラしても縄余裕ある陣形だしなおさら）あんまり考えてないかな。頭の片隅にには置いとくぐらい 書>>538 回答ありがと。黒出て欲しかったと黒狙いは違うものだと思ってるのでそこは非共感。でも灰雑と希望の乖離がないのは理解したよ 対抗の色を気にしてるのは若干真ぽいかな |
576. 神父 ジムゾン 20:15
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（続） 修★もしそうならそれはなぜ？ 者：色見えない。議事に参加するのが少々遅くなったくらいで謝るのは黒要素>>359というのはわかる気がする。村側は判断する立場だから割と上から物を見ることが多く、狼は判断される立場だから周囲の目を気にして衝突を恐れたり優しい印象になるのかも。ただ喉の消費が早めなことから性格要素として丁寧さも考えられ、そこが少々遅れたくらいで謝るというところに通じるのかも。 |
577. 神父 ジムゾン 20:17
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（続） 者：この辺りが黒要素なのか性格要素なのか見極めるために占い希望出すのもアリ。確白ならSG保護になるし、偽黒出たとしても戦えそう。 ☆真狼-真狼は、絶対ないとは言いませんが考えにくいのでは。 仕：1dの投票周りの動きは気になるのだけど、色が見えない。>>477で両占に早速質問してるのは好印象だが、今日の▼灰に積極的だったのが少し違和感（自分は▼灰にはあまり利点ないと思っているので）。 |
578. 神父 ジムゾン 20:21
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（続） 仕：あとレアケース前提ではあるけど、宿潜伏狂人説が浮かぶのが不思議な感じ。ともかく者同様、確白ならSG保護になるし偽黒出たとしても戦えそうな人。占いアリ ★宿の潜伏狂人要素ってどういう点ですか？ 娘：バランサーっぽい。優しい性格で、その優しい感じが者と同様気にはなるのだが、占いで偽黒出された時にどうなるのか心配ではある。もう少し発言見て判断したい。2dは屋に対する言及多め |
579. 神父 ジムゾン 20:23
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旅：1d初動の軽快さがやはり好印象。進行回りに気を遣っている点は村利と自分は取る。>>565見ると色んなパターン想定して柔軟に対応するタイプっぽい。 妙：【私の頭髪の存在 確認してます…！】夜明け後、1d投票からの両占への疑問点を早速挙げて質問する様子が良い。こういうのを思考回しが速いというのかも。 宿：進行等の提案で頼りになる。混乱を防止しようとしているのは基本的に村利ととって良いのでは。 |
580. 村娘 パメラ 20:24
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【モーリッツさん諸々了解】よ。 >>559 ☆私の思う狼像…多分に推測が入ってしまうけれど書いてみるわね。 まず比較的そつのないタイプであることは挙げられるかしら。昨日の投票も投票先はそこまで変わったものは無かったし…民意に乗っかっていくタイプの、オットーさんの言葉を借りるなら一番安易な狼という感じがするわ。また、2−2陣形で、こう言っては悪いけれどひとりまず生存不能な枠を作ってきている当たり、 |
581. 村娘 パメラ 20:25
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続き LW役になれるようなある程度スキルと自信を持っているリーダー狼がいる可能性があるかしら。その場合感情の揺れは赤で相談して出している可能性があるから参考にはし辛いのかもしれないわね。 占にいるにせよ霊にいるにせよ、騙り狼は比較的思い切りのいい性格をしているのではないかしら。占の場合それほど相談せず騙っただろうし（COの時間的にね）霊の場合早急にロラされるリスクを恐れず騙ったことが理由になると思 |
582. 神父 ジムゾン 20:25
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（続） 宿：実は、者の項で言った「村人らしい目線」を一番持っていると感じるのが宿。あと、屋や商も言ってるけど宿のまとまった灰雑感見てみたいと思っている。最終日まで残ってたら吊りを考える枠 屋：1dは質問が多く灰雑感少ないように思ったが、2dでは灰雑感と質問を上手く絡め、どんどん質問を飛ばしている。違和感覚えたところを突っ込んで疑問を解消したり、しなかった場合に食い下がる姿勢は白め。 |
583. 村娘 パメラ 20:26
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続き 思うわ。 潜伏狼に関しては潜伏に実力者がいる、もしくはいない可能性もあるわね。前者はラインをしっかり調節してくるだろうし、後者はつい視点漏れを起こしているんじゃないかしら（なんとなく能力者に甘いとか）。騙りを許可する当たり、潜伏狼たちは強い希望に流されやすいのか自分で戦える自信があるのかわからないけれど、どちらにせよ一見そうは見えなくとも比較的好戦的な性格の狼が狼の中にひとりいてもおかしく |
584. 村娘 パメラ 20:26
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続き ないと思うわ。 つまり結論すると騙り狼は真視をとろうとしているなら質の高い質問と考察、村を混乱させようとしているなら量重視で質問と考察をしていくかもしれないわね。潜伏狼は村に潜む姿勢を変えず、まだ灰は狩人探しにつつく程度で表立って積極的に攻撃することはしないんじゃないかしら。発言稼ぎに能力者との対話が増えるかもしれない、わね。 取り合えずこんなところかしら…。 |
585. 少年 ペーター 20:30
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旅：色が見えない枠占い希望【●商○服】 まとめ役なんていらねぇ！という自信を窺うことができるね。狼だった場合は積極的に仲間切りとかしそうだと感じた。観察枠。 (>>536)を反論させてもらうと、そこは性格の違いによるものとしか言えない。この国の文化に不慣れだから、ぼくの感覚がおかしいのかと不安を覚えてああいう返答になったよ。 あとは「昨日占真狼強めに見たし」とあったけど(>>226)(>>230) |
586. 少年 ペーター 20:31
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(続き)を見る限り、そこまで強く想定している風には思えなかったな。ちょい違和感。 妙：【●服◯者】占い提出理由(>>336)に黒を当てるという意気込みを感じさせる。ただ初日で強気な姿勢は仲間切りという言葉もチラついてしまう。理由は(>>505)で記述した通り。 他に気になる点はとくにないな。現時点では純灰という印象。＠５ |
587. 神父 ジムゾン 20:34
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（続） 屋：質問のための質問をしている感じではない。最終日まで残ってたら吊りを考える枠 屋>>492多分、者の灰雑感を待ってた（者だけその時出てなかった）からだと思います。仕については投票出してから、よく考えたら仕も変に票集めてるじゃん…SG作りに加担してしまった…？ でも正直他に色わからない人いない…と思って困ってました。老は白狙いの票が多いっぽいと思っててあまり気にしてませんでした |
588. 少女 リーザ 20:37
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灰雑まとめてくる前にチラッと占に関して 占は決め打つ程じゃないけど青＞書かな 書は「白く見えるけど狼だと怖い」枠を黒狙いとしたのがやっぱり違和感。黒を引きたい占い師としてのアピと、狼なさそうなところを占い先にしたいという占希望の齟齬に見える あと年自身が指摘してるけど、年狂っぽいと言いつつ年狼基点に考えてるのが気になったかな |
589. 少女 リーザ 20:38
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青は占い先や思考の流れは理解しやすいんだけど、初日ののんびりした様子や占い指示見逃しとかの占い師であることへの意識があまりなそうだったのが気になる まあ占は抜かれなきゃ最低後2日は生きてるし、その間に占視点で情報落ちるしゆっくり見ていければいいや 娘>>534 現時点で分類するのが難しいのはわかるけど、もうちょっと分けてほしいな。宿屋を白めに見てる辺り、対話した人を白く見る感じかな？ |
