プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少女 リーザ 22:46
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パメラおねえちゃんおつかれさま。更新直前に帰ってきてたのね。 シスターのおねえちゃんもおつかれさまなの！おねえちゃん白かったからゴリラさんはここは吊れないと判断したんだろうなあ。 |
1089. 羊飼い カタリナ 22:46
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【襲撃先確認】 パメラ、フリーデルお疲れ様。 で、本気で狼の噛み筋が意味不明。素白を減らしにきたってくらいしか見えん。 これは、殴り愛をしろとの宣言か。いいね、楽しくなってきた。 とりあえず、お酒入っていて凄く眠い。おやすみー。 |
1092. ならず者 ディーター 22:49
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【襲撃確認】 尼の人お疲れ様です。 羊に同じく尼噛みは意味不明。それとも俺と羊のやり取りみて混乱誘おうと噛んだのかな。もしくはロラると村敗北？ 眠いので寝ます。御休みなさい |
少女 リーザ 22:51
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＞娘22:47 パメラおねえちゃんいらっしゃーい。 投げないでよう、なの！2黒出た時点でリザ真っ青だったのよ！ｗｗ シスターのおねえちゃんもこんばんはなの！楽しい墓下ライフなの！ シスターのおねえちゃんは死ぬとしたら襲撃だろうなって思ってたわ。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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今日の襲撃先はなしです。 業務連絡終わり。 フリーデル噛み？多弁減らしたらつまらないじゃないか！ついでにエンターテイメント狼像の立脚だ。者狼としての噛み筋成立及び、私の好みだ！悪いか！ リデル、帰ってきたところ悪いが墓下でのんびりしていてくれ。神はいつも意見食いを考慮してくれてありがとう。発言するだけで、意識は村にじんわりと浸透する。 それが私の狙いだ。 |
1093. ならず者 ディーター 22:53
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いやー噛むなら俺か羊のはずなんだよね…。尼なんて誰がどうみても白だったし、むしろ最後ちょっと黒要素だしてたので残しとけばいいのにという感想。ロラと負けるっぽいのかな。寝る間に >神 俺は書、服が狼だと思っていたからロラればいいと思っていた。なのど服からやりたい人間が多そうなので服から吊ることにしたと言う感じ。目的が果たされれば手段はどうでもいいので。 しかしちょっと混乱中なので、また明日考えやす。 |
1094. 司書 クララ 22:53
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【襲撃確認ですよー。】 あと、本決定了解言うの忘れてた。申し訳ない。 何故に尼…何か狼の逆鱗に触れる発言でもしてたの？ 白灰喰いなら他にも選択肢はありそうなものだけど。 |
1096. 羊飼い カタリナ 22:59
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あぁ駄目だ、尼噛みが意味が解らな過ぎて眠れないｗ ディタちゃん、ジムちゃん、君たち二人はほぼ白と見ていたけどその思考をリセットする。二人とも純灰として扱うよ。 いいねぇ、面白い噛み筋してくる狼は大好きだよ、私は凄く楽しい。 答えが解らないのはいつだって楽しいんだ。明日は二人にも思いっきり殴らせてもらうからよろしくね。 寝てテンション冷めていたら知らんけどｗ |
農夫 ヤコブ 23:01
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墓下COは決めてないだ～。 いまんとこ各自の判断で、全員COしてない感じみてえだべ。 なんか自分でも理由はわかんねえけども、ディダさんが言う前から「修噛みが意図的なら神狼っぽいだなあ」って印象がしてただ。なんでだろ？ |
少年 ペーター 23:03
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＞者 22:54 東進ネタワロタw いや、でも神は白だとしても「ここ怖」「白狼」枠で吊れる可能性あるしSGとして残しておくんじゃない？ 服白で神のミスリード狙いの可能性もあるしね。吊れない位置狙いなら尼噛み自体はやるでしょ。 「いつ修噛むの？今でしょ！」が正しいかどうかはわからんけどw 「票操作しやすい」はまぁそうですね。自由投票なら一人でも▼村すれば狼勝ちですしおすし。 |
農夫 ヤコブ 23:11
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ディーダさんの推理やらネタやら喋り方はおら個人的には大好きだｗ ペタっこは6d22:42で説明してくれてありがとだべ～。確かに、狼でそれをやってたら不思議な点が多いから白だなぁ。やっと凸死対策の意味がわかってきた気がするだ。物を知らねえ奴ですまねえだ。 あと、あらためて墓下議題 ■あなたの好きなゲーム、または残念に思ったゲームは？ 墓下ログを読んでもらえばわかるがファミコンに限定しなくていいだ |
パン屋 オットー 23:35
