プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全羊飼い カタリナ は、木こり トーマス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、パン屋 オットー、村娘 パメラ、司書 クララ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、少女 リーザ、少年 ペーター、仕立て屋 エルナ の 15 名。
木こり トーマス 00:46
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4黒とかでたら、むしろ歴史にのこれるかも? ルフィ、ゾロ、忙しいなら、代わりに灰考察作っておいたりならできるんだな!使えるかどうかはわかんないんだけど、なんだな。なにせ初回占い(泣) |
448. 青年 ヨアヒム 00:49
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トーマスのCNは機関車だった! お前ら、あの輝く瞳が狼か!?ちげえよな。 【トーマスは人間のようだ】 おお、誤解だったな、すまねえ。【イチゴのスフレ】を食べてくれ。 ……実は俺、【あだ名をつけるセンスがないんだ】【撤回はしない】 |
449. 少女 リーザ 00:50
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今日の第一声CO【現在虫歯に苦闘中CO】ホント痛いの・・しかもホント歯医者キライなの・・。 気を取り直してハリー、今日はトーマスさんを占いたいんだっ!匂いかいで狼さんかどうか当ててみて!! UoェoU<くぅ~ん、ばうばうばう!! うんうん・・・ホント!?ありがとハリー!【トーマスさんは人狼だって!】 |
450. 羊飼い カタリナ 00:50
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【トマぽんは人狼】 ちょっとwせっかく200文字きっちり発言収めてたのに噴いたわ! 占い師ローラーとあわせて終了です。お疲れ様でした。 何この、状況、私狂人とか。神父GJ! 狩人は霊能者鉄壁確定ね。 |
452. 神父 ジムゾン 00:50
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ガ、ガルトー!! 【昨日の【ゲルト君に借金があったCO】は素で間違いましたCO】 借金もありますし、お墓ぐらい用意してあげましょう。 (神父はシャベルを持ち、おもむろに裏庭を掘り始めた。) ザックザック... |
453. 羊飼い カタリナ 00:50
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ヨア君>>436:吊りだったら狩COすればいいわね。吊るけど。撤回者は吊りってヨア君がいうくらいだから本当に狼2いるみたいね。 ペタくん>>438:了解ですわ。 ヤコ君>>169:1行目、それすっごくわかる。2,3行目内容寡黙なら最終的に吊れそうよ。>>440:4COだし占ローラーでいいんじゃないかなぁ。 妙>>439青>>441農>>442私も眠いよぅ。昨日睡眠3時間だもの。 |
455. 青年 ヨアヒム 00:54
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おお、すさまじく割れてきたな。 今日はとりあえず、リーザorカタリナ吊りか。トーマスからは反対。村人だし、>>450 これは俺襲撃のフラグなんだろ? まあ、要検討でよろしく。 さて、トーマスの白要素を今日は拾ってこなきゃな。 |
456. 少女 リーザ 00:54
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【対抗の判定確認】それにしてもこれ本当に占に2狼騙りがいるの?未だに村騙りが対抗にいるんじゃ・・と思ってるわたしがいる・・。でも、どちらにしろ灰から黒引けたのはいいことだし、本決定で変更したジムゾンさんGJだよねっ!樵の黒要素抽出とかは休んでからやりたいと思うよ。恐らく明日は昼過ぎに一旦参加できるはず・・。 |
457. 旅人 ニコラス 00:56
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ゲ、ゲルトーーー!! 【樵判定割れ確認中】 よし、今日は喉気をつけよう…とりあえず今日はあまし体調よくないんで寝るねー。あ、これだけはおいとく。 【▼樵】トーマスは今日はどちらの陣営にしても頑張ってほしいな。 |
458. 羊飼い カタリナ 00:56
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リィちゃん>>449:一瞬狂人かなとおもったけど、人狼で敢えて真不明にした可能性も・・・なんて思ったけど村騙り無い以上、私真でもリィちゃん真でも村の勝ちよ。よね? 【▼トーマス●リーザセット済み】 さて、お風呂入ろうかしら。ペタ君、今日も一緒にはいる? |
459. シスター フリーデル 00:56
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ようやく宿に戻る事ができました、ご迷惑をおかけし申し訳ありません。 そして結果を確認しましたが。【軽く吹いてしまったCO】第一声COはこれで決まりですね。 2黒っという事は単純に考えるとリーザちゃん狂の誤爆のカタリナ様真で、ヨアヒム様、ヤコブ様狼とか考えるとわりとすんなりとか思ったりもしました。ともあれ議事録読み返してきます。 |
460. 行商人 アルビン 00:56
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【判定確認:>>229牛はトーマスでした】 そして【ゲルトにお金を貸してるのCO】 ジムさん、ゲルトに貸していたお金は私に返してください。 それにしても、こうなったか... |
少女 リーザ 00:57
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げげ、羊真かぁ。見事に予想外しました・・。確かに最後の仮決定反対、狂ならしなさそうだったよねぇ・・・。 わたしが翌日吊られるの覚悟で、今日は▲羊特攻でいいと思う。じゃ、お休みね。 >チョッパー 結果は残念だけど絶対気にしないでねっ!わたし達、チョッパーの分まで頑張るよっ! |
462. 村娘 パメラ 00:58
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これなら霊能者が生存しているうちに●つりがいいかなぁ。●つり→破綻占い吊り→(もし霊能者が噛まれた場合は既に●を見つけた占いからつり)→ローラー完遂。 一応、こんな感じで提案してみますぅ。 |
463. 司書 クララ 00:58
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【赤髪は地毛CO!】お母さん譲りの赤髪気に入ってるの~。染髪じゃないのよ。 トーマスさんの【牛さん】確認!かなり情報出た~。今日の吊りは大事ね。 ★ヤコさん、パメさん、昨日●希望挙げてないのはなんで? (訂正のお知らせ・・・司>>437の1つ目アンカーは>>429です。読みにくくなってホントごめんなさい…。) |
464. 木こり トーマス 00:59
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ふむ。なかなか面白い結果になったんだな!! きれいに白黒分かれたんだな! とはいえ、占われた自分視点でも、真占が確定しないんだな・・。 占4COは恐ろしいんだな・・・。 |
465. 農夫 ヤコブ 01:01
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☆>>463 それは帰って来て寝てしまったからだよ。 起きたら仮決定が出る時間で灰に目を向ける時間がなかっただ。 おかしいだなあ、おらの予想じゃ今日は白確が出るはずだったんだべ。 まああんまり村を混乱させるのは良くないだな。【実はおら村騙りだよ】 今日からフルボッコになる覚悟はできてるだべ。おやすみ! |
467. 少年 ペーター 01:02
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ゲルトお兄ちゃーーーーん!!本当に狼さんはいたんだね・・・僕こわくて家まで一人で帰れないよぉ・・・><【夜更かし大好きCO!】今のとこ眠くないよ。でも、頭つかってへとへとだよ。リナお姉ちゃんとお風呂入って癒されてこようかな/// 【トマおじさんの判定、全部確認しました。牛さんだね。モーモー】 撤回もないし、占ロラorトマおじさんを吊る流れかな?一応▼樵にしておくね。トマさん村人だったらごめんね。 |
少女 リーザ 01:02
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チョッパー、今思ったんだけど、チョッパーがわたし&羊を論破して▼わたしにして、黒霊判定引ければまだチョッパーにも生存筋あるかもとか思った! 立場上わたしもガチでやらないといけないから、複雑だけど汗 とりあえず早めに表でコメントした方がいいと思う。 |
469. 司書 クララ 01:03
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兵>>434 吊り手計算まだしっかりやってなかったんだけど、初日吊ミスはまだ許されるよね? えーと、最悪のパターンで灰村人2回吊っても、そこからローラーすれば最終日まで必ずイケるはず。間違ってたら教えて! 今日の占い判定によって状況変わるから「明日の」は少し言いすぎたね~。でも、シモンさんは、昨日の時点で既に今日の吊りは「ローラー以外無い」ってことですね?★その理由を教えてくれませんか? |
470. 羊飼い カタリナ 01:03
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>>458これ、考えすぎみたい。 昨日までリィちゃん真濃厚で見られていたのに、リィちゃんが●あわせたら村は▼トーマスに流れるものね。 2狼がリィちゃん+ヤコ君orヨア君なら、どっちかといえばリィちゃんは○出す側じゃなきゃ。ヨア君が>>455考えているってことはヨア君が●だしてリィちゃんが>>455主張すれば占いローラーから開始も出来たはずよ。 つまり、リィちゃん狂、ヨア君狼、ヤコ君狼ね。【●ヨア】 |
羊飼い カタリナ 01:11
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ちょっと早いけどエピ議題です。 ■1.MVPは? □1.鬼ヅモした神父です。いや、神父を説得した私! あー、こんなカタリナ、ちょっと嫌いになりそうwなんか、ちょっと熱っぽかったんだけど、元気になれそう。お風呂入って、冷えピタ貼って寝よう。 そだ。同村っぽい人いるの。この村のシモンがG178村のニコラスっぽい。この村のアルビンがG178のシモンっぽい。どうかな。 |
473. 行商人 アルビン 01:11
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【ヤコのCO撤回確認】 そこが騙っていたのは意外でした。それでも第一観は▼トマなんだけど、ひと眠りしてからもう一度考えてみます。ヤコさんは騙った理由を説明して欲しいです。 |
474. 神父 ジムゾン 01:11
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>>all とりあえず、トーマスさんの狩人COおよび対抗COは無しでお願いします。トーマスさん黒のとき、道連れになりますので。それにしても、白黒わかれてよかったです。 あーめん。 |
青年 ヨアヒム 01:12
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[ヨアヒムは学ランを風にたなびかせながら、空を見上げている] ……すまねえ。俺は、ただ、自由になりたかった。 俺を閉じこめるこの谷底からはい上がりたかった。狼の強靭な足があれば、俺はここから抜け出せると思ってた。 すまない。俺は、外の世界をみれそうにない……。 |
475. 司書 クララ 01:14
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みんな即▼樵言ってるけど、それだけじゃ今日の時間勿体ないから、樵白の場合も考えておいた方がいいと思んだけどどうですか?結局トマさん吊るにしてもね。 って、言ってるうちに農の解除確認。うーん、騙りいたのか…。★意図を説明してくれませんか?とりあえず。ヤコブさんの考察は結構理解できてたので、意見を聴く前に即吊るとはあたしは思っていません。「フルボッコ」される前に自分から説明されるのがよいと思いますよ! |
