プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 361. 村娘 パメラ 01:47
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エルナが作ってくれたコート、わらわの一番のお気に入りになりそうじゃ！ 暖かくてふわふわで、血のにおいが……ってこれ何の獣の毛皮なのじゃ？？ え、狼の毛皮……？ 【エルナは人狼】じゃ！ |
362. 羊飼い カタリナ 01:47
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[大鍋をぐつぐつ煮立てながら…] ♪〜ぼくにんじん 赤いにんじん 子供には嫌われるけど ぼくのせいじゃない みんな知らないだけさ ぼくの食べ方を〜♪ あらあら、うふふ…… ♪〜ぼくだいこん 白いだいこん ぼくからもおすすめします かれにんじん 赤いにんじん とにかくおいしい いつも野菜仲間で すごいうわさです〜♪ そうなの？ あらあらまあまあ。 野菜達のうわさによると、【エルナさんは人間】 |
364. 神父 ジムゾン 01:50
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げーると！溶けてしまいましたね。アーメン。 貴公の魂が平和なる神の元へ召されますことを。 さて、どうやらこの村には狼が三匹いるようです。今日からは狼を探し出して、必ずや退治していこうではありませんか。 【判定確認しました】カタリナさん、決定合わせありがとうございました。 いきなり面白いことになりましたね。さあて、誰から追って行きましょうか。まずは占い師を見直していきますかね。 |
366. 羊飼い カタリナ 01:53
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ま、まにあった……（泣） ヨアさんは、もう、本気で白でる気がしなかったので、決定かわれーと念じてたからかろうじてまにあった感じだよ……もうこんなのやだ。 つ[キャロットスープ]×15 ゲルトくんにもお供えしておくわ。 初回黒出しね。姫さま狂と思った。 ばたばたしてつかれた。 老：★私やヨアさんの質問に答えてくれると嬉しいわ。がんばって。何話していいかわからないなら、正直に言っても大丈夫よ。 |
367. 行商人 アルビン 01:53
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【判定確認したよー】ああよかった。統一になったんだね。しかし、早速パンダなんだ…。 姫は自分からエルナに代えて、黒だしかー…。んー、第一印象は、「狂ならしづらいかな」だね。 判定みたから今日のところは寝るね。占い真贋、頑張らなくちゃね。 …あ、楽天家殿ー！うわぁ見るも無残な姿にー！ じゃあおやすみーﾉｼ |
368. シスター フリーデル 01:54
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まさか判定割れるとは思いませんでしたが… 判定割れた雑感ですけど占い師内訳は真狂かなと思っています。2人とも占い先に対しては基本的にどこでも良さそうな感じを受けたので… エルナさんは、占い師真贋について考察残していただけるとありがたいかなと思います。 ネコラス 確かに私が狼でエルにゃと仲間だったら切りすぎとは思いますけど0ですか？ |
369. 少年 ペーター 01:55
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占い師についてまとめてなかったので昨日思ってたことを書くと、カタリナが真だと思ってましたし、今でも真だと思ってます。霊能者の発言らしくないかもしれないけど、エルナは白いと思ってましたし、吊りたいと今あまり思えないというのが、一見です。 |
370. 司書 クララ 01:55
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【仕の斑判定確認】 >>334 集計票で司が2つになっていたわね。後ろの司は仕のほうよ。ミスごめんなさいね。 >>346で娘が希望変更して>>350で本決定出したのが仕って状況ね。かなり面倒な展開ね・・・ 仕視点で娘偽が見えるわけだからそれを踏まえて思考が同伸びていくか期待しているわ。 細かい精査は明日に回すけど娘ー青狼で回避こめて狙ったともどっちともとれるのよね。 うわん、もう寝るぅ。 |
371. 仕立て屋 エルナ 01:55
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取り敢えず判定割れたから、この繋がりと投票先の所から考察立てるね！ 色々見えて来そうだから、明日が楽しみだよー、と。 さてと、ベッドに入ってはとぽっぽーとお友達だねー |
372. 負傷兵 シモン 01:58
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げるおーーー。(棒) 【斑確認】 鳩だと怒涛の展開過ぎて色々考える事がというか情報が一気に。色々考えられますな。めがねめがね。 占い師とエルの見直し。更新周りを箱で後で見るぜ。 わりと思う事はパメは真なら相当頑張って貰わないとマズいよ。 |
373. 村娘 パメラ 01:58
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直前に変更する背中を押してくれたフリーデルGJなのじゃ！ しかし昨夜は箱不調もあったがgdgdになってしまい本当に申し訳ないのじゃ。 わらわは昨夜の占い希望含めエルナからのラインも考えてみるとするのじゃ。 |
374. 青年 ヨアヒム 02:01
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【判定確認】 エル狼なら、ニコ＞オトの順で怪しいかなー。でもってアルは白。アルの服希望出しが早すぎー。最後になって、●青が連続したのは、エル占避けという感。 エル白の場合、票の割れ方を見るに、まあ、誰が狼でも変じゃないかなー。 【占吊希望〆切 00:30】 昨日より早いよー。厳守してねー。▼服希望の人は、第二希望必須ー。 【仮決定 00:45】 【本決定 01:15】 異論ある人は、早めにー |
375. シスター フリーデル 02:03
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パメラさんはエルにゃ狼基点での考察をお願いします… エルにゃとカタリにゃはパメラの正体と何故初日から判定を割ってきたのかを また、昨日の●希望等から見える内容について3人は特に考察をお願いしたいです… リーザちゃんが>>332で霊吊りを示唆してたのが少し白く感じたけど決定●エルにゃになるかどうか分からない段階だったからなとぐるぐる… とりあえず今日の霊吊りはありませんね。 ネコ成分不足気味 |
シスター フリーデル 02:05
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パメラ護衛です。 流石に客観的には、1ＧＪで手数増、狩人は普通カタリにゃ鉄板なので狼はカタリにゃ真でも灰襲撃しそう。パメラさん真なら襲いたいところ。信用勝負はあるのかな？ |
376. 青年 ヨアヒム 02:12
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書>>370 僕が言うのもなんだけどさー、羊真娘狼の占真狼で、初手から割ると思う？ 斑吊りで下手すると、真占確定するよー。僕は占い真狼の場合、狼は初手から偽黒は出さないと思うー。なので、パメ偽なら狂。 で、羊服両狼の場合、信用でリードしてるリナは黒出しするんじゃないかなーと、漠然と思ってるー。確黒吊りで、狂霊の負担が減るからねー。 後、僕は【自由占い】を希望するよー。割れた以上、統一意味なしー。 |
羊飼い カタリナ 02:13
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>>366……自分の希望出しが遅かったのに、ごめんなさい。 ち、ちがうの。これは真占アピなのよ。真占ならこう思うとおもう、っていう、感情偽装なのっ。 年>>369 真でみててくれてほっとした。エルナさん吊りしなくてすむなら、それでいいんだけどなぁ……。 ＞リデルさん ネコ成分はルナさん>>51が持ってるかもよ |
羊飼い カタリナ 02:22
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……困ったわ。この先どうしよう。 服以外の狼の場所が全くわからないわ。この村白い人ばっかりよ。灰にいなくて良かった……。 ペーターくんが真か否か知りたい。そして服吊りはしたくない。 …………いや、楽観はやめよう。>>369が、落ち着いていてとても真だわ。斑吊りされるとまずい。年吊ったあとに斑吊りしたい。 今日は服吊りはしたくない。ペタくんにわたしの偽がバレる。 年の真度＞羊の真度。 |
377. 神父 ジムゾン 02:23
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んー、昨日の占い師さんの発言を一連見てきましたが、こりゃカタリナさん真っぽい雰囲気ですね。仲間であるはずの大勢の村人と共に狼探しをしている感が強いです。 パメラさんはまだまだ、これから判断。 そして、>>280質問来てたんですね。すみません、見逃していました。 この質問、エルナさんのみ注目していたようです。つまりエルナさんは占い師を判断しようとしていたのでしょう。リナルナ両狼はなさそうですね。 |
378. 神父 ジムゾン 02:28
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☆カタリナさん>>280 いや、特に変化してないですよ。リザさんを見直した結果、「主張や考え方に明確なベースがある」と感じました。 ベースがあるってことは、「自分を偽るときに最終的に頼れる指針がある」ってことでもあるので、本当に明確なベースを持っている場合は、狼だと判断しきれません。 ベースだけでない性格を取れると、もっと色々変わりますが、今はそんなとこですね。 それでは皆様、今夜もよい夢を☆彡 |
羊飼い カタリナ 02:32
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斑：服 客観的にほぼ白と思える灰：青 ほぼ白とみられている灰：書 （わたしのみるかぎり）白：旅神修妙 他：商屋 心配中枠：老（でも村と思う） ……ごめんなさい。占つかわずにヨアさん白確させてしまった気がするわ。 |
負傷兵 シモン 02:32
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コタツ、マフラーちゅっちゅ。 スーパー狂のカタリナさんにCN着けたあげたいな。 谷山さんネタでポトフーとかどうでしょう。 たいっくつした狼のまえで屁理屈こねるなんてー 半端なゆっうきなら くびにあたま着いてるうちー。 あーたーしー自分がこわくないっ。 |
379. 少女 リーザ 02:34
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ないと思うが、服が狩のケースも考える必要があるのか… １ＧＪで縄増しでも、起きる確約があるわけでもない 霊ロラがおそらくされるとした場合 吊り手順は前後が利くだろう 占狂なら狼は内訳把握 霊狂なら斑吊りで判定誤爆の可能性アリ 服が狩ＣＯしても対抗出さずに、遺言・投票ＣＯが妥当か 寝ながら考えてみよう |
羊飼い カタリナ 02:34
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……もしかして、エルナさん黒確させて、今日は霊ロラから入った方がよかった！？ ＠ノД）･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡わおーんっ。ごしゅじんさまおしえてー！！！！ だめだ。今日は混乱している。ねたい。 |
負傷兵 シモン 02:36
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カタリナさんのスープの元ネタの仲間なのよー。 リーゼの元ネタも解るんだがアルのRPが解らないどっかで・・・うーん。 羊真視以外の灰を捜すのが難しそうですけどね。懸念は俺とラインが繋がったせいであばば(^O^) |
仕立て屋 エルナ 02:44
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うん、ごめん 正直>>379の流れが良くわかんない。 戦歴8戦目だけど、まだ2ヶ月しかやってないから難しい事になると頭ぽぽーんになるのよねー？ 狩coはしない方向だというのは分かるけど、占狂なら内訳把握って、何が見えてるの？ |
380. 青年 ヨアヒム 02:51
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【吊り希望】に関して追記。▼老（▽老）を希望する人は、他の希望も出してねー。今日の吊りは １） 斑吊りの▼服 ２） 盤面整理の▼老 プレッシャーかけるようで、ごめんね。 だと思うんだけど、誰を疑っているのか、明確にしたいと思ってるー。 【モリに宿題】 1) 羊>>226 に答えてね。 2) 青>>223 に答えてね。 3) クラの他に村だと思った人はいる？ 占吊希望はいいから、宿題優先してほしー |
381. パン屋 オットー 04:08
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寝落ちてました…。すみません。 決定前にドタバタがあったようですね。 でもって【娘→服黒、羊→服白判定確認】 いきなり斑とは…。今日は占い師とエルナさんに注目した方がよさそうですね。見えてくるものも大きそうです。 |
382. パン屋 オットー 04:21
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夜明け後の反応を見た限りですけど ★娘 エルナを占おうと思った決めてはなんでしょうか？ ★商>>367 姫が狂ならしづらいの部分がもう少し補足ほしいです。ここがちょっとよく分からないです。夜明け直前になって希望出ししてかき回しているあたりは狂の可能性もあり得るような気がするのですが…。 |
383. パン屋 オットー 04:22
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修>>368の占い内訳真狂は割と納得できるなぁ。たしかに両占い師の希望先がうろうろしていてどこでもよさそうな印象は感じましたね。 神>>364で斑の情報を得てから占い師考察に颯爽ととりかかる姿勢は情報を得たむらっぽいかなぁという印象を受けました。 青>>374前半も割と納得。服狼なら昨日の希望を見る限り商は白いなと思います。 雑感は以上。占い師精査は姫羊服の考察の伸びを見て判断したいです。 |
384. 老人 モーリッツ 07:26
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☆青 １ 占候補のパメとリナ。信用できそうなのはどっち？ リナの方が今のところ真ぽいかの。積極的にみなと会話してる感がパメよりはあったからじゃ。あと寡黙なわしを引き出そうとしてくれているのは狼ならやらんかと思ったわい。 ２ 霊候補のペタとシモ。信用できそうなのはどっち？ 難しいの。ただペタの>>188〜190までの戦術論は共感を得たので年の方が好印象じゃ。 |
385. 老人 モーリッツ 07:42
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☆羊>>226 発言のどこがしっかりしているのか何度も読み返したが結論がでんのぅ。ただ村側なら頼りになると感じたぞ。あと>>161が色々考えていて狼ならこういう発言はせんと思ったわぃ。 |
386. 負傷兵 シモン 09:53
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おはよう。 爺さんおる。占い斑判定出たけどエルとについてどう考えるか聞きたい。あともし昨日希望するとしたら誰だった？ ヨアの占真狼｢初手から偽黒出さない｣は同意。 初手から霊ロラの流れに持ってって霊機能破壊後安定だよね。 狂の黒だしはあり、だな。ご主人様に位置を知らせられるし。 |
仕立て屋 エルナ 10:05
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おっは！取り敢えず今日する事整理するね！ 先ずはボクの斑判定から姫様の偽者確定。１Ｄでボクは占霊考察に真狼、真狂の可能性があるとしたよね！これは年の第一声霊ＣＯから、年狂が霊ロラを前提としての2手消費を目的としての作戦ならば十分にあり得る、からの発言だね！ でも昨晩の判定を見る限りでは、ちょっと占真狼と見るには苦しい所が出て来たかな？と思うよ 理由としては「姫狼として判定を割る必要性が薄い」だね |
仕立て屋 エルナ 10:05
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続き！ 信用勝負で分が悪いから取り敢えず黒出しちゃえ！という訳では無いだろうから、必ずそこに意図があるよね。 ボク視点で姫様が何者なのか、狂狼2パターンで考えてみたよ！大方狂で見てるけど、狼の可能性捨てるのは思考停止だからねー ①姫狂の場合→議論の混乱が目的 姫様がボクに黒判定出せば議題は当然ボク起点になるよね？１Ｄで出遅れた狂としては、信用奪取する為の時間は欲しい筈。 続くよーん |
仕立て屋 エルナ 10:06