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ゲーム □好き、ポケモン/残念、聖剣伝説4 残念ゲームの代名詞は自分の中でコレだね、なぜナンバリングタイトルで出した。 ポケモンは全シリーズ片方は買ってるよ、好きなポケモンはエンブオー。 ギドラが流行ってるし【パン派ごはん派ギドラCO】しておこうかな。 |
1097. 司書 クララ 13:11
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昼食食べながらはとー。 服>>1078 最悪２狼生存なんだから、黒２人を考えていくのは普通じゃないの？ 者は青狼を強く推してたから、その点で違和感あるけど、リスク管理としては正しいと思う。 寧ろ、黒２人を考えるのがおかしいという服の発想が、残数が分かってる狼の視点漏れに見えるけど如何か。 服>>1088☆ 思考はだだ流してたからその時点での抜けはないと思うー。家に帰ったら再確認するわ。 |
羊飼い カタリナ 14:22
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しかし、パメラはなんで考察出さなかったんだろうな。 整理吊りになるなら、って言うけどならそうならないようにすればいいだろうに。村側にそういう人間がいると、狼圧倒的有利になってしまうんだよなぁ。 なんていうか、それで勝ったと思われると微妙過ぎて素直に喜べない。 |
羊飼い カタリナ 14:37
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そうかもしれんけどね。 ま、その場合パメくんは食べてたけど。村側圧倒的不利になる人物を放置なんてせんよ。 すばるが捕まるのは、服→者と吊った後だろうから、こっちも多分２狼生存で勝てたと思うよ。 まぁ、今日どうなるかは解らんけど、現状吊り縄が私たちに飛ぶ気は全くしていないな。 |
羊飼い カタリナ 14:46
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そうそう、整理吊りなし＝娘が村的対応。 そだね。すばるとオリオンがこんだけ良い動きをしてくれていたら、狼勝ちはそれでも揺らがなかったろうな。私は二人の後をわーわーやってただけだｗ さて、いい加減出かけるかー。ねむねむ。 すばるは今日もお仕事かな、頑張って。 |
1098. 仕立て屋 エルナ 15:24
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>>1060羊 その思考の流れのみから白視って言うのがよく分からない。「さらにこういう～」といっているけど、者は終始単一の要素からしか黒を取っておらず、そこからさらに要素を拾ってきたり、質問したりして新しい要素を見つけようとしているようには見えない。 >>1097書 リスク管理はもっともだけど、>>1015整理吊り希望。>>1043でも変わらず、からの>>1065で対策なしで服から、理由は消去法 |
1099. 仕立て屋 エルナ 15:24
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と言うのが、消去法で黒になったほうを次の1日で見極めると言うこともせずに吊ろうとしている。ここに勝ちを急いだ狼像を見る。そもそも負けの可能性があるところで、見極めようとせずに吊りに急ぐところが思考停止と私は考えるわ。 |
農夫 ヤコブ 16:16
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らーーんち、らんち。だんちでらーんち。 服が狼っぽく見える理由がおら的に整理されてきたべ。 ・黒視する相手が多すぎ ・黒視した理由は出すが本人に質問しない（誤解の可能性考えてない） ・誰かと絡んでいるように見えて実はディダさんの話しかしていないことが多い ・誰かを強く黒視していても、それが白視に変わったときに特に説明がない（「こういう理由で黒視してたけどよく見たら白だったわ～」等の説明がない） |
1100. 羊飼い カタリナ 16:33
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寝て起きて、テンション冷めました。お酒に任せた発言ｲｸﾅｲ。 すぐ離れなければならないのでこれだけ。 服>>1098 それだと、青白者と他にもう１狼いるってことだよね。 ★もう１狼は誰だと考えているのかな。 書黒と強く考えていて、多数決の服に流れるのは確かに違和感あるけれど、狼は基本、下手な注目を集めないほうが得策。 ★それなのに。勝ちを急いだ理由はなんだと見てるか説明お願い。 |
少年 ペーター 17:45
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ひょこ！なんか地上に狼2残り臭しかしないペタ。 羊さんゴリラならゴリラ陣営楽勝な気がするペタ 服は人間だったら今日吊られてゲームセットな気がするペタ。 羊×服と者×服は流石に切れ。服×神は神が昨日整理吊り提案のため切れてはいない。服×書ラインはありそうだけど、ちょっとあからさますぎる気がするペタ。 今日服吊られて明日4人勝負、または今日吊の意思統一ができずにゴリラ勝ち展開を予想。 |
農夫 ヤコブ 18:54
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＞年17:45 服と羊者が切れてるっていうのは服の羊者疑いからだか？…確かに服者は切れてると思うだ。 神服も6d投票順だけ見ると切れてる気がしてるだ。整理吊になる保証も服が一位にならない保証もないのに神と服の「整理かどうか」「吊希望」が両狼なら危険すぎるだ。 （神>>1079に投票順あるだ。最後の一人が投票するまでたぶん「対策なし」「▼服」が一位だ。…ただリスクの高い賭けを選ぶ狼だと神っぽいべ…） |