476. 木こり トーマス 01:19
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【どうやら俺は牛らしい。モーモー】なんだな。 農占撤回確認、なんだな。ちょっと混乱してたが、これで自分視点、青真占が確定なんだな。とはいえ、霊確定している中、占3COになったということは、占いの内訳は真狂狼の可能性が大、なんだな。ということは、羊妙は狂狼の組み合わせ。村としては、まだ狼が1匹見つかったことが分かっただけだから、安心はできない状況なんだな。 |
477. 村娘 パメラ 01:19
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■1.農夫さんとパン屋さんが目立ちたくない人にみえるかな。農夫さんは明日○進行なら吊りたいです。非狩人にしかみえないですし、狼・狂ありきの素行とおもうので。 ■2.イーブンです。 ■3.トーマスさん。 ■4.パン屋さん |
480. 木こり トーマス 01:32
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あと、▼樵について謝っているひとがいるんだが、そんな必要ないんだな。自分視点では吊り手浪費になるんだが、村視点で考えたら、それが最善策なのは、よくわかってるんだな。▼樵で霊判定の結果、青真占確定が明確になれば、村有利になるのもあるんだな。 |
481. シスター フリーデル 01:35
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アルビン様>>306 返答ありがとうございます。278の”ぽかーん”で不慣れ印象を少し感じたという事でしょうか、自分でいうのもなんですが喋るに関してはまだ喋れる方と思っております、ですが4COで撤回ないは戦術として理解できないのでぽかーんですね。アルビン様の人物像というのは喋れる人=慣れてる人はぽかーんとならないという事だと予測してますが、4COで撤回ないのを始めてみた私の感想はぽかーんでした。 |
482. シスター フリーデル 01:36
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ニコラス様>>304 返答の通り悩ましい灰となったと思います、受け入れるかどうかは発言しだいになると思いますが、村騙りっというだけで▼も検討するとも思います。ニコラス様の>>297>>298の村騙りのデメ論は理解しますが、後先考えず占い確定狙ってみたの、テヘ☆なんて人もいますしね。やはり狼で不利とみての撤回もあると思いますし。そしてつまる話ニコラス様は撤回あるならあるで方針は決まるっという事で、あ |
483. シスター フリーデル 01:36
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の喉を使った考察に意味があったという思考なのでしょうね。 そしてここで撤回がきたわけですか、ヤコブ様は理由などを問われておりますのでその返答に注目させて頂きます。 ★トーマス様>>476>安心とおっしゃいますが村の誰もが狼一匹は見つかった?はトーマス様じゃない?って思ってる状況に思いますが、トーマス様人なればどちらかというとピンチともいえるのでは? |
484. 少年 ペーター 01:36
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【ヤコお兄ちゃんのフルボッコ覚悟の撤回確認したよ】クララお姉ちゃんの>>475と似ちゃうけど、僕も色んな可能性を考えるから、ヤコ兄もトマおじさんも自分視点の考えを教えてね。 ★パメラお姉ちゃん。>>478なんだけど、気持ちはすっごいわかるよ。でも、皆も言いがかりに近いと思いながら意見出してて、ジムさんに至っては、凄くプレッシャー感じてると思うんだ。だから、そこは頑張ってほしいなって思ったよ。 |
485. 司書 クララ 01:39
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シモンさん>>469の質問は、昨日(4CO)時点で、ということです。なんか状況ややこしくなっちゃったので、一応。 今日はトマさんの白黒考察と占3人をしっかり見ること。それに、占い先を決めるために他の灰もちゃんと見なくちゃね! ▼トマで思考停止はダメだと思う。▼樵白で青or神襲撃成功なら、結構村厳しいね。トマさん吊るなら、樵青の偽要素を見つけてからにしたいかな、あたしは。でももう眠いの~。また明日☆ |
486. 仕立て屋 エルナ 01:40
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【お風呂さっぱりCO】 何より面白かったのがトーマスの牛さん>>229が本当になったこと!白2黒2を見た瞬間はかなり興奮したけど、ヤコブ撤回かあ。今のところ確霊で樵白なら狼が黒出さないと思うからヨアヒム偽→トーマス狼かな。 ★トーマス>>476 「村としては、まだ狼が1匹見つかったことが分かっただけだから、安心はできない状況なんだな。」とは? |
木こり トーマス 01:44
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ルフィ>足引っ張らないように、慎重になりたいんで、まだおきてたら内容確認してもらえますか?↓ ☆修>>483 そのとおり、なんだな。狼視点では、真占確定しているはず、なんだな。狼はともかく、狂までもが黒出ししてきたのは、想定外だったんだな。なんとか村が挽回できる手を考えてみるんだな。 |
487. 仕立て屋 エルナ 01:55
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トマ白で▼樵をすると、6手中に3狼+1狂なのかな。トマ白でヨアヒム襲撃だと、▼残り占い師をすると残り4手で2狼の計算。まあなんとかなるレベル。 最悪なのがトマ白でジムゾン襲撃されること。占いロラ除いて3手で2狼を見つけなくちゃいけない。うーん、トマ白なら頑張りどころだね。 |
仕立て屋 エルナ 01:57
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チョッパー>■私への返信も忘れずに■ 「狼視点では、真占確定しているはず」→ 「狼視点では、真占確定している」チョッパー視点では狼視点でヨアヒム真が確定しているよ。ぐらいかなー。 |
仕立て屋 エルナ 02:02
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フリーデルの言いたいことは、「安心はできない」という言葉は、安心できる立場にある人が使う言葉じゃないかなということかな。チョッパー村側だから、今は劣性のはずだけど「安心はできない」とは言わないよね。 |
488. 少年 ペーター 02:07
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クララお姉ちゃん>>485 思考停止は僕も反対だし発言には賛成!考察も頑張るね!でも▼樵なら狩は鉄板神護衛で、もし青抜かれても、占ロラで狼2吊れるはず。ヤコ兄が本当に村騙りだったら、狼1しか吊れないけど、▼樵▲青▼農▲狩としても、農の判定までは確実に見えるから情報は落ちる。確かに樵青農が皆白なら最悪だけど、今日の▼樵はやっぱり最善手だと思うな。僕、何か見落としてる? ねむねむだ・・・おやすみぃ。 |
489. シスター フリーデル 02:09
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2黒っという事を考えるとトーマス様は遅かれ早かれ吊るべき所とも思ってますが、撤回も出た事で思考停止はしていられませんね。 ★ペーター君>>380 リデル希望の所だけど、同じようなやり取りってイレギュラーとかの事でしょうか? その同じようなやり取りを振ってきたエルナ様はどう思うのでしょうか? ★ヨアヒム様 昨日私への考察がありませんが、そこを希望っというのはどういった事でしょうか?>>400では一番 |
490. シスター フリーデル 02:09
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色の見えないままになりそうっといっておりますが、ヨアヒム様をリデルの発言の何処からそう感じたのでしょうか? 占い師なればこそ●希望対象の発言をよんだ後が見え考察があるものとも思っておりますが、どうでしょうか? ★トーマス様>>395 喉足りない中の回答に違和感という所を解説してほしいです、喉が十分なら問題ないのでしょうか? >>343の返答はトーマス様宛てですがそこは何も思わなかったのでしょうか? |
491. 木こり トーマス 02:10
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☆修>>483 修のいうとおり、安心できない、どころかかなり危険、なんだな。狼視点では、真占確定しているんだな。村がかなり危険、なんだな。狼はともかく、狂までもが黒出したのは、想定外だったんだな。なんとか村が挽回できる手を考えてみるんだな。 ☆服>>486 自分は村側なので普通に、村として狼1匹(羊妙いずれか)。という表現になったんだな。他の村人からしたら、へんな表現かもしれないんだな。 |
492. 仕立て屋 エルナ 02:16
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ヤコブは思考停止して吊りたいとは思わないかな。村人としても?だけど狼としても?だもん。純灰 ★ヤコブ>>432 カタリナの正体は何だと思った上での「対向がこんなに強く反対したらニコラス占いしたくなってくるから不思議だべ」なのかな?リーザ非狂>>256でカタリナが狼ならヨアヒムが狂って感じ? |
493. 仕立て屋 エルナ 02:28
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トーマス>>491 他の人視点で「へん」いうよりも、トーマス視点で「へん」な印象を受けたかな。まだトーマス視点での狼も確定していないから「狼が1匹見つかったことが分かった」にはならないかなって。トーマス白なら、万が一ジムゾンが襲撃されたとしてもヨアヒムを信じられるように頑張ってほしいな。 |
神父 ジムゾン 02:29
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あー、まだ起きてる人がいますね。明日は休みでしたっけ? 明日は灰考察で限りなく白い人を村の総意で出したいですね。狼さんが真占を食べるのを迷うぐらいの白いのを...ククク。 まあ、狼さんの襲撃先に変更は無いと思いますが。 |
494. シスター フリーデル 02:31
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★カタリナ様>>357 この時点でトーマス様はわりと喋り出してると思いますが、ただの寡黙と当時のオットー様と同列というのは少々違和感を感じます。>>237の質問に返答しましたが解釈をお願いできますか? 後昨日のカタリナ様の発言、考察を読んでますが、最終的に●服○尼っとなった流れがよく理解できませんので解説してほしいです。エルナ様とパメラ様が同じような感じという事ですが、カタリナ様のパメラ様評価は> |
495. シスター フリーデル 02:31
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>>345っと初回襲撃を懸念するほど白く感じた所なんですよね? リデルに関しては発言で判断できそうともありますし。 ところで今日は同時発表だったので>>459でいったトーマス様狼時リーザちゃんの誤爆っというは単純にそうともいえませんのですね、カタリナ様の誤爆の可能性も十分あるわけですか。 |
496. シスター フリーデル 02:42
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トーマス様>>491 返答感謝致します。そう認識してるのであればなぜ>>476の思考になるのか少々疑問です、トーマス様は”村としては~”っと前提してます、>>476の安心はできない状況=>>491のかなり危険、なんでしょうか? あと狼は兎も角っといってますが、そこは普通狂の黒を想定するものでは? ★何故狼から黒を想定したのでしょうか? 喉使いすぎかもですね、この辺りでお休みなさいませ。 |
497. 木こり トーマス 02:49
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修>>490 >>343回答ありがとうなんだな。俺は灰考察が大事だと考えているから、回答に対する反応より、まず灰考察と占希望を出すことを優先したんだな。で回答だが、農が直前に発言していたのは分かるが、発言時の状況と、喉に限りがあることを考えたら、普通農とあわせて青の撤回有無も促すんでは?と疑問に思ったんだな。特に修は、占霊回避COにこだわっていたのもあって余計?だったんだな。また俺はよほどの理由 |