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尤も結果信用取れなかったとしても、黒出されたボクは村からすれば放置は出来ないから道連れに出来る。そう思っての黒出しだと思うから、初日黒は必ずしも悪手とは言えないよね？ ②姫様が狼の場合 初め、はいはい狂人黒出しお疲れ→放置枠ねー、とも思ったんだけど、これは殆どメリットが無いよね！何故なら日が進み、議論煮詰まれば何れ処理されるから。となると、考え得るのは信用取れないなら狩探しを念頭に置いた行動。 |
仕立て屋 エルナ 10:06
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大連投！ 灰10の時点で、狂視取れて狩炙り出し出来るのなら、初日黒出しのメリットは十分に有ると思うよ！ ともすれば、>>296の取り敢えず●青発言で皆の反応を見たのも、更新周りで急にセット先変更してきたのも不思議と理解出来るかな？ 狼探すぞ！というよりは、別目的で動いていると見る方が素直に納得出来るね！ 尤もこの行動原理は狂人にも当てはまるから、姫狂にも重複して考えてるよー 長いなー、次！ |
仕立て屋 エルナ 10:07
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あと、姫様の発言自体少ないんだけど、気になった所。>>166なんだけどね…色判断が難しい所に占当てると言うのは分かるけど、少なくとも村が戦いやすいように動く、という姫様の行動原理とはちぐはくな感じがするよね。占としての一貫性を持った行動と思えない。普通、行動には意思の裏付けがあると思うし 以上、ボクは姫様の中身は狂>狼として見るよー。ただ狼としての可能性を捨てるのはまだ早い！とだけは言えるかな？ |
387. 負傷兵 シモン 10:27
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(続)黒誤爆怖くね？は後出し以外常にある。 青>>376｢羊服両狼信用でリードしてる羊は黒出しするかな｣なんだけど狼側のメリット教えて？ 狂霊の負担は減る(っつーか霊の仕事終了)けど村側の考察負担もかなり減るぞ、確黒。 姫>>373 昨日の更新前の思考説明して。●青希望→服変更辺り。>>346｢ヨア黒い気がしない、青は質問飛ばしの意図が掴みにくかった｣が？？ (姫様視点)最終的にはフリデの直前の |
388. 負傷兵 シモン 10:30
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変更GJ!な単純に修>>341>>349辺りと娘>>346服最多になったからかな？ 思った事、アルエルの絡みがわりとガチで不噛み合いだから両狼はないなっと思ったり。 まぁ具体的には商>>242で｢>>178〜>>181の能力者考察が発言考慮ない｣からのテクストなんだけどちょっと出かけるんであとでまとめる。 おやすみなサイ。 |
389. 村娘 パメラ 11:42
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おはようなのじゃ。こっそり城から抜け出してきたのじゃ。 屋>>382兵>>387 ☆エルナに変えたいと思ったのは、仮決定辺りのヨアヒムが白いと思ったからじゃ。 それはわらわだけでなく村の多数意見じゃった（神修旅年兵商）。 さらにジムゾン（撤回したが）とフリーデルから変更して欲しい発言もあったので、エルナ黒なら神修白め/エルナ白なら青神修黒めと情報が広がりそうと思っての変更じゃった。 |
390. 村娘 パメラ 12:09
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服>>178->>181の能力者考察、占は単体印象のみ、霊は単体＋「霊内訳は真狂≧真狼」「年≧兵が第一印象」と踏み込んでおり、占い師より霊能者を見極めようとしている感。 フラットに見るとしつつ羊真視で世論誘導したい感。特に占われそうだった>>305時点での喉足りない中わざわざ1喉使って羊真視発言。 これらから現在は[羊狼・霊狂]＞[羊狂・霊狼]で見ておる。霊能者は判定見て考えるのじゃ。 |
391. 村娘 パメラ 12:20
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なお狼2騙りの可能性はゼロではないと思うが、それではわらわの仕事は終わったことになってしまうゆえ、思考の片隅に置いておくに留めて灰狼を探すぞ。 まず昨日服占希望の[修商青神]は占吊から外すのじゃ。 アルビン・ヨアヒムは希望出しが早く、バラバラだった初日占希望を見るに本当に占われかねないところだったゆえライン切りとも思えぬ。 ジムゾン・フリーデルは直前変更がエルナとはがっつり切れている感じゃ。 |
392. 村娘 パメラ 13:01
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残る灰は[書妙屋旅爺]。 この中で現状気になるのはエルナとお互いに白視しあっており服占になりそうな中で青3票目を入れたニコラス、>>301青占希望「僕も」という割にその時点で青票はわらわしか出しておらん、>>240で羊真視なのにわらわの票に合わせた？ と疑問に思うオットーの二人じゃ。 GS：◇爺＞妙＞書＞屋＞旅◆ なのじゃ。 |
393. 神父 ジムゾン 13:05
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ぽっぽ。 おお、姫様の発言来ていますね。気になるところを訪ねていきます。 ★昨日は青服以外に屋や商も姫様の占い候補にあったと思いますが、「その中からエルナさんを選んだ理由」を教えてください。 ★灰には狼が二匹でしょうから、灰同士で盛大なライン切りをする場合もあると思うのですが、わたくしやフリさんのエル占同意に関しては、そういう可能性はまるで考えませんでしたか？ ではでは、また星の見える頃に。 |
394. 村娘 パメラ 13:08
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モーリッツは発言からは白黒取れずじゃが、狼ならせめて占希望くらい出すよう仲間からフォローが入りそうなのじゃ。特にエルナが前半に（2票ではあるが）票を集めていたのじゃから。 今日は希望出してくれると嬉しいのう。 リーザとクララのGS順には殆ど差がないが、リーザを若干白寄りに置いたのはクララより灰へ切り込んでいく感じが強いような気がしたからじゃ。単なる印象論である。 |
395. シスター フリーデル 13:12
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今日は子猫を買いに久しぶりに街に出ます。神父様～早く早く～ 霊のお二人は▼エルにゃ反対でしょうか？ライン見たいのですけれど。 リーザにゃんのエルにゃ狩人無いのはブラフでしょうか？差し支えなければ教えて欲しいです… ヨアヒムさんが灰なのにまとめっぽいのですけど、特に異論はないです。黒く見てませんし…。 ただ、独断な決定出しまでいけば考えますが… ▼はエルにゃ＞＞＞霊で希望です… |
396. シスター フリーデル 13:17
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判定割れて情報増えるのに他の灰希望して狩人炙りは避けたいですので… 灰の印象ですけどアルビンさんは決定変更に対して否定的な意見だったので、カタリにゃが自由占い貫いてたら占われポジションなのが気になっています。 クララさんは青娘ラインがちょっと疑問に感じました。ヨアヒムさん単体でどう思っているか教えて欲しいです… あ、神父様～。ちょうどいいところに。お出かけの準備オッケー？わくわく… |
397. 村娘 パメラ 13:23
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おぉ、人がおった！ 正直わらわ皆とコアずれすぎて寂しくなっておったところじゃ。 神>>393 ☆エルナを選んだのはわらわの>>346と>>389が理由じゃ。 具体的には[青服]と[商屋]で占いたい理由が違ったのじゃ。後者は「発言追うのが大変」という辺りに村側ならSGにされ得ると思った、というのは前述じゃ。 そちらでなく前者から選んだのは、村の志向がSG懸念色付け寄りではないと感じたからじゃ。 |
398. 村娘 パメラ 13:28
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（>>397続き） ☆ジムとフリのエルナ希望についてじゃが、ライン切って白視もらうのは狼の作戦としてアリじゃとは思うが、初日から、しかも折角ヨア占で決まりそうだったところに敢えて仲間売るとは考えづらかったのでその可能性は低いと見たぞ。 わらわが占い先うろうろぐだぐだ迷っておったから（その節は申し訳……）変更希望出せば本当に変更される可能性だってあったじゃろうし。 |
負傷兵 シモン 13:29
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判定見て考える、って明日パメが生きてる前提だよね。 ｢１Ｄでボクは占霊考察に真狼、真狂の可能性があるとしたよね！これは年の第一声霊ＣＯから、年狂が霊ロラを前提としての2手消費を目的としての作戦ならば十分にあり得る、からの発言だね！ これは微妙かも。狂のCOタイミングは俺だから。 COタイミングの話より発言内容で考察が良いかな・・・昨日も指摘されてるし。 |
少女 リーザ 13:37
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妙>>316 G108で商を見誤る 妙>>379 「狩のケースも考える」は「狩ＣＯのケース」 にした方が良かったな…非狩が透けている 「ないと思うが」 「服が狩ＣＯしても対抗出さずに」 を狩要素に見てくれれば、ブラフにも… 尼>>395 フォローかな |
仕立て屋 エルナ 14:35
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おっは！取り敢えず今日する事整理するね！ 先ずはボクの斑判定から姫様の偽者確定。１Ｄでは占真狼霊真狂の可能性もあるかな？位に思ってたんだ。 でも昨晩の判定を見る限りでは、ちょっと占真狼と見るには苦しい所が出て来たかな？と思うよー 理由としては「姫狼として判定を割る必要性が薄い」からだね この位でも良いよね？ まあ、昨日の時点での雑感だから、そんなに突っ込まれないと思うし |
仕立て屋 エルナ 14:40
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みんなおっは！取り敢えず今日する事整理するね！ 先ずは斑判定からのボク視点での姫様の偽者確定。狂狼はまだ確定は出来ないけどね。 まあ１Ｄの能力者雑感では占真狼霊真狂の可能性もあるかな？位に思ってたんだけれどねー。ここは昨日の発言見てもらえれば良いよー でも昨晩の判定を見る限りでは、ちょっと占真狼と見るには苦しい所が出て来たかな？と思うなあ… 理由としては「姫狼として判定を割る必要性が薄い」からだね |
399. 村娘 パメラ 14:42
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さてエルナの狼要素も挙げるのじゃ。 エルナはブレインになり得るというかLW任される予定だった気がするのじゃ。 初日からがんがん発言して、現にこの中に仲間もいるのかも知れぬがクララ（>>198最白）・ニコラス（>>295村っぽい）・フリーデル（>>284村印象）・ヨアヒム（>>315占い対象になるかもしれないのに白い）など白視意見もあった。 |
400. 村娘 パメラ 14:43
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よって狼要素というかボロを出した感はあまりないのじゃが、発言数の割に目立つ要素がなくステルス感を覚えた、というのがわらわの>>346じゃ。 さらに言うなら、エルナは占真贋について、発言からフラットに見たいといいながら羊真前提っぽさ（>>305より、わらわは希望出しの際に理由は後述としているにも拘らず、理由も読まずに羊真要因にしている）が真贋見極める気がない、発言から～というのがポーズである感。 |
401. 村娘 パメラ 14:44
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それと「【本決定●青確認】」（>>350）が自分占を避けたい感満載じゃと思ったぞ。その直前でヨアかエルナどちらか占い、という話が出ていたところで、本決定なんて出ておらぬからな。 ということで時間になってしまったので城に戻るのじゃ。相変わらずわらわは24時以降でないと城を抜け出せないし24時までは鳩も使えないゆえ、先に吊希望【▼エルナ】だけ出しておくのじゃ。 では行って参るﾉｼ |
402. 仕立て屋 エルナ 14:45
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みんなおっは！取り敢えず今日する事整理するね！ 先ずは斑判定からのボク視点での姫様の偽者確定。狂狼はまだ確定は出来ないけどね。 まあ１Ｄの能力者雑感では占真狼霊真狂の可能性もあるかな？位に思ってたんだけれどねー。ここは昨日の発言見てもらえれば良いよー でも昨晩の判定を見る限りでは、ちょっと占真狼と見るには苦しい所が出て来たかな？と思うなあ… 理由としては「姫狼として判定を割る必要性が薄い」からだね |
403. 仕立て屋 エルナ 14:46
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続き！ 信用勝負で分が悪いから取り敢えず黒出しちゃえ！という訳では無いだろうから、必ずそこに意図があるよね。 ボク視点で姫様が何者なのか、狂狼2パターンで考えてみたよ！大方狂で見てるけど、狼の可能性捨てるのは思考停止だからねー ①姫狂の場合→議論の混乱が目的 姫様がボクに黒判定出せば議題は当然ボク起点になるよね？１Ｄで出遅れた狂としては、信用奪取する為の時間は欲しい筈。 続くよーん |
404. 仕立て屋 エルナ 14:47
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尤も結果信用取れなかったとしても、黒出されたボクは村からすれば放置は出来ないから道連れに出来る。そう思っての黒出しだと思うから、初日黒は必ずしも悪手とは言えないよね？ ②姫様が狼の場合 初め、はいはい狂人黒出しお疲れ→放置枠ねー、とも思ったんだけど、これは殆どメリットが無いよね！何故なら日が進み、議論煮詰まれば何れ処理されるから。となると、考え得るのは信用取れないなら狩探しを念頭に置いた行動。 |
405. 仕立て屋 エルナ 14:48
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大連投！ 灰10の時点で、狂視取れて狩炙り出し出来るのなら、初日黒出しのメリットは十分に有ると思うよ！ ともすれば、>>296の取り敢えず●青発言で皆の反応を見たのも、更新周りで急にセット先変更してきたのも不思議と理解出来るかな？ 狼探すぞ！というよりは、別目的で動いていると見る方が素直に納得出来るね！ 尤もこの行動原理は狂人にも当てはまるから、姫狂にも重複して考えてるよー 長いなー、次！ |
406. 仕立て屋 エルナ 14:49
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あと、姫様の発言自体少ないんだけど、気になった所。>>166なんだけどね…色判断が難しい所に占当てると言うのは分かるけど、少なくとも村が戦いやすいように動く、という姫様の行動原理とはちぐはくな感じがするよね。占としての一貫性を持った行動と思えない。普通、行動には意思の裏付けがあると思うし 以上、ボクは姫様の中身は狂>狼として見るよー。ただ狼としての可能性を捨てるのはまだ早い！とだけは言えるかな？ |
407. 仕立て屋 エルナ 14:56
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ぜはーぜはー…久し振りの大連投だよーう。 とと、お姫様とすれ違ったみたいだね？ うーん、出来れば少しお話したかったけれど、ボクも仕事あるからなあ…まあ、夜に会えるよね！ あと姫様ー>>401だけど、ボクはとぽっぽーメインだから、コアタイムの時はどうしてもタイムラグが出来ちゃうんだよね？ だから、>>345で羊さんが決定出したのを見ての確認なんだけど？ボク>>350で姫様発言よろしくたのむよーって |
408. 仕立て屋 エルナ 15:05
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言ってるところからも分かるけど、お姫様の発言見れてないんだよねー。 寧ろまだ来てないからどうしたのかな？と思ってた位なのさー。 まあ、これはボクのペース配分が悪かったせいもあるけど、喉が無かったし、クララさんが暫定まとめ役で仮決定出てたのもあったからだね。 >>339でリーザちゃんが占各々にセット明言宜しく！とあったから、カタリナさん【青にセット】を本決定だと思ったんだよー、と。 |
409. 仕立て屋 エルナ 15:21
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うーん、姫様、ここからのボクの発言で気を悪くしたらごめんね？流してもらっても全然構わないし、何なら読まなくてもいいよー えーと、初日占いは確実に結果が残る、大事な占いだとボクは思うんだよね？だから更新周りでバタバタしたりするのは、結構困るなーと、ボクは思うんだよ。何のために決定周り確認の為に喉を残したのかなーと。 一応1：40に名言とあったからボクも待ってたんだよー、と …えーと、後でも謝るね！ |
仕立て屋 エルナ 15:47
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ちょっと厳しく言っちゃったかな…？ うーん、本当気を悪くしたらごめんね？ 因みに流れ的には▼服ですねー。 多分決定は覆らないと思いますので、どう動いた方が良いですかねー。 因みに12時までは戻れそうに無いので、後半ガシガシ攻める予定ですけどね？ |
