プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 00:45
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うっふん。よろしく頼むぞい！ 引っ張ってきた赤議題じゃ ■１．長期人狼の戦歴は？＞今回で４戦目じゃ ■２．狼役の戦歴は？＞狼は今回が初めてじゃな ■３．CNは？＞【ピチピチギャル】でぜひともお願いしたいのう ■４．やってみたいこと/やりたくないこと ＞騙りは更新時間的に厳しいので潜伏希望じゃ。奇襲とか興味あるのう 初日からライン完切りで素白くいこうと思うので、吊りや占いに当たったらすまんのう |
181. パン屋 オットー 00:48
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パン屋「ゲルトは狼ですか？」 楽天家「いいえ、違います」 【ゲルトは人間だったよ】 パン屋は世を忍ぶ仮の姿なんだけど、このままパン屋で押し通そうかな。 ということで【潜伏占い師CO】 とりあえず潜ってみた！批判は受け付けない！じゃ寝たフリしとく！ |
182. 青年 ヨアヒム 00:49
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霊はね、潜りたいなら好きにしていいけど、 議論がぐだったり村がやりにくくなったり、 あとは自身が注目を集めていると思うなら出てほしいかな。 基本はＦＯ派なのも相まって出てほしいっていうのが本音。 |
少年 ペーター 00:49
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おまかせ→村人でした 狼でも狂人でもいいかなーって思っておまかせにしてドキドキしてたんだけど、案外引かないものなんかな。 他の人は希望通りの役だといいね。 特に狼が希望通りだと強いとこが引いたってことだもんな。 |
186. 老人 モーリッツ 00:52
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【占い把握】 回して良い流れじゃな？ 【非霊じゃ】 棺桶に片足こそ突っ込んどるが、まだまだお迎えは見えないのう……見たくないのう…… ありゃ。［ピチピチギャルを見ながら］ あれは死んだばあさんかの？ 霊じゃなく幻覚じゃったか…… |
パン屋 オットー 00:53
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■１．２０くらい ■２．５くらい ■３．ピチピチギャルに合わせてなんか考えとくよ ■４．俺もリアルちょっと厳しいので、騙らせてもらったよ。LWはたぶんしんどい。2日目から護衛引っ張れるように上げていくよー |
189. 木こり トーマス 00:57
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とりあえずフルオープンっぽいっスね。ニコラスは確定したらまとめよろしくっス。 >>187者 ☆勝手に答えるっス。村の時は基本的に統一が好きっスね。 占い師としてなら自分が黒と思うとこに当てたいんで自由がいいっス。 |
190. 青年 ヨアヒム 00:58
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はいはい対抗と霊ニコよろしく。 オットーのＣＯいいなぁ。俺も凝ったＣＯすれば良かった。 目の前に水晶玉が来たのでつい…（そっと添えるｱﾋﾟ） コアはズレ目だと思うよ。俺は基本夜明け立ち会える。 発表同時も可能だけどちょっと通信環境弱いのがネック。 >>187 者 村との相性見つつどちらでも対応可、ただコアずれ多目なら確定情報のほうが進みそうだし基本は統一かな。 |
191. 少年 ペーター 01:00
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覚えておくんだ。 狼三人で囲めば圧勝出来るだと？ バカじゃねぇのか。 そういうこざかしいことと無関係なところに強占い師は存在する。 【非占】 もう流れはFOだな【非霊】 あらためてみんなよろしくくく |
192. 老人 モーリッツ 01:00
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ありゃ、こりゃあ３−１の流れかのう？んん？ まだ霊能出るかのう？ まだ発言していない人も多いというのに、よくまあ役職持ちが揃ったもんじゃ 当然占いは黒狙いが良いと思うのじゃが、初日は情報も少ないし、統一の方が分かりやすくて良いと思うんじゃがどうかのう？ わしは自由占いの真偽を視るのが苦手なもんでな 占い師達が得意というなら任せたい気もするが、３人も居るとミスリードも怖いからのう…… |
193. 木こり トーマス 01:01
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俺も秒数まで揃えて発表みたいなことは厳しいっスね。更新は立ち会えるっス。 ディーターの初動が一番印象いいっスね。たった15分ですけど動きに指針が見えるっス。 ここ占は反対しておくっス。 それじゃ今日はもう落ちるっス。 |
194. 老人 モーリッツ 01:05
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とりあえず自分の非占霊は回せたので、考察は明日からじゃ ダイエットは明日からと昔から申しておるでな 村の為にもなるべく長生きはしたいものじゃて は、ハーックション！！じんろう ……鼻風邪気味じゃし、お先に休ませてもらうとするかのう** |
195. パン屋 オットー 01:05
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寝る詐欺。 ☆者>>187 個人的には自由占いだね。初日斑にされて俺の白を無条件に吊る進行なんてヤダな。初日統一で黒引けたとしても、その後の展開は俺的にあんまり。ま、自由占いでも村の占い先希望は重視するけどね。 でもなんで、者は灰の俺にこんな質問するんだ？（すっとぼけ） に、２−１把握した。ニコラスは確定するでしょ、たぶん（視点漏れ） |
196. ならず者 ディーター 01:07
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とりあえず時系列順で 青者老屋書樵旅(老)(者)兵年神妙羊修農服 占非非占非占非(非)(非)非非＿＿＿＿＿＿ 非＿＿非非非霊(非)(非)非非＿＿＿＿＿＿ >>193 秒単位発表は俺も反対だ。 占い師の負担が大き過ぎるのと、同時と言いつつ実際は偽が3秒後に割って出すとかも可能だから機能しない。 発表順はまとめの順番指定を希望する。 |
197. 少年 ペーター 01:08
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青屋樵の占CO確認 占いは自由でいいよ。 統一も自由も一長一短なので、コアずれ懸念なら自由のがいいだろ。 旅>>185 旅人にたずねてみた。どこまで行くのかと いつになれば終えるのかーと 村人は答えた。終わりなどはないーさ 終わらせる事は出来るけど〜 （訳：確定したらまとめよろしく！） |
200. ならず者 ディーター 01:21
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おいおい>>181はどう見ても占COだろ。 俺以外でも占COと判断したのが何人もいるし。 これ以上追及しないが今後はわかるように書いてくれ。 ていうか>>199結局占師かい！ とりあえず樵青屋は自由占に特に反対では無さそうだな。 ていうか樵屋はむしろ自由希望だな。 それなら俺も自由希望だ。 誰を選ぶかのセンスも真贋材料になる。 村がポンコツな為に統一白しか引けずに吊られる真とか悲惨過ぎるからな。 |
201. 旅人 ニコラス 01:39
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確定しちゃうかな…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 明日日中は忙しい予定で、朝も余裕がないかもしれないから、とりあえず希望言っとくね。 更新時間から、仮決定23:45 本決定0:15 が一般的かと思うんだけど、早寝の人たちどう？ 0:45更新に合わせて入村した人を考えると、激しい前倒しはしたくないかなぁ。 ぼくが不慣れなので、仮決定前に希望出しの締め切り時間を設けたいよ。 |
202. 少年 ペーター 01:41
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オトは狼でこの動きやってるとしたら楽しいなw 先ずは真狂寄りってとこで。 樵>>193は、者占い反対結論が早えな。 「灰評を出さなければ」との義務感とも取れるとこ。 まあ樵>>189より、占い師ゆえに者>>187が強印象だった可能性はあるか。 青>>190は「思いがけず」占い師を引いたように読めるが、その割にCOは早い上に事務的だったので、>>190がマジアピに見えたりなー（ |
203. 旅人 ニコラス 01:41
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★all ■1.仮・本決定出しと、希望出しの締め切り時間 ■2.占い方法 その他意見・要望があったら言ってね。 灰の皆は、今日は占い真贋なんかはサラッとにして、灰について話してくれると嬉しいな。 ディタはCO表ありがとう。 ★屋 立ち合いは可能？ |
神父 ジムゾン 01:45
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この流れで表でCO回すのは嫌うのでとりあえず朝まで潜伏やで。ピチピチギャルの質問に答えよーかー。 ■１．F28戦G15戦です。 ■２．3/9勝ですね。但しGに限って言えば潜伏狼経験はゼロです。 ■３．CNは【ナイチチ】にしましょうか。 ■４．ステルス狼はあまりしたことないので、トライしてみたいところですね。実は単純村人の勝率もよくないので期待に応えられるかは別ですが。 |
204. 少年 ペーター 01:57
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旅>>203 ■１.決定時間は遅めがいいな。 ■２.占いは自由でいいかと思ってるけど、1dは統一でも強く反対はしないかな。 （ただし、統一は占い真贋を判定にある程度頼ろうとする方針を内包するので、割れたら吊るまでがセットと思ってる。それでもいいなら。） 灰見るは了解だが最序盤はどうしても占い師に目が行きやすいし、気が向いた事やらせてもらうわ。 では** |
神父 ジムゾン 02:14
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今ログ漁ってましたが、Fで潜伏狼で2/5ですか。ん、Fでこれなら悪くないな。能力者騙る時ないし能力者の時めっぽう強いって思ってたんですが、勝敗となると狼側能力者騙りを行ったときそんなに勝率奮ってないんですねぇ。 |
205. ならず者 ディーター 02:45
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■>>201に賛成で23:45/0:15 回避CO、対抗COが間に合わない可能性もあるが、全員が揃ってる時間がないのでは結局どこかに決めるしかない。 BBS式人狼だと更新時間に立ち会えないのが不利なのは仕方がない。 ■自由希望。占師の意志で選ばせたいのと完全グレーの存在を速く減らしたいからだ。 これは個人的意見であり、統一の方が良いという意見もわかるので村の総意で統一に決まったならそれも良い。 |
神父 ジムゾン 03:51
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昼前後に出るとして寡黙すぎると占われるし、突っ込みすぎると反感要素を作って占われやすい、うまく流れに乗るのが大事ですかねぇ。 そういえば関係は無いんですけど人狼の女神様っていうと途端にケモミミっぽさありますね。 |
老人 モーリッツ 06:20
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おはよう！ボイン、ナイチチ、改めてよろしくのう。ワシがピチピチギャルじゃ このまま３−１で進めるかのう 初日からライン切りで殴り合ってもかまわないぞい 自由占いの流れっぽいので中庸占いに当たらないように気を付けんとのう 真占いはトマかな？ 今夜は占われないように切り抜けるとして、初回は灰噛みが無難かのう？ 明日の吊り希望は寡黙の誰かにしようと思ってるぞい 良い戦略があったら教えてほしいのう |
207. 老人 モーリッツ 06:42
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今朝も日課の乾布摩擦とラジオ体操から爽やかな一日が始まるのじゃ 基本発言は日中になるじゃろうが、アラームをセットして本決定時間にはなるべく合わせるようにするぞい！コアズレ住人はワシ以外にも居るんじゃのう～ フルメンの１６人村で狼は３匹じゃろう～ １６＞１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞EP の奇数進行の７縄で数は合ってるかの？ 終盤占いロラ前提なら、４縄で灰狼を吊りきらんとじゃのう…… |
208. 老人 モーリッツ 06:51
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今日は占い師ではなく灰を視る流れかのう？ まだ回り切ってなかったから陣形確定してなかったんじゃのう 方針としては、【寡黙吊り&中庸占いを推薦】しとくぞい！ 多弁は情報落としてくれるし発言から色見られそうじゃ。終盤寡黙が残るのは怖いからのう だからみんなたくさんしゃべってほしいのう どっち付かずな中庸どころに１、２wいるのは定石じゃて 日を追う毎の発言ペースの変化も観察しておきたいところじゃな |
209. 羊飼い カタリナ 06:57
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おは。コアは不定期。 【非占霊】 直近発言域でどうこう考えるつもりは私はあんまりないかな。 方針を強いて言うなら黒狙い吊り不明枠占いを希望。もちろん老の方針とも重複はする。 オットーについてはコメントしづらい。潜伏CO云々が完全なネタなら問題ない。意図が少しでも絡むと面倒くさいなという印象。 ペタが一歩先にいるだけでここまでは他は特に言及することはない感じかな 改めてよろしくー |
210. 老人 モーリッツ 07:15
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サラッと占い所感 ヨアヒーッはRCOから狂人ロック掛かりそうじゃが、雰囲気的にはオットーの方が真狂ぽいかもしれんのう…… トマは対抗二人を確認してから出とるから真狼どっちかじゃな。発言の印象からパッションやや真オーラじゃ まあ初日にロックして当たった試しがないから明日の判定見てから判断せんとじゃな 灰所感は昼頃までの発言を見てから一度出したいが、ここまでの印象だとディタやペタは人っぽいかのう |