498. 木こり トーマス 02:52
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が無い限り、仮本の喉は残しておくべき、と思っているんだな。 というわけで、その反応の速さと対応が、疑われることを恐れる狼に見えたんだな。とはいえ、正直無理やり感があったのは否定できないんだな。初日なので、そこは多めにみて欲しいんだな。 ☆服>>493 占の内訳を真狂狼とみている。占4CO時点で潜伏狂はあまり考えられないんだな。ゼロではないが。どちらが狼かは不明だが、羊妙の片方は狼のはずなんだな。 |
シスター フリーデル 02:57
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疑いに敏感は狩人だからではなく村人でもそうなリデルです。しかし、この要素をあえて維持すれば発言を調節しなくてもそこそこ疑惑を獲られ考察から印象を稼ぐべく頑張ろうっと方向性を決めてみました。しかし初日は危なかった、お酒のみいってる場合じゃないですね! |
500. 仕立て屋 エルナ 03:12
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あ、トーマス回答ありがとう。言葉の違いなだけかもしれないけど、ちょっと回答にズレがあるような気がしたかな。ずっと続けるよりも、トーマスの他の発言を聞いた方が有益だと思うのでストップするね。 それでは本当に お や す み ! |
羊飼い カタリナ 03:23
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えっと、居留守ステルス2日目。 やっぱり、能力持ちは超前衛とか無理ぽ。 今日は、お風呂で寝てましたCOにしよう。 まったくヤコ君はノイズよね。私の3発言返して。 でも、ちょっとだけ助け舟だしてみよう。 |
501. 羊飼い カタリナ 03:37
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【お風呂で寝てましたCO】寒い…。 クララちゃん>>485:トマぽんの白探しもいいけど、私とリィちゃんの両偽要素も合わせて出してね。 そういえば、ヤコ君回避したんだっけ。困った子よね。ちょっと頭働いてないけど、●ヤコ君で▼トマぽんで一旦ヤコ君占う?信じてないけど無駄に灰を疑いたくないわ。 ヨア君は>>436のとおり撤回者は吊りっぽいから自由にしてていいと思うわ。一度ちゃんと寝てきます。また明日~。 |
木こり トーマス 04:57
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9割方、今日の▼は俺になるんだな。 ここで頑張りすぎて発言して、自分が黒くなるのはいいんだが、知らずに狼内訳を暴露してしまいそうでこわいんだな。なので、発言を薄めにしていこうかと考えているんだが、どう思う??なんだな。 |
木こり トーマス 04:58
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☆修>>496 樵>>476の時点では、狼視点真占が確定していることに気づいてなかったんだな。恥ずかしいことに、修>>483の「ピンチ」を見るまで、ここまで危機的な状況だとは気づかなかったんだな。>>491はそれに気がついてからの発言なんだな。 狼はともかく狂までも、という表現はちょっと不適切、だったんだな。普通に確白だと思ったんで、良くて1黒、と思ったから、まさかの2黒だったんだな。 |
木こり トーマス 05:04
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余裕ができたときで構わないので、↑みてほしいんだな。修の質問が結構するどかったんだな。 で、今日は▲羊もいいと思うんだが、強敵&樵を●にあげた為にほぼ確白になると思われる兵、修あたりも考慮にいれるといいと思うんだな。兵は狩人臭も少ししてるんだな。 ではいったん、お休み、なんだな。 |
502. 負傷兵 シモン 05:07
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【盛大に寝落ちてたCO】昨日の夜明け直前からウトウトしてたんだが、やはり意識を失ったか。 で、斜め読みだが羊妙が樵に黒出し。青農が樵に白出しの、農が騙り撤回って流れであってるかな。 普通に考えれば、1/2(or 2/3)の確率で狼なトーマスを吊るのが定石かな。撤回したヤコブの占騙り理由も聞いてみたいところだな。 |
木こり トーマス 05:20
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リデルちゃん、丁寧な言葉遣いが、より、冷ややかな感じがするんですのっ。才色兼備で、うらやましい。前世の自分と比べると大違いで、恥ずかしいですわ。でもでも、女の子はおばかなくらいが可愛いんですわw あらっ。シモンさん登場~。昨日●にあげられてから、木になる存在…。でも私は筋肉妖精だから、愛の告白はできないんですわ。 だから食べちゃいたいんですのvきゃっv独り言からのこの厚い思い、と・ど・け~!!! |
503. 負傷兵 シモン 05:48
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…眠い。質問への回答だけして寝る。 >>433旅 回答感謝。青の性格に関してはあまり共感出来ないが、ニコラスの判断基準に関しては一応納得だ。 >>469司 手数計算に関してはそれで間違っていないが、昨日の状況で、初手から狩人の可能性のある灰吊り行くの?と少し疑問に思った。俺は灰吊りはローラー後で情報が最大になった状態から行うべきと考えているのでな。 |
504. 負傷兵 シモン 05:53
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★逆に聞くが、クララは昨日の時点で、狩人を吊るかもしれないリスクを犯してまで、占師ローラーを放置して灰のパメラを吊りたい理由があったのか? 少し意地悪な見方になるが、もし、占内訳が真狂狼村で、狼視点で村人騙りが占候補にいることが分かっていたなら、今日の吊りが灰吊りになることは予測できたと思うんだが。 |
少女 リーザ 07:06
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おはようです。表は顔出さず、こっちだけ。 チョッパー4:58 わたしは悪くないと思う。状況かなり劣勢だけど、ここで寡黙になったら余計怪しまれるから、限界まで足掻いていいんじゃないかな?あとはチョッパー視点の考察も忘れないようにしないとね。狼を探す姿勢って白要素にとってもらえると思うから |
少女 リーザ 07:12
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もちろん、わたしはどうでもいいけどルフィの立場を透けさせるような発言は極力気をつけてほしい。 あとやっぱ▲は羊一択だと思う。昨日の流れから、わたしはおそらく●か○にルフィをあげることになると思う。他の人も比較的希望が多くなりそうだし、そうじゃなくてもいづれ●にされそうだから、早期の占破壊が勝ち筋としては絶対と見てるよ |
505. 神父 ジムゾン 07:15
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【今週の手番予想】灰所により襲撃 2d:霊占占占牛灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 3d:霊偽偽灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰(真古襲撃、牛吊り) 7d:灰灰灰灰灰灰(3d~8dに故意の襲撃ミス) 8d:灰灰灰灰(2狼の場合負け) |
少女 リーザ 07:16
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幸いなことに、占の信用勝負じゃわたしと羊が結構五分だし、お互い1黒引いたことからおそらく護衛は羊になることはないんじゃないかな?故に狩狙いはその後でいいと思う。灰の殴り愛をルフィに頑張ってもらうしかないかな。あと今のところ、わたしなら羊>兵>旅>修の順で襲撃するかな?神は今日襲撃しない時点でもう襲撃するメリットあまりないしね。おそらく護衛先になる可能性が一番高いから放置でいいと思う。 |
506. 神父 ジムゾン 07:17
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「(解説)真古が明日襲撃されると今後の白確はないでしょう。そのため、白寄りを決める殴り合いは更に激しくなるでしょう。狼は襲撃ミスで灰幅を広げるでしょう。(終わり)」 本日トーマスさんを吊った場合に予想される今後の手番です。勝手に出させてもらいました。 商>>460 これでご勘弁を(バッテラ代含め)。あーめん。 っ【免罪符×3枚】 |
少女 リーザ 07:20
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わたしの見解は以上。あとはLWのルフィがやりやすいのが一番だから、最終決定はルフィに任せるつもりだよ。船長だしね。 今日のチョッパーの動向も、ある程度ルフィに聞いたほうがいいと思うから、ルフィもこれみたらコメントお願いね。 さて仕事いこっと~。今日も頑張ろう~ |
少女 リーザ 09:51
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仕事中サボって襲撃先についてもう少し考えてみた。 わたしはいづれ看破される偽占って立場だから、自信の無さから早期の真占襲撃を目指したほうがいいと思ってるけど、今思うと客観的に見たら村視点では妙羊はまさに五分なんだよね・・。今日の声を聞いてわたしのほうが優勢だったらもう少し信頼勝負する意味で灰吊でもいいかもしれないと思った。恐らく真占襲撃が大方の予想なので、かく乱もできるかもしれないね。 |
少女 リーザ 09:52
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あとは今日の占先次第だね。わたしはもう生きてる限り白出ししかできない状況(最後まで残れると思ってない)。当然ルフィを占ったら判定割れるので、それだけは何としても避けたい。ただルフィ占う時点で襲ったらそれはそれで怪しいから、羊襲うのは今日以外じゃ他の灰占をする時がいいと思う。そして明日ルフィが占対象にならない保証がやはりないので、安全策としても▲羊だね。今日ルフィが占対象になったら迷わず▲羊。 |
少女 リーザ 09:52
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灰吊するならやっぱり狩っぽい兵かな?修は残してもルフィ的には問題ないんじゃないかなって思う。最後に▲羊なら、明日から最後までほぼルフィには殴り愛をやってもらうわけで、それが果たしてどれぐらい大変か想像できない。ルフィがそれが厳しいというなら灰吊かなって思う。正直わたしは元々そうするしか勝ち目はないと思ってるけど・・。 なので、最後は【ルフィの最終判断にゆだねたい】と思うよっ。 |
少女 リーザ 09:53
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あとで農についてコメントしようと思う。 内容はかいつまむと状況的に白じゃないかっていう内容で、冒頭にみんながあげてた騙り吊は現状とりあえず反対するつもり。ただ確実に安心するために●対象にするのはアリだって言うつもり。勿論、自分が襲われる懸念を抱きながら、ね。 因みに最後、▲羊にするならわたしは今日ルフィを斬った上で●候補に挙げたいと思う。最後に精いっぱいかく乱させてやるんだっ! じゃ、またね! |
507. 司書 クララ 10:40
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休日だ~!遅起き万歳! 兵>>503 確かに狩人の可能性はあるね。そこは正直ちょっと抜け落ちてたかも!ただ、占吊の場合も真占吊のリスクがあるので、どっちにもリスクあると思うよ?それと、昨日の占い師さんは、みんな本物っぽいところがあって、ある程度偽決め打って吊れるかな?とも思ってたよ?それと、パメさん占いは勿体ないと思った。それはあたしとパメさんのやり取りで分かってもらえると思うけど…。 |
508. 司書 クララ 11:06