410. 旅人 ニコラス 15:51
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青が気になったのでちょっと決定周り見てきたー。 青の>>315だけ答えておくと旅>>243>>295書>>283あたり。 僕の質問に意味が見出せなかったのと書の指摘から狼が占避けの為に取り合えず質問の数飛ばしてきた感じにみえたから。 あとは票まわりは普段通りに考えると青>>375同意。僕と屋はきになるって結論になる。 自分からんでるのでとりあえず今はここまで。 票集まった服青組み合わせについて。 |
411. 仕立て屋 エルナ 16:00
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あと姫様ー、>>400なんだけど、ボクは羊さん真ぽいなーとは思ってたけど、完全に真だと決め打ってないよー。これは商の指摘に回答しといたけど、ボクは姫様の発言待ってたよ？ 結局は時間押してたし、喉もなかったから考察不十分だったのは認めるけど、判定見たら羊さん真と見るのが普通じゃないかな？苦しくて言い掛かりに聞こえるのはボクだけかな？ |
412. 旅人 ニコラス 16:00
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組み合わせとしては服青で白白、白黒、黒白、黒黒。 今更だけどみんな言ってる青>>311>>335は白い。 白黒の組み合わせは低そう。 で気になってたのは黒黒の組み合わせ。どうやってもどっちかが占あたるならさっきの指摘で白印象取りは？となんとなく思った。 だから服白の羊の●青は無くても服黒の姫の●青はどうかとおもってた。 で、今青の希望みたら青>>289で●服。 |
413. 旅人 ニコラス 16:08
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希望理由が青>>319で商>>276引用。 引用での占い理由なら狼だとしたら仲間以外の他に票入れるために他の所チョイスすればいいだけ。 わざわざここで仲間に票いれることもない。 というわけで黒黒の組み合わせも低そう。 白白、黒白はまだ考えてないけどどちらが本当でも青白 だから青は白濃厚。 |
414. 旅人 ニコラス 16:31
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修>>368あくまで限りなくね。両狼だとしたら流石にマゾ過ぎるでしょこれ。 ライン切れもあるし修>>358とか他の票もきっちり入れて 占い先再考求めるとかここに裏もなさそう。 狼として修の青庇いも目立ち過ぎるのでかんがえないでいいかなーと夜明けは思ったし 修白く見てて気になった青も決定まわり確認で白そうなのでこれは無し。 |
415. 少年 ペーター 16:44
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こんにちは。 ヨアヒム＞モーリッツを今日吊る選択はないと思います。いくら寡黙寄りとはいえ、黒である確信が持てない以上、灰吊は白だった時に後々切羽詰る要因になるだけです。手順としてはエルナを処刑するか、今日から霊ローラーを開始して占斑ラインを重視して判断するか、それ以外は却下したいです。 |
416. 旅人 ニコラス 16:44
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ごめん、青の事考えてそのまま書いたから>>414で修、服の話に青が混ざった… 今日はこの二人の占い希望はない方向です。 で、票まわりで●青の後半の人物でのパン屋さん。 希望理由は確かに追従感はありますね。 その後仮で青に決定？になったあとに屋>>343服評。 で>>323青服で見直すといったわりにあの決定まわり騒動に無反応なのも気になる。 服狼なら屋のラインはありそう。>>343ライン切りで。 |
417. 負傷兵 シモン 17:25
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ニコは俺の>>269を答えて欲しいな。 >フリデ エルナにゃ悪いけど色見れりゃ真占解るし正直吊りたいッスよ。 それ前提で進んでるけど全面に押し出さないのは俺のスタンス。 姫様が昨日現れなかったから羊真だろ、って思ったけど今日の黒引いたっ！引いたよ！って言うのは単純に真っぽい。 あとエルの私視点姫偽解ったっ！(>>363>>402)がくどいっす。 |
418. 少年 ペーター 17:44
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とりあえず占い師斑から。僕はカタリナ真、パメラ偽だと思っています。思っていたことはジムゾン>>377で適切に表現されてるのでこれを借ります。カタリナが踏み込み方、狼を探す意識、責任感、どの面でも信用に足る印象だったのは、割と共通認識だったと思います。問題はパメラが占い師としての意識が低い、球速125kmのエースかもしれない、という点をケアしなければならないので、結論が出しづらい状況だったのではと。 |
419. 少年 ペーター 17:54
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僕はパメラの初日議題の回答４．から、自分で狼を探す意識が汲み取れなかった。コアズレにもあまり申し訳なさを感じなかった。ただし周囲の声に頼るタイプなら無くはない、でもシンプルに考えて占い師として信じたいのはカタリナ、という感じでした。 そういった印象があるからこそ、昨日の占い先を選ぶときの立ち振る舞いが真占い師としてのパメラのベースと外れて見えた。自由占の意味を履き違えている、と感じました。 |
420. 青年 ヨアヒム 17:57
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兵>>387 占真狼で、狼占決めうちは、勝ちパターンの一つだと思ってるー。これが僕の思うメリットー。「思考負担軽減」は納得ー。僕の思うメリットの大小と、シモの思うメリットの大小が、違うんじゃないかなー。 ★服>>297 「羊の真度合いが結構傾いている」 服>>297の時点（占い結果出る前）で、そう思ったのどうして？ ぶっちゃけ、灰考察の発言根拠明示と、占霊考察の発言根拠レスに、違和感があるー。 |
421. 負傷兵 シモン 18:04
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(続)あー、うん、まぁそれは知ってるよ的な。 >>402〜>>407の連投読んだ。｢娘狼予想｣からもう一手踏み込んで灰狼の予想は出来る？出来るならくれ。あと陣営が違う以上永遠に君達主張が交わる事はないから>>407以降の４発言はこれ以上伸ばさないでくれよ。 さっきやるって言っておいた、奴。 ◆アルエルの絡み 商>>242｢CO周りだけの考察｣が気になる→商>>276発言で判断するタイプと矛盾の辺り |
422. 負傷兵 シモン 18:07
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服>>244の趣旨は"ＲＰについて"(年→旅のあの辺からの流れ)に見えるからすれ違い。服本人から>>297服で｢羊の発言〜｣と発言。え？正直訂正するとこそこ？と、服からも認識のすれ違い。>>300の商からのツッコミは的確。ここ両狼は無さそうということで。 ちょっと離席するぜ。昨日不吉な憶測を貰ったからスペアスペアめがねを作ってくるっ。 |
423. 少年 ペーター 18:09
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灰について。 昨日は結局「？？？」のまま終わってしまったけど、この村にいる潜伏狼の一匹はニコラスではないかと思っていました。理由は述べたとおりです。ただ白い灰もリナもニコは白いといっている。僕はそうは感じなかったけど、クララ・エルナ辺りのフィードバックは少なくとも白灰の声として尊重して、考え直す価値はあるかもしれないとは思いました。 でも青老神屋商組にどこか黒い部分があるわけでもなかったんです。 |
424. 青年 ヨアヒム 18:12
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雑感だけど、ペタが狂っぽいー。年>>190の「即霊吊を開始すべき」とか、年>>415の「今日から霊ローラーを開始して」とか。まあ、僕自身、『霊ロラは決め打ちを考慮』派で、霊になりました、対抗出ました、ロラ確定ですじゃ、真霊やってられないと思うのもあるけどー。 後、年>>418>>419のリナ真考察がくどいー。パメ非狼はほぼ確実だからねー。 ロラ覚悟なら、占い真鴈より、灰見ろよーと思うのもあるー。 |
425. 少年 ペーター 18:14
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しいて言えばヨアヒム辺りだったけど、占い先を煮詰める段階で自分を占うように声を上げたのは、確定白になってまとめるほうが性に合ってる人間だからではないか、とも思いました。それだと仮決定の時間や質問促し偏重だったヨアヒムのタイプとも一致しますし。 だから完全に行き詰って、もう一度多弁組をリチェックしたかったけど、その頃には時間が迫ってきて希望が出せない感じでした。 |
426. 仕立て屋 エルナ 18:15
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えーっと、姫様の発言で気になった点があるんだけれど。 >>390で姫様は霊は明日の判定見てから考えるーってあるけれど、これって姫様明日生きていること前提の発言だよね？ 思うに占として、これはおかしいと思うけどな？思わず出て来た狼の視点漏れなのかな？と思うけど ★>>姫様 姫様の明日まで生きてるという思考の根拠は何なのかな？ |
427. 少年 ペーター 18:25
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ヨアヒム＞灰を洗うのと、占い師のどっちを信じるべきかの思考を進めることと、僕は等価だと思っています。今日から霊吊の未来も考えれば占い師の真贋は重要ですし、斑吊になるとしても、リナ真なら財産になります。見込み違いでパメラ真なら考えは捨てなきゃいけないけど黒が落ちてくるから前には進めるってことですしね。 |
428. 青年 ヨアヒム 18:42
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年>>427 僕の根底には「自ら霊ロラを言い出す霊は信用しがたい」というのがあるさー。基本はここ。 年>>423 「青老神屋商組にどこか黒い部分があるわけでもない」 これも狂っぽいんだなー。黒いところが見えないなら、白黒見にくい灰を挙げればいいと思うー。 ★旅>>203 「発表順って事だったんだ」 1dから霊の発表順を考えたのは、どうして？ 2dに考えればいいと思うんだけど。詳細な理由をお願いー |
429. 少年 ペーター 18:50
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で、話は戻るんですけど、灰を改めて読み直して思ったことは、やっぱりニコラスで足が止まるんです。前村の話はいいとして、発言からも白さを得ているのは軽さからのようですが。 自由占についての問いは、可能性として返事次第で付け込んでくる可能性も警戒しました。しかし霊の真贋は割りと世論がペーター真に寄っていたこと、僕の返答に隙がなかったことから、しぶしぶ手を引いたように見えました。 |
430. 青年 ヨアヒム 18:59
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パメが2dから黒出しをする狂と仮定した場合、昨日の青→服への変更は妥当かなー。決定周りの状況で、青偽黒は無理でしょ。狼なら白出し安定だと思うから、偽なら多分、狂ー。 リナは羊>>153>>154で、灰より霊真鴈に目がいってるところが、狼っぽいー。偽の場合、狂狼の両方で再考中ー。 ★年>>429 「ニコラスさんで足が止まる」 兵>>298 「【●旅】で」をどう評価する？ 対抗考察の際にお願いー |
431. 少年 ペーター 19:02
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年真と解った手ごたえのない真視といいますか、印象ですが。 もう一つはニコラスの今日の考察でしょうか。旅>>295からエルナを白と見ていたと思うんですが、今日は服青狼の可能性を探っています。でもエルナが白であればそれは全部幻影を追っている進展のない考察になります。地歩としてまず占い師のどっちが真かを考慮するステップがなく組み合わせ白黒白とやっているのに信憑性が感じられませんでした。 |
432. 羊飼い カタリナ 19:02
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鳩から緊急お手紙。 ルナさn>>426 今喉いくつ？おねがい、灰に目を向けて。 言いたい事はわかる。でも、私達からしたら姫偽でしかないのだから、そこは「襲撃懸念無いね。護衛はほぼ羊にいくの予想できるのに」でいいのよ。 見えてる偽より、見えない灰狼2探し。その手段として、灰との対話。それと、灰と、会話して自分の白を分かってもらって。 村は今、斑フィルタと共にあなたを見ているわ。それそ取り除いてあげて |
433. シスター フリーデル 19:02
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にゃにゃにゃにゃにゃーん♪ 神父様に子猫飼ってもらいましたー。ありがとー♪ これからは毎日、肉球ぷにぷにしたりお腹もふもふしたり、もうわくてかが止まりません。 神父様はパメラさんの言う通りエルにゃ狼なら白いと思います。エルにゃ狼ならね。 オットーさんは投票が票重ねなら黒い…かな？結局同票止まりなので言い切れないと思います。 今日はパメラさん視点の狼よりカタリにゃ視点の狼探す日だと思います。 |
434. シスター フリーデル 19:04
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とはいえ神父様は占いたくはないです… ネコは関係ありませんのよ 今日の▼ですけどペタにゃんが▼エルにゃか霊ローラーって言ってるけど霊ローラーもないと思います。占霊ラインは考察に大きな手助けになるので狩人回避ない限りは斑は吊り一択だと思いますし、霊ローラーだと情報が増えません。 よほどの決め打ち要素があれば別ですが。 |
435. 司書 クララ 19:05
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戻ったわ。まずは斑についてね。 娘が真・狂ならＧＪ的行動ね。狼なら愚策といえるわ。仕は中身どうあれ運がなかったわね。 Ⅰ娘真：>>399ＬＷ候補枠って意識あったのね・・。あなた視点で中身わかるのはいいけど村への説得はその分大変なのは理解ありそうね。>>400>>401の主張は一理ありね。 Ⅱ娘狂：こちらの場合はＭＶＰ候補になるのじゃないかしら？仕を吊りに巻き込んでご主人さまに占い師を報告。動きとし |
436. 司書 クララ 19:05
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てはとても優秀よ。ここについての穴は仕>>406がいいところ突いているわ。村の動きを考えたら現段階での白狼狙いは正直判断に困るわね。ここについては仕に一理ありね。 Ⅲ狼：愚策については私はしらない。私が崩さないでも勝手にボロ出ると思うわ。 正直、娘以外が変更してればまだ悩まずにすんだんだけどねぇ・・・判断難しいわね。 |
437. 司書 クララ 19:09
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修・青：>>396>>376 ★>>222>>223で修や旅に私を引き合いに出してるあたりが狼が私を吊れそうか村の意見探ってるようにみえたのよね。疑惑があるのならいえばいいのに水面下で黒塗りできるか確かめている印象がまずあったのよね。羊狼とでつながってたら警告のつもりで第二希望いれたのよね。ただ、狼だったら>>376とかしれっと質問こなそうね。今日の反応からは村要素は感じるわね。 |
438. 少年 ペーター 19:11
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ヨア＞僕もシモンがニコラスをつつき回していることは知っています。兵＞年って逆でしょ、と思ってどこかで聞こうと思ってたら、即座にシモンが指摘していたのに割りとびっくりしましたし。 ただ羊真娘狂兵狼と思ってますけど、切る切らないは、どっちもあると思います。少なくともシモンの発言にニコラスへの殺意までは汲み取れなかったので、シモンの発言は気にしすぎないように、まず自分の目を信じて考えることにしました。 |
439. 旅人 ニコラス 19:23
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鳩&時間無くてアンカーはご容赦。 ☆兵>昨日の時点でざっとみて自由、統一ともにしっかりしてると思ったのですが 確かに片黒の吊りとかだと情報が村的に確定しませんね…申し訳ない。 そうなると年の自ローラー発言も昨日と逆作用に感じてしまう所も。 しかしそれだともし年偽なら狂ってことですね。 思いっきり第一感想と真逆なのか… ☆青>妙に★で能力者発表順聞かれてあの時点で答えただけなのですが。 |
441. 少年 ペーター 19:26