シスター フリーデル 20:42
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言語化不足かな…でも考えは開示してますよね。 喉が足りなくなるのでもう少し発言の流れを見て欲しいのだけど、うん。なんかもう本当にごめんなさい。 ああゲルト神よ。これがス○ルプDを捨ててしまったわたくしへの罰ですの…？どうか。どうか私の喉を潤してくださいまし…！ |
590. 旅人 ニコラス 20:46
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>>576 神 者>>368見た？ >>585 年 別に商や服でもまとめはできるんじゃないかな。まとめ役ができるよりはとりあえず黒が出る方が嬉しいという意味ではそうかもだけど。 あと言葉選びがよくなかったね。「（真狂と比べたら）占真狼の方が強い」くらいのつもりで言っただけで、すごく占真狼で見てるわけじゃない。 |
神父 ジムゾン 20:48
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ピッコロお疲れ様～！ あとで★飛ばすかもです。 ほんと順調に疑われてますなあ。村側流石です。 娘狩は普通にありそう。娘を占い先に上げた屋に対する防御感が凄いのが、村からすると人外っぽいんだけど狼から見ると狩っぽい。 宿狩も実は結構ありそうだと思ってます。1dで早く喉嗄らしたのも非狩ブラフっぽいし、初日の吊りに当たるような狩はそのまま黙って吊られろっていうのは、素村だとなかなか言えない気がする。 |
神父 ジムゾン 20:50
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老狩はどうだろう、狩は占いも避けたがる傾向あるけど、老からあまりそういった様子は感じなかったように思います。ただ吊り程致命的ではないからわからないですね。確白で狩COしたら真狩だってわかりますし。 霊ロラは…やるんじゃないかなー（願望） |
591. 村娘 パメラ 20:51
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>>589 基本的にはそうね。後は変わった質問を出したり回答を返したりしているとちょっと怪しいなと思うかしら。 判断基準はただの勘になってしまうけれど、分けたものを下にあげてみるわね。＠5 白 宿≧屋≧神妙≧旅≧服商者修 灰 |
592. 青年 ヨアヒム 20:57
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>>564>>483 服 老は進行に関する発言あり、灰に関する発言あり、両方の占いにアドバイスする発言ありと村利になる発言が多い。慣れている感じがしたので、まとめ役として最適。 神は灰雑感であいまいな印象で話すのでなく、灰の発言を見てそこから得られた印象をしっかり話しているのが非常に頼りになりそうだと感じた。黒要素は、>>200でも敏感すぎたかな。占う価値はあると思ってた。 |
593. 青年 ヨアヒム 20:59
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（続き） 宿は姿勢、言葉すべて気になることに対して質問する。納得いかないことはおかしいと指摘する。白黒はっきりした態度はいいと思う。宿から誰かとのつながりも見えない。まとめも出来るだろうが、まとめにするのはもったいない。 あと、2dの発言になるが、>>487の発言は非常にいい。昨日はその辺ばらばらだったし。 灰考察が終わらないんじゃあー |
594. 神父 ジムゾン 21:00
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旅>>590 ありがとうございます。何か恥ずかしい、すっかり見落としてました。 ああ…そうすると者に対する見解またちょっと考え直した方がいいですね…。 あとで能力者内訳考察とGSと占先希望と吊先希望出します。 |
神父 ジムゾン 21:13
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旅のおかげで自然に者を占い先希望から外せるかもしれないです、助かりました。 年>>529、狼を間違って占先や吊先にあげたくない狂人っぽさを感じました。多分年の方がかしの木おじさんですね…いや実際は霊判定見ないと確実なことは言えないですけども。 |
595. 青年 ヨアヒム 21:31
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灰考察出来た分から落としていくね。 商 宿が狼なら怖い、ということを言い続けている。灰考察でも宿占い希望仲間といったり、非常に宿を気にかけている。宿との逆方向のつながりを感じなくはない。あとは、者に対する発言はいいと思う。>>459は白よりだけど最白になるかといわれるとね。中身もよく分からないし、占いはあり。 ★商 >>532の逆パターンでうんぬんはどういう意味なんだろう。 者 仕事お疲れ様です。 |
596. 青年 ヨアヒム 21:32
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（続き） 者 仕事お疲れ様です。１日目に比べて２日目の灰考察が細かくていい。時間が取れたからか。>>504で乗っかりか？とも思ったが１日目から言っているし（>>424）。昨日に比べると印象はよくなっている。微白灰 ★者 >>521でいきなり真狼-真狼どうかと聞いているが、なぜ突然？ |
597. 少年 ペーター 21:36
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者：【●服○商】では唐突感があったものの、(>>465)(>>469)で丁寧に理由を説明してくれて納得。 屋との長々した絡みの末に、屋白視で落ち着いてるね。……あれ、そこまで黒くない？ 昨日感じた違和感は、芝居口調によるものが大きいかと思えてきた(ＲＰは好きなのでやめないでね) >>521 ☆見逃してた。今更だけどないと思う。文字数足りないので理由は割愛。＠４ |
598. パン屋 オットー 21:42
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旅>妙≧宿>者商神≧娘服修 妙：>>455>>476はログを丁寧に読み込んだ上での★にみえる。狼への殺意は妙から一番感じる 修：>>560はちょっと防御感。>>484は純粋に不思議だったから村感情を拾えるかと思って投げたんだけど…回答みると占処理以外に宿を精査するポイントがみえない、占い希望から外したあとの展望がなんとなく白置にみえる。>>350がありつつ斑をそこまで嫌った思考が読みにくい。 |
599. パン屋 オットー 21:44
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商：素白感がチラチラ>>307>>520。>>532は旅狼なら…をちゃんと思考トレースした上での疑問にみえる。ここ村狼どちらでも寡黙を許さない限り自然にみえてくる気がする（僕だけ？) 神：>>582の村人らしい目線、言語化期待。宿孝「最終日〜吊り」は疑問。宿に白をとるなら精査し続けたいよ。なんとなく白置きで白狼懸念で吊りは切ない。灰孝は性格要素ふくめ違和感なし。精査しろといいつつ神は目がすべる… |
ならず者 ディーター 21:46
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おいす、今日は早めに帰還出来たぜ。 ピッコロとポロリが頑張ってくれてるから俺も何とか頑張らねぇとな。 今日の襲撃セットはピッコロにお任せするよ。襲撃先は昼間も話してた通り爺さんでいいのかな？ |
神父 ジムゾン 21:48
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じゃじゃ丸お疲れ様です！ すみません、自分で言っといて何なのですが、もしかしたら老には狩ついてるかもしれません。どうでしょう？ いや、やっぱり占いのうちのどちらかについてるでしょうか？ 読み合い難しいですね。ピッコロにお任せします。 |
600. 少女 リーザ 21:49