211. 老人 モーリッツ 07:52
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灰考察の助けになるかと近隣の村から借りてきたぞい ■1.自分の考察スタイル ＞発言から違和感を拾うタイプじゃ ■2.今回の目標 ＞前村では受け身じゃったから、今回は積極的に質問を投げ掛けられるようにチャレンジしてみたいのう。生きている喜びを噛み締めながら、アイドルデビューへの階段を昇るのじゃ □3.着てみたい衣装 ＞バニーガールは鉄板じゃな。既にモモヒキの下にあみタイツも装備しとる |
212. 仕立て屋 エルナ 07:54
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おはよ。初日から睡魔に負けてごめんよ。 【ＣＯ状況確認した】【私は非占霊】【お布団あったかい】 仮決定本決定は23：45/24：15を希望しとく。 占いは統一希望だよー。自由は確かに占い候補がどういう理由で誰を占ったという情報が得られるけど、統一下での投票状況の情報の方がエルナ的には好き。それから自由だと狂人が偽黒特攻しやすそうでめんど。とりあえず初日は統一しようよーって感じ。そんな感じ。 |
213. 仕立て屋 エルナ 07:59
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おじいちゃんおはよ、ベーコンエピいる？エルナの食べかけだけど。 ★老>>210 ディタペタの人っぽさってどこから拾った？具体的なものがあればちょーだい。具体的にここがこうとかじゃなくてぼんやりとした印象なら、どうして自分はそう思ったと思う？ |
214. 負傷兵 シモン 08:08
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まあオットーはツッコミ待ちの占いＣＯ者だよな。知ってた。初日だしこの辺は別に要素に取る必要はねえよな。ネタ面白いし。 ■１. 決定時間はテンプレでＯＫ ■２. 3-1陣形仮定で話すけど占いは統一でいいんじゃね。 灰広いから真占が黒ひけるとは限らないわけだし、７縄４人外ならそこそこ余裕あるから占い決め打ちが必ず必要なわけでも無いだろ。 どっちかってと占い真贋よりも灰から得られる情報の方重視したい。 |
216. 老人 モーリッツ 08:27
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樵>>184 ★なぜ占い３人じゃと霊は潜って良いと思うたんか教えてほしいのう 服>>213 エルナちゃんの食べかけならぜひほしいのう！ ☆者は非占霊の素早さと>>205など理由がはっきりしていて色を見やすそうな点かのう。年は>>202辺りとか目線が村っぽいのう。よく観察しとるしツッコミに期待じゃ じゃからこの二人は今夜は占わなくても良さそうに見えたのう ワシからも★今日のぱんつは何色かのう？ |
217. 仕立て屋 エルナ 08:42
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老>>216 ☆パンツの色をわたしから聞いてしまうと、その色は確定してしまう。だけど聞かなければ無限に想像を広げることができるよー、ﾚｯﾂｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝ。 回答ありがと。（食べかけベーコンエピを口に押し込みつつ） おじいちゃんの発言見ると、>>192「真偽を視るのが苦手」>>210「当たった試しがない」などから割と自信ないタイプかと思ってて、ディタペタみたいな頼りになりそうなとこになんとなく |
218. 仕立て屋 エルナ 08:43
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白印象拾いがちなのかなと勝手に推測してたけど具体的な箇所あったのね。 じゃあ何で>>210時点でその理由あげないんだろ？人っぽさとったなら具体的箇所提示したくならない？おじいちゃん狼？とも思ったけど、発言200字いっぱいいっぱいだったし昼頃までの発言見てそこでまとめて出そうと思ってたんだろうなってとこもあるのでなんとも。 |
219. 老人 モーリッツ 08:56
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服>>217 確かに者年はパッション白見えしたとこもあるし、多弁は終盤残ってほしいからみすみす弁当にしたくない気持ちもあるのう 他の灰所感も発言回ってから昼過ぎに考察を出すのでもうちょっと待っててな どんな質問を投げようかのう むむう。 直接聞けないとなれば、占い希望はせくしいな黒狙いでエルナちゃんのぱんつじゃな！ 統一なら斑（ボーダー柄）もアリじゃ。清純派な確白が出てもそれはそれで嬉しいのう |
老人 モーリッツ 09:25
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エルナがなかなか手強そうじゃのう…… しかもぐいぐい来る感じが前に同村したエルナとそっくりじゃ。これもRPかのう？ 狩人か？素村っぽくも見え 灰噛みするならディタ、ペタ、エルナ辺りが良いと思うんじゃが、まあ噛みは明日また考えるかの 現時点で神妙農が表では完ステじゃな ここから占い希望や明日の吊り希望が出そうな気もするので、誰を塗るか見極めんといかんの…… あえて神に希望出すのもアリかと思うとる |
パン屋 オットー 09:26
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おはよー ナイチチもよろしくー！大先輩だね！頼もしーぞ！ 俺は真はヨアヒムかなーと。初回襲撃から能力者狙っていきたいかな。真占か旅噛んどかないと勝負にならないからね。でも狼ズの方針はLWになる2人に任せるよ。 俺の方は信用取り頑張るよ。初日は抑えめで、2日目以降伸びてくる占い師を演じたい。 2人とはキレてることに越したことはないと思うから、俺の方からもある程度切っとくよ。 |
220. 旅人 ニコラス 09:29
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おはよう。 なんだか自由占い人気だね。 ただ、ぼくは手順とか詳しくないから、自由で黒がバンバン出た場合、吊り先不安なんだよね。 なのでぼくの希望言ってもいいなら、統一がいい。 それとグダるの防止に、遅刻無効、同票の場合は先着順 それから役職者の希望はポイント半分とかでどうだろう。 モリは時間合わせてくれそうで、助かるよ！ |
パン屋 オットー 09:33
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ピチピチギャルは今の調子でいいと思うよ。 変に力むと逆に狼認定されちゃうよ。老>>211で不慣れ臭わせてるから、今のままの方がエルナ味方につけやすいんじゃないかな？ まあエルナは初動で見つけた狼候補をロックしたまま突っ走るタイプじゃないはずだから、あんまり気にしない方がいいよー |
221. パン屋 オットー 09:58
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パンを焼かないパン屋は素村！【（潜伏）占い師CO】 初日から自由占いもあり得る流れなんですね。ホントに潜っても良かったじゃん… で、まだ揃ってないのか。じゃ、もう少し寝とこう。 ☆旅>>203 可能だよー。時間も時報聞きながら判定落とすよ！ 羊>>209 大丈夫、大丈夫。狂人のヨアヒム抜かれたら本気出す（わりと真顔） |
222. 農夫 ヤコブ 10:00
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おはようさんだべ 【各CO確認】【非占非霊】 旅は確定したらまとめよろしくだっぺ。 ざっと見た感じ、自由占い希望が多い事と、役職CO者が全員男子だった事からおらは 【女子のみのゾーン自由占いを提案するべ】 男子に役職者が揃ったという事は確率的に女子に狼が居る確率がかなり高くなるんだべ。 だども感覚だけではどの程度確率が上がるか不明だで、計算してみただ。 以下がその結果だべ。 |
223. 農夫 ヤコブ 10:01
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当村配役の基本データ 9/15 = 0.6(狩含む基本村率) 0.6*0.6*0.6*0.6*0.6*0.6 = 0.046656(全女子村率＝男子2狼率) 1-0.04 = 0.96(女子1～2狼率) 9/11 = 0.818181(CO役職除いた村率) 0.8*0.8*0.8*0.8*0.8 = 0.32768(全男子村率＝女子2狼率) 1-0.32 = 0,68(男子1～2狼率) |
224. 農夫 ヤコブ 10:01
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2/11 = 0.1818181(単純人狼引き率) (1/6 * 0.96 = 0.16) + (2/6 * 0.327 = 0.109) = 0.269(女子人狼引き率) 単純確率だども、灰11人から占うと１８％に対して女子のゾーンだと２７％に跳ね上がるだ。 通常に比べて約1.5倍も狼引ける確率が上がるべ。 んだで【全員、賛成/反対を回答】してけろ。判断はまとめに任せるだ。 |
225. 農夫 ヤコブ 10:02
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ちなみにこの方法だとゾーンに狼率が高い分、狂は誤爆率が上がる分偽黒抑止効果が期待出来るし、狼も囲うかどうかプレッシャーかかると思うべ。 そうそう、出来れば賛成でも反対でも理由も教えて欲しいだ。 それから戦術論にこれ以上は喉使いたくないだで、基本質問や意見は不要だべ。納得いかないなら理由付きで反対してくれればOKだべ。 |
226. 神父 ジムゾン 10:05
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ぐっすり眠っててすみません。FOの流れですね。 【非占非霊】です。 何故村に人狼がいるのか？聖書の一節には 「人の子らを苦しめることがあっても、それが御心なのではない。」 とあります。主の御心においてこれは試練と捉えるべきでしょう。 |
227. 農夫 ヤコブ 10:13
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ここまでで得られた情報からだけで推理をしてみただ。 もちろん、情報が増える度にその都度更新されて行くので今はただの参考材料程度に見てほしいべ。 【占樵/狂屋/狼青/灰狼書服】 根拠は簡略に出すと誤解を招く恐れがあるし、推理過程を正しく述べると喉が足りないので端折らせてもらうべ。 どうしても理由が聞きたいって人が居たら喉が余ったら後で説明するつもりだっぺ。（根拠はまだ弱いだ） |
228. 神父 ジムゾン 10:14
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ニコラスが出した議題ナンバーと御老体が隣村から引っ張ってきた議題ナンバーで混乱しそうですね。 とりあえず気になったとこ探り入れてみましょう。 ★樵>>184者>>187 占3COなら霊潜伏、占2CO(以上？）出ているなら霊CO、案が相反しているように見えるので、それぞれメリデメありますでしょうが、それぞれどういう理由で提案し、相手の提案どう思いました？ |
229. 神父 ジムゾン 10:23
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★屋>>195 自由占い希望ですか。私は統一の方が良いと思うんですが、占自由で狼引けたとしても他2名の判定が無い以上、片黒を吊っても偽占潰しができると限らない、もし機能破壊されてしまったら片判定全部灰って事になりませんか？ ☆農>>222,>>224 私は反対しますねぇ。それメタ推理じゃありませんか？ |
230. 神父 ジムゾン 10:34
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老>>210>>216で白塗り要素をパッパッしてくのは白印象ありますね。狼は村側の白要素を落としたくはないと思います。とはいえ、白塗り相手が狼の可能性考えるべきか？って思ったけどそしたら白要素って何になるよって思うのでとりあえず置いときましょう。 ★服>>218 老狼ケースで他人の白要素見てながら投下せず白塗りって狼の場合なんか意味あります？ここを狼と見たのはちょっと疑問ですが。 |
231. 旅人 ニコラス 10:38
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確かに、モリがプロで議題出してくれてたね。 でももうFOになっちゃってるし、僕の議題にプラスして、言いたい人は回避のこともお願い。 万一霊がもう一人出たら、それはその時で。 では夕方まで留守にします。 |
232. 農夫 ヤコブ 10:43
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神>>229 その理由で反対するのは自由だども、おらはメタとは考えてないべ。 これをメタだと言うのであれば、3-1になったら灰2狼の可能性が高いと推理するのもメタになるべ。だどもそれはメタとは言わないべ？ どちらも狼の意思で変える事は出来るからだべ。 実際に女子に狼が一人でも居るなら一人でも役職COすれば起きない状況だべ。 狼の意思が介在しない時にメタとなるんじゃねえべか？ |
神父 ジムゾン 10:49
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ヤコブと下手にバトルもしたくもないので微妙に静観しましょうか。 メタ推理かそうでないかというのは難しいところですが、私はメタ推理と見ますねぇ。メタ推理嫌いじゃないけども。 配役自体はルーレットなわけですから、3狼女性というケースもあるわけで、セオリーによる灰狼2はメタではなく考察でしょう。占狼狼ケースも普通にあるしそういう奇策も見たことはあります。あっても村挽回利くので考察しませんが。 |
233. 仕立て屋 エルナ 10:50
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農>>224 ヤコの案に反対ー。 >>222「男子に役職者が揃ったという事は確率的に女子に狼が居る確率がかなり高くなる」というのがヤコ案の前提になってるけど、ラ神は役職の男女比率なんて考えてないでしょ多分。統計的に見て役職の男女比率が半々になってるとかならまだその提案もわかるけど。 ヤコ自身が狼だと思ってる書服に占い当てたい気持ちからの提案だったり？だとしたら素直にそう思った推理過程話した方が。 |
234. 仕立て屋 エルナ 10:52