1101. ならず者 ディーター 19:08
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服>>1025 ☆商が狩だと思われて噛まれたと判断 919 ☆青と神がその時点でのまとめ役、オピニオンリーダーだった。青は自然と黒くなっていたが、神は最後の最後（吊られることがほぼ決まった時点）で青の黒要素を拾えたと言っていた。それまでは基本的に同じ路線。なのでラインと思っていた。過去形。 949 ☆そんなに吊りたければロラ終わってからどうぞどいう意味。俺は別に商を吊ることには賛成していない。 |
1102. 羊飼い カタリナ 19:21
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尼噛みについて。尚、２狼で仲間だから噛めないという理由は除外。 ◆神狼 ▲羊→神狼が透ける為噛めない（白位置なのに噛まれない理由が無くなる為、同じ白位置の人間を噛めない）。神白視している為噛めない。ミスリ要員。 ▲者→神を白視している為、噛む事は無い。ミスリ要員。 ▲書→神を（ｒｙ。 ▲服→か（ｒｙ ▲尼→（ｒｙ 神狼の場合、▲羊はまず起こらないが、他の人を噛むのは有り得るね。 |
1103. 羊飼い カタリナ 19:25
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◆者狼 ▲羊→者白視している為ミスリ要員。 ▲神→噛みは十分有り。疑われている＋白灰減らし。 ▲書→噛みは有りだが、ＳＧ要員として残しておいたほうが良い。優先度低。 ▲服→噛みは有りだが、ＳＧ要員として残しておいたほうが良い。優先度低。 ▲尼→意見食い＋白灰減らしとして噛み有り。 者狼の場合は▲神尼が妥当。 |
1104. 羊飼い カタリナ 19:29
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◆書狼 ▲羊→噛み有り。 ▲神→白視している為、ミスリ要員。 ▲者→噛みは有りだが、ＳＧ要員として残しておいたほうが良い。優先度低。 ▲服→ＳＧ要員として残しておいたほうが良い。 ▲尼→ミスリ要員ではあるが、意見が強く無い為噛みは有り。 書狼の場合▲羊尼。 |
1105. 羊飼い カタリナ 19:33
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◆服狼 ▲羊→噛み有り。むしろ最優先。 ▲神→噛み有り。 ▲者→ＳＧ要員として残しておいたほうが良い。 ▲書→者を吊る為に残しておいたほうがいい。 ▲尼→ミスリ要員ではあるが、意見が強く無い為噛みは有り。者狼像の意見食いにも見せられる。 服狼の場合は▲羊神＞尼 総合すると、誰の場合でも▲尼は十分有り。そして、▲他をすると、狼像が透ける可能性高。よって、誰でも噛みがあり得た尼噛みを行ったんだろう。 |
1106. 羊飼い カタリナ 19:38
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で、この場合怪しいのは服者。 リデルくんは、者黒を見ていたとはいえ、意見がふらふらしている部分があって、いつ他の票に流れてもおかしくなかった。 者狼の意見食いor者狼の意見食いに見せるのが▲尼の理由と見る。 もしくは単純な白灰噛みだけど、▲商なんてＳＧ要員を容赦なく食ってくるような、面白い噛みをしてくる狼がそんな単純な噛みをするとは思えない。 単純な白灰食いなら、私かジムちゃんでいいはずだ。 |
羊飼い カタリナ 19:42
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◆羊狼 ▲神→羊狼が透ける為噛めない（白位置なのに噛まれない理由が無くなる為、同じ白位置の人間を噛めない）。羊白視している為噛めない。ミスリ要員。 ▲者→羊を白視している為、ミスリ要員。 ▲書→羊を白視（ｒｙ ▲服→ひ（ｒｙ ▲尼→（ｒｙ 羊狼の場合は、▲神以外で全部有り。 |
1107. 羊飼い カタリナ 19:59
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で、そう考えるとこの噛みってすっげ臆病なんだわ。誰狼でも問題ない噛みに逃げていて、勝負に出ていない。 ２狼残っているならミスリや意見食いして勝負噛みしてもいいだろう場面。それなのにこんな噛みってことは、やはり青狼のＬＷと見る。 そうなると、青に対し明確な敵意が見えていたディタちゃんは切れ。 者>>876も仲間同士でそれを敢えて表で言う必要性が無いだろう。ライン懸念で、言うとしたら切りにしては妙。 |
1108. 仕立て屋 エルナ 20:02
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>>1100羊 ☆現在者神が気になってる。>>148に対し、>>155で初手占いロラかと尋ねている。者の初登場が遅く、赤で先に初手占いロラ発言すると言うような会話が交わされたことの視点漏れにも見える。>>154で長も聞いているけど、時間的に確認できていなかっただけとも取れる。>>236>>283で互いに白視。>>565にて縄足りない。>>639青か神吊りたい。理由は>>807ライン見え隠れ。 |
1109. 仕立て屋 エルナ 20:03
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>>915で純灰。>>941にて尼に対し、占いロラ言い出すのは占われやすい。>>193占い不要と矛盾。ここに庇い感。 注目を集めることに関しては、者は序盤から占いロラで注目を集めており、こんな狼がいるわけがないと逃げ切るつもりだったように思える。者初登場時点で商が暴れており、整理吊りは商濃厚。初回黒出せばそこから縄が足りずに逃げ切れると判断した可能性あり。 ☆>>1015時点では整理吊り希望。この |