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白 宿＞屋神＞＞＞娘旅＞商服修者 黒 宿 白でいいじゃないか、大げさだなあという感想。村利発言多いし狼でも序盤は放っておけばいいよ。引っ張っていく力があるので、誘導されないかどうかには注意が必要か 屋 初日で宣言してた通り灰にもかなり目を向けてる。それでいて星飛ばしスタイルも変わらないので、指摘を受けて無理に変えたという印象もなし。ただスキル高そうなのでその辺の偽装はお手の物かも |
601. 少女 リーザ 21:49
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神 自分が占われそうなのに全然違うところに占希望出してるのが白目。灰雑にも引っかかるところはなし。この三人は終盤まで残ってれば精査したのでいいかなという感覚 娘 GS更新ありがと。1d同様引っかかるとこもないので白っぽく見える。ただ割とパッションによるものなので上三人よりは落ちる。会話で色取るタイプとのことなので、オットーさん以外とも喋ろう！ |
602. 少女 リーザ 21:49
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旅 1dはあまり印象に残らなかったんだけど、2d最初の動きの軽さが好印象。単独感もあり、村っぽい 商 最初はパッション白とったけど、以降はそこまで印象に残らず。ただ頑なな●宿とか、発言から単独感はある 服 昨日は第一希望に挙げたけど、占結果出る前に考え変えて、理由づけとしても後から考えたものじゃなさそうだったのは白目。昨日よりも上がってこの位置へ |
603. 少女 リーザ 21:50
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修 もう本決定決まった後に、決定変わらない投票変更が目立った。占吊り近い位置でもなかったのに狼がわざわざ目立つことするかな？という疑問 神から質問も飛んでるので後で答えがあるだろうけど、宿を確白だと思ってる→偽黒でるかも、変えなきゃ！の流れはよくわからなかったかな。宿白だと思ってるなら、偽黒だされたらむしろ偽占見極めるチャンスでは？という感覚 |
604. 少女 リーザ 21:50
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者 灰雑も出してきていて特に引っかかりもなし。昨日時点でわたし的に同じような評価だった旅に比べると、どっしりしてる感じで狼ならこういう動きあるかもなって感じ。老白だと見てたわけだから者視点先日から情報落ちてないも同然だろうから仕方ないけど というわけで【●者◯修】で提出！黒狙いなので吊りも【▼者▽修】で。修と服は迷ったんだけど、服の方が一貫性あるように見えたので |
605. 少女 リーザ 21:52
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霊は>>519で言ってる通り羊＞年だと思ってるので 【▼年】年真視点の羊の色を見てみたい気持ちもあったけど、年狂追ってる人もいるし素直に真だと思ってる方を残したのでいいのかなーと あ、今日は【霊吊り希望】だよ！ そして当然【霊ロラ希望】これは明日斑出たりしても変わらない |
606. ならず者 ディーター 21:54
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戻ったぜ。 色々な所から聞かれているが ☆狼の2騙りの可能性があるかどうかについて聞いた理由だが、能力者の内訳を考えていた時にふとその可能性が頭をよぎって心配になったんでありえるのかどうかを聞いてみたかったからだ。 まぁ、カタリナにもレアケ脳(意訳)過ぎると突っ込まれていたし、そこは忘れといていいのかな、とも思っている。 今日の希望出しについても今考えてるので、今日は時間までにきちんと提出できる。 |
ならず者 ディーター 21:59
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んー、どうだろうか。 確かに確定能力者がいない現状だと確白の爺さんに護衛がついてる可能性が高いか。 能力者襲撃と言っても青は真狼目で見られてるし、食うより吊りに持っていきたいところ。 そうなると灰襲撃になるわけだが…吊れそうにないところを食うとしたら強弁枠で宿？ |
神父 ジムゾン 22:05
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宿は意見噛みって意味でもいいと思います。狩の目も少しあるような気もしますし。 そういえば宿、昼過ぎに来るって言ったっきりですね。リアルお忙しいのでしょうか。体調崩したりとかでなければいいですけど… |
607. 行商人 アルビン 22:05
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まいど～。結局鳩で覗けてもなくて時間かかりそうやから先に★だけ返しとくわ・・・ 青>>595☆ 占/吊が村10pt・狼9ptで仮決定したのに、本決定間際の票変えを許して逆転、狼が占/吊にあたるパターンやな。自分が狼やったらなんじゃそらって思うから、別に村だろうが狼だろうがそこは突っ込むかなっておもたんやけど。ジムはんにも突っ込まれてるし考え方の違いなんかなぁ～。 |
ならず者 ディーター 22:12
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>>ピッコロ 決めるっつーか、全員で考えてピッコロに食いに行ってもらうってことさ。襲撃をセットした奴が食う仕様なんでな。 なるほどなぁ、ちょっと宿と娘を洗いなおしてみようか。 よりそれっぽい方を先に噛むってことでどうだ？ |
608. 仕立て屋 エルナ 22:25
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先に占い希望と吊り希望出しておくよ。灰雑感はまた後で 【●者○神】【▼者▽神】 私が占い師なら吊りは●っぽい人、占いは色読めない人を基準に選ぶようにするけど一村人だしわかりやすいように占い先も吊り先も●っぽい人を選んだよ。 でも今日は霊能ロラだよね？あとで内訳考察もしなきゃだね |
609. 青年 ヨアヒム 22:27
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☆>>521 狼２騙りはまだ考えてないなあ。霊能はどちらも吊られてもよさげだし。霊狂の可能性大。>>606もちろん警戒しておくことは悪くないよ。あまり考えを広げすぎてもしょーがない。 >>532 商 なるほど。村利になることもあるから、狼でも嫌がるだろうということね。確かにありえる。でも、狼のほうが見えているものも多いし、狼利に働く可能性のほうが高いと思うな。 |
610. 青年 ヨアヒム 22:28
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旅 灰考察は共感できるかどうかがポイントのようだ。>>220の狼探し方法とは真逆に感じる。とはいえ、現時点、噛み筋も何もないのに思考トレースは無理だと思うので、今後期待。>>459はやはり白よりの発言。それ以外は特に白くも黒くもなく。中身知るための占いあり。 娘 >>502 確かに表記人間だね。ややこしいことしてすまない。 屋との絡みが目立つけど、全体的に灰と話をしている。丁寧で質問をして自分の意 |
611. 少年 ペーター 22:29
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屋：者との積極的な絡みにより、者は屋を白視してるけど屋はそこまで至っていない模様(>>493)(>>567) やはりこの２人は完全にラインが切れていると思う。両黒はないな。 GSで宿よりも旅妙を白置きしたのは意外だった。ぼくはその２人はとくに白視してないので、でもこの辺りは考え方の相違で片付くかな。 初日の占い先も【●娘○神】で、少し独特な目線で動いている印象を受けたよー。質疑が多いのは好印象。 |
612. 青年 ヨアヒム 22:31
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（続き） 屋との絡みが目立つけど、全体的に灰と話をしている。丁寧で質問をして自分の意見を述べている。自分が納得できるかで判断しており、自分の考えを持ってそう。占い希望を>>394の理由で屋を第２希望としているところから占われたくないのかという印象を受ける。他の灰に対する考察があまり見えてない。占いたくなってきた。微黒灰 灰雑途中だけど、占い希望【●娘】第２は待って。理由は灰雑にかいたとおり。＠5 |