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☆神>>240 ジムも言ってるように「狼は村側の白要素を落としたくはない」 ただ、老>>210みたいな漠然とした「人っぽい」発言って説得力が皆無で、村に落としても問題ない。そのうえでジムみたいに白印象持つ人もいたりするし意味はある。 あと>>217で言ったように人っぽさとれたなら「この人ここが白いよー！」って言いたくならない？それを言わないあたりに具体的な白要素落としたくない狼要素を感じてた。 |
235. 神父 ジムゾン 11:01
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☆農>>232狼の意思が介在するかでいうと、結果見て「はー！？」ってなるのが狼の意思が介在するパターンです。狼戦術でセオリーから外れるのは奇策で「はー！？」になりますが、男女狼比では「はー！？」になりませんもの。 ☆服>>234 普通にここ白いなーって言う人はいるからなぁ。狼が白要素落としたくないなら、そもそもこいつ白いって言わなくないですか？ |
236. 仕立て屋 エルナ 11:14
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神>>235 んー、おじいちゃんの「人っぽい」見て他の人が「なるほど納得！ディタペタ白い」ってならないから落としても問題ないの。 それからわたしの考えとしては序盤、他の人に対して白いって言っておいた方が敵を作りにくいし、発言見てここ初日占い当てられないだろうなと思ったら早めにこいつ白いって言っておくのが狼的にいいと思ってるから。 |
238. 農夫 ヤコブ 11:22
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服>>233 抽選時の確率は男女等しく同じだよ。だども既に役職に男が割り当てられると女性の狼率はあがるんだべ。 単純例：編成＝村村村村狼狼 参加者：男男男男男女 この場合、各自が狼になる可能性（抽選）は1/3しかし 村村灰灰灰灰 男男？？？？ の時、男2名が村に割り当てられると？は村村狼狼となって女性が狼に割り当てられる確率1/2となる。 |
239. 少年 ペーター 11:23
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みなおはよーだ ヤコ>>223 0.6を6回掛けてるけど女性は５人では？（妙羊修服書） あと全女子村率は 9/15*8/14*7/13*6/12*5/11だな。 なお、すでに占COしてる男性の内一人は狼なので、狼ｽﾞ組み合わせと、その内男が占ＣＯする確率（Ａ１～４）の積の合計とを比較し考える必要がある。 ① [男男男]ｘA１ ②[男男女]ｘＡ２ ③[男女女]ｘＡ３ ④[女女女]ｘＡ４ |
240. 少年 ペーター 11:24
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（Ａ１は１００％、Ａ４は０％） まあ男女が狼である確率は変わらんだろう。【反対】 農>>227は見解早えなあ（その２） 俺は相手がよく分からんうちにブンブンいってもしょうがねえだろってタイプなので余計そう思うのかも知れんがね。 追々理由開示してくれるのかも知れんがポイント絞るなら一番聞いてみたいのは、書狼の根拠かな。 |
241. 神父 ジムゾン 11:28
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☆服>>236 んー、なるほどなー。老狼で意図的にとりあえず白塗りだけしといてくケースはあるってとこでしょうか。エルナの考察聞いてる限りではそういうのもあるのかな？まぁ、フラットにして見直してみよう。 |
242. 農夫 ヤコブ 11:38
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書>>237 まぁ、軽いジャブみたいなもんだと思ってほしいべ（笑 年>>239 あ、確かに女子の数を間違えてたべ（笑 だから0.6掛ける数は1回減る分、全女子狼率は僅かに下がるけど、ゾーンの数も減る分、引ける確率の方は上がるから、結果はたいして変わらないと思うべ。 あと戦術論には喉割きたくないからこれが最後だけど、>>238の通り狼率は理論的に上がるんだよ。 年は理論が解ってないべ。 |
243. パン屋 オットー 11:39
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読み返してみると、暫定まとめの旅と発言力ありそうな服、兵が統一希望なんで、きっと統一になるんでしょうね。 ヤコブが面白い！ 樵-農男でも、樵-農女でも第一声からこの提案はしにくそうなんだよなあ。ヤコブには白く輝く白米ポイント贈呈。 でも樵真視してるところは占い見るセンスないなー 青真視ならまだ理解できるんだけど。消去法ならすまんとしか言えないけど。 まあどうでもいいや、ヤコブはかなり白く見えた。 |
244. パン屋 オットー 11:39
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じいちゃんも樵真視かー。 うーん、じいちゃんには聞いておこう ★老>>210 真に見えた樵の発言の印象って何？ ええ、ネタしながら自分の真贋考察には敏感な占い師ってここにいますよ。 ☆神>>229 いや、自由占い片黒を即吊りする必要はないよね。統一占いなら村視点即吊りした方がいいと思うけど。 |
245. パン屋 オットー 11:40
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ペーター、エルナは初日から占わなくていいね。 樵狼見えてる俺の視点から言うと、年>>202の樵への触り方が絶妙だね。完全に切るでもなく、擁護するでもなくが、たぶん樵とはキレてるという意味で白めに見えた。青狼なら知らね。 エルナは純粋にしばらく灰のままが村利だと思う。 あと、このタイプのジムゾンは占い当てないとわかんねｗというのが今のところの本音だね。 |
246. ならず者 ディーター 11:47
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競馬場行く前に星返しだけ。 ☆神 1-0(レアに見えるが実際は何度もある)でその1占が信用できれば霊が出てきてお弁当になるのは勿体無い。 2占以上なら霊COという狼の逃げ道を阻止したい。 1-0なら確定占いのメリットが狼霊CO逃げ道のデメリットを上回る。 もうFO確定したのだから、その件の話はここまで。 |
247. ならず者 ディーター 11:47
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意見が多く出てきたのは頼もしい村だな。 初日のパッションなんて当てにならなくて当たり前。 間違ってても良いからどんどん意見を言ってくれるのはありがたい。 俺のスタイルは、言葉遊びはしないってことと、灰狼確保の貢献者はかなり尊重するということ。 身内切りを見るのは最終日になってから。 俺もパッションだけ出すが何となく老は白ぽ寄り。 占いは何となく屋は非狼。 |
248. 仕立て屋 エルナ 11:50
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今日は日中も発言できるけど明日からはほぼ無理だよっと。 占い候補について雑感 ヨアのＲＣＯはわたし素直だから真狂要素にとる。ヨアは真でも偽でもアピはしそう。あとペタとは微切れかなあ、誰も占真贋に触れてない段階で年>>202は割と青のあの発言はアピっていう流れを作りかねない。 オットーは赤背負ってこれやり辛いかな。初日から色見えてるような発言（>>221>>245）はなんなんだろ。 |
249. 仕立て屋 エルナ 11:51
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★屋 オットーは、ＲＣＯなんて狂人に決まってるじゃん大げさだなあって考える人？それともＲＣＯ以外に青の狂要素ってある？ トマはとりあえずディタと両狼はなさそう。開始15分で仲間占い反対する狼とは…。生命力弱い若狼ディタを先輩狼のトマが優しくフォローするっていう構図なら分からないでもないんだけど全然そうは見えないですしー。 老>>219 占いのためにパンツを囲う占い候補たち…なんだこれー。 |
250. 農夫 ヤコブ 12:05
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年>>240 エコで訊かれない限り開示はしないよ。喉足りないべ（笑 書は訊かれたし、真面目に推理してるの知ってもらうために開示 書は>>183で非COのみで希望どころか確認宣言すらなく離脱。村ならCO状況ぐらいは気になるべさ。 またリアルタイムで得られる情報も全て無視。狼探す必要なさそうに見えるべ。 ちなみに能力者の場合は状況次第で動きを変える可能性から理解は出来るべ。＠１１ |
251. 少年 ペーター 13:07
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農>>242 まあ俺が言いたかったのは、確率検証始めると色々パターン分けがあって大変ってのと、基本式が間違ってるとこがあるぞって点だな。 農>>250 理解はする。 だが書狼なら「何も言わない」って選択肢もあったと思うので、一発言で決めるのは危険かな。 屋>>245 樵狼仮定だと>>184ですでに対抗認識してるんだが、それでも独断で占いに出るほど騙りが得意とも見えてないんだよな（今の所） |
252. 少年 ペーター 13:08
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＝なら、仲間とはすでに相談済みの可能性が高いのでは？ （夜明け直後の不在者が、赤にはいた可能性はあるがな。） 服>>249 なので、樵者の切れは取るの慎重になっちまうな。 者単体は、夜明けで色々相談したい時間帯に表作ってたところはやや非狼で見たいがな。 |
253. 青年 ヨアヒム 13:09
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おはよ。 >>199屋 ｱｯﾊｲ ニコは次出現時辺りに【占方法】と【発表方法】を提示お願いしたい。 発表方法はまだ後回しでもいいけどぼちぼち占い方法は決めておきたいな。自由なら灰はその分考えることも増えるわけだし。 統一猛反対が居るわけでもないし、ニコがやりやすいなら統一でもいいとは思うよ。 |
254. 青年 ヨアヒム 13:09
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ヤコの方法は基本俺は反対。 人狼は単純な確率論にないという個人的思想と理想から。 ただし狂人の動きにくさにまで言及されているところから、提案としては面白いし考え方としてアリだと思う。 問題はどこに一番占を当てるのが有益な情報になるかっていうところだけど、現状そこへの言及は弱いね。 書占の希望が>>250らしいけど修>>260とどこで差つけたの？とか そのあたりの動き見たいな。 |
255. 青年 ヨアヒム 13:10
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後は老、服は今日占いあてなくていいところかな。 老は手探り感。確認発言多目ながらも自分の考えの開示があり、変な背伸びもない。 村として現状不安要素ないし、老狼仮定占吊の２手費やさないといけない箇所にも見えない。 ただ質問はしておこう。 ★老 >>208 中庸 具体的にはどんな人？ この村でいうなら誰とかある？ |
256. 青年 ヨアヒム 13:11
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服は思考開示と促しのバランスでとりあえず置いていいかなと。 農を置いていいかは今後の発言見て考えようかな。 あと直近ぺっくんが良いかもしれないけどちょっと時間切れなので読み込みはあとで。 あとはディタに。 者★>>247「何となく屋は非狼」それは「妙なCO（）見てるけどそこで非狼とったのではなく、パッションに寄り屋は非狼と考えた」ということ？ また夕方くらいには顔出すね@12 |
257. 老人 モーリッツ 13:29
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お待たせしたのう。現時点での灰雑感じゃ >>書 ２−０の時点での非占霊じゃな。 確かに女人ロラはどうかと思うのじゃが、>>237はちょい手厳しいようにも見えるのう…… ★できればもっと思考開示してくれると嬉しいのう。見やすい占い真偽からでも構わんぞい！ >>修 ちょっとつかみどころのないおなごじゃのー。飲み過ぎには注意じゃ ★どのように村に貢献したいと思っているのか教えてほしいのう？ |
258. 老人 モーリッツ 13:29
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>>羊 方針はワシと似ているようじゃな。確かに潜伏占い云々はワシもよくわからんかったのう ★白塗りでも黒塗りでも、得意な方で灰雑感を出して貰えるとありがたいのう >>妙 ここまでまだ発言なしじゃのう。これからの発言に期待じゃ ★リアル事情とかであまり発言できなさそうな感じかのう？初日だから情報は少ないが、見える景色を教えてほしいのじゃ 者年は>>216の通りなので省くのう |
259. 老人 モーリッツ 13:30
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>>服 スキルが高そうなのと、黒塗りが得意なのはよくわかったぞい！どんどん推理しようとする気概は村目じゃ。 者年と同じく考察を見たいから今夜占う必要はないと思うのじゃ ★割とライン推理するタイプかのう？あと農じゃないが、女人５人の中に狼がいるとしたら誰っぽいかのう？ >>神 女子ロラ反対な点が無難な印象じゃが、年と同じく全体を見てツッコミを入れるタイプと見た ★率直な灰雑感を聞きたいのう～ |
260. 老人 モーリッツ 13:33
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>>農 女人ゾーン占いという発想は面白いのう。ぱんつ占いとまー似たようなもんじゃ。このムッツリが！ ここまで書いて気付いたんじゃが、この村の女人は服くらいしかまだ発言しておらんように見えてさみしいのう…… ★書狼説は寡黙狼という認識かの？ >>兵 初日の占い真偽ロックはあてにならんから、ワシも灰考察を重視したいぞい 夜からの発言に期待しとるな～ ★普段灰考察する上で重視する要素はどんな点かのう？ |
261. 老人 モーリッツ 13:36
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農>> このまま女人に寡黙が多ければ【今夜のところは賛成】じゃ 屋>>244 ☆消去法もあるが、真狼なら見られる事をあまり意識していなそうな素朴な感じ>>193が狼っぽくはないのう 青>>255 ☆多弁でも寡黙でもない中間層ゾーンじゃな 昼の現時点じゃと、喋れそうじゃが無難な印象の兵羊辺りか。 しかしこれから発言してくれそうじゃからまだなんとも…… 一気に喉がキツくなったのう。また夜にな＠５ |