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あとヨアヒム>>428に。 僕は2-2になった時点で既に自分の役割を悟っています。狼探しも重要ですけど、占い師とバッテリーを組む時に戦力になること、ライン戦にならない場合は真占い師と村人に後を託すために、対抗を道連れにする間に占で灰をチェックしてもらうことが客観的にベストということです。 この点を前提に僕は発言してるので、ヨアとはベースが違うと思います。 |
442. 少年 ペーター 19:39
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ただニコラスが黒で合っていたとしても、もう一匹がどこにいるかとなると視界がざらついて、明確な答えに行き着けない感じです。モーリッツも話はわかりましたけど、もうちょっと喋ってください。救済できるものも救済できなくなります。 とりあえずヨアヒムの今日の地歩の進み方と、ジムゾンの視点は悪くないと思いますし、いずれも判断する目で見ていると思うので白寄りに見えます。 |
443. 青年 ヨアヒム 19:48
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旅>>439 疑問氷解したよー。 ★書>>437 「羊狼とでつながっていたら」 書>>283時点で、羊青両狼を考えた理由って何？ ★修>>217 「オットーさんは集計表作るところが少し白いかな？」 神>>139を評価しないのはどうして？ 修>>277 流れは把握したけど、別の疑問がでたよー。なんというか、フリの要素取りに、恣意的だなーと感じる面があるー。Ａを見るのに、Ｂを見ないのかなーと。 |
444. 羊飼い カタリナ 19:49
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村へ:今の服は『自分だけが知っている羊真、姫偽を分かってもらわなくちゃ！』と必死なんだと思う。誰かが「いや、灰みろよ」と言っていたけど全くその通り。服狼ならそのくらいの仲間サポートは入ると思うわ。 あのね、この「姫偽っ！」や、1dCOまわりから真贋に喉割いていたように、魚の影が見えたらにゃんっ、と捕まえに行く服固有の姿勢なの。フラットに見てあげて そうすれば、服は前のめり村人なんだって分かると思う |
445. 負傷兵 シモン 19:51
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すまん、ボケてた。>>421でエル娘狼予想で残り２灰は？ってるけどエルは姫狂予想でした。やっぱ無しで。でも残り狼陣営予想は聞きたい。羊>>432に同意。指摘は歓迎だけど論戦は交わらない事が明らかなので悪いけど意味ないって。 >>420 青 わりと俺は決め打ち苦手(虎と馬がタンゴする的な方向で)なんであんまりそれは考えて無かったな。しかし了解。 俺も割れたんで自由占い支持。22時過ぎまた覗く。 |
446. 少年 ペーター 19:52
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ただ白いからといって、その人に後を託せるかというとまた別問題なんですけど。 リーザも判断する目を感じていましたけど、広げた風呂敷のサイズに比較して中身が拍子抜けというのが今までのところ率直な感想です。クララは引き続き白寄りで特に変わらないですかね。旅が白であれ黒であれ、ニコを白く見ているクララが両霊に牽制を入れた動機は村人のものとして拾えると思いました。 |
447. 少年 ペーター 20:06
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フリーデルも白だと思います。僕視点からすればというのが割りと大きいですけど、一目見て直感でとりあえず判断を下すタイプだと思います。 占希望として候補にあがるのはニコラス・リーザ、あとモーリッツと前衛狼を警戒すればヨアヒムですけど、優先順位としては旅＞妙≧青＝老という感じですかね、いまんとこ。この辺を増える発言見直しながらもう少し考える予定です。 |
448. 司書 クララ 20:35
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修：>>375指示といい>>396での質問のピンポイントさといい最初は不慣れな人かと思ってたけど説明さぼってるけど結構考えてる人か！！ っていうか場が動くまでもしかしてさぼってたのかしらね？どちらにしても能力は高そうなのでこれからに期待村要素若干ＵＰ 青：黒塗りしかけた狼だとすると今日は私に仕掛けてくるのはさすがに危険すぎる気がするのよね。私の狼の対策しようとした村かしらね？そうなら言っておくけ |
449. 司書 クララ 20:35
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ど羊・妙・旅・仕辺りはそれを警戒しつつもおかしい要素があったらいつでも切り込む覚悟はあるはずよ。白視で泳がせてしゃべらせておかしい部分があったらバッサリってところよ。吟味はみんなしてくれるからおかしいところは素直に出してくれると助かるわ。 ★>>443 仮定の話よ。羊ー青だったらこの切り替えしで羊がこれ以上の攻撃は危ないと多分とめてくると思ったわ。娘・年・兵繋がりなら要素取りやすいとは思ってたわ。 |
450. 司書 クララ 20:35
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商：昨日の考察みると仕以外は占いたくないか反対しないで留めていて具体的な人が仕のみなのが気になったかしらね。>>300の突っ込みについてはその目線があるにしては考察がぞんざいな気がして気になるわね。羊に中身見てもらい気はするわね。 神：どうも発言に軸が見えないのよね。>>328で最低限統一といいつつ>>340でちらっと自由容認の空気出したり>>352で占変更を指示したかと思えば>>355で無視し |
451. 司書 クララ 20:35
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てください。 狼だからというより村で残って判断をゆだねるのが怖いって意味で吊り希望あげるわ。 老：純粋に発言がほしいわね。疑問に思ったことでも状況などへの質問でもいいし発言が少ないと中身が見えないので判断に苦しむわ。吊りというよりは薄い占い希望レベルかしらね。自由なら占ありだけど統一では占ってほしくない位置ね。 屋：商と同じく希望以外に疑わしいと思える人がいないあたりと若干追従の気配を感じはす |
452. 司書 クララ 20:36
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るわね。占希望青だし娘に占ってもらってもいいかもしれないとは思うわね。商評価見る限りだともうちょいしゃべれる人のような気配はあるわねぇ。 他の人達の考察と希望は後ほど～おふろ～ |
神父 ジムゾン 20:58
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ペタ君の実力がよくわかんないですね。それこそ上級者のようになってるときもあれば、立ち回りが不慣れっぽかったり。 クララさんにいきなり吊りにあげられちゃいましたね。んー、疑い返すのでもわりと自然なんですが、なんか、狼だったとしたらこの段階でこれは変じゃないかなあという印象があって、気になります。 |
453. 青年 ヨアヒム 21:12
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◆クラ 灰考察をざっと見るに、「自分を疑う人は狼！」と考えるみたいー。書>>448の「黒塗りしかけた」、書>>450>>451の、言いがかりっぽい神吊り希望とかねー。疑い返しを辞さないという感じー。 村だとすると、自分を白視する人に、あっさり騙されるタイプと見るよー。 書>>449 「仮定の話」とあるけど、発言当時に仮定した理由になってないよー。1dに羊狼視発言ないしー。むしろ、牽制なのかなー。 |
455. 司書 クララ 21:26
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妙：白狼候補同士で殴り愛は私も好みの展開だったし戦略としては好きだったのよねぇ。調整についてもしっかりしてくれていたし仕が斑になったのはお互いに残念だったわね。初期の構想が崩れてどう動くかに注目したいわね。白より灰 旅：>>204で早期に狼視されてる修を候補からはずしているのは村要素かしらねぇ。あの段階狼なら修に黒塗りする絶妙なタイミングに見えたのよね。 それと霊候補二人が両方とも旅に絡みすぎて |
456. 司書 クララ 21:27
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るのがノイズになってるわね。私は旅の流れは筋とおってみえるわねぇ。これからの伸びに期待かしらねぇ。 ついでに見えたから青 ★>>453そういってくると思ったから思考開示したのよ。私を疑うのはむしろあって当然のことよ。それは一向に構わないわ。ただ、具体的な根拠あげてもらわないとこちらとしては狼視せざるを得ないの。 妙の監視の話は裏を返すとおかしいと材料が整ったらそこでＧｏってことなの。 |
457. 少女 リーザ 21:27
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直前の占い先といい、姫>>392のＧＳを見るに 私が選んだ●▼にあてない面子>>307を完全に選んでるようにしか見えない 屋も>>316思考なら喰い付きそうなところ、老に至っても同様だな 占い先襲撃されると灰も狭まらないから、自由占いとはいえ、 伏せ占い、ゾーン占いを希望したい 姫の意思を尊重して[爺妙書屋旅]からで構わぬが、 極度の思考透け防止、遺言・投票での占い先提示をしてもらいたい |
458. 司書 クララ 21:33
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青★>>453追加 だから、材料無しで黒塗り準備みたいなことをされるとこちらとしては警戒せざるを得ないのよ。このまま狼視されてても別にかまわないけど私の感覚からしたら青のフライングが感想よ 提案：仕吊りをするのなら同時に自由占い解禁は一考の余地あるわね。確白まとめが作れないけど羊真なら仕の脱落は痛いわ。みんなはどう思うかしら？ |
459. 少年 ペーター 21:36
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ニコラス>>439 僕が自ローラーを言い出したと言ってますけど、僕がヨアヒム宛てに書いたのは、選択肢の一つに灰（モリ）吊が入ってたので、今日その選択は無いと忠告しただけです。霊吊は手段として白出しが真ぽいならなおさら有りうる選択ですが、今ロラじゃないといやだと強く主張した記憶はありません。 以上を踏まえた上で何かおかしいところがありますか？ |
460. 少女 リーザ 21:38
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姫の真偽に関わらず、占い師襲撃が濃厚と見積もるよ やり方次第で、狩候補は全員明日も生存とみれる ☆尼>>395 性格的にどの陣営でも黒出し即狩ＣＯの性格にみえていたからだな ★商 屋>>147の表をどう感じているか答えて欲しい >>242>>251で書妙と旅を分けた理由を述べて欲しい >>358ではどういう意図か説明してくれないか |
461. 少女 リーザ 21:40
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★青 青から屋への評価は変わったように感じるが、実際どうかね 占回避派のようだけど、キミ自身から配慮することはあるかね ★神 >>220「旅妙占わなくてよさそう」 >>268「占い機能が破壊される直前に占えると」 3人だと白：旅＞妙＞書：黒という感じだったのかな >>320時点では尼服も発言をそこそこ残していたがそこの印象はどう感じていたかな 最後に、占い機能破壊と現状までの進行についてどう思う |
462. 少年 ペーター 21:47
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自由占でいいと思います。カタリナにはニコラスを占って欲しいです。両霊がニコラスを疑ってるからと言いますけど、真霊がニコラスを希望しているという声も拾って下さい。ここの色が見えないと前に進めません。 リーザ＞僕はアルビンではないけど、オットー>>147の表から商が抜けてるのはただの書き間違いと思います。それがどういった誘導になるのか言ってることが昨日からいまいちわからないんですけど…。 |
463. 青年 ヨアヒム 21:53
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書>>458 僕は黒塗り準備したつもりは、一つもないよー。信じるかどうかは別だけどねー。青>>246から、警戒したのは理解可能ー。 ☆妙>>461 現時点では、白黒不明。僕は『不慣れ狼は騙りをさせる』主義だけど、陣形が早く決まった点を考慮するに、オト狼なら、騙りを嫌がったと見てるー。 ★妙>>461 「占回避派」って何？ 言葉の定義が不明。 推測で回答するなら、オト占いに反対する気ないー。 |
464. 神父 ジムゾン 22:00
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さあー星狩りの時間ですよー。ついに教会にもねこがやってきたことですし、全てはこれからですね。 手近にあったリザさんからの質問から。 妙☆>>461 >>220については午前中までのぱっと見の印象です。>>268は、んー、旅妙には白黒つけてもいないのですが、昨日の時点では『書狼はあるかも』というとこですね。 占については今一番心配してるとこで、姫真だったらどうにも辛い状況だなあと思っていますなう。 |
465. 少女 リーザ 22:04
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☆年>>462 そこの思考と反応が見たいのだよ 例えば、ただの書き間違いは確実に人間なのかどうか それをした人・狼はどういう反応をするか それを見た人・狼はどういう反応をするか ★年 神の表ミス>>328も同様に考えるかい ☆青>>463（狩の）占回避ということだよ |
466. 神父 ジムゾン 22:08
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占い師真狂構成だとして、 (1) 現時点では狼は占の内訳を知ってる (2) 羊の方が信用がある (3) エルナ吊り→霊結果を割らずに狂人を見捨てる、という手段があり得る 村の吊りを二回（結果割り＋狂人本人）使わせれば狂人としてはお役目十分ですから、そういう場合もあるのかなと思います。その間村は意見進みませんから、これがいちばん私がいやがってるシナリオです。 娘噛まれても真狂区別つきませんしね。 |
467. 神父 ジムゾン 22:13
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真狼構成だとすると、ラインがはっきりして、村としてはなかなか悪くなさそう。ちょとここは考えます。 先に、書>>450ですねえ。いや、はっきり言って驚きました、が、意見述べる前に聞いておきたいのは、 ☆書>>451 『吊り希望あげるわ』というのは、いつの時点でのどういう吊り希望でしょうか？今日の？ さてさて議事録読み直します。ざっとしか見ていないので、もうちょい読み込んできますね。服周辺優先で。 |
468. 旅人 ニコラス 22:24
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ふう、帰宅したよ。 年>>459ロラの話は僕の初日年評価のローラーの話しね。 あと>>431はちょっと違ってるよ。僕が夜明け時点で気になってみてきたのは青。 で、最終的には服の白黒とわずに青白濃厚が結論と書いてるよ。 あとはそうだね、僕が狼と思うなら羊にだけいわずに統一希望してもいいんじゃない？ 姫偽と思ってても今日濃厚な服吊りでどちらと繋がるかは明らかなんだし。襲撃はからんでくるんだけどね。 |
469. 神父 ジムゾン 22:26
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ん、話を整理してて気づきましたが、さっきの>>464と>>466は場合分けがなんだか混ざってますね。 パメ狂だとするとエルナ吊りはいやですねという話が>>466で、パメ真だったらもう抜かれちゃいそうというのが>>465ですね。占真狼構成だと嬉しい、が>>467。 頭の中で十分に分離していませんでした。 引き続き服見ますが、良い人っぽいですね。妙書への見方が私と違うので、そのあたりから見たいです。 |
470. 旅人 ニコラス 22:32
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占い師重要、バッテリー組むときにサポートとあるけど どうにも占い決めうちが強すぎる気がするんだよね。 少年の最重要項目となんかズレがみえるような。 村に真見極めてもらって勝って貰いたいってなら 姫偽濃厚とおもってても姫真時のフォローがあるほうがいいような。 ★年＞服吊りと霊ロラどっちを希望です？ まぁもし占い当たるなら羊でいいけどね。 姫が偽であれ真であれどうせ白しかでないんだし。 |
471. 司書 クララ 22:37
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統一：●旅 自由：羊占●商○旅 姫占●屋○老 吊り：▼仕▽神 統一理由は霊二名にはもっと他の人にも目を向けてもらいたいからね。ここを占って動くというのならそれもやむなしかなぁとも思えてき始めたわ。 自由理由としては年>>462は汲み取ってもいいかとは思ったわね。>>290で希望っぽいものも出ているけど>>347を踏まえて譲歩できる最大限よ。 吊り理由：神>>450>>451の理由のとおり |