1110. 仕立て屋 エルナ 20:03
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時点で黒狙いと言っていたのは服>>1003のみ。羊>>1028の対策なしを鳩から見てとっさに決めにいけると判断したのでは。神者2狼の場合は>>1057で神が対策ありを言っているけど、>>1005の発言からの思考転換ができず、注目を集めてしまうと考えたと予想。また、尼書がどう希望するか分からず、対策のありなしを分けることでできなかった際に言い出した羊に注目を向けようとしたとも考えられる。 離脱 |
少年 ペーター 20:09
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戻り ＞屋 7d18:17 服不慣れ村もありペタ？ 服村なら羊が怪しいか。僕は羊パッション白とってたけど。 ＞all ★羊狼ってあると思う？ 羊狼なら 羊者狼・神ミスリ要因または羊神狼・者ミスリ要因かな？ ▲修が者狼の意見食いで、羊-者両狼っていうのもあり？ わかんなくなってきましたの。でも服人 2狼残りなら意図的襲撃ミスで良くないですの？修説得して▼服に持って行く方が楽そう。 |
少年 ペーター 20:09
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ところで青の「あれ？偶数進行にしなかったの」は非ゴリラの視点漏れぽいですの！ ＞娘 墓下COしたければしちゃってもいいんじゃない？個人的には「ゴリラと村人のギドラCO」でネタって欲しいけどねw ＞農 うーん、確かに危険かー。でも神が「服助からねぇ」と思ったならありかと。 服羊は、 羊が対策なし▼服一票目、服が6dになって羊者狼論出してるとこから切れに見えるんだよね。ライン切りにしては大胆 |
1111. 羊飼い カタリナ 20:13
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服>>1108>>1109>>1110 回答ありがとー。 なるほど、筋は通ってるね。>>1109は納得したよ、感謝。 ★>>1110 神者狼なら、思考転換が難しく、羊ＳＧという事だけど、羊はそう簡単に吊れる位置じゃない。となると、作戦としては正直に非効率的。 神>>1034は確かに唐突感が強いが、そこで羊に目を向けるメリットが私には見えない。 ★よって、ここの説明をお願い。 喉@10 離脱 |
農夫 ヤコブ 20:20
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＞年20:09 羊は単体でおらは白く見てたんだべ。でも流れを見てると狼もありそうだから、なんでおらが白視してたかをちゃんと見直してくるべー。 神服両狼は確かにそれならありだべな。神LW想定で服以外のパターンも含めて考えてみるべ～。 つまり羊神も怪しんでみるってことだぁな。 アルさんは今でも神が最黒なんかなぁ。 |
1112. 神父 ジムゾン 20:25
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何か箱が止まりだした。今日鳩専になりそう。遅筆すまない 襲撃考察 私は今服狼視しているのでそれを踏まえて考えたことを言うと、「服LWはない」ということ。 服LWなら尼喰ってる場合じゃない。意見食い疑われても▲羊or神でいかないと票数で押し切られる。つまり▲尼は服以外の誰かが得する襲撃だったと考えられる。 まずは意見食い。この場合者狼。者は>>604のように狼はもっと単純な作戦を取ってくる、と |
1113. 神父 ジムゾン 20:25
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考えている節がある。また単一の要素から強く要素取る傾向にあり、心理を付いた裏読みといった細々とした作戦は取りにいかないと思われる。この場合単純に尼意見食いというのは有。服書はSG位置だから食えないしな。 また>>1065の変更が唐突に見え、ここで疑い合っておけばどちらかは生き残れると判断してのライン切り、というのもあり得ると踏んでいる。 |
羊飼い カタリナ 20:29
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実は▲尼しても、狼２匹は全く得しないんだよね。 これって、あくまで襲撃からの者狼像を見てくれる人を引きずり出す為の襲撃。得をするならその面。 拾われなければただの白灰食いに落ちつくし、両面において尼食いというのは、実は最適。 |
1114. 神父 ジムゾン 20:41
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服☆>>1085見逃してた。 >>540から>>730で大きく意見変わったのは言ってた通り2dほとんどほとんど灰見れてなくてかなり印象論で出してた。3d時間取れたので改めて見直すと皆が言うほどステルス狙ってる感じがせず、また他灰が黒くなったり薄かったりで相対的に書の印象良かったため白よりとしていた。 白要素は>>411>>730と考察しっかり出しており思考晒し感が強いと思ったのもあるな。 |
1116. 神父 ジムゾン 20:51
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襲撃続き 逆意見食いなら怪しいのは書。尼は書に対する意見が皆無でどう見てるかどう転ぶのか不透明。また>>774戦力にならない>>1072意見追従など自分に自信がなさそう。の強い説得によって自分に視線が向くのを恐れたのではないか？ また書狼なら実質羊尼の2人しか噛み先がない。まず尼を噛み者狼の可能性を匂わせ、最終日羊食いで白視してた私と共に者吊りを企んでいるとするなら色々と辻褄が合う。 |