262. 木こり トーマス 14:02
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ウッスこんにちはっス。 >>216老 ☆3-1は占い師がめっちゃ死にやすい陣形ス。霊潜伏で単純にGJ率が高くなるっス。 >>228神 ☆提案理由はこんな感じっス。 ディーターの提案(2CO以上なら〜)むしろ霊潜伏否定に近いっス。相反してるのはこういうところっスね。 そこ自体は個人の哲学によるので掘り下げる意義あんま感じてないっスけど「狼の逃げ道をなくしたい」という意思が見えたっス。 |
263. 木こり トーマス 14:10
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ヤコブの提案見たっス。 考え方としては面白いっスけど、別にキャラチップの性別は配役の分配に考慮されてないと思うっス。 ちなみに俺は【かよわい女の子】っス。 男女というのは便宜上の区別なんで、これで女性が占COしてることにもなるっスよね？ |
264. 木こり トーマス 14:20
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あんまり意味がないと思ったっス。なんで反対っス。 しかし理論の有効性とは別にして、ここまで頑張るヤコブはガチっぽいス。 占う必要ないと思うっス。 対抗内訳はあんまり考えてないっス。強いて言えば青屋=狼狂っスかね。パッション。 あとはあとで見るっス。@14 |
265. 老人 モーリッツ 14:27
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樵 >>262確かに３‐１は狩人も護衛が大変な陣形じゃったな。ちなみにもったいないから狩回避はした方が良いと思っておるぞい >>263なんと！トマはかよわい女の子であったか……真寄りと見ていたが、これはもはや狂アピかの？混乱するのう ならワシじゃって実はこう見えて【ピチピチギャル】だとCOしておくわい！ むむう。やはり占い真偽は初日じゃまだわからんのー@４ |
266. 木こり トーマス 14:27
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>>203旅 ■1.23:45/0:15で、希望出し締め切りは23:30くらいが良いんじゃないスか？ あとアレっス。今日立ち会えるか怪しくなってきたっス(土下座) どっちにしろ発表順指定でお願いしたいっス。 |
267. 少女 リーザ 14:29
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おはよ。 増えてる。【非占非霊】 ざっと見、特に尖った意見言ってるのは農ちゃんだけ？かな？ ちなみに私は、そこに狼居たとしても面白くないから反対でよろしくね。 好み的には自由。けど占い師3人がきちんと喋れるっぽいからどっちでもいいかな。やばそな人いたら自由絶対！だったけど旅が不安そうだし。 老>>258 ☆日曜日は寝てる。他は特に。 |
268. 少女 リーザ 14:37
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これもざっと見。 老>>210『RCOから狂人ロック』 服>>248『素直だから真狂要素にとる』 老ちゃんはどっから狂要素拾ったんだろ。 服ちゃんの言う通り、私は人間要素だと思うんだけど。 ★どこに差があると考えてるのか老ちゃんは教えてほしいです。 服ちゃんはそこの違いから考える視点(>>249上段)いいなーと思ったけど屋ちゃんだけに質問で老ちゃんスルーは見落としかな。 |
269. 老人 モーリッツ 14:58
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妙>>268 >>210の時点でワシが見ていたのは、青屋樵=狂狼真か狼狂真じゃな RCO=狂人と思ってしまうからのう……占い３人の場合は逆に真要素になるんかのう？ とはいえ、狼は３人いるから独断で騙る可能性もなくはない気もするし…… 思考開示はするが、勘違いしてるとこあったら指摘してくれるとありがたいのう リザちゃんともっとお喋りしたいんじゃが、今日のところは仮決定まで昼寝して備えるでな@３ |
270. 神父 ジムゾン 15:11
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☆老>>259 灰雑感はまだ取れていないというか、発言もまだそんな多くない人もいるから精査中ってところですね。どんどん質問入れてその反応とかそういうの見ながら考えているところです。 むしろ灰雑感に関して御老体にお聞きしたいところが。 |
271. 神父 ジムゾン 15:11
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★老>>265時点で残り4発言ですが、妙のCO回しがまだの中、バランスとって見れてますか？正直御老体が3−1確定として見てたのではないかと視点漏れあるんじゃないかと疑ってるところです。バランス取れて見れてるのかと疑問なところです。喉はなさそうなので明日で構いません。 |
272. 神父 ジムゾン 15:14
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そして回答質問後になりましたが。【3-1確定確認】 ニコラスまとめお願いしますね。 私は自由占・統一占に関して言えば統一を押しますが、占師コアずれなどで自由占は仕方ないですがOKです。統一の方が襲撃などによって不確定要素が増えにくいと見ます。 |
274. 神父 ジムゾン 15:23
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☆屋>>244 すまん。もしかすると理解が不十分かもしれんな。自由占のケースって実はあんまり体験したことないからな。片黒の場合って灰吊？それとも黒判定占吊りとかをするものなのか？ってかそれだと縄数足りるのか？とか色々心配になるとこなんだが。 |
老人 モーリッツ 15:25
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視点漏れの多さに後から気付いて冷や汗じゃ 村の時もそうじゃからあれじゃが、いつもより発言ペースが早い為に回収する喉が足りん……バランスが難しいのう では本当に夜まで昼寝してくるぞい** |
275. 神父 ジムゾン 15:30
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☆者>>246 回答ありがとう。逃げ道潰しは分かった。とすると黒をバシバシ狙ってくタイプってことだな。理解した。 ☆樵>>262 3-1なら機能保持理解した。とするとディーター案は逆に言えば占CO時FOは占機能維持できないってことになるな。ここらへんの者の言及が無かったというのは占候補との違いか？ |
神父 ジムゾン 15:34
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トーマスとディーターの発言見て気づくが、ディーターが占襲撃等について考察入れなかったのはちょっと気になるとこだな。意図的な襲撃対策思考隠しってことはあるのだろうか。つまり狩人の可能性ってあるんだろうか。 |
276. 少女 リーザ 15:35
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老>>269『RCO=狂人』 私は、さっさとCOしてくる人は 「相談する必要が無い人の可能性のほうが高い」 と思ってて、それが真と狂は相談出来ないから真狂要素。 別に、私はだから青ちゃんの真要素だ！って事を言いたい訳じゃないよ。 老ちゃんがRCO自体をそういう…あんまり良くない印象で考えてる事はわかったから、性格要素って事で納得しておく。 遅れた私も悪いし、喉使わせちゃってごめんね。 |
277. パン屋 オットー 17:24
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よーし、全員揃ったね！ 俺もエルナに追従して、明日から日中ほぼ発言できない宣言しとく。 じゃまだ全く要素取れないピチピチギャルが３人いるけど、放っといて３喉程使おうぞ。 ★妙>>267 そこに狼居たとしても面白くないから反対ってどーゆー意味？ じいちゃんは回答感謝。でもよくわからん。 そんなことより老>>257からの流星群ががが、なんかムリしてね？とも思うんだけど、老>>211かー。 |
278. パン屋 オットー 17:24
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★服 じいちゃん疑ってるエルナは、このじいちゃんの動きどー見える？ ☆服>>249 青のRCOは純粋に捉えると非狼ということもあるけど、樵>>193の者評は霊に行かず占いで信用勝負を選んだ狼の考察アピールに見えたよ。そしてここをあっさりと拾った年は樵とはキレで見えたな。 青の方は発言内容見ても、とりあえず占に出といた狂人でしっくり。独断RCOした狼ならもう少し初動から信用に意識が向きそうだよね。 |
279. パン屋 オットー 17:25
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神>>274 片黒即吊るかどうかは、黒出した占の信用度合じゃないかな？とにかく出た黒即吊る自由占いなんて、好きなとこに黒出せるようになった人外有利の進行になるよねー。 個人的には、フルメン初日自由占いの進行は整理吊りが捗る進行くらいに考えるけどね。 ＞旅 樵>>266みたいだけど、俺は指定順でもいいお。 でも統一で指定順もなあ、とも思えるんで、自由占いで良くない？ |
280. 少女 リーザ 17:49
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樵ちゃんが自分を作ってる感じあるなーって印象なんだけど、樵ちゃん自身でどう考えてるんだろう。 真占でも占い師っぽい事しとこみたいな人が居るから、そういうのが一番難しいんだよね。 >>189で『村の時』『占い師としてなら』って言ってるからちょっと懸念。 ★作ってる？作ってない？自分でどう思う？ まあ分かり辛かったら、青屋が喋るし比較が出来そうだから何とかなるかな。最終的にはやりやすいようにやって。 |
281. 少女 リーザ 17:57
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屋>>277『どーゆー意味？』 ヤコブ本人自身は面白いねって感じだけど提案自体は全く面白くないでしょ。 考察の結果でここからここまでで占ってほしいな、って言うならともかく確率論はちょっと。 屋は面白い！って言ってるけど何に対して面白いって言ってるのかな。 まわり見た感想は統一で指定順、屋青樵希望かな。青と屋は逆でも。 |
282. 旅人 ニコラス 18:02
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ただいまー。全員そろったね。 占い方法ねぇ。 はっきり言って自由は経験したことないから、まとめの時に初めてってめちゃ怖いんだけど。 やりたいって人は、それを踏まえてそれでもなのか聞いておきたいかも。 ★樵 立ち合い怪しい了解。 決定見て占い先は合わせられそう？ |
283. 木こり トーマス 18:06
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ウッス一撃っス。 >>280妙 ☆作ってるっスね。占方法についても、自分村の時は考えやすさ重視で統一希望してると思うっス。 ただ占のエゴ(村の思考負担を考えず、自分の視点から明らかにしていきたい！)みたいなのを優先すると自由希望になるっス。 自分でもその辺り混在してるとは思うっス。 >>282旅 ☆合わせるのは可能っス。 |
284. 木こり トーマス 18:11
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この辺り見抜いてくるペーターとリーザはよく見てるっスね。 初動からディーター占不要といったのは、考察の結果でもあるけど、占い師としてのアピールの意図があったことは否定しないっス。 この二人も占いたい感じはしないっス。 |
285. 少女 リーザ 18:14
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青屋が真狂ぽいなって事と、樵ちゃんが偽なら狼ぽいという事。 理由は樵ちゃんのこの辺(>>280)が狂人のアピールの仕方じゃないなーって印象(印象ね) 青屋の理由は服ちゃんの雑感見てくれたらいいや。 樵>>283『作ってるっスね』 なんか襲撃懸念とか占関連とかその辺り結構露骨だったからふぇってなってしまったんだよね。 それはじゃあ仕方ないとして、考察辺りは自分の好きなようにというか、素で出来そう？ |
神父 ジムゾン 18:20
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立ち位置は発言数の増減でどうにでもなるので、別に何もしなくていいですよ。まぁ、普通に考察して切ってくのはありですね。霊確定なんで。初日から日にち経過毎に焦りを出すのが難しい……。 誰を食ってくかの方が大事ですが、とりあえず初日はゲルトォ！ |
老人 モーリッツ 18:32
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ボインちゃんとナイチチちゃんのお陰で安心して発言できるのう 狼に寡黙いなくて良かったわい 明日以降割とギリギリな感じで攻めるかもしれんから、ライン切りはしといてのう 今回で参加４回目じゃが、吊られた事はないので素で考察していくわい |
286. 旅人 ニコラス 18:41
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【占い希望出し締切時間 23:30】 【仮決定 23:45頃 本決定 0:15】の予定です。 第二希望まで出してね。理由もお願い。 占い方法は自由派からのこれ以上の意見がないか、もうちょっとだけ様子見させて。 発表は、樵の事情を考えると同時は無理っぽいね。 ★青、屋 順番の希望ある？ |
287. 農夫 ヤコブ 19:04
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修待ってたけど時間切れ。 【おらの提案はダミーなので撤回】 真の目的は反応から情報を引き出す事だったべ。 おらのおらの確率論を信じて賛成する占や女子が居たら真(白)要素を拾えるし、手順(論理)に対する理解度や考え方等、多くの情報を引き出せるべ。 修を待つやめたのは、これだけ反対が出揃った状況では賛成でも参考にならないからだべ。 回答してくれた人はありがとだっぺ。 |
288. 農夫 ヤコブ 19:15