613. 少年 ペーター 22:38
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宿：前衛的で白い。白狼あるとしたら(>>506)かなぁ。皆も白視してるし今のところ放置でいいんじゃない。時間も咽も足りないのでサラッと終わる。 白【宿>神屋仕≧商≧妙≧者旅娘修】灰 宿が頭一つ抜けているぐらいで、あとはそれ程違いはないよ。 という訳で考察の結果により【●旅○者】【▼修▽娘】で提出しておくよー。決定後に備えて喉確保しておきたいから黙るね @2 |
青年 ヨアヒム 22:43
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パメラはどうなんだろ。僕が書いたことは割りと妥当だと思いたい。娘村だったら疑ってきた先を占い先にしないと思うんだよね。仮に狼だとしても短絡的だけど。少なくとも他に比べれば大きな黒要素だわ。 てか、発言数20って足りなくね？だらだら書きすぎたわ。 |
614. ならず者 ディーター 22:52
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取り急ぎ、今日の吊は【霊ロラを希望する】ぞ。 どこかでペタが言っていたが始める以上は完遂しないと意味がないとも思っている。 ただ、どっちを先に吊るかだが正直分からんまま。 カタリナがまだ来てねェこともあって要素を取りきれていないが、今の時点では言ってることにより共感が持てるカタリナを真と見て【年先吊り希望】 占については昨日から俺が怪しいと見ているところを挙げさせてもらう。 【●服○修】 |
615. パン屋 オットー 22:57
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【霊吊り希望▼年】【●修○服】吊りも【▼修▽服】 娘の重さは性格要素ありそうなので3dの動きをみる。神は灰孝の進化具合でGSあがり。 服は2dも戦術論から離れられないのは文化由来だけで解決できない気もする。者が怪しいという思考からの者を知ろうとする探りがみえず、吊りに直結してるのは印象よくない。 |
616. シスター フリーデル 22:57
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質問から返したかったけど昨日の投票時の混乱を言語化するのすごく時間かかる(難しい！！)から申し訳ないけど後に回しますわ！ ■1.投票からの考察（>>471参考にどうぞじゃ） ５と絡めてやりたかったのだけど、発言追うのに精一杯で絡められなかった…。頭いっぱいぱいですの。1ｄ占い先なら狼に当てられそうになっても特に何か動きをみせたり、「狼は狼を占い先に絶対にあげない！」ってわけでもないし…て感じで見て |
617. 仕立て屋 エルナ 22:57
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灰雑感 宿：システム面での村利の発言多い。対話で探っていく姿勢もとても村目。今日の灰考察に期待 修：昨日の投票替えの真意はわかったけど斑になるのをそこまで恐れなくてもいいんじゃないかとは思った。 本当に●かもしれないし、もし○だと思ってた人に●打たれたらその占い師偽かもと考察できるよね。 でもあの行為を狼がする意味がないと思うからやや村目に見てるかな 者：>>531 |
618. パン屋 オットー 22:58
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宿：>>487は狼への嫌がらせにはピッタリ。狼でここまでできるかというのはある。>>215あたりは村をみてる演技匂の邪推は少しした。>>227>>257の要素取りの早さは純粋にみごと。裏で赤と繋がっての早さにはみにくい。灰孝期待。序盤に狼利に動く白狼はみたことないので、進行から離れた宿もみたいよー@4** |
619. シスター フリーデル 22:58
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て気になることがない(占い理由でやや疑問視があったけどこれは灰考察時に) ■5.灰考察＆GS 娘:ソフトタッチ。言動から見える印象からの考察多め。アウトプット少なめはただの雑感かしら(でいいわよね？)の引っ掛かり以外は一貫。その中で>>534「安定感」「好感・好印象」→白視？ 印象がいい≠白いのフリさん的にはちょい？＋「好感(だけど色はみえない)」と置き換えれそうな表現に少し引っかかり。立ち回りを |
620. 仕立て屋 エルナ 22:58
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神：なんとなく灰雑感をずっとしているという印象だったけど見返すと★も飛ばしてた。でも修の投票替えは誰にでも目に付くところだし、 私への質問もなんでそこ聞くんだろうと少し違和感。相変わらず色読めないし者と似たものを感じる。 ☆宿は口キツくてヘイト集めて占いどんと来い！って感じに見えなくもない。あと他の人が狂人要素がない |
621. シスター フリーデル 22:59
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を気にしてる？考え方の違い？ちょい黒寄り★この雑感を見て感じたことなどあったら言って欲しいわ。 妙：初動からの疑問飛ばしが頭の回転が速いんだなあと。どれも共感or非共感→考察につなげているところ(>>588の考察とか)に一貫。>>588「ゆっくり見ていければいいや」から村独特の軽さが見えた。ちょい白>>374の年黒→仕娘白の理由が私的に？だけど妙は素直評以外は特に気になったとこなし。ちょい白 |
622. 仕立て屋 エルナ 23:00
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妙：占いに投げかける質問に共感。考え方を追っていこうとする姿勢やその結果追えなかった人（＝私）を昨日の占い希望にあげるのは一貫性がある。やや村目 娘：投票先の理由が全く狼を探してなさそうだったけど>>523の説明で納得。今日の投票先に注目してる 屋：昨日に引き続き多方面と対話してる姿勢が狼を探ってやろうとしてる村人っぽい。 |
623. シスター フリーデル 23:00
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屋:質問飛ばし勢。今日は全体の行動の流れからの疑問でなく各々の行動に疑問視しているように見える(>>461書★や>>484から）昨日より質問にキレがない印象。 まとめ役関連の質問(>>484>>508)から占いはまとめ気質？を考慮してる？一方で自分の占い希望理由>>423。ちぐはぐさを感じますの。思考が見えなくなってる。★この雑感で感じたことがあれば言ってほしいわ。(特にまとめ役関連)やや黒寄り |
624. シスター フリーデル 23:01
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神：私が言うのもなんですが>>325の商は非占CO4番かと思いますの。灰雑感好きにしてはそこからの要素取りがほぼないのだけど他灰の考察からどうつなげようと思ってらっしゃるか知りたいわ。他は特にというより印象に残らないのよ… 灰 旅：>>367回答ありがとう(遅くなって申し訳ない)すごく納得。妙と同じ雰囲気(軽い感じ、思考の回転の速さ)を感じる。まだ放置枠。灰 者：村に貢献する人＝白視？かしら。灰雑 |
625. 仕立て屋 エルナ 23:01
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旅：自分の中でまだあんまりどんな人かつかめてない。自分とは考え方違う（書あざとい非共感、服まとめできる）けど言ってることは理解できる感じ 霊ロラ・灰吊りのときも周りにとらわれず柔軟な考えができる？狼が私を通じて議論を混乱させようとしてると考えるのはさすがに邪推かな。自分でイメージつけれない分他の人の感想もみてみよう |
626. 仕立て屋 エルナ 23:01
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商：やっぱり気になるのが宿占いたいって所かな…昨日しょっぱなから宿がずばずば言うの見て私が感じたのは、狼なら近づきたくない。狼ならできれば占って●出ししてもらって吊りたいと思う。でした。 商はそれにぴったりやからどうしても少し疑ってしまう。うーん、でもそういう性格って言われたら、せやな。としかいいようがない 白 宿＞｜超えられない壁｜＞屋＞娘妙修旅＞商＞神＞者 灰 |