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兵>>504 えーと、ちょっと言いにくいけど、それって質問で質問に答える形になって無いですか? 一応この質問(「逆に~」)に答えると、あたしのそもそもの発言って、>>369「(娘は)明日の▼候補」なのですよね。で、ここいらの発言の意図は、「パメさんちょっと信用できない。占いは勿体ない。かといってあたし的に白決め打ち放置できそうもないから、吊を視野に入れて考える必要があるな」ってことなのです。 |
509. 司書 クララ 11:07
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(つづき)なので、ここでは、「明日パメ吊以外無い」とか「明日灰吊り以外無い」とかいう意図はまったく無かったし、よく見たらそもそも「候補」て言ってますね!ここは読みとるのはそんなに難しくないと思うけど…?この発言で理解してくれますか? で、また>>469の質問に戻るけど、反対に兵>>434は、占ローラー以外の吊り手は無いと言い切っているように見えるけど、それは何故ですか? |
510. 羊飼い カタリナ 11:58
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正直、独り言でエピ議題回答するほどお疲れ様モードだったので、ここから考察やり直しはきついよぅ。がんばろう。 ☆フリさん>>494:1つめ:この時点でトマ10オト3エル9ね。私は10くらいなら寡黙の域という認識。エルちゃんが少なかったのは意外ね。当時の私の印象ではエルちゃんの方が話してる印象だったのね。 2つめ:普通で安心したわ。 3つめ:まず>>357に名前の出てない人を白視。他は発言で判断しよう |
511. 羊飼い カタリナ 11:58
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としてて、残ったのが寡黙印象のトマぽんと寡黙のオトさんだったけど、寡黙は占いたくない(吊りたい)ので、発言判断しようとした中から再考。パメちゃんはほうっておいても襲撃されそうだったので、エルちゃんかなぁと。フリさんは個人的に占いたい筆頭だったけど最多弁なので○に下げたわ。フリさんはね、どこかで黒く感じたのではなくてどこにも白さを感じなかったのよ、昨日まで。感情が見えないから。>>459で白感触よ。 |
513. パン屋 オットー 12:49
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ヤコブが何なのかほんとノイズで困るんだけど、、、 赤が二人から出るのはあんま想定してない結果だったなぁ。>>470 カタリナが言ってる通りで、カタリナかリーザが真でどっちかが狂人で4COに焦った狂人が赤出しちゃったって感じだと思ってる。 ヨアヒムが真だと今日の吊りは無駄になる上に襲撃で占い機能は死んじゃうけどその分吊り回数も増えるし悪くないトレードじゃないかな。 |
514. パン屋 オットー 12:58
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■1.灰考察はおいといて。 ■2.上で言ったようにリーザカタリナで真・狂、ヨアヒムが狼寄りに見ている。ヨアヒムが真でヤコブが村人だと相当村劣勢なので今日の吊り結果は重要。 ■3.トーマス一択。トーマスが村人なら村のピンチなので頑張って発言して逝ってほしい。 ■4.占い希望はヤコブ以外とだけ、後で希望を出すよ。 |
515. 司書 クララ 13:19
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年>>488 見落としってほどじゃないけど、「占ロラで狼2吊れるはず」は違うかな。占狼狼ならそうだけど、占が真狂狼なら、ローラーで吊れるのは1狼までで、2狼は灰潜伏だよ。 屋>>513 青真襲撃成功なら、最速で真占襲撃できて、村人も吊れてるんだから、狼にとって結構いい形だと思う。ローラーはもともと覚悟してただろうし、「村にとっては悪くないトレード」とは、あたしは思わないかな~。 |
516. 司書 クララ 13:20
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って、その後すぐ、屋>>514「相当村劣勢」とも言ってるね。★これって結局どっちの考えなのかな? さて、リナさん教えて~。 ★1.羊>>335明日からローラー賛成っていうと、あの時点4COとはいえ、LW見つけられずに一番最初に吊られる可能性があったけど、そこは危惧しなかった? ★2.羊>>345 「パメちゃんが~意見も近い」具体的には、ローラー推奨のところだけですか? お昼御飯食べてくるね~。 |
517. 少女 リーザ 13:35
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一旦戻ったよっ。そしてその間に大きく局面が動いたね。 【農の占CO撤回確認】 わたしは>>456のように考えてたので、驚きは少なからずあっても納得できないってわけじゃなくて、正直「あぁ、そっかぁ」って受け止めたよ。なので樵の狼結果もなんとなく違和感なくなったかなぁ。これで対抗は狂狼だろうから、もう一人の狼は農含めた灰に1狼って感じだよね。黒出しの羊は狂誤爆か、狼の身内切りなのかはまだわからないけど |
518. 少女 リーザ 13:36
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★やっぱり農の村騙りに対しての見解は聞いておきたいね。何故その行動をしたか、そして何故このタイミングで撤回したかってとこだよね。 で、当然今日の話題には農の白黒っていう推理と今後の処遇が挙げられると思うけど、私は農単体では上の返答聞くまで置いておいて、状況的には白じゃないかって思ってるよ。理由は>>456でも触れた、樵がLWでの狼2騙りがどうしても違和感持ってるためね。 |
519. 少女 リーザ 13:37
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失礼だけど樵はそこまで能弁とは思えなかったタイプだし、色も白と断定的に見れるタイプでもなく、実際今回初回占に挙げられた。こんなやすやすと陣営がまるわかりするような狼陣営なのかな?って思うの。 これはみんなの意見を聞きたいな。そして単体として農の色を確認したいのなら農を占候補に挙げればいいのかなとも思った。 |
木こり トーマス 13:38
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おはよう、なんだな。 仕事中ありがとうなんだな。 色々考えてたんだが、自分が吊られて黒が確実である以上、青偽が明日発覚するのは明白なんだな。占いにしろ、吊りにしろ、狂人だってばれるのは時間の問題。だからゾロが真視されてても、少なくともロラは避けられないと思ってるんだな。ルフィが残ること前提で、勝ちすじを自分なりに考えてみようとおもう。 |
520. 少女 リーザ 13:39
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あと今日の襲撃の件は、狩人さん惑わしたくないし、存在を透けさせるのもイヤだからこれ以上言いたくないのでこれだけでごめんっ。 当然■3.は▼樵一択。わたし視点での狼を吊る事でとりあえず青の偽が判明する。農は前述通り白く見てる。ただ農白で最後まで残されると格好のSGにされる可能性もあるので、色判別や他の対処を早めに取ったほうが無難だと思うよ。 |
少女 リーザ 13:42
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チョッパーおはー。 個人としては青と協力して頑張ってほしいけどね。むしろわたしを偽に仕立てることでわたしが信頼を勝ち得る可能性もあるから、できるだけわたしと羊の偽要素挙げてほしい。あと>>519の表現、ごめんねっ。失礼だよね(汗。 |
少女 リーザ 13:44
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あと、個人的には信じられないんだけど、青狼視する声が結構あるから、青が出てくるのと露骨過ぎないように合わせて動くと偽赤ラインも見えたりしてアリかも。わたしより先に青吊られてほしいって思ってるから(w。今日時間あるならすこし様子みて参加してみて。青昼にはくるって言ってたし。 |
521. 少女 リーザ 13:46
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■1.と4だけど、今日実は急用で昨日の決定時間ぐらいまで戻ってこれないかもなんだ。雑感を今少し落とすつもりだけど、占希望は最悪鳩から理由なしで送るかもしれない。村の大事な日にこんなことでごめん・・。じゃ、雑感。 商:序盤より、各方面に質問を投げかける姿勢は良く捉えれば疑問や不安が尽きない村側要素、悪く捉えればSG作りを働く狼側要素とも捉えられるけど、発言が多そうで今後の色付きも発言から期待できそう |
522. 少女 リーザ 13:47
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もう少し様子見たいので放置枠。 旅:最初占のことのみタッチしてて、それに関しては灰狼精査軽視?とか思いマイナス印象だったけど、昨日の4占COの状況じゃしょうがないのかな?とかとも思う。その後の灰へのコメントも違和感を特に感じず。ただ旅は発言も強そうなので、襲撃されないと逆に後々疑問に思うかも。 修:>>290あたりで当時のLWへの考え方はなんか近いものを感じたよ。 |
523. 少女 リーザ 13:47
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色はまだ見えないな~。ただ序盤とはいえ>>260の反応が鈍いってトコ、コメントがまだ満足に出せてない人もいた状況でその要素を推理材料に挙げようとしてたのが少し気がかりで、今日の発言次第じゃ●希望も。 書:性格要素か、初日はいい感じで力抜けてるな~程度で把握。ま、白黒要素にはならないかな。今日は打って変って疑問や違和感に対して堂々と反論する様は白っぽい印象。 |
木こり トーマス 13:48
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ゾロ>気にすることないんだなwあとで羊妙にかみつくこと考えてるから、いいねたになったんだな! 昨日遅くまでいたから、青に合わせてちょっとずらして表にでるんだな。青にも申し訳ないんだな・・・。面白いRPだから、残しておきたかった。 |
524. 少女 リーザ 13:49
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屋:昨日の発言がやや少なかったのは考慮外。今日期待で、>>514あたりで決断力が高い印象。決め打ちタイプってとこ?狼側が簡単に断言できないんじゃないかな~という見方をしてるので現状は微白。 服:同じく昨日の発言はやや少ない枠。>>493での樵への気遣いや、樵白への疑念は若干だけ村っぽく見える。ただ演技で行えるレベルかもとも思うし、今日の発言次第だけど現状色を把握したい気持ちあり。 |
525. 少女 リーザ 13:53
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ごめん!雑感ここまでっ!!内容薄いし、娘年兵あたりが書けてないんだけど時間がないっ。夕方一度戻れる可能性あるけど、恐らく確実は前述通り夜更け戻りなのを謝りつつ、ハリー置いて出かけるよっ! ハリー!お留守番しっかりねっ! Uo・ェ・Uoクゥーン @9 |
少女 リーザ 13:55
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わたしはチョッパーの口調や語尾好きだよw わたしこそ、PRでは一人称「リィ」とか言ってるくせにすぐ本編で「わたし」に変わってるのがホントダメダメだな~って思った。狼さんも大変だよ、そわそわして落ち着かないw |
少女 リーザ 14:00
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とりあえず【▼チョッパー、▲羊セット】ルフィの意見で変えちゃって構わないけど、これがベストチョイスだと思ってる。ルフィ、申し訳ないけどあと頼んだっ。 じゃ、ホントに出かけます。チョッパー頑張ってね! |
木こり トーマス 14:00
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ありがとうwなんだなw 本当は、神父の表から、なんだな、モー!を全発言に追加したいんだけど、そうするとあまりに村としての危機感がなさすぎるんだな。 遺言とかで使ってやる予定、なんだな、モー!! 【実は今ようやくご飯たべましたCO!】昨日ショックすぎて食べられなかったんだな、モー!! |
少女 リーザ 14:04