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とりあえず年服の二人は当面放置でいいべ。 >>238の騙し(実は灰男子も1/2)にも引っかからなかったみたいだで、手順(論理)強そうだから白なら村の戦力として大きいからだべ。 年>>251 おらの計算も嘘だども年>>239も毎違いだっぺ。 男女の灰狼率は全く同じだども役職で4枠減ってるから分母は15じゃなく11だべ。 中段：まだ初動推理のレベルだべ（>>227よく読んで） |
289. 青年 ヨアヒム 19:17
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ただいま。夜になっちゃった全員そろったね。よしよし。 旅>>286 じゃあテンプレで最後希望する。 俺がどこにいたって偽黒打たれるときは打たれるでしょ、とは思うけど、おまじない。 農は見えた、見えたものの提示待ってる。 |
290. 青年 ヨアヒム 19:18
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老はそういう感じかー。 >>211で掲げてる目標と行動一致してるから不穏には思わないけど、スキルとか塗りとか誤解しやすい便利な言葉が散見されるのが引っかかる。 それ、隙に成り得るからあんまり使わないでほしいかも ただ他からも視線きてるのは見えてるし置きは変わらず。 あと現状屋が狂目に見えてるので>>265中段のような絡みを老狼が仲間に向けてする？っていうのは非狼ポイントとして計上したい。 |
291. 青年 ヨアヒム 19:18
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現状気になるのが神。 ツッコミは見えるけど思考の開示が見えにくい。 現状占いたいかっていうと……統一神白仮定、ここに偽黒出されたらヤだなー感はちょっとあるから、占方法と、あと次の出現での発言内容によってかな。 農は挟まったねごめん。 |
292. 仕立て屋 エルナ 19:24
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たっだいまー。 ちょっとばかしヤコについて考えてみた。 >>222で女子ゾーン自由占い提案。ここからの一連の発言で結果的に村から白目に見られてるけど、村によっては「よく分からないから占いたい」となる展開もあったはず。 「こんな狼はいない」で白視稼ぐ系狼も想定したけど、>>250見ると普通に考察で生き残れそうな感じするしあえてそんなリスク取る？って疑問。 |
293. ならず者 ディーター 19:24
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☆青 俺が狼ならああいう単独行動はできないから非狼と思っただけだ。 しかしそういう狼(真も村も)も何人も見てきているので非狼決め打ちはしない。 屋樵が自由希望なので、自分で狼見つけたいなら自由に占なわせてあげたいな。 真占が自らの意志関係なく白占なわされて、占ロラでは村の真贋判断ミス(＋灰狼からの追及)のせいで初回吊りとかだと申し訳無さ過ぎる。 しかし統一希望が多数ならそれ以上の固執はしない。 |
295. 仕立て屋 エルナ 19:27
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で、提案の撤回見た。わたしの中で農白あがった。狼なら撤回なんてせずこのまま突き進んだ方が楽でしょ。 正直提案の内容についてはわたしの頭がポンコツなせいか>>238見てもどういう理屈で男女区別してるのか謎だし分からないけど、ヤコなりに狼を探そうとする姿勢は見えるし人っぽい。 ★農>>250 そのうち開示あると思ったら自発的にはするつもりないんかーい。それなら服狼と思った理由聞かせて。 |
296. 少年 ペーター 19:30
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【3-1確認】 ニコはまとめ大変だろうが頼むぜ。 占い師が三者三様で、やはり自由占いが楽しそうだよなあと言っておく。 者は>>247の中段が狼に取り引きを持ちかけているようで村側ぽいな。 服は喋ってくれそう&ライン見そう（>>249）なので中盤以降の発言見たい枠。 ここ2人は初日占いは不要。 |
297. 少年 ペーター 19:31
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屋>>277 老は無理してるように見えるよな。 特に対修が。（つかみどころないも何も、修まだ非COしかしてないだろ） 農>>287 なるほど。これはこういう試みが面白い。 農も泳がせておくか。くくく。 （>>227試み目的含め根拠弱了解） >>288 分母を11からのカウントダウンにする場合は、役職を全て男性が引く確率を掛けるんだよ。 |
298. 農夫 ヤコブ 19:32
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>>287は修羊に訂正だべ。 ☆老>>260 農>>250下段参照。 ☆青>>254 同じ宣言のみでも書は事務的で固さが有るのに対して、修はネタを混ぜて固さも見えず楽しもう感が見られる点だっぺ。 ついでに言うなら羊も初動で白く見てるべ。 色んな情報を一発言に詰め込んで喉効率化を考えるととも考察に対する意識の高さも感じるべ。 |
299. ならず者 ディーター 19:35
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ヤコについては最初から本気でその提案が通ると思って言ってるのではなかったんだろ。 >>287-288の通りのゆさぶりならよくある手段。 強引に誰かが怪しく(●▼が近く)なるような理論を挙げて反応を見るというやつ。 個人的にはもう少し、その理論を引っ張って頑張ってくれた方が要素が取れたのだが、あっさり降りてしまったか。 これは村でも狼でもできるので俺としてはまだイーブンだな。 |
300. 少年 ペーター 19:36
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（続き）役職を男性が引く確率を掛けないで分母15からカウントダウンした場合と、役職を男性が引く確率を掛けて分母11からカウントダウンした場合とは結局同じ確率になる。 統一になるなら【●老】かね。 （´-`）.｡oO（ぶっちゃけ初日の占い先なんて自分以外ならどこでも、そこまではまだ差がないかなーとか思ってるが） げふんげふん。 |
301. 少女 リーザ 19:39
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服と思考似てるだろうから監視出来るししてもらえるかなーと思ったけど、そうでもなかった。 私は、何か面倒な事してるなーという感覚。 年>>297『修まだ非COしかしてないだろ』 非COしてないよ。どこ見たの？ 案外自由多いし私も大好きだけど、統一のほうがいいんじゃないかなー。 |
303. 仕立て屋 エルナ 19:42
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☆老>>259 ラインの切れは見るよー。どの方面とも切れっ切れの人は大体白だし。 後半の質問、５人ってさり気にわたしも入ってるじゃんｗ今の状況ではまだ分からないわー。コア待ち。 あーでもクララについてはこのタイプって白であることが多いよなと。少なくとも占う位置じゃないね。リザリナ喋りそう、リデル不明、くらいの感想。 妙>>301 【】ついてないけど修>>206で「おは『ひせんれい』」 |
305. 木こり トーマス 19:47
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考察する時間が取れない悪寒っス。ヤコブの撤回見たんで、そういう意図ならここは白でいいんじゃないっスかね。 中身見ないでガチの提案だとか思ってた樵とは。 灰見れてないんで自由難しいっス。占先指定か統一で頼むっス。 ただ言った通り年者農妙あたりは占先から外したいっス。 |
306. 青年 ヨアヒム 19:48
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うーん、ディタ。少しみにくい。 >>293は了解。 「ありえないかもしれないしありえるかもしれない」論はまあ何とったってそうだよね。人狼って襲撃死すること以外はなんでもできるし。 ただそこで相手の正確やら村の状況、出た情報に踏み込まないの？ 再三にわたる自由推し、理由が村の判断ミスは占い師に申し訳ない>>200>>293、というもの。 |
307. 旅人 ニコラス 19:48
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【今夜の占いは統一で】 自由希望の人たち、特に占い師さんごめんね。 やっぱり統一にさせてねー。 【希望出しは第二まで 理由もつけてね】 リデルのコアは遅めなのかな。 クララも今からかな。 モリは喉大事に。 |
308. 少女 リーザ 19:49
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神>>273『フリーデルがまだかな？』 よし、私は悪くないな。うんうん。 服>>303『おは『ひせんれい』』 洗礼がどーたらこうたらかと思ってた。 服>>295『楽でしょ』 ★どういう、楽なの？何を指しての楽でしょーなのかを教えてください。 |
309. 青年 ヨアヒム 19:49
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一方で頼もしい村>>247という発言も出ているのが疑問。 もしかしたら信用してないのは村より自分の力かなあとは。鼓舞する発言も自分宛？ とか んー、ディーター。 ★君が大切にするのは村、占師、自分、順位をつけて ★今後どういう展開になるのが理想だと考える？ ★占師は黒を引ければ輝けるという考え？ |
310. 農夫 ヤコブ 19:58
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年>>297 それはCO前の時点での確率だっぺ。 実際に現在の灰から特定の人数(グループ)の人狼率を計算する場合、>>238見れば解る通り既に出てる役職者の枠は外して？の中だけで計算するだよ。（続けるなら後はエピで ☆服>>295 女子の狼率が高いと思わせるために女子から選びたかった＆単に修羊より狼有りそうなタイプに見えてたべ(笑 後は反応見る目的もあっただども今は白寄りに更新されてるっぺ。 |
311. ならず者 ディーター 20:11
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うーん、青がうるさいぞ。 あまり占師候補と絡みたく無いのだが。 青が明日もこんな感じで絡んでくるくらいなら青だけ特別に俺を占って欲しいわ。 ☆青 ＞＞村、占師、自分 意味不明。 村の勝利＞その他でしかない。 真占師、自分生存でも村が負けたら何の意味もない。 2つ目、3つ目の星の返答は共通だが明日真が黒引ければスゲー有利なので、それが一番輝けるし理想でもある。 |
312. パン屋 オットー 20:17
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リーちゃん、りーちゃん！ ほらー、ヤコブ面白いじゃんｗ 俺の農白視ポイントが一気に消え去る提案撤回だったわけだけど、狼なら悪目立ち過ぎ、って意見に同調かな。 でリーちゃんはちゃんと考察して狼探したいマジメさんなんだね、了解した。 リーちゃんは妙>>280と樵>>283のやり取りはフォローに見えたりするんだけど、妙>>285では今のとこ樵狼視かー。 妙>>302>>308は、狼ならあざとすぎるか？ |
313. パン屋 オットー 20:17
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リーちゃんはちょくちょく引っ掛かるとこもあるので、占い真贋の推移も注視しつつ考察待とう。 ☆旅>>286 何番でもいいよ。ただ俺の発表順がトーマスの後でトーマスがかなり遅れた場合、俺の発表は朝になる可能性はある。 てかそれ村に聞いた方が良くない？ｗ もうちょいみんなの発言出てくるまで喉温存しとくね |
314. 仕立て屋 エルナ 20:18
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妙>>308 リザちゃんは何も悪くないよー、よしよし。 ☆聞かれなきゃ思考過程答えないっていうスタンスが楽そう。 ただ、わたしのことを「狼ありそうなタイプ」と見ての>>227から>>310「今は白寄り」発言。>>287で「おらの確率論を信じて賛成する占や女子が居たら真(白)要素を拾える」のに、反対してたわたしが白寄りになったのなぜって思ったので星投げたい。 ★農 思考変遷プリーズ。 |
315. 仕立て屋 エルナ 20:21
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☆屋>>277 無理してるようにも見えるけど、フルメン初日から全員に目を向けようとしてたり>>211の目標どおりの流星群だったりで、はりきってる村人にも見えるんだよねーこれ。 ただ>>259の質問がちょい引っかかってる。わたしの目線をあの時点ほぼ発言のなかった女子勢に持ってく？わたしのことを「黒塗りが得意」と認識したうえでだからそこ黒塗りして欲しいor自分から目線離して欲しい欲望？って思った。 |
316. 青年 ヨアヒム 20:24
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リーザ人かな。 修CO有無勘違いまわり。 まず言葉の端々から、妙にはわりと括弧たる自己の認識、基準がある。言っちゃえばややプライド高そう。 その上で、>>301COしてないよ（間違いの指摘）→>>302してるわ（自己の誤りに対する気付き）→>>308私は悪くない（正当化） の一連の流れが、狼のアピよか人の自己保身のそれに見えた。 というのを屋があっさり綺麗にまとめてたからｸﾞﾇﾇ |
317. 青年 ヨアヒム 20:25
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>>311者 絡みたくなくていいけど君のしたいことが俺に見えなかったんだよね。 思考はわかったけど行動がおっついてないというか。 呼びかけ・中途半端の保留多くて灰探りにいってる動きに見えないから、何してんのかなあと。 まあ、見てるよ。 旅>>307 【方針了解】 少し黙るね。＠5 |
318. 旅人 ニコラス 20:27
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★青 えっと、樵の事情から最後はトーマスのつもりだったんだよね。 １番２番から選ぶとしたら？ 喉端でかまわないよ。 ★樵 立ち合いできなかった場合、結果出しは最遅いつぐらいになりそう？ |
319. 少女 リーザ 20:29