627. シスター フリーデル 23:01
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感見てる辺り一貫。ただ>>518で占い真狂目濃厚からの真狼-真狼の組み合わせを尋ねるところに？★どういう意図でその問を投げましたの？ ただ性格要素が見えてないのでここから判別不可 灰 ☆真狼-真狼は占い雑感(書＞青 真狂目)からあまり見ていませんとだけ。 商：見れてないその１はどこに？(白目)>>513の発問はいいなと感じましたの。印象からの考察多め。>>515も1ｄ宿占希望理由と一貫。 灰 |
ならず者 ディーター 23:11
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娘と宿を見直してきてみたが、うまく溶け込もうとしているように見えるのは娘の方だな。 宿は村の先頭に立って引っ張っているし、ステルスしようとする狩のパターンには当てはまらないような気がするな。 もっともそうやって狼の視点から外れようとする狩もいるが、それこそレアケースだと思うし今日は娘噛みでいいんじゃないかな。 ポロリはどう思う？ |
628. 羊飼い カタリナ 23:13
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灰雑（むずい。誰かコツ教えてくらさい） 宿：相変わらず村のご意見番。どれも村利発言に見えてつい妄信したくなっちゃうので、占っておきたい気持ちわかる。けどやっぱり黒出るとは思えんし灰に残って今後もご意見番続けてほしいなぁ。最白 屋：対話多し。昨日白印象持ったってのもあるけど、終盤の灰殴り合いに対応できそうという意味で能力処理いらないかな...。白 |
629. 羊飼い カタリナ 23:14
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旅：票集計確認等どうもありがとうございました。>>436で修の票替えにすぐつっこむ姿勢は白く見える。0票だったのが気になるが...微白 妙：霊ロラ教だけど思考停止してないし、黒要素見つからない。娘へのGS再要求>>589はかゆいところに手が届く人という感じ。（昨日キャピ感ないとかいって申し訳。でも褒め言葉）微白 修：昨日の票替え、狼ならわざわざあんな目立つことするか？と思うし、 |
630. 羊飼い カタリナ 23:15
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続) 思考変遷>>558も納得。微微白 （フリさんの口調の強さとか全く気にならんし、レジさんも受け入れられてるし、気にしなくて良いと思） 娘：優しく敵を作らないスタイルだからか無難な発言多い印象。>>580->>584で狼像は固まっているように見えるのに、>>591のGS理由がただの勘なのはなぜ？と思った。パメさんの考える狼像に最もあてはまる人は誰なのか教えてほしいナ。灰 |
631. 羊飼い カタリナ 23:15
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服：宿者に注視なのは1dから変わらずか。完全に邪推だけど、どっちかとはライン切りとかしててもおかしくないかな...と思った。灰 商：決定周りの混乱についての会話のところが目を引いた。でも白黒要素とれない。>>509の占考察はなるほどなと思った。灰 神：昨日から引き続き引っかかるところがない...。全体的に共感するところがあるんだけども。占い希望先も違和感なし。灰 |
632. パン屋 オットー 23:15
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>>623修 みえたから返しとくね。 修の言う通り、僕は1dまとめ気質は占希望で重視してないよ（白確狙いの占い先じゃない） >>484は「修」が白確にこだわったのは、まとめ役にこだわったからと取ったからの質問だよ。 修の考え方に立って占い先をみた時に疑問に思ったって事。 キレは…無自覚だったなぁ。質問の仕方は変えてるかも？1dは要素落とすためのカマ的なものが多かったし。 |
633. シスター フリーデル 23:21
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宿:>>485の老評にはあまり共感できないけど>>359と一貫。>>487はすごく同感。現状1ｄの白視ロック継続中な感じ。白 服：忘れてた()1ｄの唐突な考え変わり。これは逆に狼ならできないだろうなと。霊ロラより占い決め打ち派でしたか。>>482で理解。宿への考え方一貫。灰考察はまとめ方すき。 ちょい白 以上から 白寄り 宿＞妙服＞旅神商者＞娘＞屋 黒寄り ■4.2−2の段階で霊ロラ希望ですわ。 |
634. 青年 ヨアヒム 23:22
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声たりないので簡単に。 【霊ロラ希望 ▼年】吊られ順を気にしているのは羊のみ。年は>>506あたりで先吊られる気満々だし対抗の色を見たいとも言わない。>>516「羊狂もありえる？」というなら対抗吊りで色を見るべきでは？年は狂だと予想。 屋 占い希望理由納得。ただ、回答答える順もばらばらだしひたすら考えを落としている印象。質問も相変わらず多め。昨日と比べ周りも話し始めているのであまり目立たない。灰に |
635. 旅人 ニコラス 23:29
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はいざつ ちょっと星投げてるけど喉なければ明日でもいいよ。 修 >>291の宿年に対する見方の妥当さ、>>448変える気だったんかいと突っ込みたくなる赤の感じられなさが白い。 現状最白。気がかりなのは、もし狼だったらこの旅ちょろすぎると赤窓で笑われてそうなことだね。 宿 青>>593指摘の>>487これは確かにすごくいい。けど宿なら狼でもこの発言できそう・・・。 はやくきてくれ。 |
636. 神父 ジムゾン 23:32
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霊ロラ賛成【霊ロラ▼年→▼羊の順】 羊…真＞狼／年…狂＞真狼 羊の落ち着いてまとめする感じは真or狼的。 年は正直どれもありそう。狼視点漏れ疑惑もあり、変に真主張するところは狂っぽくもあり、灰見てさらっと雑感落とす感じは真っぽくもあり。 相対的に羊の方が鋭い独自の見方（>>551とか結構ありそう）してると思ったので羊真目です。ただ正直霊の真贋見分けに自信がないです…占もないけど…。 |
637. 村娘 パメラ 23:32
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情報量増えてきて読むだけで結構大変ね…。見落としあったらごめんなさい。 >>621 ☆つまりあたりが柔らかすぎて怪しいということよね？考えてみたのだけれど、やっぱりプレイスタイルによるところが大きいと思うわ。でも色が見えないと複数の人から言われているし、はっきり物を言うように気をつけてみるわね。 >>630 想像した狼像があっているとは限らないし、まだ性格を掴めた |
639. 旅人 ニコラス 23:33
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服 今日前半までフリーダムだと思ったら>>530で世論に圧されてしまったのがちょっと残念。 服の意見が特別おかしいとは思わないから個人的には戦術論でも好きにしてくれる方が嬉しい。まあ屋>>497は嫌がるかもだけど。 現状意見の押し引きがノイズで色見づらい。 赤窓で他の会話をしてるせいで安定しない狼にも見えるんだけど、それならわざわざ意見を翻すような派手な真似もせず無難に生きる気がするし悩む。 |
640. 旅人 ニコラス 23:35
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者 灰雑見るとほとんど全員白視してそうで謎だったけど1d>>252の申告通りか。 要素取りはちょっとオーバーでそら白飽和するわって思ったけどポイント自体は妥当。考えは落としていてくれて今後色見ていけそうだから今日のところはいいかな。 商 神の灰雑について、>>466「書いてたけど消した」>>510「目が滑った」 僕もふざけた発言を間に入れたからここ突っ込むの申し訳ないんだけど。 ★どういうこと？ |