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あと白状します。わたしに少女RPは無理です。 今迄は商→書→服→青と使ってきて、今回妙だけど、一番RPができないと思った。わたしは大人の女性が一番ラクだな~・・。次は羊か修使いたいよ~。 |
木こり トーマス 14:14
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ゾロ、ありがとう(泣)ちっちゃいのに、人を思いやる優しい子なんですわ~。将来はきっと、美人になると思うんですのよ!! 船長もフォロー等々ありがとうですわ!もうトマ子、狼なんだかトナカイなんだか牛なんだか分からないんですけど、生きてる限りは精一杯、青春を謳歌するんですわっ!生きているって、すばらしい! ということで、個人的には▲兵ロックオン!!墓下で、一緒にまったりしましょうね、だーりんwうふふw |
仕立て屋 エルナ 14:16
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チョッパー>修とずっとやりあっても、それだけで発言使っちゃいそうだし、議題とかに答えると良さそうだね! ゾロ>私を●に挙げてもジムゾン襲撃しない限りゾロ黒は分かっちゃうわけだから、仲間切りが目的なら効果はないかも。 |
木こり トーマス 14:17
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おお、船長!おはようなんだな!モー!! 今日の襲撃は、今後も見据えてしっかり結論ださないといけないと思うんだな、モー。最終的には船長を灰の殴り愛に突入させるしか、現状勝ちすじは見当たらないんだな。モー。その大変さは想像するだけで恐ろしいから、非常に申し訳ないんだが、よろしく、なんだな、モーm(__)m |
526. 少年 ペーター 14:36
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おはよう!今日は夜に一度お家に帰らなきゃいけないから、抜けることになるよ>< まずは、質問お返事しちゃうね。 リデルさん>>489 二人のあたり考察が薄かったから、確かにそうだね。でも言い訳みたいだけど、エル姉は喉に余裕があった上でのやり取りだったから、あんまり気にならなかったんだ。今は少し印象変わってて、エル姉は中庸で気になったところに喉を割いた印象、リデルさんは喉ある時はガンガンいく印象だよ。 |
527. 少年 ペーター 14:56
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☆リデルさん>>489 >>526抜けてたけど、同じようなやり取りはイレギュラーのことだよ! ☆クララ姉>>515 僕、まだヤコ兄の村騙り理由が出てないから、元々の占4人に狼2人の可能性十分あると思ってるんだ。だから、あの表現になったよ。でも、当然のように▼農としてるのは間違いだったね。眠かったんだ、許してっ>< ★リナ姉>>458>>470>>501相互占いしたそうなのはなんで?(ヤコ兄特例) |
528. 仕立て屋 エルナ 15:02
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おはよ! [樵]ヤコブを入れないで書くと、トーマス視点の占狼候補が[青羊妙]→[羊妙]に変わっただけなのに「村としては、まだ狼が1匹見つかったことが分かっただけ>>476」。この1狼はトーマスのことを表しているのか、トーマスが言うように羊妙に1狼なのか微妙に思った。フリーデルの突っ込んでいる「狼はともかく狂までも>>491」は、トーマス狼だとするとヨアヒム狼で狂黒出しの視点漏れに見えるね。 |
木こり トーマス 15:03
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俺は、青が出たら、少し時間を空けて、順次灰考察落としていこうと思うんだな。その後、占い師考察をしようと思う。羊妙イーブンに非要素をあげるつもり、なんだな。農についてだが、基本的には村騙り反対、吊り候補でだしていこうと思っているんだな。 ルフィは表でできるだけ発言して、●をできるかぎり回避してほしいんだな。●ルフィになって真占襲撃、はあからさますぎると思うんだな。 |
529. 農夫 ヤコブ 15:06
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村騙りやった理由だか?ヨアヒムがCOしたのを見て確定したらいいべと思いつつ軽い気持ちでCOしただよ。 んだども結局妙まで出てきて4COになって失敗だっただな。 一応非COが回りきってから撤回しようと思っただけんどもパメラがなかなか来ない上に周りから撤回無しかどうか答えろって責められたもんだから引き返せなくなっただよ。 |
530. 農夫 ヤコブ 15:07
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んでもっておらが考えてたのは今日白確ができたときに占いローラーになると思って、一番最初に吊られるときは遺言で村騙りを告白しようと思ってただ。 そうすっと占い襲撃を一手遅らせる事ができるんでねえかって思ってただよ。 ローラー中に占い襲撃はなかなかやりづれえと思うだ。 ちなみにおら以外がもし指定されたら即撤回して平謝りのつもりだっただよ。 |
木こり トーマス 15:12
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ルフィ>了解、なんだな。灰考察は昨日やってるから、占い師考察の方が先がいいかも?と思い出してきたんだな。占い師考察については、できたら赤で披露するので、チェックよろしくなんだな、モー! |
531. 農夫 ヤコブ 15:19
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残りの質問に答える前に雑感を落とすだよ。 樵が白なら内訳はヨアヒム真、問題は樵黒の場合だべ。エルナは真狂バッティングと考えてるようだけんどおら真狼が黒を出したと考えてるだ。 樵狼なら狼視点で今日真が黒を出してくることは確定だよ。 狼騙りが白判定出して樵が吊られたら次の日自分が破綻するだ。 序盤の斑とか助けようがないだから狼騙りの破綻回避を優先すると思うだ。 |
木こり トーマス 15:24
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修服の灰考察考えたので、チェックお願い、なんだな!昨日から前傾姿勢で俺と絡んでる二人をまず出そうと思ってるんだな。↓ -- おはよう、なんだな。俺の牛判定で、思考停止している人と、そうでない人分かれた印象、なんだな。思考停止している人たちは、俺と占の発言からしっかり考えて欲しいんだな。村ピンチなんだな。 ■1 [修]昨日から論争になってる青に撤回を確認しない件は、未だよくわからないんだが、 |
532. 少年 ペーター 15:25
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■1.灰考察 <ヤコ兄>純灰・・・?僕には狼2騙りも村騙りもよくわからないよ。>>529だけど僕とかは撤回タイミング本人に任せてたつもりだし、>>261リデルさん>>263リーザちゃんのを見て責められてるって感じちゃったのかな?★どうして非COが回りきったら「撤回」なのに、責められたら「撤回無し」になったの?★>>530で白確が出ると思ったのはどうして?僕はどちらかといえば割れると思ってたよ。 |
木こり トーマス 15:25
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それ以外はもともと白要素を拾っていたし、2dの俺に対する追求精神と他にもきちんと目を配ってる様子は、とても白い、なんだな。白寄り。 [服]発言のびてきたんだな。とはいえ、中庸という印象はかわらないんだな。修同様、俺に対して疑惑を抱き、質問をする姿勢には納得、なんだが、修と比べると全体的に姿勢が薄いような気がするんだな。白黒拾いづらいから、●よりは、▼を考えたいんだな。 |
533. 神父 ジムゾン 15:37
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>>ヤコブさん CO撤回で質問を多々受けるでしょうが、村騙り云々はあまり気にせず、可能であれば発言数の少ない灰の方達に出来るだけ絡んでいただければと思います。皆さんと同じ見解かはわかりませんが、ヤコブさんは状況白です。そもそも、樵農狼の場合詰みなので。灰の発言促し、よろしくお願いします。 では、今夜は黒ミサがあるので準備しに行きます。アデュー。 |
534. 農夫 ヤコブ 15:44
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☆年>>532 だって「ほ~らやっぱりヤコブ村騙りだった、バレバレだよ」なんて言われちゃったらおら立ち直れねえべ。だからぎりぎりまで引っ張りたくなっただ。 白確が出るってのは願望だっただな。おらの作戦の修正案を成り立たせる必要条件だっただべした。 ☆服>>492 あの時点でカタリナの正体について目鼻は付いてなかっただ。 第二段落からがおらの本意だと思ってくんろ。 |
535. 木こり トーマス 15:54
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おそよう、なんだな。俺の牛判定で、思考停止している人と、そうでない人分かれた印象、なんだな。思考停止している人たちは、俺と占の発言からしっかり考えて欲しいんだな。村ピンチなんだな。 あと神>>461■3なんだが、▼樵を希望する人は、樵以外の希望も提出にするといいんだな。じゃないと、灰の思考が見えづらいんだな。明日以降の考察に影響出ると思うんだな。 |
536. 仕立て屋 エルナ 15:54
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やこぶおはよ!村人ならだいぶやっちゃった系だね [修]●旅希望だったにも関わらず、あえて仮決定後に●樵に変更>>421しているのは、狼修樵というのはないかなという直観。でも、今日はトーマスの黒要素を頑張って拾おうとしているのが激しい仲間切りとも見えなくもないけど、1dでやり取りしてみて、相手がいれば自分の主張を押していくタイプだと思ったから、そういう意味で違和感はないな。樵白ならまだ分からない。 |
537. 木こり トーマス 15:57
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■1 [修]昨日から論争になってる青に撤回を確認しない件は、未だよくわからないんだが、もともと白要素を拾っていたし、2dの俺に対する追求精神と他にもきちんと目を配ってる様子は、とても白い、なんだな。 ☆>>496 樵>>476の時点では、狼視点真占が確定していることに気づいてなかったんだな。恥ずかしいことに、修>>483の「ピンチ」を見るまで、ここまで危機的な状況だとは気づかなかったんだな。 |
538. 木こり トーマス 15:58
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>>491は気がついてからの発言なんだな。 狼はともかく狂までも、という表現は不適切、だったんだな。普通に確白良くて1黒と思ったから、まさかの2黒だったんだな。 [服]発言のびてきたんだな。とはいえ、中庸という印象はかわらないんだな。修同様、俺に対して疑惑を抱き、質問をする姿勢には納得、なんだが、修と比べると全体的に姿勢が薄いような気がするんだな。白黒拾いづらいから、●よりは、▼を考えたいんだな |
539. 旅人 ニコラス 15:59
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【樵:妙羊→黒・農青→白】【農撤回CO】【鼻が詰まって苦しくて起きたCO】とりあえず思考整理。 占:真狂狼という内訳前提。真狼狼なら狂は農だがそれなら昨日撤回して占とPP懸念辺りで吊り縄使わせればよかったはず。▼樵白→青真・妙羊に狂狼、吊って黒出たら放置。▼樵黒→青偽・羊妙に真と狼or狂、▼青で黒なら残り放置で白なら発言見つつロラ。前提:この場面で樵霊判定出ると思ってるだろうし狼の黒出しはあり。狂 |
540. 旅人 ニコラス 15:59
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は割ってきたいとこだと思う。どちらにしてもロラの▼を温存出来る可能性あり。明日の結果出るまでもう占触れない。 農:襲撃は絶対ないし最終日まで残せない所吊って色みたい。初日の視点ブレや占狼2は村騙りなら把握、でも狼でもあり得る。>>465で大分たってから撤回してるけど何でCOが『そこのタイミング』なのか不明。>>465村騙りで白確生みやすくって予定だとしても同時判定…しかもそれ狙いなら黒出しじゃなか |