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旅ちゃんの聞き方だと青>>289みたいに帰ってくるのが当たり前だから誰の前はやだ、っていうのを聞きたいな。 村にも占い雑感考察のついでにだしてもらおう。多分寝て起きたら順番関係なく結果出てるだろうし。 屋>>312『ヤコブ面白いじゃんｗ』 私はヤコブ自身は面白いねって言ってるもぉ～～ん！！ >>『今のとこ樵狼視かー』 偽ならね。誰が真かは明言していないよ。 |
320. ならず者 ディーター 20:34
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兵修書が発言数的に不安だな。 兵は22時以降に参加してきそうだが修書が特に心配。 現状の灰をグループ分けすると 老年服−妙農−神羊−兵−修書 GS白の順と言うより、現状で生命力が高そうな順。 もし左の3人が狼なら占機能でしか捕まらない気がする。 だからこそ占なうというの考えもありかもしれないのでもう少し考える。 |
321. 農夫 ヤコブ 20:34
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☆服>>314 賛成は白要素とれても反対は要素にならんべ。 反応からでは単に反対理由を述べるに留まらず、何故その提案をしようと思ったのかまで推理をしている点がおらの色を知らず探ろうとする村思考に見えたからだっぺ。 発言からは>>236が狼なら言いにくい（自分が使えなくなる）と思ったのが大きいべ。 しかしあまりエコ出来ず喉が全然足りないべ（涙 発言少ない人待ちつつしばらく黙るべ＠６ |
322. 木こり トーマス 20:47
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＞旅 本当にすまないっス。遅くとも1時頃には発表できると思うっス。 流し見でディーターの思考が本当に綺麗にトレースできるなって思うっス。 モーリッツのエルナ評「黒塗りが得意そう」って割と警戒が伺えるんスよね。 でも村目？って評価に落ち着くんスね。 あと俺の女の子COを狂アピ？と見て真贋が揺れるあたり、要素の比重がわかんないところはあったっス。 |
323. 少女 リーザ 20:50
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服>>314『聞かれなきゃ思考過程答えない』 何か違和感あるなーって思ったけど、服ちゃんは撤回前から白く見てるからそう思ったのか ちょうど農ちゃんの撤回と>>292が被っててどの程度本気かわからないな。 ちょっと難しい質問だけど、どの辺りから白いなって思ってた？ どの辺り、って言うのは時間でも何でもいいんだけど。 青>>316 ネタだよ。見てない私が悪いと思ってる。でも神ちゃんもどうざーい！ |
324. 木こり トーマス 20:52
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モーリッツに力みみたいなの感じるんで黒狙いで占うのはありと思ったっス。 発言を作る能力は高そうっスけど、ちょいちょい追えないところあるんスよね。 現状発言薄い組に当てるってのはまぁ理解はできるんスけど、本人の自己発信力…対話力？の低いところに当てた場合、その色にまで責任は持ちづらいっス。 |
325. シスター フリーデル 20:53
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あゝ、世界に愛が満ち満ちているのです ようこそ、リデルの部屋へ 開店準備中だからもうちょっと待つんじゃよ すっごく雑な印象で、青屋が真狂で樵が狼で良いのではないでしょうかーうかー？ それで、そうなら者は人なんでしょうねぇ、タブンネ 【●年〇農】辺りが良いんじゃないですかね、適当だけど うん、もやしともやしともやしでもやし炒めを作ってきますので、また後程 |
327. シスター フリーデル 20:57
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あゝ、そうでした 占いは統一が良いと思いましての事よ？ だって、2/3は人外に都合の良さそうな占い先に成るんです事よ 片白って、その占いの真を切るまで後回しに成りますけどー 占いの真切りなんて、なんだかんだ言って先延ばしにするでしょう？ 誰だってそうしますし、私だってそうします。かしこ >>324おや、モリ翁が寡黙占いに言及しているのですか？ それはそれは残念そうなお話ですわん |
328. 木こり トーマス 21:00
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寡黙占誰も言ってなかった…？ 誰かが言ってる気がしてた樵っス。気のせいの可能性が高いっス。 じゃあ【●老】オンリーにしとこ。第二は適当にニコラスのにでも重ねといてっス。 無責任すぎる…。離脱するっス。@6 |
329. ならず者 ディーター 21:03
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●老が2票に●年1票か。 個人的には意外な所に票が入った気がするのだが、そういうものなのか。 俺が今迷っているのは●羊神妙。 この中の誰かに2票入ったら3票目入れようかなと言って様子を見る。 |
332. 農夫 ヤコブ 21:14
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青真狂視が多い様だから青狼の推理だけ提示 おらも年>>202と同じ疑問を持ったべ。 そもそも最初からRCOしようと狙ってたんでなければ慌ててCOする必要無いべさ。 急ぐ＝RCOに見せる事に思考が行ってた可能性があるべ。 もちろん、真でも慌てる事は有るから真否定までは出来ないだども>>182も4分後と意識的に早く発言する事で赤持ってない演出にも見え、真狂印象を得たい狼占の動きに合致するっぺ＠５ |
333. 仕立て屋 エルナ 21:16
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ごめん今日これからあんまり時間取れそうにないから先に希望おいとく。 【●神〇者】 農は白っぽ（農>>314回答ありがと理解。） 年は占い初日不要枠。 書は占うとこじゃない。 妙じっくり見てないけど引っかかりはない。 修羊兵まだわかんない。 老を入れるか迷ったんだけど、ここは発言見て要素を積み上げていける。村でも狼でも私が判断したる！ってなってるから外した。 |
334. 仕立て屋 エルナ 21:17
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神についてはこれからの発言見たうえで決めたかったんだけど、老周りのやりとりのとき手ごたえがなかったのと色見え辛そう。 者は視点大きいのと思考開示姿勢乏しく色見えにくい。自由希望で、発言に占師の意思を尊重する姿勢見えるけど>>311で笑った。直近>>329は狼なら言い辛そうではあるけど消去法で第２希望。 見返して発見あったり修羊兵のコアの発言度合い等により希望変わるかも。＠４ |
335. シスター フリーデル 21:24
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トーマスさんが狼に見えるから、青屋を真狂で見て居るのですが 狼でも説明できる と 狼である事は等価ではないもにょん オットーさんの様に斜に構えられた方が分かり辛いかもかもですね DTさんの二発言で白視は、とてもぶっ飛んで居るですことよ？ きっと誰かも突っ込んで居るでしょうけども 別に今ここで決めうつで無し、初動を素直に見て 後は状況毎に軌道修正すれば落ち着くべき所に落ち着くのでは無いでしょうか |
336. 旅人 ニコラス 21:26
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すっごい今更感なんだけど、議題かぶりってプロとじゃなかったんだね… 老>>211だった。モリごめん。 ＞樵 思ったほど遅くないね。よかった。 ★修 占い希望には理由もつけてね。 あとコアは今からって感じ？ ★書 コアタイムはいつ頃？ |
337. 仕立て屋 エルナ 21:27
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とりあえずこれだけ。 ★者>>329 羊神妙の3人に至った過程くわしく教えてー。 それから羊>>330がちょい白いかな。>>329で羊の名前入ってるけどまるで防御感なくて。 ☆妙>>323 農>>250までの発言見て思った。突飛な提案だけじゃなく、その裏で>>250のように思考巡らせてちゃんと推理してるあたりとか。あの手この手で狼見つけたい村＞＞狼の白視稼ぎに見えた。 |
338. 負傷兵 シモン 21:32
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ただいま。病院通いは辛いぜ。 とりあえずざっと伸びたログ読んだ。 >>332農の意見にプラス。 今回始まってから１０分たたない内に陣形決まったから青のＲＣＯを人要素には取るのは早計だと思ってる。 青屋樵どこが狼でも表でＣＯしてから赤窓で「騙ったぞ」って事後連絡は十分あり得るだろ。 なんにせよ狼２騙りなんかのレアケは考えなくて良さそうなのはいいけどな。 |
339. 負傷兵 シモン 21:33
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老が注目集めてるか。 コアタイムズレもあるかもしれないが、序盤にさっさと喉使い切りかけてる軽さはやや非狼だと言っておく。 現に今こうやって疑いかけられても反論できねえし。 |
340. 負傷兵 シモン 21:33
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>>257からの流星群に不安を感じるのはわかる。灰雑感出せってのは質問じゃねえし、質問のための質問って感じだからな。 しかしそれが黒に直結するかといえば微妙。現状はただの力んでる村っぽい。 ２日目以降の発言の伸びがあるかを見てから占い当てるか判断してもいいんじゃないか。 それとここが明日斑になったら面倒な気が。 |
341. 負傷兵 シモン 21:34
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同じ注目集めてる神の方は占い当ててもいいかもな。 戦術論に関する質問は質問してる方も答える方も色見えないってのがひとつ。 それと>>230で老白印象とりながら>>271で一転黒とってるのは視点がとっちらかってる印象だ。 ★神 ここの思考変遷に理由があれば説明してくれ とりあえず目立つとこだけ見た。他の灰についてはもうちょっと考察してから出す。 |
342. 神父 ジムゾン 21:37
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寝てたzzz。 占師雑感 占師も騙り占師も基本的には占師として行うことは一緒。そのため甲乙つけ難いところではあるが、キッチリ狼を当ててやろうという気概が見える屋>>312青>>316は好印象。逆に樵>>305は村側なんだろうか？という疑問がある。 真：屋青＞樵：偽 |
343. ならず者 ディーター 21:40
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って風呂から出たら神に2票じゃん。 2票目は服だが、これは●から逃げる票ではない。 で【●神○羊】 中庸で普通に進行したらギリ縄逃れるか吊られるかギリギリな所。 最終日まで残っていたらギリ吊られてしまうかもなので、その為に今占なう。 ☆服 が理由。 初日で黒なんか拾えない。 そんなのできたらマグレかエスパーかチートだ。 しかし●神2票目が占い師候補、他の候補の羊妙、票貰ってる老だったら迷ったかも。 |
344. 神父 ジムゾン 21:44
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☆兵>>341 最初老が他の人の白要素をパッパ取ってるのは白要素に見えた。→服が理由なしに言うのはそこ黒要素って言ってる。→なんか考え方違うなぁ何でだろ？服に質問→２，３質問してエルナの言う通りかもしれない。一度フラットに灰に戻して考えてみよう→御老体まだCO回り切ってないのに喉使いすぎじゃない？→もう爺の中で確定してるのかなこれ？→視点漏れなのかな？それとも早合点？ こんな感じですね。 |
345. 農夫 ヤコブ 21:46
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基本的に服>>333近いべ。 服年：白放置枠 修羊：感覚人っぽ 者：マーブルで今後、白なら輝き黒ならボロ出すタイプ 老神：色見が見えにくいもう少し発言見るのも有り 書：占うとこじゃない 兵：まだ不明 妙：反応で反対理由が無難で狼が選びやすい。青とライン有りそう 【●妙○老神】＠４ |
346. 少年 ペーター 21:49
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羊>>330から服>>337の白要素取りサーフィンが興味深いな。 羊>>330に同意で、者>>329を言うなんて、狼なら豪胆だよな。 で、豪胆狼だとすると>>320の不安感の出し方がうまいなあと。 狼仮定のアンマッチに見えるな。 服★>>334を読むと、羊>>330に反応しつつも、者自身の要素としては位置が入れ替わる程のものではなかったかな？ もしくは改めて悩みそう？ |
347. 少年 ペーター 21:50
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神>>342 樵は3CO目であることを認識してただけに、偽なら様子見の選択肢もあったんだよな。 そこは樵偽要素としての不安点。 ◯は羊妙神あたりかなあと思ってたんだけど、>>330をパッと取るあたりで羊の印象あがったな。 |
348. 神父 ジムゾン 21:54
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【●羊〇書】 とりあえず。羊は>>294>>330と見るに、議事録は追えてるように見えるんだけど、流れの中で発言しないというか、意図的なのかそうでないのか、発言がとても少ない。クララはコアずれで印象少ないってところですね。おじじはー、も少し様子見でもよさそうな気もします。 |
349. 少女 リーザ 21:59
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安直だけど神ちゃんか老ちゃん占うのがいいかもしんないね。 割れれば明日から自由占いでいいし、割れなければ割れなければ片っぽ暫く放置で良いし。雑感は後でね 【●神○老】 服>>337 わざわざありがとう。じゃあ結構前から白視だったんだね。 意外性にコロっといっちゃうだけで概ね考え方はわかる気がする。 |
352. パン屋 オットー 22:03