472. 司書 クララ 22:37
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思考の流れがつかめないから怖いって意味よ。指摘どおりの危惧だからこのままの状況なら明日の第一希望よって意味での警告ね。 変更あるかもしれないけど基本はこのままの希望でいくわ。 ・・・ちょっと頭冷やしてくるわね。疲れた・・・ |
473. シスター フリーデル 22:38
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●▼判定ですけど順番も希望出ししても良いかなって思いました。占霊内訳関わらず狂誤爆が期待できる順番をみんなで考えたいのです… で私の希望としては カタリにゃ→パメラさん→シモンさん→ペタにゃん 理由はパメラさん狂でも2黒出したらお役目終了なのでパメラさんは黒判定期待薄いため後判定としました。霊については狂だったらどっちかは判断つきませんでしたが第一印象で偽と感じたシモンさんを先判定で。ただ昨日の |
474. 負傷兵 シモン 22:43
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寝過ごした、おはよう。 >クララ 俺視点で申し訳ないんだけど>>195>>257と率先して大きな声で印象操作をされた感覚を受けました。旅>>439でやっぱちがうと言うのはイマイチ納得出来ないんですよ。説明しとく。 >>457 リーゼ ★１:妙>>307の面子と姫>>391>>392が被ってるとどう気になる？ 姫の出した根拠が昨日●票だけど納得出来ないとか。 ★２:｢>>316思考なら屋老喰い付きそ |
475. 行商人 アルビン 22:43
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まとまった時間がとれないぎゃー ☆>>382屋 あの時はね、姫が自分から青→服に変えてたでしょ？もし羊が間に合わなかったら青と服は片占いになってたかもしれないのに。そこが僕は、狂なら強気すぎる感じがして、「狂っぽくないにゃー」って思ったの。 …だけど、みんなの反応みてたら、狂がスタートダッシュで偽黒をだしたとも考えられるんだよね。だから今はちょっと考え直そうと思ってるとこ。 ひー時間がにゃいー |
476. 神父 ジムゾン 22:45
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お、クララさん、先ほどの質問は>>471>>472で十分に答えて頂けました。 彼女は昨日の時点で私を気にしていたところがあり、ロックオンぽくはありますが疑い返しだけではないですね。 自分で言うのもなんですが、今日の私吊り希望ってわりと目立つ行為だと思うんですよね。しかも、黒狙いと言うよりは村を任せられないという理由で。 それを狼がやるかなあという気持ちと、村人の考えでもないよなあという…迷います |
477. 司書 クララ 22:45
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>>473修 ああ、そういえば順番ってまだ決めてなかったわね。私もその構成で賛成ね。仮決定時刻にそれを踏まえて決めちゃえばいいかしらねぇ？って＠5だ・・・喉もつかなぁ・・・ |
478. シスター フリーデル 22:47
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の夜からは言うほど真贋差は感じてません。 自由か統一かについては最終判断は占い師に任せますけど私は統一希望かな… 黒が出ればいいけど出なかった場合片白2人よりは確定白が居た方が嬉しいです。昨日を見ると纏められる人が居るのと居ないのではやっぱり違うなって思いましたので。 占い機能はパメラさん真ならごめんなさいですけどカタリにゃさん鉄板護衛だと思いますので大丈夫かなと考えています… |
479. 旅人 ニコラス 22:49
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んーあとは>>431占い真偽発想からってあるけど 真偽関係無しに白黒出るところがあるならその方がよくない？ 昨日みたいになったら嫌だし先に占希望出して置くよ。 【羊＞●青と修以外から自由】 【姫＞●屋】 姫は>>416から。羊はもし偽なら偽黒出して来る可能性が高いだろうから自分の白見てる所は避けたい。 |
480. 羊飼い カタリナ 22:51
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帰って来た。とりあえず言いたい事言う。 それと、質問に回答くれた人たち、ありがとう。ちゃんと読んでる。喉と優先順位の都合でコメント後回しに。ごめん。 服関連だけ拾ってきた。 あのね、みんな、ほんとに服吊りしたい？ 1d2dと見てきたけど、商が疑いの要素を述べ（それに対しては、私は服は前のめり村人>>444で説明つくと思ってる）、青が薄い要素＆1dで占先服にしつつも>>315反応白い、とか言って |
481. 羊飼い カタリナ 22:51
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るくらいしかないのよ。他は服白視が多くて、守らなくちゃ、と思ってたのが拍子抜けしちゃった。 服白打てる人もいるんじゃないの。 2dは服に疑問提示してるの青>>420のみ。それで白吊りされたらたまったもんじゃない。 じゃ、青>>420に一言：斑フィルター入ってるわね。 反対に確認するけど（私に回答しなくても、自問自答してくれれば結構よ）、ヨアさんは1dで占真贋はどう考えてたの？ あるいは、村が羊 |
482. 羊飼い カタリナ 22:52
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の真度をどうみてるのか、理解してなかったの？そこを疑問として提示するときに、そうした背景考慮なかったの？ ぶっちゃけてしまうと、あの時点で私真度が低かったりしたら、その方が疑問……っ、姫に落ち度があると言いたいわけじゃないの。でもいない対抗にまける真とかどうなの、って事。 青は1d占先になりそうだった事から判るように、思考の詰めが甘い。他人の発言を咀嚼せずにペガサス流星拳してるんじゃないか、と疑 |
484. パン屋 オットー 22:52
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ただ今戻りました。 一応、現段階では【▼服】希望です。黒っぽいと即吊り希望出せる人が昨日はいませんでしたし、霊ロラは服の判定を見てラインをはっきりとさせてからでいいかなと思いました。 では、議事録潜ってきます。 |
485. 負傷兵 シモン 22:58
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(続)喰い付きそう｣ってどういう意味・・？ (以下別) 灰について。羊真視点メインで姫真視点は後回し。 羊真視点だと｢娘狂年狼｣かな。青>>424年年>>427青>>428で年と切れ要素。自分言うのは何だけど年真かな、なふいんきの中だったから強い要素に見てる。更新回りの様子と票から娘真視点でも青白は相当濃厚。 青服両白だと昨日の更新回りはドタバタしてたけど狼的にはどっちでもおｋ、な感覚だったと予想 |
486. 羊飼い カタリナ 22:59
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われていたあたりの事よ。がんばって。服のことはフラットに見て。青は昨日の占あたっても良さそうな態度からほぼ白と思ってるよ。 青へ： >>427は年の陣営関係なく正論。 時間については>>374ありがと。諸々確認！ 他、青にツッコミたいことは年>>415が言ってくれた。 じゃ、今日の吊り先について意見するわね。 |
487. 羊飼い カタリナ 23:00
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斑吊るのは占霊真ラインを二本に絞る意味がある。 でも、そのライン見て、結局真ライン決め打ちできないのなら霊ロラるんじゃ……と危惧。となると、白吊りしてしまうのはだいぶ損（特に、服狩でわたし強襲されたら、3dで既に真占とその占先の白がいない状態で、真霊までロラする事になる）。 だから、結局霊をロラする方向に行きそうなら、お願い。今日は服吊らずに霊に手をつけてくれる？ 明日もし私が黒引いたらそこと見 |
488. 羊飼い カタリナ 23:00
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比べて。 その上で服吊りの結論になるなら仕方ないと思うから。 あのね、 【今日は、年決め打ちを視野に入れた兵先吊り】 を考えているわ。だから今の希望は【▼兵】。 兵に落ち度があるわけじゃないんだけれど。年は皆も指摘の>>190：ロラられても偽を巻き込み、その間に村が間違い無い方向で進むようにと道を示している事。 >>369：斑結果に対し、服吊りに気が進まない様子。つまり、霊としての偽印象がつ |
489. 羊飼い カタリナ 23:00
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く事も厭わずに、白と思う所は吊りたくない。村のための発言をしている。 終始こんな感じで、わたしの中で年のプラス要素が詰み上がっていっているの。 兵は±0。喉の都合で略す。必要なら求めて。 白吊りするくらいなら、真かどうかわからない霊吊りしたい。 私抜かれないための狩保護も兼ねてる。 修>>434で霊ロラ派だった修の意見を聞きたい。★斑吊後の霊はロラる？ライン決め打ちも視野に入る？ @9 |
490. シスター フリーデル 23:04
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☆カタリにゃ 吊りたい吊りたくないかについてですけど、仮に昨日統一でゲルト占って白だったとして、今日灰がフラットな状態であればＮＯです。 ただ、 1.判定が出てる。 2.パメラさん偽決め打てない＝カタリにゃ真決め打てない＝エルにゃ人間決め打てない 3.▼エルにゃ以上に情報残る選択肢はない。統一●は村に確定情報落とすことが理由で斑だから吊らないなら統一の必要なし 4.▼エルにゃにしないのであればカ |
491. 羊飼い カタリナ 23:07
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ごめ、急いで失敗した。 >>489訂正：修>>434で2d霊吊り無いといってるけど、霊はロラるでしょ派の修の、今後の展望を聞きたい。 修>>375 ☆姫狂。初日斑で人を吊る＆偽黒出しで真占の位置を知らせて真誤認の狂襲撃が無いようにする。これでふた仕事も。初日から偽黒出は狂はよくやる事。 旅>>257ありがとう。 そうよね。ただの確認だろうね。 私も、統一と自由希望の集計してるのかと解釈してた。 |
492. 神父 ジムゾン 23:08
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屋>>343 『これで疑われるのは仕方ない』が、いかにも村人っぽいですねえ。後ろ盾がなく、占われても被害が小さい村人の感じが出てます。 表作って吊られる狼の気持ちになってみてください、絶対やってられないですよ。 このへんのリザさんのやりくち、やっぱ面白いですね。 昨日時点のわたくしはエルナさんをとりあえず放置していたみたいですね。本日分のエルナさん（昼頃？）を見に議事録ダイブへと戻ります。 |
493. シスター フリーデル 23:10
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タリにゃ真決め打ちと同義だから▼パメラさんが妥当。でもそこまでは感じていない。 私の中で▼エルにゃを覆すほどの理由は無いので▼エルにゃ以外は余程のことがなければ反対です ☆斑吊りの後については、占い判定も併せてみないとなんとも言えませんが… 占い判定両白なら黒判定出した霊からでしょうか…。カタリにゃからの黒であればその黒を吊ります 戦術論よりは灰の狼探しにみなさん喉を回していただきたいです… |
494. パン屋 オットー 23:10
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占い師は昨日の更新周りを見る限り羊の方がやはり真っぽいかなーと思いました。姫は昨日の更新周りのフラツキが真なら微妙ですね。>>166で皆が戦いやすいように道を整えると言っていますが今日統一占いになっていなかったらいいようなもののなっていなかった場合もありえたことを想定していたのかと疑問に思います。 |
496. 行商人 アルビン 23:12
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灰考察からだすねー。 老：まだ質問回答くらいしか発言がないねー…不慣れな感じがする。でも自分の意見はだそうとしてくれてるっぽいのはわかる。ここは人だと思うんだけど…盤面整理的な意味で▼でもあまり反対は出来ない。 青：昨日、今日と議論をまとめてくれようとしてくれてるのは好印象。それに誘導臭を感じない。>>380とか。発言少ない老に対して質問を投げかけていたり、▼老とか服のひとは▽もだしてとか、狼なら |
497. 羊飼い カタリナ 23:18
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修>>493 んーー、あれか。服吊っても、霊ロラに機械的に入らない、って事ね。それならちょっと不安要素減る。よかった。二重の意味でありがと。 戦術、というか手順について喉さかせられたのは私…… これで服黒要素とかいっぱいあげられてたら、もう少し諦められるんだけど。要素提示も無く服吊られるのって、あれなのよ。ほんと、白みえてる占師の心情を察して……。 わお。モリさんいらっしゃい。 老：>>385 |
498. 羊飼い カタリナ 23:18
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回答ありがとう。 書>>161からは確かに、自分で考えての手探り感。私は書と意見違うけどその姿勢に信頼おけそうと思うのは何故か、今モリさんに明確にしてもらった感じ。ありがと。 「考えて結論でなかったけどたぶんこう」と言って来る老は、人と感じてるの。狼なら無理にでも理屈くっつけて来る所。老が寡黙吊域であるぶん余計にね。 老は、今日は吊られる心配なく気楽に喋って良いと思うわ。その方が村も要素とれるし |
499. 青年 ヨアヒム 23:18
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書>>458 追記。「疑うに根拠」というけど、青>>443は「羊青両狼の根拠」が見えないから質問したさー。性格分析と思考トレースが、僕の基本だからー。 妙>>465 僕が狩の占回避派という観点からの質問なら、一切回答しないよー。吊り回避は明言済だけどー。 ◆神 神>>238 「性格を知ってから発言を追っていく」とあるけど、考察内に『どんな性格と考察した』が、一切見えてこないー。占っていいねー。 |
500. 青年 ヨアヒム 23:19
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羊>>481 というか、斑吊りでいいか否かを判断するために、質問してるんだけどー。後、斑吊って霊判定割れたときの判断材料にもなるよー。 ☆羊>>481 初見は、姫真羊狼ー。姫>>169より欠席裁判はよくないので、1d途中からは判断保留。姫>>296は、吃驚したけど、考察待ちー。考察遅いとは感じてたねー。二人揃ってから2dに比較し、精査しようと思ってたねー。 老>>495 理由の言語化をお願いー |
501. パン屋 オットー 23:20
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昨日の更新周りにいられなかったのが残念ですが、ヨアさんが自分統一占いを>>335で進めてるのが堂々としているなーと思いました。占われて確白出たら頼りになりそうと思ってたのは内緒です。あとは全体的にレスポンスが早い印象も受けるのは好印象です。 昨日は発言の抑えとか言いましたけど、占い希望が集中してからハキハキしてきた感じがします。 |
502. 少年 ペーター 23:21
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ニコラスの質問は僕の発言を読み返せば答えを自分で見つけられることだと思います。あとニコラスが言う僕のズレというのを、もう少し具体的に説明することはできますか？ 一応返事としては霊吊服吊は気持ちとしてはシモン吊だけど、エルナ吊は状況的にやむなしと思ってます。 |
パン屋 オットー 23:22
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個人的にはリズからのロックがどう解いていいか分からないので嫌ですけど不自然に考察を曲げる必要はないかと思います。 議事録の伸びがこの村早すぎてちょっときついと思ってるのが本音ｗ |
503. 行商人 アルビン 23:24
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続き）狼ならここまでしないんじゃないかなって思ったり。白め。占いたくはないな。 灰と一緒に班も混ぜるねー 服：姫についての考察は、状況面についての考察もあるけど（>>402～>>405）、発言についての考察もあるね。（>>406）もし状況についての考察のみで姫の偽要素書いてたら吊りたい度ＵＰだったんだけど。ここは「発言で判断する」とずれてないね。 |
504. 神父 ジムゾン 23:25