1117. 神父 ジムゾン 20:58
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者>>1115あの時は者は強固に占ロラ主張してたから誰からでも違和感なかったんだが、今回はそこまで服狼主張してるように見えなかった。消去法とのことだが正直>>1016の神白も唐突感。者なら俺疑ってくるのは狼、という思考になるかと思ってたし。でも者は擦寄りとか絶対しないだろうし率直な感想かと思ってスルーしてた ★今でも青狼で間違いないと思ってる？ ★青狼なら青服、青書どっちのほうがあり得ると思う |
1118. 仕立て屋 エルナ 21:02
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>>1101者 ★商が狩だと思って襲われたなら、何故5d旅襲撃だったと思う？ ★吊られることがほぼ決まった時点で黒を拾ったなら、ライン切りとは思わない？ 羊★>>960の者評の違和感からの結論が出てない気がするけど教えて。 >>1111☆全員に白よりに見られていた羊に疑惑を与えることは村に混乱を与えることができると考えるわ。ここ２狼なら後1人でいいのだし、皆が混乱している中、吊りやすいところに |
少年 ペーター 21:29
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農 7d23:11の議題に改めて答えようかな？（比較的最近のゲームから選びますの） □好き：テイルズ・オブ・ジ・アビス／残念：逆転裁判4 アビスは敵味方問わずキャラクターが魅力的でストーリーも面白いと思いますの！ロード時間長いけどw 逆転裁判4はそこまで悪いゲームではないと思うけど、「なぜ主人公変えたし？」と突っ込みたいですの！ |
1121. ならず者 ディーター 21:31
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神>>1117 上☆答えはno。この状況で二匹残ってる可能性を考えない奴はちょっとやばいと思う。ていうか最早青の色はどちらでもいい。 下☆上によりどちらでもない 服>>1118 上☆旅も狩である可能性を考えたか、もしくは白噛み 下☆その可能性も今も考えているし、前程神を白視していない。何故なら俺なら白神するなら尼ではなく神を噛んだから。あそこで尼を噛む理由が未だに分からない |
1122. 羊飼い カタリナ 21:31
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ただいまー。 ☆服>>1118 違和感が強く、切りは十分有る範囲。ただ、ディタちゃんの白印象がそれを両狼の可能性を上回っている。単一の取り方が黒って言われているけど、それなんて性格要素もあるとしか思えない。 なんか、そこで黒って言われても納得できない。というか、私以外の全員がそこ一点ばかりで攻め過ぎていて、狼が乗っているようにしか見えない。 下段は納得。神者２狼の場合、羊を乗せようとした訳ね。 |
少年 ペーター 21:31
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神は狼なら相当強い白狼だと思いますの！ 神ならこのくらい狼でもできちゃうのかなーと思ってしまって狼から外せないという…。 ていうか食われてないのが神の黒ようs… ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ |
司書 クララ 21:32
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んー、ふと思った。 昨日の本決定、先着多数決で対策ありになったのって何故だろう？ 先着なら対策なしの方が私の３票目が先に入ってるけど… この辺にツッコミを入れるのは不味いかしらね。＞アス |
1123. 仕立て屋 エルナ 21:38
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長の発言を見直したところ、性格については>>970に同意。そう考えると、1d占い第一書希望で仲間を挙げる可能性は低いと見る。 >>1121前提神を白視していないって>>1016で神白明言してるじゃない。しかも>>1101での「ラインと思っていた。過去形。」から繋がらないと思うのだけど。 |
1124. 羊飼い カタリナ 21:38
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神>>1112の意見には納得。 確かに、▲尼は服ＬＷにしては悠長すぎる。 となると、青書か青白の２狼残り。 で、青白の場合、神が黒くなる。 服書２狼の場合、▲尼では勝ち筋が薄い。例え疑われる事になっても、論客食いを行った方が良い場面。 ただ、この場合ジムちゃんが自分でそれを言い出すかが疑問。言わずに伏せておけば、ジムちゃんは余裕で逃げられる位置。となると、やはり神狼は薄いか。 |
少年 ペーター 21:38
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オトさんはポケモン推しか。 ポケモンは初代しかやってなくて最近になってbw2に手を出したにわか勢ペーターが通りますの！ あれは対戦とかし出すと時間を無限にもっていかれますの！人狼も結構時間とられるけどw |
1125. ならず者 ディーター 21:41