541. 旅人 ニコラス 16:00
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なかろうか不可解。狼>村 ★農>>432 真占が言うならわかるけど村騙り占がわざわざこの発言の意味がわからない。農にとっての羊って何さ。 年:>>331わかりやすい思考開示で内容的に狼には少しいいづらいかと微村。>>420等4COに対する反応が揺れる村人心理っぽく微村。>>438ほぼ同意。全体的に思考が追いやすく灰への絡みも積極的村印象。 書:>>437喉なくて言えなかったけどフォロー有難う、初日 |
542. 仕立て屋 エルナ 16:00
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ヤコブが状況白なのは、ジムゾンが言うように「樵農狼の場合詰みだから」ではないと思う。樵農狼なら詰むから撤回したとも取れるしね。ヤコブが状況白な理由は、判定を出した後に撤回したことだよ。ヤコブ狼なら白発表せずに撤回すると思うんだよね。トーマス白の場合は全然状況白じゃないけど。 ヤコブ>>534 なるほど、ヤコブ村として占い騙りから引けなくなったから占い師らしく対抗に言及しといたぐらいの理解で良い? |
543. 旅人 ニコラス 16:00
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は黒狙いっても運要素高い&そこから情報が生まれる訳だし寡黙以外なら自分含め誰でもいいやと思ってたから完全コピペだったんだ、てへ。初日は比較的考察というより観察に近い発言が多かったが情報が落ちて考察と質疑が増えてるね。>>485>>515の▼樵以外の模索ってのは僕は共感は出来ないけどありだとは思う。ただ樵白の場合考えるのは大事だけど樵黒の事考えれば霊判定生きてる内に▼樵は外せないんじゃないかなと。★ |
544. 旅人 ニコラス 16:01
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★青真の目が高いと見て▼樵じゃない場合。唯一確実に霊判定見れる今日樵以上に判定みたい人いる? 屋:昨日の発言は脳みそあかんって前提入ってるし内容的には白黒とれず。>>479>>513心情的に激しく同意。★>>512のメリットって何だろ?ごめんちょっとわかんない。>>514■2や●農以外等筋道たてて自分の中で推理を組み立ててる印象、もう少しそれを出して欲しい。ストレートな物言いは非狼印象で若干村寄り |
545. 旅人 ニコラス 16:01
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兵:>>409>>434への流れで自分の思考が揺れてるのを認めてるのは微白。特にそれ以外黒とも白とも言えないが思った事は積極的に灰に絡む姿勢は好印象、今後の発言に期待。 服:>>412まとめ決定に疑問を投げかける非狼要素。思った事をポンっと出してわからなければ更に突っ込む姿勢は恐れない村寄り。あまり思考が見えてきてない部分もあるが喋ってくれる人と思うのでこの後に期待。 娘:>>333何というか非狼 |
546. 旅人 ニコラス 16:02
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印象。>>462●って黒って意味かな?●だと占い先って意味になっちゃうよー。僕の脳内補完のままでいいなら、情報落ちたやったー次の一手だという村印象。>>478●▼に仲間をあげるのは辛いけどそこは皆一生懸命考えてる所だから今日からは頑張ってね。灰より白。 樵:>>476>>491を読んだけど違和感拭えず、占に狼1いるのは確実だろうし樵視点でも狼確定してない場面の発言とは思いずらい。ただまぁ残り2匹と |
547. 旅人 ニコラス 16:03
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という意味と脳内補完。どう思ってるかが少し少なく思えるが細かい灰考察とそれに伴う質問が見え好印象。白とも黒ともとれず。 【暫定●書】農は0.1%でも狂確率ある以上●勿体無いんじゃないかと思ってる。 商は昨日から余り情報増えず、尼は>>421と今日の発言から少し白寄りにって位。 今日はこの後野良猫を病院へ連れて行かなきゃなんで次にくるのは仮決定前あたりだと思うごめんね。鸚鵡で出来るだけ確認はするよ。 |
548. 少年 ペーター 16:08
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<トマおじさん> 牛判定で渦中の人だね。トマおじさん目線だと灰に2狼いるわけだから、この後の考察が気になるな。もう一度、発言見返してみたけど、単体だと白黒つけられない印象だよ。>>535には賛成だよ。 ☆ヤコ兄>>534 うーん、今日の判定割れがギリギリだったわけだね。疑問なままだけど、解決しなそうだからこれ以上追求しないよ。 ☆ジムさん>>533は納得だけど、狼が逃げてる疑惑は残るな。 |
549. 木こり トーマス 16:21
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[娘]みんな、白要素拾ってるのは、同感だが、こういう狼って、最近多いんだな。喋りっぷりを見ていると、そこまで不慣れとは思えないんだな。>>279の占ロラ案や>>477で農について非狩や素行き?(占→村と解釈した)を想定した吊り提案など、要所要所でしっかり発言しているし、演技偽装を疑っているんだな。 [屋]発言少ないんだが、村の為を思った発言をしてるんだな。>>513農の村騙りに疑惑を向けるのは同感 |
少女 リーザ 16:22
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大丈夫そう。鳩馴れてないの・・・。 ルフィ>出かけてから気づいたんだけど、わたしチョッパーの黒要素挙げてない!今すぐ出した方がいいかな?出したほうがいいなら、外出先の箱座り次第出す。 ログ見れてないの、ゴメン |
550. 木こり トーマス 16:24
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なんだが、ノイズという言い方はよくないんだな。少なくとも、農は屋よりも村の為に動いていると、俺は思うんだな。結果は別としても。とはいえ、屋自体は白よりに見ている。 [農]発言から真と見ていたので、村騙りきっと何か考えがあると、期待していたんだな。>>529>>530意図と対処法に違和感は感じないが、村騙りをするには軽率すぎるとも思うんだな。全体の考察が深い印象があるから、そこは違和感なんだな。 |
551. 木こり トーマス 16:25
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また、村騙り自体は例え村にメリットがあったとしても、終盤を考えると混乱をまねく以外の何でも無いと思っているんだな。吊り候補筆頭であることは、間違いないんだな。とはいえ、吊り手数のことを考えると余裕が無いから、もう少し考えてから▼対象か考えたいんだな。 ちょっと、息抜きなんだな。 年>>548 おう、がんばるんだな。ちなみに【おじさんじゃないCO!】なんだな。【実は18歳】なんだな。モーっ!! |
仕立て屋 エルナ 16:27
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チョッパーの黒要素は出しておいた方がいいけど、そんなに無理して書かなくていいと思うよ。真占い師としては明日の霊判定で黒が出ることが分かりきっているわけだしね。残り1狼探しを頑張るのが真占い師っぽいかな。 |
木こり トーマス 16:28
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ゾロ>無理に樵黒を言う必要はないんじゃないかとおもってるんだな、モー。真占からしたら樵黒は確定なんだから、それよりも自分が抜かれる前にもう1人黒抜きたい!って姿勢の方がいいと思うんだな、モー。 あくまでも牛の意見だから、最終的にはまかせるんだな。モー。 |
木こり トーマス 16:36
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旅>>546 丁寧なんて、トマ子うれしいw灰考察をは、賛否両論かもしれないけど、大事だと、トマ子は思うんですの。その人の考え、思いが汲み取りやすいし、村に情報を落とす姿勢は重要なの。だから、忙しい中精一杯灰考察したのに、寡黙より先に●候補になるのは、ちょっと悲しかったんですの・・・。中庸狙いはわかるんですけどねw 年>>548 ぴっちぴちの私におじさんなんて、失礼なんですわっ!モー!ぷんぷん! |
552. 少年 ペーター 16:40
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トーマスお兄ちゃん>>551 見た目でおじさんだと思ってたよ・・・ごめんね! <エル姉>身軽で、気になったところ重点的に考えてる印象だよ。昨日は特に感じなかったんだけど、今日トマ兄に疑問を持ってるところ>>486>>493僕はあんまり変に思わなかったから、ちょっと思考が違うかなって思ったよ。追いづらい程度だけどね。灰に近い白寄り。★服>>542上段最後「トーマス白の場合は~」を説明してほしいな。 |
553. 少年 ペーター 16:43
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<ニコさん>今日の考察が僕の思考とすごく似てて驚いたよ。お父さんかと思ったくらい。ただ時々思考追えないところもあって>>546トマ兄への違和感は、僕は感じてないな。でも昨日の質問回答にも完全に納得したこともあって、白寄り印象。 <クラ姉>昨日に引き続き身軽な印象だよ。でも、今日のシモ兄とのやり取りは、若干シモ兄に共感かな。トマ兄を吊ったとして、樵白な場合を考えているところは好印象だよ。微白印象。 |
少年 ペーター 16:49
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灰考察終わらないよお><しかも黒要素見つけられない>< 僕、黒要素見つけるのが苦手なんだよね。しゅん。 でも、この村の皆さんが良い人たちで幸せだよー!突然死んじゃう人もいなさそうだし、みーんな考えてること話してくれるし、すごく楽しい!えへへー! |
木こり トーマス 16:50
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年>>552 おにいちゃんじゃなくて、おねえさん、なんですわっ!モーっ!!でも、これ以上混乱をまねくのはよくないので、否定はやめておきますのよw見た目を言われると、つらいんですの・・・。 私だって表で「ですわっv」とか「なのっv」とか可愛く喋りたいんですわ。でもイメージを大事にしなくちゃいけないから、無骨な漢風にしゃべってるんですのwはっ、そもそもそこの違和感を神父様に見抜かれたのかしらっ!? |
554. 神父 ジムゾン 16:54
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ジムゾン鳩が飛んできた。 『屋>>512 手番を計算したのですが、樵黒白関わらず狩FOと即時対抗は有りな気がしてきました。が、混乱しそうなのと、あまり話すと真狩が透けそうなので、とりあえず狩人に任せます。 服>>542 「トーマス白の場合は全然状況白じゃない」に同意です。樵白の場合はひっくり返りますね。思考停止しないように気をつけます。』 |
555. 神父 ジムゾン 16:57
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『樵>>535 アドバイスありがとうございます。しかし、この状況灰考察が大事なので吊り希望よりも占い希望に力を入れたいと思います。以下、たぶん修正しなくてもいい気がしますが、議題修正です。 ■4.占い希望とその理由(第1●第2○) →余力があれば第2希望までお願いします。』 |
556. 農夫 ヤコブ 17:05
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シモンが占い4で灰吊りは狩人吊る危険があるってクララに噛み付いてたみたいだべ。 村の目的は狼を吊ることであって狩人を保護すれば勝てるってわけじゃねえべさ。狩人はもちろん大事だけんど占いローラーなら守らせるところなんてジムゾンしかいねえんだべ。なーんつうか力の入れどころが違ってる気がするんだや。 |
557. 仕立て屋 エルナ 17:08