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とりあえず公開だけしておきますと、現在の能力者は （真）羊＞＞娘（狂） （真）年＞兵（狼） っぽいよなーという印象です。 霊に関しては、ペタ君の実力が読み切れない感じがすごくありますが、全体の意見や考え方にはペタ君寄り。シモさんは…んー…霊というよりは村人のスタンスで灰つつきをやっている感じですね。のちほど、その視点で読み直します。 とにかく服！服を見ないと！ |
505. シスター フリーデル 23:27
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付け加えるとこれが終盤なら決め打ち視野に入るので、エルにゃの判定割れても簡単に吊れないかもしれないけど、序盤は盤面整理ですよね？ 盤面整理って寡黙を吊ることではなく、情報をより引き出すように動くことだと思います。 自分視点で人間だと思っている人を吊るのは反対したい気持ちも占い師視点で自分の信用が負けている気分になるのはすごく理解できます… カタリにゃ>>493最下段は【みなさん】に向けてです… |
仕立て屋 エルナ 23:28
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や！こんばんは！ 取り敢えずボク吊りで占真贋及び霊とのラインが見えるのであればボクはあえて吊りを受けるよ！ ただ、これだけは言わせて欲しい！ 昨日ボクに占当てした中に狼は居ると思うよ！ みたいな感じがいい？ |
506. 行商人 アルビン 23:29
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…ただ、姫の偽要素だけで、羊の真要素とかがないのがきになったかなー。ほら、偽要素って平たく言えばあら捜しでしょ？だからがんばれば出来ないこともないと思うんだよ。だから、羊の真要素も考察に落としてくれてたらよかったのになーって。 んーやっぱり班ということもあるし、ここは暫定▼服だなー。あ、もちろん灰考察終わったら改めて希望はだすよ。 |
507. 青年 ヨアヒム 23:31
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◆リナ モリは寡黙だけど、発言促しから、信用をとりにいってると思うー。この点考えると、真or狼になるかなー。で、羊狼と仮定した場合、エルを確定黒にしない理由が、ちょっと見えないねー。 羊>>444 1dの様子を見るに「前のめり」は感じないよー。 ◆パメ 1dは考察が遅かったけど、2dで盛り返した感。 ◆シモ 良くも悪くも、スタンダードという感。尖がったところが、あまり見受けらない。なので、偽だ |
508. 青年 ヨアヒム 23:31
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とすると狼なのかなーと、漠然と考えているところー。 ◆ペタ スタンスの違いは了解。あれだけペタ狂と言っておいてなんだけど、疑問点は、ニコロック。ニコ狼の場合、洒落にならないからねー。 これとは別な疑問点としては、年>>190に「対抗と占い師については、まあ粗方まとまってます」とあるのに、シモを狼と見るのか、狂と見るのかが、未だに一切見えない点。 単に僕が、偽ロックかかっているだけかもねー。 |
509. パン屋 オットー 23:35
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商>>475 回答ありがとうございます。青>>376見て姫狼なら黒だししないよなーにちょっと今読み直してて納得したので狂ならしづらいはやっぱり気になりました。占い師についてどう思うかもう少し考えが聞きたいです。 |
510. 羊飼い カタリナ 23:37
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青>>500あ、ごめん。判断材料提示の為の質問とはなんとなく。でも私は服白を示す義務があるの。だから言った。それだけ。回答と思考開示感謝。前述の通り青は白と思ってる。 >>505 ごめ、フリさんごめ。わかってたけど愚痴っちゃった。フリさんに向けていったみたいになったよね。ごめん、封印する。 修神は、1d決定回りの青占先もろもろで白要素取れる教会組だと思ってる。 ごめ、占いたい所の疑問を解消し |
511. 神父 ジムゾン 23:37
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エルナさん大連投まで見ました。やっぱり吊るのはもったいないですね。思考の流れですが、『自分に黒出した→娘はニセだ』が意識の裏できちんと前提にされていて、そのうえで自分から見えたことを順序よく言っている感じです。 これ意外と難しいと思うんですよね。狼だったら、自分に黒出した占い師のニセ要素を探しに行ったりしがちだと私は思います。 私のなかで羊真がさらに強まってまいりました。 |
512. 司書 クララ 23:38
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うぅ、頭パンクしそうだよぅ・・・ 羊>>488ごめんなさい、私もさすがに現状で兵ロラは無理よ。今日の姫の主張からは不自然なところ見当たらないけど仕が狼とは私も思えないというか私が死んでも考え方からいって仕が残っていてくれたらっていう思いがあったから私も斑は非常に残念なのよ。でも、あなたのケアで自由占いにしてあなたが占いたいところにあててもいいとは思っているわ。 喉＠4・・・・誰かまとめは任せるわ・ |
513. 羊飼い カタリナ 23:39
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たいと思うと、占先伏せられない。解消優先で。 商>>312回答感謝。潜狂、考えてなかったの？あそこ読んだとき、好意的に解釈すれば、潜狂みたいなレアケ考える人もいないわけじゃないと…… えっと。潜狂を自分で想定していないのに、霊候補とはいえ相手には求めるのか。 うーん……霊とはいえ…しかし相手は兵か…。誰か私に突っ込みあったらくれる？ >>506いや、羊真要素落としてる暇があったらさすがに灰みろと |
仕立て屋 エルナ 23:40
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みんな、こんばんは 仕事とはいえ、遅くなってごめんね？ 取り敢えず高速で議事潜ったけれど、どうやら▼服の意見が多いね…これはボクの力不足が原因だよね… うん、ボクが吊られる事で羊さんの真要素が明らかになるんだったら喜んで吊られるよ！ ただ、これだけは言わせて欲しい！ 商は昨日ボクロックで動いてたみたいだけど、今日は>>503のように動いている。ここに注目して欲しいよ！ |
514. 少年 ペーター 23:42
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ヨアヒム＞シモン狼、パメラ狂人ですかね。昨日もこれで粗方固まってましたけど。 なんとなく今日のシモンの「わりと思う事はパメは真なら相当頑張って貰わないとマズいよ。」てのが狂人への発破かけに見えたってのもあります。僕は仮にパメラ真なら既に頑張ったと思いますんで。これは今後パメラとラインを繋いで、仮想陣営を構築する未来を見据えた狼の「やれやれ」っぽく思いました。 |
仕立て屋 エルナ 23:42
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狼としてＳＧにするにも目立ちたく無い思惑は絶対にあると思う！ その心の揺らぎが発言に現れているんじゃないかな！？ ボクが吊られて色が分かった時に、もう一度ボクの言葉を思い出して欲しいよ！ かな？ |
515. 負傷兵 シモン 23:43
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(続)予想出来る。 そう考えると妙の>>329>>332の能力者候補と>>360が怪しいかな、処理あり。繋がってないこと狙いでしれっとなんですかーそれー＾＾とか言う狼ｓも居るし結局のところどうとも言える(＝要素にならない)と思うよ。 修>>354の直前の変えて下さいは狂(姫)が黒出ししたから良いとしても服白確したら立場が悪くなりそうなんで微白要素。神>>352>>355はどっちやねんがすごい解る。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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ごめんなさい。ほんと、真でもないのに言ってしまって。 うう、どこまでやっていいんだろう。 エピになったら、容赦なく羊にいってやって下さい。羊に対し、言いたい事は言ってだいじょぶです。ぼくは何言われても受け止めます。 ああああ、いや、感情に訴えないほうがいいのか。感情出さない方が、やっぱ、偽のいらつきとか、あのいろいろあとあと……ううーーーーーーんんんんんん |
516. 負傷兵 シモン 23:46
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商>>358｢いまさら｣が解らん。多人数が変えなきゃならん吊りならともかく真占一人セット変えるは２０秒もあれば可能だぜ。 羊視点此処占いありだな。(●服希望だし) 屋が議事にあっぷあっぷしつつ頑張って発言な印象、屋>>309商に共感してますに対して商>>318はすれ違い感。弱いけど両黒無し要素。 屋★昨日考察したあげた人以外はどうみてる？GSとか出せますか？ |
517. シスター フリーデル 23:46
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神父様はエルにゃは明日の霊判定で増えた情報から判断すればいいのにと思います。 エルにゃについては、クララさん>>435の『運が悪かった』が残酷ですけれども的確な表現でしょうか… ★クララさん>>455 白狼候補同士で殴り愛は好みとのことですけど、2人とも人間で殴り愛で両方黒くなって吊られる可能性は考えてました？ ★カタリにゃ 今日の占いですけど、村の意見に従いたいですか？自分が怪しいと思うとこ |
518. 行商人 アルビン 23:47
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書：ここは白めでみてるよー。灰考察も結構早い段階でだしてるし、「追従感」は感じないね。それにもしここが狼だったなら、日が進むにつれて考察が失速気味になってくるんじゃない？ほら、後半につれて伸びるのは村、伸びないのは狼っていうし。だからまだ能力処理はしたくないな。灰位置で頑張って欲しいよ。白め。 妙：んー、昨日は質問多く飛ばしてて白め枠にしてたんだけど、質問が多くてあまり、自分の意見をいってない感じ |
519. 仕立て屋 エルナ 23:47
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みんな、こんばんは 仕事とはいえ、遅くなってごめんね？ 取り敢えず高速で議事潜ったけれど、どうやら▼服の意見が多いね…これはボクの力不足が原因だよね… うん、ボクが吊られる事で羊さんの真要素が明らかになるんだったら喜んで吊られるよ！ ただ、これだけは言わせて欲しい！ 商は昨日ボクロックで動いてたみたいだけど、今日は>>503のように動いている。ここに注目して欲しいよ！ |
520. 負傷兵 シモン 23:48
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爺さんはうーん、ちょっと無理、片占いは判断にめちゃくちゃ困るので止めて欲しい。 書は安定して思考開示しているような、今日の神の下りがまだ未精査です。 羊視点では旅の必要性が下がる(年狼予想)のと今日は昨日ほど無根拠感がないので要発言精査で行こう。 カタリナは白吊りたくないのはよぉく解るけど本末転倒な理由で俺をDisらないで欲しいかな・・・。なんかなー・・・。@７ |
521. 仕立て屋 エルナ 23:49
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狼としてＳＧにするにも目立ちたく無い思惑は絶対にあると思う！ その心の揺らぎが発言に現れているんじゃないかな！？ ボクが吊られて色が分かった時に、もう一度ボクの言葉を思い出して欲しいよ！ これから商の発言をもう一度洗い直して来ます！！ |
522. シスター フリーデル 23:51
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ろを占いたいですか？ ★パメラさん 占い先ですけれど、カタリにゃの●先に合わせることに異論はありませんか？昨日は結果としてパメラさんの●にカタリにゃが合わせることになったのでフェアだと思いますけれど… 普通に村の多数決での統一●でも、2人とも自由でも構わないとは思いますけれど… モーリッツさんは分からなくても質問をどんどんしてほしいです。まずは喋ることで、周りも質問に答えてくれますし白黒も分か |
523. 仕立て屋 エルナ 23:54
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あともう一つだけ言わせて欲しい ボク吊りに持って行こうとして居る兵、ここもボクは黒く見ているよ！ 思考が発言から上手く読み取れないのもあるし、深読みすると商とのラインを有耶無耶にしようと行動しているとも考えられるよ… うん、兵の発言も同様に精査してくるね！ 議事に潜ります！ |
524. 行商人 アルビン 23:54
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がしてきた。なんていうんだっけこういうの。質問ステルス？ちょっと黒めに傾いてる。あ、あと質問きてたね。もうちょっとまってねー。 旅：昨日の決定周りの考察とかしてて（>>410）結構色んな角度から見ようとしてるんだなっていう風に感じたよ。ここは情報が増えるにつれて伸びてきそうって思ったよ。もし伸びてなくなってきたら疑おうかなー。つまり、白めでみてるよ。ここも●にはしたくない。 |
525. 青年 ヨアヒム 23:57
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◆リザ 質問投げは相変わらず。でも、回答を回収した形跡が見えないし、オトの他、誰を疑っているのか不明。というか、妙>>316のオト狼論に、強引さを感じるねー。後、妙>>360が唐突。妙兵両狼でも、ありうるんじゃないかなー。 質問ステルス感が強いー。 ◆アル 屋>>509に被るけど、商>>367が疑問。占いありかなー。商>>358も希望通りなので、違和感ー。 【▼妙▽服】 【羊●商、姫●屋○旅】 |
526. パン屋 オットー 23:58
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昨日追えなかった聖職者コンビです。 ♦神 >>383でも触れましたが斑が出てやる気が出て考察を颯爽と行ってるのは好印象。気になる点もちらほら。>>238、>>220で自分のスタンスについて主張がありますが>>133で戦術に触れてるのに戦術論が嫌い、統一占いがいいと言ってるのに>>340でも自由でもいいのでは？と言ってるあたりにふらつきが見られるような気もしました。 ★神 クララの占い希望として挙 |
527. パン屋 オットー 23:59
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げた狼視点をたどろうとしすぎてるって具体的にどういうことですか？ちょっとよく分からなかったです。 ♦尼 >>341のようにｇｄｇｄな場をまとめようとしてるのが印象的。>>322でクララに決定求めるあたりはクララを最白視しているということかな？発言に引っかかりもなくすらすら読めたし白いと思います。 |
528. シスター フリーデル 00:01
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りやすくなると思いますよ… アルビンさんについては、判定見たい気分が大きいのでエルにゃが疑っているようですし、エルにゃからの黒要素の提示に期待しています… ネコラスは今日は感覚白いです。パターン考察は思考隠しと取れますけど内訳、白白、黒白・・・と考えてるのは独自色が強いと思います。 神父様は狼だとして昨日の決定回りのぐるぐる感は出来なくはないと思いますけど、薄目かなあ… >>527オットー |
529. 少女 リーザ 00:03
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☆兵>>474 白しか出ないところ占い候補に出すと感じた 娘狂なら、そういう判断で白しか出そうにないところを選択したと感じた 現状、能力者はどちらの真も見ている 占襲撃とみて、占狂ＧＪでも出ればいい状態、代償もあるがね ★娘、羊 自分の支持者を挙げてくれ |
530. 神父 ジムゾン 00:04
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まあ、オーソドックスに行けばエルナ吊りなんですが、なんかそれもシャクなんですね。 ルートは固まって来ますが、損手の感があります。 私は今日は▼老の希望です。（第二希望はもうちょい待ってください） ふむー。商さんとの絡み見直しますか、と思ったところで質問 ☆屋>>527 書は>>161が顕著ですが、「狼の戦術としてこうなる」ってところを中心にして黒を探してるんですね。で、それの度合いが多すぎると。 |
531. 少年 ペーター 00:04