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うーん、尼噛みでいまいち良く分からなくなった。羊と俺は白として間違いない。神は白視していたが、俺ならあそこでは白噛みをするのなら神をかんだ。尼も神もまあ白視されていたし、議論をまとめている能力考えれば神を噛むだろう普通。 とまあ邪推できるのだが、これを狼が狙ったと見て何だかんだで神は白とした方がいいのかなという印象。 |
1126. ならず者 ディーター 21:43
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という訳で、原点回帰で書と服を基本黒として考えようかな。気になってるのが前回の確定時刻の前に尼と服どちらとも消えたこと。裏でヒソヒソやっていたのかなーとも邪推できる。 |
1127. 羊飼い カタリナ 21:47
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青黒だろうが、最悪２狼残りパターンで考える。 [服書][書者][者服]の３パターンが濃厚。 服>>1123には凄く納得するんだよね。服者２狼の盛大な切り合いに見える。ただ、ディタちゃんの黒さが解らない。本当、単一思考以外で者黒なら誰か説得して。 と思ったら ★者>>1125 神は白としたほうがいいのかな、で白かどうか明確な基準が無いけど、ミスリ狙いかもって思考はどこへいったの。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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ぷーやんがニヤゴリに矢を撃ってるだな。 食われてないのが黒要素…すっかり忘れてたがそれは確かだべ。 逆転裁判4は単体では大好きだべ！ただラインで見るとなぜ主人公変えたって感想にもなるべ…。 |
少年 ペーター 21:52
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＞旅 7d21:42 「羊神どっちかが狼なら片方を隠れ蓑にするために喰わない」 まぁそうなんですけれども、神みたいな、村ならガチ村人・狼なら白狼な人って終盤まで喰われないと疑っちゃうんですよね。と言いたい。 ＞商 ペタも現在半ニートみたいなものですの… なんか自分で言ってて悲しくなってきた。なんで墓来てまで20発言使ってるんでしょう… |
1128. ならず者 ディーター 21:52
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服>>1123 ☆日付が変わる前のこと言われても困るのだが。尼が噛まれる前と噛まれた後で神の白さはそりゃかわるだろ。 羊>>1127 ☆うーん、確かに俺が狼ならあそこは神を噛むし、そういう意味で前より黒い。けどもう一歩踏み込んで、狼が尼を噛む事によって神を黒くさせようとしていのかなと。それともやはりシンプルに神が非常に御上手な狼と考えるべきなのか悩み中かな。 ★羊は神は狼だと思う？ |
1129. 神父 ジムゾン 21:55
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服>>1109私が者占反対したのは者白確となった場合非常に困る上に>>147で言ってる通り協調性が無いものは吊り枠だったからだ。 それと>>941の占当たりやすいは>>777で尼が占恐れてるという発言あったからそこに掛かっている。 者は何故羊ではなく神噛むとそこまで主張しているんだ？まとめなんかより発言力の強さのほうが脅威だろう。噛まれるなら私より羊先だと思うが。>>1093ではそう言ってるぞ。 |
1130. 羊飼い カタリナ 21:57
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☆者>>1128 回答ありがとー。 神狼は正直思ってない。黒くなったのは確かだけど、神狼なら自分で逃げ道をふさぐような>>1112を言いだすのが違和感。もっと余裕な勝ち筋があるだろうからね。 [服書]は前書いたのでので以前の動きについては前述参照。 [書者] 1dは二人とも●農○青。それ以外の触れ合い無し。 2d書>>398「者放置」>>429者「書白寄り」で同じく触れ合い無し。 |
少年 ペーター 21:57
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＞農長 ええ、私も逆裁4は単体では悪く無いゲームだと思いますよ。 ただ新主人公空気すぎない？とか、前主人公ニートとかちょっと衝撃的すぎ！とか色々言いたいことがありまして。新しい試みは大事だと思いますけど「成功」とまでは言えないかなーと。 因みに逆転裁判5は主人公がもとに戻るようですのw |
1131. ならず者 ディーター 22:00
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>>1129 尼を噛んだのは白噛みだと思うが、白噛みするなら、神かだろという意味。>>1093は単なる独り言なので気にしないでくれ。発言力でかい奴は逆に吊られやすくもあるからな。まとめ役はそう簡単には吊られないだろう、だって白確とされている奴がやるんだから。と言ったものの、正直分からんというのが本音 羊>>1130 回答ありがとう。参考にさせて貰うよ。 @10 |
1132. 羊飼い カタリナ 22:05
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3d者>>665「書吊ってもいい」と、凄くあっさり。仲間同士なら、なんか理由付けるとかしそうなのに、酷くどうでも良さそう。 からの書>>702「者解り易い」こちらもどうでも良さそう。 仲間同士の切り合いにしては、向いている方向がバラバラ過ぎる。視線が交わっていないんだよね。よって、ここ２狼の可能性はかなり低いと見る。 [者服] 1d服>>230「者は考えがあるけど能力処理有」→>>306●者 |