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[旅]仮決定時に触れたけど、「村語りのメリット考えるなら~>>297」とか「この『も』は第一声~>>351」など、他の人が気づかないところをよく考えてる。今日の内容は昨日ほどキレがないように感じたけど、昨日の白印象>>316はまあ微白ぐらいで継続かな。疑問があるとすれば、私に「思考が見えてきてない部分もある>>545」のに質問などしてこないところ。分からないことがあったら言ってね! |
558. 農夫 ヤコブ 17:17
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まあおら吊りの流れになるとは思ってたんだけんど それなりに理由をあげている人に比べてパメラは薄い気がするんだべ。 昨日も無条件占いローラーって言い出していたのと合わせてあんまり狼を見つけようって姿勢が見えてこねえだ。 SGを見つけては吊る、そんな感じが見えるだな。 狼狂あっての素行って言われたんだけんどどういった理由でそうなるのか説明してもらいたいんだべ。 |
559. 仕立て屋 エルナ 17:20
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ペーター>>552 トーマス白でヤコブ狼なら、4COのままロラされるよりいつかは撤回した方が断然いいから状況白ではないということだよ。 [商]既に書いたとおり白視>>255を覆す意見は微白に見たけど、仮本決定まわりと今日の発言からは要素を拾えなかったので、これからの発言を見るよ。 |
560. 行商人 アルビン 17:33
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戻りました。議事録はこれから読みます。 農羊樵−青ではないかと内心は思っているのですが、今夜の占は樵白の場合に備えた保険になるところだと思っています。樵白の場合、羊妙が狼側なので、彼女たちが吊り希望に挙げた娘服尼以外を中心に考えようと思っています。 では、後ほど。 |
561. 羊飼い カタリナ 17:42
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なんとなく今回村と相性悪いのかなと思ったりしたわ。意図が伝わらないみたい。体調も悪いし、急用入ったし(欠席予定の体調様子見中)、1dから読み直して考え直す気力もないので、気になったところとだけ話していくわね。 ★神父さん>>506真古って何?真占のこと? ☆クラリン>>516占い師ローラー完了後の編成考えてみて。全部白確で▼占*4▲白確*3▲霊とすると灰6中狼1ね。単純白襲撃ならGJ確率高いし、灰 |
562. 羊飼い カタリナ 17:42
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襲撃でGJが出れば狩COとGJ先発表で白確が2人増えるのね。ちなみに黒が出ても占い師ローラー止めなければ黒は襲撃されない(狼かSG)ので灰襲撃確率高まってGJ確率上がるわね。★圧倒的に村有利だと思うけどクラリンはどの当たりが心配? ヤコ君>>529軽い気持ちなら何で撤回しないのよ。パメラの非COなんか関係なくて私がCOした時点で無駄がわかってるはずよ。遅くともリィちゃんCOで撤回すべき。 |
563. 木こり トーマス 17:43
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[旅]昨日の占い候補になった辺りの反応は、とても白く感じられたんだな。>>539樵黒のケースしか考えていないと思いきや、>>543考えた上で除外している、なんだな。>>545娘非狼など、決めうち型の思考が感じられる、なんだな。とはいえ決めうちにもきちんとロジックが感じられるので、好印象。それだけに>>544▼樵も納得なんだが、樵白の村の危機も含めて、考えて欲しいんだな。白。 |
564. 仕立て屋 エルナ 17:44
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[娘]ずっと撤回者は吊るスタンスでその理由で▼農を推してくると思ったら、今日は目立たないという理由で明日の▼農を押してるのが変に思ったから質問中>>499。黒寄 [農]占撤回関係を除けば納得できる発言ばかり。現状トーマス黒に見ているから、>>542の通り状況白かなと。今日の●対象にはならない予定 ★>>530占い襲撃を一手遅らせるより、吊を無駄に使わない方が重要なんじゃないの? |
565. 木こり トーマス 17:46
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[書]>>475農への騙りに対する姿勢や、>>485で思考停止してない様子は村印象、なんだな。>>369娘▼も共感。気になるところは質問しているし、回答もきちんとしているんだな。>>469吊り手計算していないあたりの気楽な感じが村よりだが、はっきり白といいきれる部分は無いが、雰囲気微白。 [商]>>241自由占い希望や羊に対する議論軽視指摘は共感、なんだな。>>252の質問あたりが気になるのも同感 |
566. 少年 ペーター 17:46
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<シモ兄>特に違和感がなかったよ。>>409は僕と考え方は違うけど村印象だし、>>503の後半とか同意だよ。今は▼灰のトマ兄って思ってるけどね。今日のコア発言にもよるけど、白寄り印象。 <パメ姉>皆の評価が分かれてる人だね。僕は鋭い村寄り中庸に感じてるよ。発言が増えてくれると、その辺りハッキリすると思うんだ。白寄り灰かな。 ☆エル姉>>559 ありがとう、納得だぁ。僕は反対のこと考えてたよ>< |
567. 少年 ペーター 17:46
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<リデルさん>昨日より印象は良くなってるよ。>>483のトマ兄への突っ込みはその通りだと思うしね。でも、何となく疑い返しに近い質問に思えちゃったから、全体の考察に期待してるよ。灰寄りの微白印象。 <アルさん>昨日の発言全体は違和感ないんだけど、占い希望は特に触れてなかったニコさんなんだね。まあ、初日の占い希望はパッション大きいしね。あ、★時間あれば>>356の質問に答えてほしいな。白寄り灰印象。 |
568. 木こり トーマス 17:47
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今のところ違和感は無いな。ただ、発言は多いが昨日も今日も灰考察がないんだな。と思ったら戻ってきたんだな。灰考察みてから判断だな。 神>>555 ●▼共に第二希望までとしないのは謎なんだな。灰考察が重要なことは同意だが、●▼希望も重要なんだな。灰の明確な意思は、ここでしか見られないし、終盤に向けて重要な要素だと思っているんだな。でも神の方針に異論はないし、考慮の上だと思っているので了解、なんだな |
569. 少年 ペーター 17:54
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オト兄>昨日、短い時間で考察を落としてくれたり、今日も鋭いこと言ってるように思うよ。>>514の具体的な中身が楽しみ。ヤコ兄に対する心情は理解できるし、総じて微白印象だよ。 書き終わって気付いたんだけど、黒印象がいない。僕、黒要素見つけるの苦手なのは自覚してるんだけど・・・再考しなきゃだ・・・ ■3.▼トマ兄:やっぱり一番落ちる情報が多いと思うんだ。他に僕が黒決め打てると思う人もいないしね>< |
570. 農夫 ヤコブ 17:59
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パメラの>>462の目立ちたくない人ってのはオットーに関してだけでオラの名前は文章をいじくってるうちに残っちゃったって気がするだな。 >>569オラも黒要素見つけるのは苦手だべ。 序盤に目に見えて怪しい人なんていねえもんだ。 |
571. 羊飼い カタリナ 17:59
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☆ペタ君>>527:相互占いなんて言ってないです。私発言時4CO続いてたの認識してる?トマぽんLWで灰に狼いないの。4-1編成の黒発見占い師にペタ君はどこを占わせる気なの? ★神父さん>>533全然状況白じゃないです。詰みだから足掻いてるって発想ないの?村人なら騙るメリットがデメリットに比べて圧倒的にないです。 >>554全然ありじゃないです。喉余裕あるはずですから、ありの根拠を説明してください。 |
572. パン屋 オットー 18:08
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>>515,516 クララ リーザにも言われてるけどいまんとこカタリナかリーザが真かもってので決め打ってるかもしれない。状況が状況だからねぇ。。でも最悪も考えないととは思うので後で考えてみようかな。 で、悪くないトレードってのはヤコブが狼だとなんとなく決め打った発言。駄目駄目だね、ヤコブが村人だと完全に終了だね。軽率だった。 |
木こり トーマス 18:12
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現状、▼樵、霊判定黒はまぬがれないから、狩人COしても損はない、とおもうんだな。上手くしたら真狩つれるかも。まずないけど。ただ、論戦自信ないから、狩人なのに初回2黒で、申し訳なさすぎて、COするよりも黙って吊られようと思ってた、ならできるんだな。 |
574. パン屋 オットー 18:12
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ヤコブ占うのは反対。やるなら吊りで。 てか村騙りとかやるならどういうメリットがあってどうなるとかせめて説得力もって話すとかしないと機能しようがないよね。 まぁメリット自体薄いんだけど、本人だけわかる情報の中での話しになるからね。。 |
575. 少年 ペーター 18:15
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■2.占い考察 最初に判定を見た時は、羊妙から片方が真で片方が狂誤爆か狼の仲間切りだと思ったよ。そして青農が狼2人か狼狂だと思ったんだ。でも、農が撤回COして、正直まだ混乱しているよ。色々可能性を考えてるけど、トマ兄の色が見れるのが一番良いと思うんだ。 ☆リナ姉>>571 そっかぁ、納得だよ。他にも同意してるところが多いよ!でも占に狼2と思ってるなら、狼より●狂を狙ったほうが早いんじゃないかな? |
576. パン屋 オットー 18:16
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しつこいけど狂人からしたら赤出したいところだと思うんだよなぁ。 後はヨアヒムが能力者っぽくないって感じも思考放棄の原因かもなぁ。 ちょっと小麦の買出ししてきますね。 頭も冷やしてできるだけ早く戻りたい。れたらいいなぁ。 |
577. 農夫 ヤコブ 18:19
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一応説明したつもりなんだべ。説得力はなかっただか? おら吊り希望するならおらが狼でどういうメリットがあってこういう行動をとったのかとか考えてみてくんろ。 ところで赤って何だべ?狼判定って事でいいだ? |
578. 木こり トーマス 18:21
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[兵]夜明けに寝落ちは大物感、なんだな。よくわからないんだが安心感があって、白印象。だが、ここが狼だったら、非常に怖い、というのが素直な印象なんだな。▼はもったいないので、●をあてたい気持ちもある。 [年]考えをとめない姿勢や、質問の投げ方が積極的に狼を探そうとしているよう感じるんだな。唯一、灰考察がフラット気味なのが気になったが、人のこといえないな。明日以降、彼なら期待できる、なんだな。 |
579. 司書 クララ 18:27
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散歩より帰宅。ただいま~! 羊>>561 質問と答えがずれてるよ。あたしが聞いたのは、ローラー作戦の利点とか優位性じゃなくて、LWを見つけられずに自分が吊られる可能性についてどう思うか、なの。 確かにローラーは悪い作戦じゃないと思うけど、>>561の内容も、占ローラー中なのに「白確*3」とか、あくまで可能性なGJ(そもそも霊鉄板状況でGJ起こるかな?)とか、運よく黒黒吊れた場合も含めて「村有利」と |
580. 司書 クララ 18:27