641. 旅人 ニコラス 23:36
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神 >>456>>457で票周りについて考察してたときに修について全く触れてないの、票変えを気にした僕からしてみるとちょっと不思議。 ★今朝の時点で修について何か思うところあった？ 相変わらず言ってることはわかるんだけど色見えない。占い入れてもいい気がしてきた。 |
642. 旅人 ニコラス 23:43
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娘 柔らかいというか断定を避けるような言い方が多くて意見が見づらいのかな。僕の髪にブーメランが刺さってる気がするけど。 とはいえ状況が動けばそうも言ってられなくなるだろうし、発言から見えていきそう枠。 >>580なんかやけに難しい質問されてるね。 ★「生存不能な枠」って騙りのこと？ 娘的にはエースになるようなLW役がいなかったら全潜伏で2-1になるのが自然？ |
643. 羊飼い カタリナ 23:47
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GS 白 宿＞＞屋＞旅妙＞修者＞娘神服商 黒 迷ったけど...【▼商▽神 ●商○神】で提出。 今後も要素とりが難しそうな黒寄り灰を選びました。 第１、２希望の順は、ぶっちゃけ1d決定周りの混乱のサポート有無です。すみません。 |
644. 神父 ジムゾン 23:47
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【黒狙い ●修○仕】【霊ロラ賛成。灰吊りの場合は▼修▽仕】 GS 白＞屋宿＞妙旅＞者＞商娘＞仕修＞黒 灰雑感参照。修仕の色がいまいちわからない。商は1d占い希望が少なく、見直してみると軽快な感じもあり、もう少し喋ればわかるかと思ってやや白く。また、旅から指摘されて少し者に対して誤解があったかもしれないと思い直し、者がやや白く。屋とのやり取りで娘にやや防御感のようなものが見えて、娘がやや黒く。 |
645. 青年 ヨアヒム 23:51
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（続き） 屋は灰に戻り。占いあり。 妙 発言に違和感なし。>>476の質問は村視点いい質問だと思う。確かに思考の途中過程説明してなかったからね。微白。占いなし 神 初日から変わらず考察がいい。ただ、灰の発言による考察が多く、少し神自身の考えが読み取りにくい。者の発言見落とすとかミスが多いので単独感あり。怪しいかもしれない灰。占いあり。 占い希望【●娘○神】神は考察はいいが、考えがちょっと読めないの |
646. 旅人 ニコラス 23:53
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妙 無難で色見づらいけど>>476良い質問して良い回答返ってきてるので好印象。 こっちも場が動けば見えてくると思うし、現状優先度低い。 屋 僕は動きがあるまでは服には自由に話しててほしいので>>497はうーん。まあでもその感覚の方が普通なのかな。 灰雑と>>598GS見ると意見違いが黒視されてるようにも見える。けど星投げてればそうなるのかなあ。わからん。灰。 |
ならず者 ディーター 23:56
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おう、ピッコロお疲れ。 無難すぎるから色をはっきりさせたい、的な意味で占いの方がいいかもな。 もしくは終盤の盤面を見据えた時に残っても火力が今一つだから、とかそういう理由づけで吊でも構わない。 後者の場合は先に吊るべきところがあるんじゃないか、と突っ込まれる可能性もあるから前者の方がいいかもしれない。 |
647. 旅人 ニコラス 23:59
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うちわけ 状況：>>226通り占真狼の方が若干あると思ってるけどそんなにクリティカルな要素じゃない。 発言：真偽すら取れないのに狼狂まで取るの正直無理ゲー感ある。まあ羊狼ならどっちみち占い騙りやりたくない人な気がするから>>226は適用しない。 青偽：狼≧狂、書偽：狼≧狂、羊偽：狼＝狂、年偽：狂＞狼 本日の希望 【▼年】 【●服○神】 （▼灰の場合▼服▽商） @5 |
648. 村娘 パメラ 00:01
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【霊ロラ▼年】灰吊なら【▼者▽商】占希望【●者○修】かしら。ペーターくん先の理由はカタリナさんと比べて発言に引っかかりを覚えることが多いから。間違ったことを言っているわけではないのだけど…。占吊両方の第一希望にディーターさんが居るのは黒狙いね。発言の内容と態度が狼もあり得そうだったから。第二希望は次点で怪しんでる三人のうち最も色の読めない方を占いへ、その次を吊り候補にいれたわ。@2 |
649. シスター フリーデル 00:03
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【●屋○娘】【▼年or▼屋▽娘】で霊ロラ希望！！！あかん、灰考察の後霊考察やろうと思ってたら頭が活字を追うのを拒否し始めた。>>572−>>573での真贋やや羊＞年からで。考察薄いけど！もう！ごめん！ 屋>>562 前村が少人数村だったからその感じで6ｐt→占い濃厚やん！って…。書き始めたとき羊の表見えてなかった…。なるほど私の解釈違いでしたわ…ごめんなさい。 神の質問は喉関係で仮決定の際に@2 |
650. 青年 ヨアヒム 00:05
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神の補足。>>577とか「この発言は～っぽい」とかが多く本人の考えが読めない。一歩引いて村を観察している感じ。 服 >>477の質問はいい。この時点で白要素とる人が多い中、白黒はっきりしているのも好印象。初日から自分の考えを持ち、推している。昨日は引っかかったが今日そういうスタンスなんだと思った。今は占いいらない。 【灰吊りなら▼娘▽神】 宿修は後で。声保存。＠２ |
シスター フリーデル 00:07
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神は一つの行動に対しての疑問かけからの要素取り。私は発言の流れからの要素取り。スタンスの違いですもの。わかってるのよ。分かってるけど…喉がない！！！！！！！！言語化苦手だし、説明しにくいしでどーすりゃいいんだあああああ！！！神父はまったく悪くないいいいいい！！私の昨日の動きが悪いんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！よし、頑張る。 |
村娘 パメラ 00:12
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なんか票集まってきてるなー。まあ狩隠れる助けになってればいっか。自分にそこまで占吊価値を感じないけどなんとない行き詰まり感もわかるしみんなが能力処理したいならしてくださいな。 |
ならず者 ディーター 00:13
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それこそ誰視点になるかで変わると思うんだが、商だとか修辺りになるんじゃないだろうか。 今の時点で村から少し浮いているところを放置して、少しでも印象が良くなった(かもしれない)俺を吊るのってどうよ、 っつー意見が少なくとも他の村人連中の灰吊希望を見ている限り見え隠れしてるかな。 |
651. 老人 モーリッツ 00:14
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占妙服青年者屋羊神旅娘修 Ⅰ者者娘旅服修商修服者屋 Ⅱ修神神者修服神服神修娘 吊妙服年者屋青神羊旅娘修 Ⅰ者者修◎修娘修商服者屋 Ⅱ修神娘◎服神服神商商娘 霊年＼◎年年年年◎年年年 妙>>603>>604服>>608青>>612>>634>>645>>650年>>613者>>614屋>>615神>>636>>644羊>>643旅>>647娘>>648修>>649 |
シスター フリーデル 00:17