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あー樵の●老希望見てじいちゃん疑い一気に冷めたわー。 服>>315回答感謝。年>>297横槍感謝。 あのタイミングで樵が●老入れるんなら、じいちゃんおそらく空回っちゃった村だね。 万が一老狼でも服年は村だ。樵-老服（年）仮定、頑張ってる老を服年があの扱いで切るとは思えない。服年村なら老狼でも占いなしで吊れるよ。よゆーよゆー。青狼なら知らん。 |
353. パン屋 オットー 22:03
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羊>>330の「ディーターすごい白い」は、確かに者>>329は狼には発言しにくい内容ではあり、白くも見えるんだけど、者の発言見てたら者なら出来そうとかの警戒心はないのかな？ すごい白く見えたのは、狼の視点ぽくも見えた。 うーん、カタリナ発言してくれないからこんな無理やりな要素しか取れんよー。 フリーデルは灰で残ってもらった方が面白そうだね。（ざっくり） |
354. パン屋 オットー 22:04
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んで俺は後衛的なジムゾンが一番苦手なんだ（断言） っていうつまらない消極的な理由で占い候補に挙げてもいいんだけど、案外みんなそう思ってるぽいね。 で直近シモンがここで●神の流れに乗ってくるのか！ ★兵 神は目立ったのか？ ディーターも鼻歌交じりでこんなことやってそうな印象はあるんだよなー ★者 妙の吊り逃し懸念は理解するけど、羊神は吊りきれそうじゃないか？ |
355. 農夫 ヤコブ 22:13
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青妙ライン想定理由 まずおらが青狼の可能性高めに見てるのは>>352 妙は>>268>>276とRCO絡みで間接的に青非狼印象誘導に見える >>280でおらが真目見てる樵に疑惑を向け印象落とし感 青は他者の色評価は無いのに>>316で妙だけ人予想して白上げしてる。 何で狼人どちらにせよ何でアピに見えた？ただの見落としでそれに気付いき見落とし理由述べただけでは？ 青妙狼なら希望から神白？＠３ |
神父 ジムゾン 22:20
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ピチピチか私が占われた場合、黒１にするか黒２にするか、場合によって黒３にするかですね。黒２、黒３なら確実に▼でしょうが、黒１なら▼される場合は真占襲撃が通りやすいというのもありますね。どれが良いでしょうか。 |
356. ならず者 ディーター 22:20
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☆屋 兵神が加速してきたので>>320のグループ分けが変わってる最中なんだよ。 もしオットーに妙狼吊り逃し懸念があるなら●妙にするか？ 俺は今、神自身の加速と神への票集まり過ぎ懸念で、●神変更しようか迷ってるんだわ。 神の●羊票も防御感無いし。 あと羊の反射神経(>>330)や神の加速見ても、ここ狼なら簡単に吊られないと思うぞ。 |
357. シスター フリーデル 22:25
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あゝ、やっと戻れました。愛があるから頑張れます 後、二升は愛があります事よ >>355ヤコブさんは随分と素直にラインを見ておられますのね ええ、私もその時の気分で素直に見ることもありますが 私が狼であれば、方針は２種類ございます 一つは、仲間の騙り狼の信用を下げて確霊に黒を見させて自身の白上げをする事 一つは、仲間の騙り狼の信用を下げて占いの天秤を傾けて確霊を抜く事 何故仲間を落とすか？ |
359. 負傷兵 シモン 22:28
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☆老>>260 俺は発言姿勢のブレなんかを気にするタイプだと思う。たぶん、自覚してる限りは。 ☆屋>>354 直近占い希望でてたのが老神だったからだな＜目立った 神自身は中堅なんだろう。だから色見辛くて占い希望集めてるんだし |
360. 負傷兵 シモン 22:28
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神>>344 回答サンクス。思考変遷として違和感はねえな。視点とっ散らかってるってのは撤回するぜ。 >>348の占い希望は黒狙いというより色見えないとこ見ようって感じに見えるな。 神の灰に対する思考が見えないのがそもそも占い希望集めてる理由なわけだと思うんで ★黒視してるとこはないのかもしれないが白視できてるところはあるんじゃないか？思考開示してくれ それと自分に占い希望集まってる現状をどう見る？ |
361. 旅人 ニコラス 22:28
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★修 >>331は者>>329に反応してるみたいだけど、者が挙げてる羊神妙の中で神にしたのはなぜ？ あと、者に乗っかったのはどうして？ あまり時間に余裕がないなら、今日は占いより灰見てほしいなー。 羊書の発言数が少ないので、ここはリデルに頑張ってほしい。 |
362. 農夫 ヤコブ 22:30
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【自由占い希望】 狂の偽黒など出したいなら出させればいいべ。狼被弾もよくある話（笑 また黒が出てもその人次第では即吊らずに保留→襲撃見て判断も有りだべ。 それに片黒なら偽黒でも真視点ただの灰吊り。 またおらは狼占は基本的に初手は白囲いはしないと考えてるべ。（理由は伏せる） だから一回の占いでほぼ実質2白判明で灰が狭まる分、狼がきつくなるだよ。 修>>357 両方自信家に見えるから＠２ |
363. シスター フリーデル 22:30
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それが楽だからですわん（きりり！） >>356もうちょっと反応が出そろってから、具体的にはあらかた希望が出そろってから見た方がよろしくありませんか？ 希望が集まるなら集まるで良いではありませんにょ >>348クララさんを占って確白に成りました さて、どうします？ 白なら進行役に成るかもしれませんね、クララさんに任せてみますか？ ヤコブさんのおっしゃるっ通り、「占う所ではない」かもかもがわ？ |
364. 少女 リーザ 22:33
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年ちゃんは放置。服ちゃんは程々に対話で補完で白っぽい。 兵修は喋れそうな雰囲気が出てるからとりあえず放置。 羊は純粋に思考違うし喋らないしわかんない。 者は追従票とフリーダム感の思考が大の苦手(≠嫌い)だから占いに頼り。 神老は明日どっちか吊るとして精査で。 書ちゃんはガンバ。 以上！一日目おわり！ |
365. パン屋 オットー 22:34
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者>>356 なるほど、ディーター狼なら妙神は村だね。 確かに神狼なら神の●羊票の防御感薄いか。 俺が感じたのは、神の相方が見つからねぇ。まあこれはすでに切り捨ててる可能性もあるけど。 でもリーちゃん占いはなー、妙>>349の票の重ね方とか狼ならそのまま過ぎるー、って感じでイマイチピンと来ない。 |
366. 神父 ジムゾン 22:36
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☆兵>>360 すまん。実は今裏で作業してて、参加できてる時間以外キッチリ見れずざっくりにしか見てないのある。印象では、爺喋りすぎのと、前に上げた理由で微黒、それ以外の灰についていうと、羊書尼が寡黙枠で材料取れてないってとこだった。ヤコブについてはブラフ案についての材料がとれたのか気になってるところだな。私に票集まってるのはまぁ、考察投下出来てないから分からんでもないですね。はい。 |
367. シスター フリーデル 22:36
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>>361☆なぜこんな灰が広いうちから灰を見ていく必要があるのでしょう？ 気になった所だけ触ればよろしいかと思いますわん 神にした理由は、大まかに第一発言の印象と咽の使い方とかだとだけ 色を付けるなら神父様が一番良さそうではありませんか！ 印象論だけですが 年農の理由？ そのうち考えますよきっと |
368. 負傷兵 シモン 22:40
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服は疑うとこと白で見るとこどっちの根拠も明確でめっちゃ白い。 >>292の農評>>337の羊評は素直に納得できるところ。 あんま人に影響されるのもよくねえだろうがまとめて初日の白要素として見ときたい。 |
369. 負傷兵 シモン 22:40
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者はあんま白く見えないんだよな。 >>200自由占いで真贋見たいという姿勢を見せながら>>311で青の問をばっさり切り捨ててるのは違和感。 占い重視なら占い候補と絡みたくないという言葉はでてこないし、かといって自分の意見で灰に言及している発言は>>299の農評くらいじゃねえかという。 ★者 >>311についてどういう考えのもと発言したのか聞きたい |
370. 青年 ヨアヒム 22:42
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見てた 旅☆>>318じゃあ2番で。屋狂視故 ところでこれは余計なお世話だけどニコは気負いすぎてない？大丈夫？ニコも参加者の一人なんだから、楽しんで。 これはレス不要。 修も置き。>>327とか>>335二行目とかめっちゃわかりみ。 俺の立場から言うのアレだけど占い師の見方がわかる～ってなる。 年も今日は置ける。 羊は反射見てるがまだ一歩足りず。かといって占先に適していると思わず。 書以下略 |
371. 青年 ヨアヒム 22:43
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兵者神 正直気になるのは者神だ。 ただ神は視線の集め方がどうなんだ？というのが微妙な点。 者に関しては樵が占ごっこ先に選んでいる>>266>>283ので樵狼時非狼とって良いと考えていて、かつ樵狼目には見えている。 単体は正直わかんねぇ。 >>346は同意あれど>>311青だけ俺を占え発言から、自分が占い先にならないと考えていただうなあと思うし。 |
372. 青年 ヨアヒム 22:43
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兵は、遅れてきたけれど気負いのようなものも見えず。村に無理やり入り込むような姿勢も見えず。 視線集まってるわけでもなしに占う箇所ではない。 結局【●神〇者】かな……。 視線を集めている箇所の色がわかれば進むこともできるだろう。 ただ言っとくけど神で偽黒出たら全力で庇わないからね。無理だからね。 |
負傷兵 シモン 22:43
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者はなーめっちゃ役持ち臭がして村なら狩だろお前って感じなんだよなあ……。村なら即噛まれそうだしあんまり触れない方がいいかもしれないが気になるものは気になるから仕方ねえよな！ |
373. 少女 リーザ 22:47
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なんか見返してたら神老二人から誤解されそだから補足しておくと現時点だから考え直すかもしれないから誤解無きよう・不快に思ってたら申し訳なく。 兵ちゃんは中庸オブ中庸くらいの位置に落ち着きそう。 修は可愛い。ほんとに。 |
374. ならず者 ディーター 22:49
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☆兵 もう自由占いじゃないんだからそれを引っ張るなよ。 自由という言葉にフィルタかけたいわ。 で、自由占いで真贋見たい＝だれを占なったかのセンスと、その結果を見たい であって、占い師個人が誰にしつこく付きまとってるかはどうでもいいんだよ。 俺は言葉遊びはしないといっただろ。 占い師の文章作成能力の高さを見ても、その占い師個人の能力がわかるだけで白黒は見ない。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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前回初めて狼を経験したおかげで村の今回は疑われる事を気にせず初日から自由に動ける様になったべ。 それにしても今回も狩人希望弾かれてしまっただなぁ。 もし狩引けてたら自分の信じる占を鉄板護衛で守るってのやってみたかったんだども・・・ |
旅人 ニコラス 22:51
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ネタ勢少ない・・・モリ来てー この村の雰囲気でまとめ、嫌なんですけど。 初役職で確霊で、ヤコとかリデルとかクララとか、どうしよう。 リナは・・・どうなん？ リアル多忙？ 経験ないからなめられてるんだろうけど、一蹴されるとさー、なんか萎えるよねぇ。 狩さんは、頼りない霊より占い護衛の方がいいかもだよ。 ヤコ、初動推理言ってたけど、ログでよく拝見するあの方？ 占い真贋に自信のあるというあの方？ |
376. 旅人 ニコラス 23:00
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＞者 ☆返す時、★のアンカひけるならお願い。 修 >>367気になったところだけでいいよー。 青 >>370順番希望了解～。これは聞いてみたかっただけで、２番にするかはまた別ね。 それと、ありがとねー。 希望出し締切まで３０分くらいだよー。 変更する人もどうぞー。 |
377. 負傷兵 シモン 23:04
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年は占い真贋や内訳にしても対灰にしても、白黒保留してるように映るな。 可能性を広く見ておくタイプなのか？ と思ったら>>296>>346で者には白とってるわ。それと服の意見受けて>>347で羊印象もあげてるのか。 うーん、わりとここの色は見えねえから初回占い当てたい気がする。 確白でも斑でも喋ってくれそうだし。 |
378. 老人 モーリッツ 23:05
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昼寝してきたから、今夜も更新時間までおるぞい！ ●神◯兵の予定じゃったが、神に票が固まり過ぎてる気がしたのじゃ 【仮希望●妙◯修】で出しとくぞい 発言中庸枠かつ、ワシが吊り希望に出さなそうなギャル達じゃからのう 今回は確霊がいるんじゃし、黒ければ吊って色を見れば良いと思うんじゃが…… 羊書は今ワシの中では寡黙枠じゃから今夜は占いに当てたくないのう 寡黙が確白になっても旨味がないと思うとる@２ |