1133. 神父 ジムゾン 22:07
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羊>>1122者の黒要素は、私は>>984思考なので説得しようという意思が見えないことだった。今は違うのでそこではもうあまり疑っていない。今は状況要素が大きい。 >>1127中段文章繋がってないような。神者２狼の間違い？それなら私達別に「盛大な切り合い」はしてないと思う。 ★どこからそう思った？ 者>>1131まとめと言っても昨日私票集計と結果出しぐらいなんだが。まぁ回答感謝。 |
1134. 仕立て屋 エルナ 22:11
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>>1128者 「ラインと思っていた。過去形。」ってことは>>1101時点ではラインと思ってなかったってことでしょ？それから>>1121でその可能性も考えてるが繋がってないって言ってるのだけど。 者は>>1065で羊噛むが噛まれなければ怪しい。から>>1093噛まれるなら自分か羊、ロラすると負けるっぽい。と言いながら、羊を怪しむわけでもなく、特に考察の思考開示もなく、>>1126で書服黒視に戻る |
少年 ペーター 22:13
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パメさんお帰りなさい。 顔出してくれて嬉しいですの！ 羊はねー。白見てたんだけど今改めて見ると「青みたいな黒い村いるの？」発言とか、灰殴り合いになって本気出してきた感じとかは確かに気になるかなー。 でもここ狼だとちょっと村勝つのは難しいと思う。服書が殴り合いで羊に勝てる未来が見えないんだよね。 |
1136. 羊飼い カタリナ 22:14
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ここは切りも有る範囲。 2d服は▼農。者は▼年。服>>434「妙真なら●者有」。▲妙の予定なら実質無効。 3dは二人とも青黒視。服>>662「ロラすれば者の色見られそう」能力処理有りはどこへ。 4d服>>789者疑い。者>>807で服と対話開始。4dになって互いに疑い始め、同時に会話が増え始める。 4dまではくっついたり離れたりしつつ、5dになってから、一気に互いをガシガシ切り始めた。 両狼は有。 |
行商人 アルビン 22:14
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まあ、２残りなら▼娘がぬるかった･･･のかもね。 ちなみに吊られる人に遺言を残させて それを2票扱いで集計とかするのは案外楽しさと実益を兼ねているじゃないかと思ったことはある。 |
1137. 羊飼い カタリナ 22:19
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やっぱり、[者書]の可能性は低い。神狼の可能性は低い。よって、結論として暫定【▼服】で提出。青狼でも、２狼残りでも、ここ狼と見る。 ☆神>>1133 服者２狼で正しい。 エルくんが、者黒視を昨日今日でどんどん強めてきているのが、盛大なライン切りに見えるという意味。 服>>1134は理解。 ★者＞ 羊狼を考慮しない理由をお願い。噛まれなければ怪しいって言ってたよね。 喉@3 |
1138. 神父 ジムゾン 22:22
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何気にもう本決定時間過ぎてるのな。 私は昨日と同じく【▼服】 単体でここが最も黒い。書か者かはまだ決めかねる。今ライン考察中。 羊>>1137ああ、そういうことか。読み込み不足だった。すまない。 あと票まとめ必要なら誰かやってくれないか？鳩だとめんどい |
司書 クララ 22:25
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いつもこの時間にいないから皆いないものと思考の中でスルーしてるだけだと思う。 あとは、ディタさん以外私を黒視していないようだからね。 注視してる人がいなければ気付くけど、どーでもいいと思ってる人がいなくても気付かないというある意味当たり前の帰結ではある。 |
1141. 神父 ジムゾン 22:26
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服者ライン 1d>>275「聞くの忘れてた」とのことだが普通は真っ先に言い出した者の意思を確認しにいくものでは？赤で繋がってたが故の忘れ、と推測。 2d>>435質問。>>455で追求するも者答えず。服これに追求無し。質問疑い途切れ途切れで仲間に疑い向けさせ過ぎたくなかった？ |
少年 ペーター 22:28
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娘残しはね… 私が村側だとすごくやりたくなる。メタ的な意味でほぼ村だと思っちゃうし。 そういう意味では▼娘は村勝ち重視の決定としてはぬるいかなとも思うけど、狼の時は「これで娘放置とかずるくない？吊ってよ！」って思っちゃうんだよね。マジダブルスタンダードですの。 こういうのすごく迷いますの。 ただ、狼が突然死匂わせて生き残り図った村もあったみたいですね。（確かG463村） |
1143. 羊飼い カタリナ 22:30