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守る：アルビンになってた。笑 さて今日はどこを抜かれたらまずいか。…やはり占いですわね。占い機能破壊は絶対避けたい。ただ真狂より且つ確定白でしょ？どっち抜かれたって滅☆殺じゃないですかやだー(;_;)つらい。つらいよ。どうしよう。どっち守ろう…。 |
653. ならず者 ディーター 00:19
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【霊ロラ、▼年→▼羊の順を希望】 >>614でも言ったが、やっぱり吊られる順番にまで気が向いていないように見える年を偽と見たい。 占については【●服○修】で灰吊の場合も同じく【▼服▽修】で出させてもらう。 服は思い切り俺に対して敵意を向けているように思うんだが、プレイスタイルの違いを理由に黒塗りしているのでは？と邪推してしまっているのが最大の理由だな。 |
654. 司書 クララ 00:26
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間に合った。 灰雑見直してるけど言語化する時間がない… 先に希望だけ出す。理由はあとでちゃんと出します。 もしあまりにも意味不明だと思ったらカウントから外してくれて構いません。 【▼年】（灰▼の場合：▼服▽者） 【●屋○服】 いつもギリでごめんなさい** |
ならず者 ディーター 00:26
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あ、これ占い被弾するかも。 もし俺占いになったら少しでもピッコロ真目を保つために黒を出してくれ。 念のため、吊られることになっても村には占い真贋の情報を落とさずにもう一日悩んでもらうようにしてぇからな。 |
655. 仕立て屋 エルナ 00:28
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占い師について 青 真＞狼＞狂 昨日の占い先で老神宿の中から神チョイスは共感。だけど>>239で多弁占いたいなら宿かなと思って質問したけど>>593で解決 現状真かなと思う。信用を大事にして小さなことに反応（神の黒塗り発言）は狂というより狼っぽい 書 狂真＞＞狼 対抗占い発言がやっぱり私的にはありえないかな～必死感は伝わってくるしわざわざ占い騙りに出てあの発言を残すのかはかなり疑問 |
青年 ヨアヒム 00:29
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ペーターが狂だろう。狼としては必死さが足りなさ過ぎる。やる気の薄い真はありえる。 者は>>653の発言で「>>614で言ったが」って年を偽と見るということか？吊られる順うんぬんは触れてなかったようだが。 宿は早く来てくれー。あと、対抗来ないなあ。 |
656. 行商人 アルビン 00:29
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ログ読み途中に急用入ってあんま精査できんかった… 取り急ぎ【●神○修】【霊ロラ▼年】【灰吊▼者▽修】 ジムはんはテストの解答読んでるみたいな感じで違和感はないんやけど色が見えてこーへんってゆーか… リデルはんは2番目に色わからへんと思ったとこ。 すまん、雑になってもたけどあとで補足します** |
657. 老人 モーリッツ 00:33
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占妙服青年者屋羊神旅娘修書商 宿老 Ⅰ者者娘旅服修商修服者屋屋神 Ⅱ修神神者修服神服神修娘服修 吊妙服年者屋青神羊旅娘修書商 宿老 Ⅰ者者修服修娘修商服者屋服者 Ⅱ修神娘修服神服神商商娘者修 霊年＼◎年年年年◎年年年年年 |
ならず者 ディーター 00:34
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霊ロラの場合は少しは延命できるだろうな。 理想を言えば霊を真狼に見せかけて、その間にヨアを食うことが出来れば最高だ。 霊を真狼に見せることが出来れば占いは真狂で間違いないと見られるだろうから、年白が出たら占い襲撃がベグることを目的としたものと誤認させられる。 …と言っても羊から年黒が出たらその時点で万々歳なんだがな。 |
青年 ヨアヒム 00:36
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アルビンのジムゾン印象に超同意するわ。ほんそれ。 宿は早く来てくれませんかねー。 書、商、者は昨日も仮決定直前だったんだよなあ。まだ数えてないけど、これでまた占い逃れしている人はいるのだろうか。 対抗が直前投票組に入っているから、この投票タイミングに意図的なものを考えてしまうよ。リアル事情なら申し訳ないけどね。 |
658. 老人 モーリッツ 00:38
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妙>>603>>604服>>608青>>612>>634>>645>>650年>>613者>>614>>653屋>>615神>>636>>644羊>>643旅>>647娘>>648修>>649書>>654商>>656 【仮決定●修▼年】 レジどうした…大丈夫かのう？ 発表順なんじゃが、 【占は更新1分後同時発表】 【霊は占発表後、即】 ミス指摘＆意見あるひとはどうぞですぞい。 |
659. シスター フリーデル 00:39
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【仮決定了解】 神>>571 宿は斑や確黒にしたくないという考えまで思考が回ってませんでしたのよ。私の確白狙いと村の黒(or色見えない)狙いとの考え方の相違への戸惑いが大きくあってその中での商●宿→書●宿黒狙いが目に写りましたの。(思考の流れは>>558） >>558単体でみての疑問かしら。ただ神は発言の一貫性をみるともいっておられて…うーん。>>198のスタンスのずれが気になりますわ… |
660. 仕立て屋 エルナ 00:39
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★者>>653 者はなんで私を占い希望にしてるのかな？疑われてるから疑うってとらえなくもないけどそんなことないよね？それだと自分への疑いに過敏になってる狼っぽい プレイスタイルの違いはあるはず。そこはちゃんとわかりあわないと者が村だと不毛な言い争いだよね 私は村人だと狼探しも大切だけど村アピも大切だと思ってる ★者はどんなことが村アピになると思ってる？ |
神父 ジムゾン 00:42
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いや、狩が誰かについてはCOがあるまで、表では絶対に口に出さない方がいいと思います。 しかし青は狩候補を占い先に出すのが好きですな…ｗ まあ狩も狼も潜伏臭あるからね…どうしても狩は黒くなっちゃいがちだからね… |
シスター フリーデル 00:44
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占いは私…。いい感じですわね(白目)でも狼が占われない！という確定情報はあります。この場合老を抜いてきそうですわね…。でも、守らないといけない場所を守らないと。老を抜く…その場合は多分私は斑になりますわね。多分()間違ってたら恥ずかしい(/ω＼*)いやん |
老人 モーリッツ 00:48
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みんなして…圧倒的▼ペタじゃのｗｗここまで集まるとｗ 明日狼が占機能破壊してこなかったらわしの命も今日までじゃな。 あぁ^～死にたくないんじゃぁ^～（襲撃懸念アピ） ま、明日わし忙しいから別にいいがの。 |
シスター フリーデル 00:52
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占真狼で即抜きはしない(両方釣られる)占真狂だと真贋まだわからない→占噛みはあまりない？ 真狂時での占いは村→とりま老ぬこうぜ()orわんちゃん占い機能破壊しようぜ！ 老抜き斑→ロラ決行且つ進行役不在(だがみんな多数決でもよさそー)安定志向は占いなのだけどGJ狙いで老も護衛したい…(１縄ほしい) |
665. ならず者 ディーター 00:53