379. 負傷兵 シモン 23:11
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☆者>>374 すまん、質問が悪かった。 俺が言いたかったのは者が今何を重視して動いてるのかが見え辛いということなんだ。 ★>>329で妙羊神へ実際に占い当てたいという意図が見えるが、理由開示はしてくれるか？ 姿勢のブレが気になって>>361の質問になったが、今を見るなら最初からこっちの方聞くべきだった。 >>356の神に防御感薄いというのはわりと納得。なんでもうちょっと者の具体的な村評が見たい |
380. 少年 ペーター 23:15
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統一ならSG保護も視野で。 ●老は無理してる考察疑惑と、>>208で中庸占いなのに>>261は寡黙占いありの思考なのがスタイルぶれそうキャラなので。 ◯は妙か。 羊神妙の比較から羊好印象と神妙の比較で、神>>344と神>>366見て明日以降に期待してもいいかなと。 兵は>>214が、自分のスタイルを主張してるって感じで印象ややよかった。 雑感もすっと読めるな。 |
381. 負傷兵 シモン 23:17
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あーあー妙修見れてねえが締め切りがやばいので一旦占い希望 【●年 ○者】で出す。 ●年は現時点死票だけど割とありだぜって推しとく。 神は>>366見ても防御感感じず打てば響くものもあるので一旦放置。 第二希望の者は質問への回答と妙修みて変更するかもしれねえ |
382. パン屋 オットー 23:19
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占い師のエゴと言うものを披露してやる。 【●者○妙】 この辺りから黒引きたい。羊老が狼でも、この村のメンバーなら吊りきれるよ。ま、現状この２人は白寄りで見てるけど。羊は屋>>353に反応ほしかったけどね。 神が狼なら兵は村だろう。神のことは兵がしっかり見てくれそうだし、服年きっちり兵のフォローしてくれそうだ。 後衛的なジムゾンにしては対話メインだし、なんとかなるでしょ。 |
383. パン屋 オットー 23:19
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現状、色見とかないと厳しそうなのは[服兵者妙修]あたり。年は初動の樵の触り方で白め放置。青狼なら知らん。 服兵は初日に色付ける人じゃない。第２希望妙修で悩んだが、ちょくちょく怪しい妙にしとく。○修なんて捨て票になりそうだしね。 ディーターは現状そこそこ人気を集めてるから村でも視界晴らしにもなるだろうし、兵の指摘どおり灰に対する雑感がほとんどないんだよね。 |
384. ならず者 ディーター 23:21
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こんなの神に集まり過ぎ。 もう神白しょ。 >>365の通り相手が見つからない。 ☆兵>>379今何を重視って『正に今』なら●変更したいかも？だよ。 ●神確白だと全く視界が晴れないんだわ。 理由開示ってのも発言当時の生存能力と縄数とのバランスだが、その後の展開によって既に色々変わっている最中。 明日はもっと変わる。 状況に応じて考えが変わるのは当たり前で、それは「姿勢のブレ」ではない。 |
386. 少年 ペーター 23:25
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クララとリデルはまだノーコメントかな。 【●老◯妙】 兵>>377 そうだな。初日だしな。 俺からしたら早くから強く結論言える方が、何で分かるの？って感じで不思議だがな。 |
387. ならず者 ディーター 23:26
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●神避けて 【●老○妙】に変更 ●神への票が●老避ける票にも見えてきた。 ここで黒引ければ無茶苦茶大きい。 ●神なら●俺の方がまし。 ●神で確白よりかは●俺の方が俺個人的な視界も晴れる。 |
392. 負傷兵 シモン 23:34
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流石にこの状況●年は死票すぎるなやめよう。第二希望くらいにとどめてそっと主張しよう。 そして>>387見て者の視点は村目な気もしてきた。初回占い当てなくても見れそう。灰雑感は思ってるとこだけでいいから出してほしいけどな。老は状況黒なんだろうけど妙占い希望の理由はなんだ。 |
393. ならず者 ディーター 23:35
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>>329の時点では0票で、その流れを受けての5票なら集まりすぎだろ。 仲間ギリなら1票目に入れてる。 わざわざ3票目に入れると予告しての仲間ギリまで見るなら、誰も狼捕まえられん。 狼を捕まえる行動全て＝狼の仲間ギリ ではな。 ●神老者のどれかになるだろうけど 喉枯れ気味だが、全て自動了解 |
394. 少年 ペーター 23:37
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書>>390 狼って、どうしても村側の見解と狼側の見解を分けて考えがちなので、者の「集まりすぎ」って感覚が狼のものだとするなら、●神は全部村側の意見かもな。 ただ、俺自身は者は狼には見えてないがなあ。 クララ明日からはもう少し雑感とか出して見ない？ 是非見たくなったぜ。 |
396. 負傷兵 シモン 23:41
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改めて【●妙 ○年】で提出。 ぎりぎりに変更して旅には申し訳ないと思っている。 ●妙は修書を今日の占いにかけたくないのと老神者を除いた消去法なんだがもう少し見てみるつもりだ |
397. 少年 ペーター 23:42
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者>>387 狼の組織票を懸念するなら、青の●神と樵の●老をどう見るかだよな。 各々の正体絡めて。 青>>392 自由占いの利点の一つに、攻めの占いが出来るってのがあるぜ。 確白お弁当にはならないからな。 あと、自分が占って欲しい先へ●の誘導も、自分が真と思ってる占い師に対してだけやればいいし。 |
399. 旅人 ニコラス 23:51
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ごめんねシモン。 希望出しの締切は23時30分だったんだ。 占 占 占 ／／年樵修服者農神妙青老兵屋書 占一老老神神老妙羊者神妙年者者 占二妙 年者妙老書羊者修者妙神 神 老 7.5pt 者 7.5pt |
402. 農夫 ヤコブ 23:54
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【仮決定確認】 旅>>388 ごめん、席外してただ。 神はライン的にも流れ的にもSG臭いだで絞るなら○老になるだな。 とりあえず者はおらは今後白黒明確に別れるタイプと見てるから者占いには反対しとくだ。 占いは強い黒狙いじゃないなら発言から判断しにくいところに使った方がいいべさ。＠１ |
旅人 ニコラス 00:00
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表ずれちゃったし、早速仮決定反対がー。 なんかヤコって目立ってるわりにエアポケってない？ ぼくはヤコ気になるんだけどなー。 この人発言でわかるかなぁ。 ええと、反対が多かったらどうしようか。 この確霊クソとか呟かれてたら、すっごいトラウマになりそう。 |
406. 青年 ヨアヒム 00:02
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【仮決定確認】 悪くない。セットしてる。 クララは、やりたいことがそれなら仕方ないけど。でも今のままじゃただの野次だぜ、とは言っておく。 老は俺は正体発言で読みやすいんじゃないかと思ったけど。 老的にこんなかんじで注目集めてる状況は、どう？ 思うこととか何かあったら、ほしい。 |
407. パン屋 オットー 00:02
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【仮決定了解】 セットしたよ。者老なら者占いに賛成だね。 兵>>359 返事忘れてたけど、流れ確認できた。時間ない中都合よく目立ったって表現使ったのかな？って感じたんだけど、発言の流れは違和感なかったよ。 それより、少ない時間で灰評が二転三転していく姿は村ぽだね。 |
408. 旅人 ニコラス 00:05
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うん、そりゃヤコペタはそうだろうな。 服修神とかはどうかな。 モリは初日の気配りで星投げしてたように見えたんだよね。 占い結果は、樵も１時には間に合うらしいね。 ぼくは秒単位とかで判断しない人だから、「なるべく早く」でいいかと思うんだけど。 |
負傷兵 シモン 00:08
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１６人村初めてなんだけどとにかく議事が伸びるな。 相当時間かけないと全員見れねえし（今も見きれていない）誰が何主張してるのかも把握しきれん。 確霊は滅茶苦茶大変そうだ。入村するとき霊希望するか迷ったけどいきなりでこれはきつかったろうな。今回は素村としてのびのびやらせてもらおう。 |
412. 農夫 ヤコブ 00:09
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【本決定は自動了解】 旅>>408 老を白く見てるなら●妙でいいんでねえべか？ 兵が●妙に変えたから7.5ptで並んでるべ。 まとめ役居るんだから多数決にばかり拘る必要もないとは思うけどな＠０ |
413. 神父 ジムゾン 00:13
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【仮決定了解】しました。 ディーターよりもっと材料でない寡黙圏を占いたいところですが構いません。 まぁ老者だとどっちも材料でそうですから老ってところですが。まぁ、狼側の主張もありますから、まとめ独断は全く構いません。その方が安心できます。@2 |
414. 仕立て屋 エルナ 00:16
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【仮決定了解】 遅くなったぜー。 ☆年>>346 現在進行形で悩んでるなうー。 >>329の発言とか、自占容認的な部分とか、非狼的なとこはありつつでもやっぱ色見えにくいって印象。灰に踏み込まないからディタの色拾いにくくて、でも初日は灰見ない人なんかなーって。狼の探し方がわたしとは違う感じするし。 でも老は発言で判断いけると思うからやっぱディタ占いでいいと思う。 |
415. 老人 モーリッツ 00:17
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【仮決定把握】 うむ。正直空回り感は拭えないが、初日はそーゆーもんじゃろ。喉配分は完全に失敗じゃったがな 結果的に議論も活性化したから良かったと思うとるよ。ディタ占いは微妙じゃがな 占い希望の理由は、妙が最終日まで吊られなさそうなのと、直近の修が（RPのせいもあるかもしれんが）発言してる割に思考が読み取れなかったからじゃ 神兵も夜になって発言が増えてきてたから希望出しても良かったんじゃがな |
416. 旅人 ニコラス 00:17
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遅刻無効も締切もあらかじめ言ってたから、ほんとにシモンには悪いんだけど、そこは守りたいんだよね。 しかも結果が変わるほどの重い票だったし。 そこも今後の推理の要素にして。 結果は順番指定しなくてもいっかなーと思ったんだけど、指定しとく？＠３ |
420. 仕立て屋 エルナ 00:26
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【本決定了解】 ニコまとめおつかれー。 妙>>349 意外性とかギャップに弱い乙女だよー。きゃぴっ☆（無理してる感） 明日のおじいちゃんからは皆の熱視線を受けての感想を是非聞きたいなーとかおねだりしてみるよ。あと神占わないなら気合いれて見きわめなきゃーって感じ。まあ両方とも者占いで斑出たらそれどころじゃないかもだけど。＠１ |
422. ならず者 ディーター 00:28
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決定了解 年>>397年確かに 樵●老 屋●者 青●神 そう考えると●老●神どっちもイマイチだったかも。 もし神黒なら俺の投票変更は最悪だったな。 あと順番は考えたほうが良いかも。 >>418の順番だと青が狂の時のみ白黒白と思われる。 だからと言ってどういう順番がベストか難しいが。 |
425. 負傷兵 シモン 00:37
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喉余りに遅くなったけど妙について見てきた。 初日は占い考察主なんだな。対灰に関する意見はそんなに多くないからやっぱ見えにくい。 樵真狼視からの占い発表順最後にもってきてるのはなるほどという感じだが。 もっと早めに見て星投げときゃ良かった感。 とりあえず喉なかったら回答明日でもいいけど ★妙 今日の占い希望で【●神○老】から【●者○羊】に変えた理由は何だ？ |
426. 少年 ペーター 00:38
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修>>327 自由占いには、真占の本気度を見られる（モチベーションも上がる）という効果もあるぜ。 また、3分の2は人外有利って言うけど、狂は何が有利か明確には分からんし、狼だってむしろ好きに判定出せって言われた方が迷ったりするもんだ。 変に匂いを残したくない意識も働くからな。 ではあとは明日に@0 |
430. 老人 モーリッツ 00:42
次の日へ
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旅>>418【本決定把握】 ワシも似たようなもんじゃ。まとめ役は大変じゃのう……お疲れ様じゃ 年>>419 服>>420 老い先短そうじゃし、せめて吊られるか噛まれるかするまでは、なるべく本決定まで起きとるかのう 今までこんなに注目された事なかったから、これはこれでアイドルデビューに近付いてるとポジティブに考える事にするぞい それではお先に失礼して。また明日じゃ@０ |