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エルナがアルビンを気にするのは解りますけど、僕はアルビンは人間だと思います。エルナへの疑問は、アルビンがログ読んでそう思ったので言っただけなんじゃないかナーという感じです。エルナの言い分は解りますけど、人間がこう考えていると見た方がアルビンの発言は読みやすいんです。 アル＞ニコは既に失速していると思います。 やっぱり、カタリナに早急に占ってもらいたいのは●ニコラス。 |
532. 司書 クララ 00:05
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修：>>517 ★状況証拠・それまでの考察や票の流れなど日を追うごとに狼を探す要素は増えていくわ。まったく要素を残さない狼なんてありえないのだから何かしらの痕跡は残ると私はおもっている。その痕跡を捉えたりミスリードを判断できる人間同士のやり取りを指して殴り愛といっているつもりね。そのケースの場合は素直に狼が上手だったと諦めるしかないけどそういう思考の勝負に華があるとも思っているわね。喉＠3 |
533. 羊飼い カタリナ 00:06
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修>>517 ☆迷う。今、二択よね？ ただ、旅はほんとに白と思う……年の希望の事は考慮してる…… 旅は、かなり書を信頼してる感で（>>410等）。書も白と思ってるから、旅狼でそこまで、白の書に考察信頼おくほど偽装するかな、って疑問。書旅両狼の可能性も考えてみたけれど、書も旅も1dで年の非狂か非狼かでやりとりして、その後の意見の相違はあるが村だろう、とした結論がとても両狼の茶番に思えないの@3 |
534. 旅人 ニコラス 00:07
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年☆>>502 占生かすならさっきも言ったとおり両占生かせる行動があるべき。 少年は占い見極めしてるからてのはあっても姫をばっさり切り捨てすぎ、ラインでたら一番真偽みえる役職なのにさ。少年が姫と繋がって姫から僕黒でるとそこで詰みなんだよ？ それに僕が怪しいなら書>>471みたいに僕統一言うべき。 書視点は霊の霧晴らしの僕統一だけど真偽別にしてどっちの霊もいかそうとしてる。 |
535. 負傷兵 シモン 00:10
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ねむい 娘視点書き終わってないけど先に出しておく【▼服▽妙、羊→●商○妙、娘→●妙○旅|統一でいくなら●妙】 さっき自由が良いつったけど統一ならリーゼ希望。表とか見ない人は見ないし、有志が作った程度のもんでしょと言った感じ。根拠Less｡質問の意味もちょっと、それ聞くの？もある。 んー、なにいってんのだろうか感がニコラスを越えたので優先的に色が見たいですなう。 |
536. 少女 リーザ 00:11
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屋占いを初回に出来なかった以上、 他の[青神商]の方に占いを掛けたいのが心境だ >>460>>461の質問で様子を見るつもりだったが 商の返答がまだだな 服が斑になった分、尼を上位4人に据えて 老屋が襲撃されるか様子見というカタチだな |
537. シスター フリーデル 00:11
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クララさんは昨日時点では最白だと見ていましたけれど今日はそこまで白いかなと考えているところです… 希望先出しです。 【●アルビンさん ▼エルにゃ】 今の最白はヨアヒムさんです。理由は既に述べてますけど昨日の決定回りの動きですね。 リーザにゃんは発言自体が独特なので思考の流れも独特だと思います… 内容は判断できかねますが、白印象は感じています。●については疑う人が多ければ可な範囲です… |
仕立て屋 エルナ 00:11
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灰考察 妙→質問投げかけは良いのだけれど、そこから何が発展したのか分かりづらい。強い防御感とも取れる所から、より黒さを強く感じてしまう。黒寄り 商→先日のボクへの黒塗りロック感からの転身に筋道が通らない。ＳＧ感も感じられるから、狼としてあるならここだと思う 霊の雑感としては年>兵。ボク吊りに向かう姿勢に急ぎすぎる所が黒い。対して年は広く見ている所からも好印象を受けるよ！ かな？ |
538. 旅人 ニコラス 00:12
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そういうのもあって書占いも今日は除外したいかな。 老の片占いも要素としてはどうかとおもうので反対。 妙は、んーここはどうなんだろうね。心情は白。 狼としては目立ちすぎだよねぇ。なげっぱで回収したところ あまりいかしてないとか狼としてはどうなんだろ。 狼ぽくは無いと思ってる。 |
539. 行商人 アルビン 00:12
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神：教会に猫がきたんだね。後で僕にも触らせてー。自分からの質問もあるし、意見はよく発言してると思う。…ぶっちゃけ、神にはきになる箇所や変に思ったとこが特にないんだよねー。ここは純灰で。色がわからない。でも黒ってわけじゃないよ。 修：猫と暮らせてよかったねー。>>395「ライン見たいのですけど」は情報が多く欲しい村って感じがしたよー、ラインきになってる感じが。質問も多めだし好印象ー。それになんか、彼 |
540. 村娘 パメラ 00:12
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ようやく城を抜け出せたのじゃ。 ひとまず議事は流し読んでおるが質問等飛ばしていたら遠慮なく突っ込みを入れて欲しいのじゃ。 修>>522 ☆リナの占い先に合わせるので構わぬよ。 妙>>529 ☆支持者？ わらわ真を見てくれておる者ということか？ 羊偽の可能性をきちんと見られている者は皆支持者と思っておるぞ。 |
541. 神父 ジムゾン 00:16
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（続き）あんな早い段階で狼の意図を探しても、あんまり見つからないと私は思っていて、私からみると「変にこだわりすぎ」でした。 勿論、戦術論ってのは狼から拾いやすいとこでもあるからというのもあります。内訳を知っていても、それを表に出さずに考えられます。 そうそう、昨日の青希望ラッシュは、票合わせしたようには思いませんでした。昨日なら、二票集まってるところにもう一票追加する方が現実的な回避方法でした。 |
542. 旅人 ニコラス 00:16
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希望だしとしては吊りはやはり服かなぁ。 両霊がどちらも羊真視してるしラインが出た時に 思考がどうなるかとかもみてみたい。 【▼服 羊＞●修青書妙以外から自由/姫＞●屋】 でお願いしたいかな。 |
543. 行商人 アルビン 00:21
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彼女は思ったことをさらっと言ってる印象を受けるんだー。ここもあんまり黒にはみてない。 屋：彼は昨日はわかんないって書いたけど、白印象ＵＰかなー。えーとね、>>526「昨日追えなかった聖職者コンビです」てあるでしょ？そこがなんだか、「昨日の遅れを取り戻さなきゃ！」って発言の裏にある感じがしたんだ。印象論でごめんだけど。昨日より白めでみているよ。 さて質問回答だー。 |
544. 神父 ジムゾン 00:25
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あ、エルナ吊り希望していないからと言って、パメさん真を捨てているわけでもないのです。 あわわ。時間が近い…。占い希望出します。 ●書 は今日もいまいち掴めないからですね。 第二希望ですが…今は○妙ですかね。屋を見てからだと、私にはリザさんの着眼点がいまいち『狼を探している』ためのものには見えませんでした。 吊りの第二希望は…あわわすみません意思表示はしますのでまだお待ちををを |
545. 仕立て屋 エルナ 00:25
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ごめん、残りの喉が少ないから灰考察は黒く思えた所から述べるよ 妙→質問投げかけは良いのだけれど、そこから何が発展したのか分かりづらい。強い防御感とも取れる所から、より黒さを強く感じてしまう。黒寄り 商→先日のボクへの黒塗りロック感からの転身に筋道が通らない。ＳＧ感も感じられるから、狼としてあるならここだと思う ★妙>>投げた質問はどの様に消化したの？それはどう生かされるの？思った通りで良いよ |
546. シスター フリーデル 00:28
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パメラさん>>540 回答ありがとー。でも構わないだけでなく自分は統一がいいのか自由がいいのかについても言及して欲しいです… ★他のみんな パメラさんはカタリにゃが●する先に統一しても構わないって事だけれどそれについてどうして欲しい？ ネコラスの●先希望だけれど両方真の視点での●希望出しはしっかりとパターンを考えている村側印象です。>>534の意見も筋が通っている気がします。喉温存します… |
547. 少年 ペーター 00:29
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ニコも僕にかまいすぎじゃない？いいじゃん、吊じゃなくて占だし、白ならそれでおわり。リナに訴えたのはリナ真視＋彼女が旅白視してることを知ってるからです。 ニコがパメ真と思ってるならともかく、占い師を見極めようとした気配も無いのに僕に文句を言われても困ります。 リナ＞真なら一度僕の目利きを買ってみてくれませんか。違ってたらごめん、最終判断は任せますんで。 狩人は当然占鉄板でよろしくです。 |
551. 青年 ヨアヒム 00:35
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＼書旅屋羊老青神年兵修神妙商服 統旅＿＿＿青＿＿＿妙商書＿妙妙 二＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿妙＿神商 羊商Ａ ＿＿商＿旅商＿＿青＿＿＿ Ａ●修青書妙以外 二旅＿＿＿＿＿＿＿妙＿＿＿＿＿ 姫屋屋＿＿＿屋＿＿妙＿＿Ｂ ＿＿ Ｂ●青神商 二老＿＿＿＿旅＿＿旅＿＿＿＿＿ 吊服＿服兵服妙老＿服服＿服服商 二神＿＿＿＿服＿＿妙＿＿＿妙妙 ＞ＡＬＬ 集計ミス、指摘よろしく |
552. パン屋 オットー 00:37
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神>>530 なんとなくだけど分かった気がします。うーん、読み直してきてたしかに度合いは大きいと思いましたね。けど、度合いが大きいより僕は早い段階で行うって部分に少しとっかかりを感じるっていうのは分かったような気はします。 神はふらつきはあるけど話せばわかるような気はしてきます。 |
旅人 ニコラス 00:37
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>>547確かにそれで視界は狭くなってるかも…そこは素直にごめん。 なんか水に油って感じだね。少年真ならそういうわけにいかないよね、協力しないと狼にがしちゃうんだし。 頑張って僕水分でも酢になるよ。卵を加えればマヨネーズにもなるし。 灰落としに変更し床。なんか駄目だｗ |
553. 村娘 パメラ 00:39
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服>>426……リナに止められておるが、一応。 ☆狼の視点漏れ？ わらわ狂予想なのではなかったのか？ まぁ簡単に言うと今日霊能者真贋について触れる必要性を感じないということじゃ。明日生きていれば必然的に分かるし、喰われるならそれまでじゃ。 修>>546 ☆わらわは既にGSも出してしまっているので自由は意味がないと思っておる。何人か指定してもらってそこから選ぶ、くらいが良いと思っておる。 |
554. 行商人 アルビン 00:40
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☆>>460妙：1）普通に有難いって思ったよー。2）妙は質問多くて除外、書は序盤から結構飛ばしててやる気がありそうに感じて除外。旅も、結構発言してる…？と思ったんだけど、調べてみるとあの時点では別にそこまで発言が序盤から飛ばしてるってわけじゃなかったなーと考え直したの。だから妙書と旅は分けたの。3）カタリナは「＠０だけど発言みてるよ」とは言ってくれたけど、あの時間に占いを変えるのはまずいんじゃって |
仕立て屋 エルナ 00:41
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▲ヨアヒム君で良いと思いまーす うん、盛大に墓下で嘆いて騙してみせまーす♪ まあ、直ぐに見破られると思うけどねー まあ、これも墓下の楽しみだと思って～ 因みに統一の場合は姫様は羊さんに合わせるのでしょうか？ |
555. 少女 リーザ 00:42
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娘真時の場合、残る狼は、服よりも下位層にいると見ている 青神商あたりだな 理由としては 潜伏の中でどちらかといえば服がＬＷ覚悟しているように見えたというところだ 青は２票目の服希望から、外す考えだが、商は１票目 |
556. 少女 リーザ 00:43
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羊真時の場合、 服を狩と見て、吊り回避させたい狼に見えている >>461>>463>>465>>499のやりとりにもあるが 青>>127で占回避ありという発言とＧＪ１回で縄増しの状況 狩に対して炙りにきているようにみえるのが理由だな |
557. パン屋 オットー 00:45
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もうこんな時間ですか…。 暫定希望出ししておきます。 【●商、▼服】 ▼服は白だと思い申し訳ないのですが、得られる情報量が多いと思います。 商に関してはやっぱり今日の第一声>>367の狂ならしづらいが気にかかりました。神は話せばわかる感じがしました。青に関しては昨日の後半からエンジンがかかってきて今も失速してないので今日は違和感は無いと思いました。今日追えてない妙旅司は除外して考えてます。 |
558. 神父 ジムゾン 00:45
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まあ世の中「ふらつくから狼」ではなくて「このふらつきは狼ゆえか」と考えるとこですからね。私が人の評価にあんまり反応しないのはそのへんの判断は委ねてるからです。 青>>551 ええと、私は羊からの青占いを希望してませんし、吊希望老のときも旅希望はしておりません。なんか羊の段がずれてます？ 希望としては確かに統一のままでしたね…。自由の利点を考える余裕がないので、このままの希望でお願いしますね＠４ |
559. 青年 ヨアヒム 00:46
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【仮決定 ▼服】 吊り票多いし、仕方ないかなー。 ＞エル 狩非狩の宣言お願いー。 ＞ＡＬＬ 修>>546 に答えてほしい。 ちなみに、僕は自由推し。統一で、羊黒娘白が、一番やっかいだと思うから。 ゾーン指定するなら、〔青妙商旅神]かなー。単に希望票ありを入れただけー。これに対しても、意見よろしくー。 妙>>556 それ誤読ー。青>>127「能力＝占霊」だよー。ごめんー。狩は吊り回避だよー。 |
負傷兵 シモン 00:47
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▲ヨア、了解。 狩人臭さ＋進行役の排除でよりカオス！ふははは。 >マフラー GS出して的な質問したよー。僕になにか質問とかあったらどうぞ。 >コタツ 正直この状況まとまると思えないちゃ思えない。 解らないっす。 |
560. シスター フリーデル 00:48
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なんだかリーザにゃんへの希望が多すぎる気がするので… リーザにゃんの発言から勝手に人物像を想像すると ・自分の中での法則がありそれで考察している ・自分は判断する側で判断される側の認識がないのでマイペース スタンスとしてはぶれてないと思います… ペタにゃんが発言使い切りです…。言いたい事言えた？出来ればもう少し喉配分をお願いします… せっかく子猫飼ってもらったのにあんまり遊べてない… |
561. 行商人 アルビン 00:48
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思ったんだ。もしかしたら青と服の片占いになってたかもしれないから。僕統一の方がややこしくなくて好きだから。まぁ。羊も変更してくれててちゃんと統一になったから良かったけど。だからあれは姫に「この時間になっての変更はやめて欲しい」っていう意味での言葉だよ。 >>513羊：2-2だから、どちらかには狂は入るだろうなと自分では思ってたよ。「潜狂？ナイナイ」って感じ。ただ、あそこは兵が「灰2狼」って「言い切 |
562. 仕立て屋 エルナ 00:50
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>>553 姫様へ 狼陣営から見て、狂とすれば判定もあって姫様の立場は見えている訳であるから噛まれないんじゃないの？ 狼だったとしても噛まれないのは同じ事、自分自身が狼なんだからね？ ボクは姫様を狂と見ている。 だからあえて言い直すならば「狼側」と言えばいいのかな？ これはご主人様に自分の立場を知らしめた所に気を抜いての発言だと取ったの！ |