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>>660 服 ☆昨日から言ってることになるが、フットワークも比較的軽めで周りへの切り込み方とかを見ているとどちらかと言えば白っぽく見える。 ただ、割と全方位にヘイトを撒いているように見える一方でそこから先への踏み込みが甘い気がしているのが「もしかしたら黒あるんじゃね？」と思った理由だ。 俺自身のスタイルとして白取りメインっつーこともあって白飽和気味の中から無理やり黒要素を探そうとすると余計に |
666. パン屋 オットー 00:53
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仮指定把握 >>629>>659修 流れは理解。 行動に意味が見いだせなかった(仮指定をみての行動だと思ったから）+予想外の過敏な反応は気になったから、狼利もないけど思考偽装（思考してる村アピ？）かとも見たけど、そこはフラットに見るよ。 >>350で宿斑の可能性にも思考まわしているようにみえたから疑問だったんだけど、占いからの希望に入ってるっていうのが大きかったのかな？ |
667. 青年 ヨアヒム 00:54
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【仮決定了解】【占いセット●シスター】【吊りセット▼ペーター】【発表方法了解 更新１分後】 修の考察は落としてなかったけど、今日は投票入れ替えの件でよく分からなかったね。>>557>>558は気持ち分からんでもないからなんともいえないなあ。それを除けば…うーん白黒とりにくいなあ。中身が分からないという意味では占うのもありかな。 早いけどペーターはお疲れ様でした。 残り１声。本決定用ね。 |
668. 仕立て屋 エルナ 00:55
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【仮決定了解】 灰考察でエネルギー使い切ったせいで霊能の考察ができませんでした・・・というか睡魔がやばい・・・ 女将さん来れないのかな・・・灰考察楽しみにしてたのに・・・ |
669. ならず者 ディーター 00:56
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余計に色が見えなくなると言われがちなんだ。 そういう点では明日以降はお前さんと対話をした方がいいかもしれないと思ってる。不毛な言い合いは俺もごめんだからな。 もう一個の星については狼を探す以外なら思考開示をすることじゃないかと思う。自分が白いのは自分が一番知ってるが、判断するのは周りの村だ。 だから周りに対して自分がどんな奴かを考える材料を用意することが村アピにつながると考えてる。@1 |
671. 司書 クララ 01:04
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おじいちゃんまとめありがとう＆お疲れ様 【仮決定了解】 【▼少年ペーター 吊りセット確認】 【●シスターフリーデル 占いセット確認】 ごめん、発表方法なんだけど、２分後か３分後でもいいですか？ 鳩なのでちょっと不安で… |
672. 少女 リーザ 01:04
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【本決定了解】 修>>659 1d服みたいな、その発想はなかった！からの転換ってことだね。問題は戦術論の服と違って、占に狼騙りが出てる場合は確白出すつもりだったからその発想しかなかった！とも読み取れるところかな。占は真狂目に見てるけど ただ、この説明してくれてる感じは痛いとこ突かれたとかじゃなくて単純に理解して欲しいからっぽいんだよね… まあ占当たったし明日にぶん投げよう |
673. 神父 ジムゾン 01:06
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【本決定了解】です。 直近、修>>659 うーん、一貫性云々というよりは、>>558が「宿を斑や確黒にしたくない」と言っているように見えて、それはつまりどういうことなんだろう？ と疑問に思ったのです。そう思っていないということでしたら了解しました。 |
675. 少年 ペーター 01:10
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本決定確認 ここで生存意欲を出しても無駄だろうし大人しく吊られるよ。 あとね羊に意識を向けなかったのは、仕事してみたかったから灰吊り希望だったのと、対抗叩きは不毛だと思ってるからなるべく触らないようにしてただけだよ。 ぼくを吊る以上、ロラは必ず完遂してね。羊は狼だと思っているから、残したらおそらく負けるよ。 |
680. シスター フリーデル 01:17
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(本決定了解】 屋>>666 神にも言わねばなりませんが発言の流れをみてそう判断されるのなら私の思考の流れの言語化ができてなかったのかも。混乱状態のときの言語化もうまくできず…申し訳ないとしか。>>350は…なるほど。そこでは「確かに」とは思いましたがそれ以上に私の考えと村の考えの違いが頭の中をぐるぐるとしてて「宿が斑になったら云々」の考えはほっぽり捨ててましたわ。あーここでしたのね。意図理解。 |
682. 仕立て屋 エルナ 01:22
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【本決定了解】 者>>665 そうだよね、村人の強いところは思ったことをそのまま言える所だよね。私は考えなしに言い過ぎてノイズだけど…者はその辺がすごく考えて誰から見ても受け入れられる言葉だから狼っぽいと感じちゃうのよね。あと踏み込みが甘いのも私の力不足で申し訳ない…みんな突っ込む所見当たらないくらい白く見えるのが本音。者はちょっと突っ込みやすかったからってのもあるわ。声も枯れたしまた明日 |
683. 司書 クララ 01:25
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【▼年】やっぱり盤面考察から。 青の狼：狂は３：７で変わらず。霊真贋で年ロック外せなかった。 ここ節穴だったらもう仕方がない。私の希望は集計から外してもらうことにしようか… 真だったらほんとうにごめんとしか言いようがない。 >>443で夜明け前に絡んでくれてたのに、反応できずにごめん。 |
685. 青年 ヨアヒム 01:34
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>>674 ニコラス感謝。 >>676【本決定了解】【発表方法了解 更新３分後】 【●修▼年 セット確認】 これがラスト声。一応箱に張り付いているから万が一変更があっても対応できると思うよ。よっぽど直前じゃ無理だけどね。 |
686. 羊飼い カタリナ 01:36
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>>ペタ君 対抗叩きみたいなことしたのフェアじゃなかったね。申し訳ない...。お疲れ様でした。 皆の灰雑見てたんだけど、わたし、修評のとこ妙の意見そのままトレースしてた。あかん、ごめんなさい |
687. 行商人 アルビン 01:37
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やっと箱確保【本決定了解】【▼年セット済】 更新までにできるだけ理由書いてく。遅れてすまん。 まずレジはんを占い希望から外した理由やけど、これはもう一人で宿怖いって喚いててもしゃーないから。終盤残ってたら考えればいいって人が多数に見えたし、怖いのは変わらんけど白目には見てるから白置きしとくで。昼前から来てへんけど大丈夫かな・・・。 |
689. 司書 クララ 01:41
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【●屋】灰見直しから 流星群にまぎれてほんとに色が見えない。 生きてるうちに占いっておきたいと思った。 【○服】＆【▼服】 安直だけど殴られたから。しかも対応雑ですね？ 自覚あるみたいだけどノイズかなと…ごめんなさい。 【▽者】 昨日見れなかった灰考察みたけど、色見えない。 吊り希望に誰か選ばないといけないなら…消去法で。 |
692. 老人 モーリッツ 01:43
次の日へ
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村全体から白視を集めとるひとが終盤まで残されるのは 狼にとって都合のよいミスリーダーか、狼か、 の２つの可能性が高いかもしれん。 みんなならわかっとるとは思うがのｗ みんな、がんばれ！ |