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吊｜羊神服者 壱｜服服者服 【仮決定▼服】 ララくんの意見が見えないけど、理由と希望を早く出して。 ていうか、完全にステっているけど、 ★書>>1097 「視点漏れに見える」とあるけど、それなら服狼と見ている事？者黒視はどこへいったか教えて。 神>>1133 ありがとう。今は状況要素なのも理解。 |
少年 ペーター 22:32
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今日は▼服ぽいですね。服単体は黒ぽいし明日が来る可能性も結構あるかな？ 狼誰かマジわからなくなって来ましたの。この村で霊希望通って終盤まで確霊で残ったら多分胃が痛くなってるw |
1145. 神父 ジムゾン 22:33
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者>>1140★書服はどっちのほうが狼高いと見る？ >>1142そう言われると何も反論できないんだが。それでは考察のしようがない。 >>647に同調。>>662で「ロラ完遂で考察引き出せる」「色判断できる」とのことだが>>789からもそれらに対する反応はなし。村人の要素引きだしたい、という感情が見えない。 |
行商人 アルビン 22:33
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>>年 いや、▼娘を決めたら 次の日に吊ると決めて娘の意見込みで7人で他の人を吊りにいくってことです。 修と娘の意見込みで▼決まるからね。 ▼娘→▼？ じゃなくて ▼？→▼娘の順で吊りに行くとか、2残り組織票に対して工夫をね。 |
1148. ならず者 ディーター 22:37
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神>>1145 ☆書かな。ここで服▼理由は前日と同じで、書と服をロラればいいかなと一回りして戻ってきた。まあそうなんだが、実際そうなので申し訳ないとしか言いようがない。 |
1149. 神父 ジムゾン 22:37
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者>>1147その回答は黒すぎるぞｗ ★何のためのブラフ？あと誰を騙すためのブラフだ？ >>840GS服忘れ。ここは切れ、あるいは見えていたが故の思考抜けか。とにかく少々急な最黒。ここからお互い黒視が増え始める。時期的に服黒視が上がってきた頃と合致。仲間切りの直としてぴったり。 |
1150. 羊飼い カタリナ 22:37
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者>>1147 あっさりしすぎていてどう考えたらいいか解らないよ！ ちょっと待って、なんでここでそんな気が抜けている状態なの。 とはいえ、ララちゃん帰ってきていないけど、 【本決定▼服】 全員セットして！ 喉@0 喉枯らすごめん！ |
1151. 司書 クララ 22:38
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うにゃー、頭爆ぜる。リアルタイム考察とか無理ー！ …私が出す前に多数決が終わってた。 やっぱり見直してみても服の>>1098で納得できない。 ２黒で書と服見てて両方吊りたい。が別に過程には拘らないという者の思考は理解できる。 自身の求める結果が手に入るならそれでいいという思考は私も昨日してる。 対策ありでも本決定了解の意思を示したのはそれが理由。 娘が吊れるならそれで自身の望む結果は満たせていた |
少年 ペーター 22:39
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＞商 7d22:33 あれ？なんか僕商の意見の誤読が多い…。なんかすいません。 その方法は面白いし村票を多く反映できていいと思います。 でも、「次の日の吊が決まって村がダレる危険性」とか「襲撃筋見ての白黒再考ができなくなる」など、実際に採用される場合問題点も多いかなーとも思いますね。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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村人ちゃんプレイとしては、そこそこできたかな。 村人っぽい村人らしい振る舞い。 えーと、明日襲撃なしでも４人だから勝ちだよね。 すばる、襲撃したい人がいれば襲撃先勝手に変えていいよ。 |
行商人 アルビン 22:43
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問題点はいっぱいありますね。 ただ、自分は7人2狼残りの可能性が高い時は7人の総意で2人吊りを決めてしまった方がいい気がするんですよね。 20喉だと少ないのも難点ですが。 5人の時は最終日の先取り話題ですね。 |
1155. 神父 ジムゾン 22:43
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【セット済み】 今日負けてたら村も墓下の皆もすまない。明日も続いてることを神に祈る。 >>916服GS最黒だったにも拘らず▽書。思考変遷の理由はほぼなし。服>>939「青者両狼は薄い」と予防線張り。 |
1156. ならず者 ディーター 22:44
次の日へ
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神>>1149 ☆黒いかな？俺は白だし、羊も白だと思っているから両方噛ませないためにはどっちか噛んだら、何か俺疑っちゃうよ？位の発言。狼がどうとったかは分からないけれどね。それより尼噛みに驚いてるが・・・ |