563. 司書 クララ 00:51
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>>551 青まとめありがとう～ >>546 姫視点では仕は白狼だし本当は他占いたいところでしょうが私には仕狼はちょっと信じきれないのよ。羊に占い先指定してもらって羊が狼ひけなくても姫偽なら黒出にくそうだしまとめ役出すのはいいかもしれないわね。 村の現状見ていると認識がバラバラすぎて終盤が危ないかもって危機感をいだいたわね。 で、本当ごめん！喉もあるけど思考もまとまらない。決定出しは今日無理@2 |
564. 行商人 アルビン 00:53
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切った」のが気になっただけ。まぁ、もう氷解はしたよ。あれは僕も重箱過ぎるとは思ってたし。でも気になったから、一応ね。 下段>>506について：えー、でも服が灰より占いに目を向けたくなるのはわかるよ。だって班の当事者だよ？だから服が灰用の喉がなくなっちゃたのは心情的に仕方ないって思うー。ただ真贋の喉の割き具合が、姫に偏りすぎなのがむしろ僕は気になったー |
565. 少女 リーザ 00:57
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★商>>554 >>460>>554をより具体的に問いたい １．屋のミスで自分が抜けてる意図と影響を勘繰ることはあるか ２．>>242前後で旅によくない状況と感じたかどうか ３．統一ならどちらが合わすべきか、そして合わせて欲しいと思った それとも自由で構わないと思ったかどうか |
568. シスター フリーデル 01:03
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【仮決定了解】 エルにゃは狩人非狩人ＣＯをお願いします… さすがに今日は昨日よりは余裕をもって更新したいのでみんな反応しましょうよ… ●▼の発表順については羊娘兵年で希望です… パメラさんは暫定で自分の●希望に合わせておいてください。でカタリにゃの●希望に合わせるかどうか、その他灰の意見を見て、こう思ったからこう●をしますと宣言してください。 確定白が居ないので意見がばらけると自己判断で＠２ |
569. パン屋 オットー 01:04
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【仮決定了解です】 修>>546 僕は色の見にくいところに統一占いをあてるor服の判定から両占い師が見えてる狼だと思う人を占う自由占いの2択ならどちらでもいいと思ってるよ。 |
570. 神父 ジムゾン 01:04
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尼>>560 はまさしく今、わたくしもそう考えつつあるとこです！ねこにゃーん！ ただ、村側としてはやはり考え方の開示をしてもらえないと判断がつかず困ります。独自理論も、道筋と考えの基が共有できないと、意識の変化を追えません。 私の中の印象も変わりつつあるのですが、狼かと問われると…むむ。 【仮決定確認】 尼>>546の件は、私は統一希望ですが、占真贋よりも村人を見たいので、占う人次第ですね。＠３ |
571. 負傷兵 シモン 01:07
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>ジム >>504 昨日もで出て来たけど｢霊としてより村人として｣って具体的になんのこと？ >ヨア 【仮了解】発表順は？ ☆自由推し。ゾーンは経験薄くてよくわからんのだが似たようなものか・・？ 自由Ptの希望は出した、統一ならリーゼで。統一は統一でメリットがあるんで反対はせん。 ◆娘真だと羊年の内訳は正直不明。 [服羊？＋年][服年？＋羊]のどちらもあるかな、と言った感じだけど(つづく) |
572. 少女 リーザ 01:07
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☆青>>559 こちらが謝るべきだろう >>127は私の誤読であることを確認した 占い先、斑吊り灰吊りの躊躇のなさから、 初日の議題を確認したため、そう見えた要因と考える 【▼服ＳＥＴ済み】 発表順希望は考えているが、自主性尊重希望になるかもしれない |
573. 行商人 アルビン 01:09
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【仮確認、服の回避なし確認】まぁ妥当じゃないかなー。 >>531年：えー、旅失速してるー？わかった、見直してみるねー。 >>546修：僕は統一の方が好みー。 >>565妙：1）あー、「あれ、僕ない…」とは思ったけど、別に何も思わなかったよ。強いて言えば「もう、このうっかりさん☆」て思ったくらい。誰かがまた表は更新してくれるだろうと思ってたし、影響とか別に考えなかったよ。 |
574. 司書 クララ 01:09
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で、私は>>563の理由から今日は羊が占い先指定の統一占いを希望するわね。本決定の喉残したいから修・屋で余裕あったらそちらの本決定もお願い。 今日は本当ごめんなさいね・・・ 喉＠1 |
575. 神父 ジムゾン 01:15
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おっと質問答えますね。 ☆兵>>571 あれ、昨日も言ってましたっけ？最近ボケが激しいですね…。 ざっと雰囲気しか取っていないのですが、シモさんは質問中心で、灰に対する判断をするための材料を探してることが多いようです。「霊能者として」というよりは、「村の一人間として」、村人を判断しようとしているように見えました。 それが基本態度だと考えたうえで、また読み直したい、という意思表示でした。はい。 |
576. 少女 リーザ 01:15
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無駄な占い先になるかもしれないが スタンスを変えるつもりも阿るつもりもない 判断される側という認識はあるが 情報を抽出することを第一に考えている 質問による相手の回答は議事録として残り続ける その判断材料は自分が使うためだけにしているわけではない 相手に答えさせることに意味があるとみている |
577. 青年 ヨアヒム 01:18
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自由 青兵 統一 修書神商 どちらでも 屋 なので、基本統一の方向で。 ＞リナ 占い先の明言をお願いー ＞兵>>571 順番、ちょっと待って。ざっと見るに、僅差で、年＞兵っぽいから、シモ先になると思うんだけどー。 ＞ALL シモ後希望、いる？ |
578. 行商人 アルビン 01:19
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>>565続き：2）いや、別に「よくない状況」とは思わなかったけど…？ただ「書ほど別に多く序盤から発言してたわけじゃなかったけど、まぁ多めだし、白めで」て思った。 3）自由はちょっと嫌だったなー「その方が情報が多いし、ラインの考察や占い師についてよくわかる」う意見もあるけど、僕は前にも言ったように統一が好みだから。その方が僕は考えやすいの。 あの時は「羊が姫の発言見て変更してますように」て思ってた |
579. 司書 クララ 01:19
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ごめんなさい>>574で【仮決定了解】が抜けている上に亜修・屋じゃなくて修・青の間違いだったわ・・・喉がなくなるけどどういう決定になろうと本決定には従うわ。決定前に喉なくしてごめんなさいね。 |
580. 村娘 パメラ 01:25
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【暫定占い先セットしたのじゃ】直前変更も対応可能じゃ。 服>>562 エルナよ、嬉々としてわらわの黒塗りをする感じ、黒いのう…… 非狩をここまで保留したのもじゃ。村ならまず非狩して、灰の喉をそのために使わせないようにするところじゃ。 じゃがエルナはわらわにコートを作ってくれた大切な友人。狼でもそれは変わらぬ。 わらわもすぐ墓下に行くことになるじゃろう。そうしたらまた服を作ってくれぬか。 |
581. 羊飼い カタリナ 01:26
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明言でいいのかな？まあもう言ってるようなもんか。【商セット中】ごめん、吊りは自殺票中。 商>>561ども。えっと、だから潜狂ナイ思考なのに、他人が灰2狼を言い切ったのは気になったのは何かなと……ううーん、 でも重箱と思ってるのね。そうね、すれ違いそうだから、今は重箱を私もつついたと思っておく。 と思ったら>>573ああもう。表に名前無いの気づいててつっこまなかったの？更新は屋の表に追加しで決定出し |
582. 羊飼い カタリナ 01:27
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される形になるかも知れないのに？ うーん、妙が何を考えて屋の表をずっと気にしてるのか判らなかったけど、自分の希望が表から消えてそれを容認してる態度は、仲間切りなのど要素取り辛くしてるって疑惑だったか？ >>561下：そう。服が姫に目が行くの分かる。只、村が私偽視ならとにかく、そうでないんで擁護不要。灰狼探す優先。服が羊真要素言っても服視点であたりまえ、で終わる。商は服から羊真要素欲しかった?@1 |
583. 神父 ジムゾン 01:28
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霊に関しては真狼構成だと考えているので、順番に希望はありません。 狂人の場合であっても、CO順的にはどちらもあり得るところですし、現時点ではどちらとも。 本決定には了解します。あと、昨日の終わりからすでに青白と見なしています。＠１ …って、>>580 いやいや、占い師が気弱になったら村大変ですから、生きて占ってください。お願いです。 |
584. 少女 リーザ 01:30
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中途の寄せ集め能力者考察 先ＣＯなら娘真年真だが 兵の力量なら３−１で灰吊り狩炙りをすればいいと思っている 力量でいうなら羊兵＞娘年 娘のＧＳで娘狂を見ているが、娘真で考えると 年の先行ＣＯを狂と解釈する 娘真→年狂→兵霊→羊狼 というのが２番手の考えにある |
586. 青年 ヨアヒム 01:31
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【本決定 ▼服】 【羊占先 ●商】 【姫占先 原則羊に合わせること。合わせない場合は、理由明示必須】 【発表順 羊→姫→兵→年 襲撃時はスキップ】 発表順は独断ごめん。 統一で、占い先襲撃だと、情報落ちないさー。リナ視点とパメ視点で、見るべきラインも違うしさー。占った理由および結果と、灰の白黒から、総合判断したと、僕は思ってたよー。@1 |
587. 負傷兵 シモン 01:32
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【●商確認】 羊視点ではそうだね。娘はうーん、って思うけど統一でいくならそこはしゃぁないかな。 もー・・・、リアルぬこの面倒が・・・。 (続)前者よりで予想してる。 ヨアの言ってた、確黒作りはやっぱり微妙だと思う。ないことはないけど・・・な感じ。 服>>236｢そっけない〜ネタ｣年>>｢半々ぐらいで｣>>244｢RPは見ない、発言だな｣が両方狼だったら茶番だったんだな。 見直して来て思ったのが服> |
588. 少女 リーザ 01:35
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尼>>368の占狂感覚は同感だが そうすると兵狼なら力量ありがちな兵を霊ロラ あるいは年狼のＲ霊ＣＯ で悩むところでもある メモの切り端から発掘した質問 ★兵 占狂だと兵視点、年狼になる。Ｒ霊ＣＯをどう思う |
589. 負傷兵 シモン 01:38
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服>>181(下の方)の｢単体で見ると｣｢出遅れた感じの兵が〜｣え？出遅れってCOタイミングじゃね？それは単体ではない希ガス。"≧"な辺り霊内訳真狂Ptで区別ついてない感。煮え切らない。 灰は既に結構触れてあるんだけど商>>421>>422、ヨアは更新回りから白に入れていいだろう、と。 修神は切れてるんだけど修＞＞神、度合いが。 【本と発表順了解】 そうかいそうかい。 |
590. 少女 リーザ 01:40
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あの時間で合わせたということ そして、対抗の誘導にのった性格を 羊として見れてるかに疑問はある 同様に姫が、あの独断で外していたら どうするつもりかにも気になっている 黒を出して仕事を終えたという感覚は どちらのものでもありえるから判断に困る |
591. シスター フリーデル 01:41
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【本決定賛成です】 もし反対の方が居れば主張をお願いします… パメラさんはセットしたら宣言をお願いします。 今日も結構ギリギリになりましたね。 ★リーザにゃん シモンさんの力量ありそうはどこで感じたのでしょうか？能力者内訳については襲撃と霊判定挟んだ明日の方が情報増えると思いますので（霊真狂なら偽占確定もあり）今ある情報で灰考察を掘り下げた方が嬉しいです… って時間あまり、ありませんけど…＠１ |
592. 村娘 パメラ 01:41
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羊>>581【●アルビン了解したのじゃ】セット完了しておる。 結局、統一なのじゃな？ 発表順もカタリナ→わらわ→シモン→ペーターで良いのか？ 指示待ちしておったが反応がないのでこれで行くのじゃ。 神>>583気弱ではないぞ。最も襲撃あるあるな所はわらわじゃろう？ 次点で霊能者じゃな、エルナの判定隠すために霊抜きはあり得る。灰襲撃はその次あたりじゃろう。 |
594. 行商人 アルビン 01:41
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>>581羊：うん、気づいてたけど突っ込まなかったー「ま、いっかー」が先にきた。てへ。 >>582：うん、羊の真要素も欲しかったかなー。だって姫の偽要素についての発言は沢山あったけど、羊についてはぜんぜんだったし。まぁ、世論は羊真よりが多かったから、別にいいやって思ったのかな？でも今後何があるかわからないし、羊真の見解も欲しかったと思う。 |
595. 羊飼い カタリナ 01:41
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ヨアさんは表まとめに決定出しありがとう。 それと、姫にも礼を。今日は合わせてくれると言ってくれて有り難う。 【●商セット】【発表順最初確認】 ☆妙>>529支持者？よく意味が掴めないが、服はとにかく、年神のはっきり具合は目立つ。後は、全般的に羊真より、でもはっきり表明できるほどじゃないらしい、と思う。支持者、が羊真から動かないという意味なら、服以外はいない。流石にそこまで村の判断甘いと思わない |
596. 仕立て屋 エルナ 01:43
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うん…遺言になるけど、みんな、本当にごめん… ボク、全然力になれなかった… 喉の配分とか全然駄目だったし、有意義な発言も取れていないよ…本当にごめんね… でも皆ならきっと狼を墓に送ってくれると信じてる！！ うん…ごめんね… |
598. 青年 ヨアヒム 01:43
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＼書旅屋羊老青神年兵修神妙商服 統旅＿＿＿青＿＿＿妙商書＿妙妙 二＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿妙＿神商 羊商Ａ ＿＿＿商＿旅商＿＿青＿＿ Ａ●修青書妙以外 二旅＿＿＿＿＿＿＿妙＿＿＿＿＿ 姫屋屋＿＿＿屋＿＿妙＿＿Ｂ ＿＿ Ｂ●青神商 二老＿＿＿＿旅＿＿旅＿＿＿＿＿ 吊服＿服兵服妙老＿服服＿服服商 二神＿＿＿＿服＿＿妙＿＿＿妙妙 |
599. 負傷兵 シモン 01:44
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(続) ジムの場合は変わらないと踏んでやっててへっ、ぺろぺろ☆な感じが>>355にあるかなと。 旅の優先度は年狂予想が強めなので羊真Ptよりあがるんで○旅、リーゼは色が見たいのと服>>236が服狼なら仲間の評価についツッコミいれたんじゃないかと。 |
600. 神父 ジムゾン 01:44
次の日へ
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さて本日の最終発言ですね。【本決定了解、確認】 服の発言の向きが娘の作戦に向かったのがいちばん白印象のとこ。「どうして自分に黒を出したのか」って、村なら普通ここ考えますよ。なので、羊真関係に発言割けなかったのはよく理解できます。 時間んん |