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言ってるのも何だか説得を焦っている気が。 ▼樵で情報が落ちるから良い手と思ってる人多いみたいだね~。でも、襲撃も合わせると、それほど良い手とは言えないと思ってる。 狼の立場になって考えると、樵白の場合、青(or神)に特攻。樵黒の場合は若干村に有利だけど、青狂の場合は真占の位置が狼にもう分かっている訳で、真襲撃可能。結局、かなりの確率で真占襲撃を招く一手だと思うわ。これに反論ある人は言ってね。 |
581. 司書 クララ 18:28
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で、今気付いたのだけど、リナさんもリーザも、青狂で狼に自分が真ってばれて、今日襲撃されるかもしれないっていうそぶりが全く見えないこと。リナさんは特に、「お仕事終了」って感じがよく出てる。これって、全然真視点に見えなくて、強い偽要素に思います。 で、トマさんの昨日の発言とか今日の発言見てると、考察に違和感はないし、特に他の人と比較して、黒いわけでもない。吊りたくないなあ…って思う。 |
582. 羊飼い カタリナ 18:28
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ペタ君>>575:!!その発想は無かったわ。本当にそのとおりね。全狼占ってまとめサイトに記録が残るかなとか、そっちのほうばかり考えてたわ。鋭いね。 オトさん>>574:気持ちはわかるけどヤコ君白確ならお弁当、斑なら私とリィちゃんの真贋判別に、ヤコ君黒確なら占い師ローラーで終了よ。神父さんが生きていればの話だけど。オトさんのヤコ君吊りも神父さん生存が前提だよね? ★オトさん>>576:赤って何? |
583. 少年 ペーター 18:31
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■4.●服○書or尼 再考したかったんだけど、今から一旦抜けなきゃいけないんだ・・・だから希望を出しておくね。樵と農を入れにくかったから2人を抜いたGSで相対的に黒寄りなところから出したよ。何だか増えてるオト兄の発言が失速気味だから、○屋でもいいかも。 樵と農抜きのGS◇旅>兵>娘商>屋>書尼>服◆ 帰るまで出来るだけ鳩で確認するつもりだよ。灰考察が薄め&皆のコアに抜けちゃって、ごめんね。 |
木こり トーマス 18:35
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狩人COした場合、考えてみるんだな。エルナは、普通に表発言中心にしててほしいんだな。年から●きてるから、心配なところなんだな。作戦考えたら発表するから、そのとき一緒に考えてほしいんだな。 |
584. 羊飼い カタリナ 18:36
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クララ>>579>>580:説得を焦ってるんじゃなくて、頭にきてるの。質問の意図がわからないし、私の声いくつ消費させたいんだろうって思うわ。 占い師ロラに吊り順なんて関係ないわよ。どこから吊っても結果は同じよ。別に私1番で何か問題があるの?あるなら教えて。 あとGJ起きる可能性低く見てる理由も説明して。狩人は間違いなく生存だし占い師の白黒なんかどうでもいい状態で霊確守る狩人の神経が理解できないわ。 |
585. 司書 クララ 18:38
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上の発言は、旅>>544への返答にもなっているから、コメントほしいなっ!ペタ君初め、▼樵派のみんなにも。 で、樵をどうするかという話だけど、もう少し発言を見たい。で、青は未だ黒を挙げられてないわけで、この判定も見たい。青襲撃があれば、樵黒確定なんだし、青真なら狼はすごく襲撃しにくいよね。 なので、あたしは今日は灰吊希望!先にあげとくと、みんなが白いと思ってる理由が分からない▼パメ。 |
木こり トーマス 18:49
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クララ、ラブ!なんだな!リナ、噛み付きすぎ、なんだな。 ちょっと考えたんだが、狩COはやめておく。仮決定あたりで【狩人COするつもりはない】とだけいっておくんだな、とかしたほうが、疑惑の種になりそう。もし▼青とかにながれたら、まだ多少挽回の余地があるんじゃないかな。 とりあえず先に占い師考察と希望だしして、喉無いから黙る、ってしようと思うんだな。そこから勝ちすじ考えてみるんだな! |
586. 司書 クララ 18:49
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それと、【今日灰吊の人は狩人CO/非COすべき】と思ってます。とりあえずあたし視点の村有利と思う方針は提示しました。では又議事に潜りつつ、今日の占い先希望を考えることにします! 羊>>584 えー、頭に来るような質問かな?LW見つけて無い可能性あるのにローラー一番に吊られていいんですね。ここの危惧があるかどうか聞いただけなんだけど、どうやら無かったのですね。それが確認できました。有難う。 |
587. 神父 ジムゾン 18:57
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羊>>571 樵黒の場合、農狼なら詰み。なので、農は白黒関係なく7dぐらいまでに吊れば問題ないのですが、吊りを宣言すると農は襲撃されなくなるわけで。状況白は確かに突っ込まれる発言でした。 村人騙りについては>>215で発言したように悪手だと思いますが、村人全員が同じ考えでないと思っています。 「狩CO」OKは失言です。失言に至った手番は喉があまっていれば、後で出しておきます。 |
588. 司書 クララ 19:22
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>>584霊守る理由を一応返答しときます。ローラー中の判定見たくないのですか?黒(黒)と吊ったらストップできますよね? これ以上は、ヒートアップしそうだし、喉も少ないし、カタリナさんのことは結構分かりました。喉使わせて申し訳ない!LW狼探しに専念してください。 (訂正のお知らせ:>>585「樵黒確定」は「樵白濃厚」です。) 青狂の場合は樵黒ありますし。ここは素で間違えました!ゴメン!@5 |
589. 行商人 アルビン 19:44
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★クララ>>580 灰吊りでも、襲撃は占霊が狙われるよね。それなら占霊が生きている可能性が高いうちに樵を吊った方がよくないですか? ヤコ とりあえずあなたには【ジムゾン印の免罪符】をお奨めします。通常価格1枚5000ゲルトのところ、3枚で10000ゲルトにおまけしますよ。 |
590. 羊飼い カタリナ 19:46
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クラリン>あ、それ盲点だったわ。黒2発見時のみローラーストップありね。最初からこの点説明していれば質問の意図も理解できたのに…。 単純に難癖付けて黒塗りしてると感じたわ。 私、ヤコ君の撤回が遅かった関係で3発言無駄にしてるし、その無駄発言にペタ君質問してくるし、大分、投げモードだったわ。 そして、急用も参加することにしてしまったので、今日はまともに参加出来そうにないわ…。 |
神父 ジムゾン 19:51
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商>>589 メモがある。『何か一言RPを入れるだけで、雰囲気かわりますよね。ジークアルベン。』...捨てておこう。 羊>>590 メモがある。『初級者が多い中での上級者。初級者の一人として、カタリナさん、すみません、お疲れさんです。』 |
591. 羊飼い カタリナ 19:56
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とりあえず、希望は出しておきます。 【●ヤコブ○クララ▼トーマス▽ヨアヒム】 灰考察やり直ししてないので占いに関しては本日の印象論でこの希望。 吊りは完全に自己中心ね。 今、一応、占いはヤコ君にセット済みです。 |
592. 仕立て屋 エルナ 19:57
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呼び出しきつい>< ちょっと夜は途切れ途切れになりそう [書]樵白>>475で再考を求めるのは、慎重な村人印象。だけど、その後のトーマスを吊りたくな理由が偏ってるような気がしちゃったので質問!カタリナとリーザから「襲撃されるそぶりが見えない>>581」と言ってるけど、★ヨアヒムから「1狼も見つけられずに村人吊られて自分は襲撃されるそぶりが見える」のかな?まだヨアヒムはそんなに喋ってないけど。 |
593. 行商人 アルビン 20:05
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■屋 クララ>>516の指摘など黒いところがあります。LWなら初日の登場が遅かったこともあり他の1人か2人が先にCOした結果LWになったということなのでしょう。 ■書 リナとは切れてる感。トマ白ならリナ狼側なので白要素。トマ黒なら考え直します。 兵旅年についてはこれから考えます。 あ、そうそう。農を今日占うというのもアリだとはおもうけど、占うくらいなら吊りたいとも思うので、希望はしません。 |
木こり トーマス 20:05
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ルフィ>もし余裕があったら、見てほしいんだな。むりっぽそうなら、気にしないで、なんだな。21時には投下予定なんだな。 ■2. [羊]>>189は狂要素。>>201議題軽視は俺は受け入れられない。>>233白要素あげるも具体性が無い。357>>樵寡黙はまあいいとして、>>510発言数で寡黙、というのは納得がいかないんだな。発言数でいったら、服娘も同様。ただ、全体的に思ったことをスパッと発言していて、 |
木こり トーマス 20:07
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単独感があるので狂>狼とみている、なんだな。 [妙]4人目のCOというのは強い狼要素、なんだな。狼からみたら真狂村は明白、狂視点だと真狼狼・真狼村どちらか迷うところ、なんだな。>>456の樵黒要素抽出、は占ロラ回避を狙っているように見えるんだな。灰考察は無難かつほぼフラットで、敵を作らないようにしているきがするんだな。狼>狂とみているんだな。 ■34 【●兵○娘▼▽羊or妙 灰なら▼服▽】 |
594. 負傷兵 シモン 20:10
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ただいま戻ったぜ。斜め読みだが、俺への質問に回答。 >>507クララ 真占吊りの危険に関しては、占4COになった時点でローラーでいいか、くらいに思ってたから特に気にしていなかったかな。で、この発言の後段から、司は安全策より決め打ち思考の人なのかな。>>508だが、意図は了解。回答感謝。 >>509司 つ>>503 簡単に言うと、「狩人保護の為&情報増えてからの方が吊で狼の精度が上がるから」 |
仕立て屋 エルナ 20:15
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狼からみたら真狂村は明白→ヤコブ狼の場合があるから明白じゃないね。 ▼▽羊or妙→狼だと考察した妙を希望するのが一般的かな 灰なら▼服▽ → 仲間切りに見られる可能性があるからいらないと思う |
595. 司書 クララ 20:21
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☆商>>589▼樵することで、霊判定で占真偽確定するかもしれないので、狼側の真占襲撃するメリットが大分強くなると思うの。▼樵のメリットも分かるが、余り黒に見えないのよね。強い黒要素提示も今のところ無いし。単体でもっと黒いなら吊ってみたいとも思うけど。 ☆仕>>592 青の襲撃懸念は、>>455>>472に表れてますよ!青の発言が少ないのはその通り。青真決打ってるわけではないよ~。 喉辛い… |
木こり トーマス 20:24
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[妙]4人目のCOというのは強い狼要素、なんだな。狂視点だと真狼狼・真狼村どちらか迷うところ、なんだな。>>456の樵黒要素抽出、は占ロラ回避を狙っているように見えるんだな。灰考察は無難かつほぼフラットで、敵を作らないようにしているきがするんだな。狼>狂とみているんだな。 羊にくらべて薄いかなあ。。。なんだな。 |
木こり トーマス 20:30
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■3.4. 【●兵○娘▼妙▽羊】 霊判定が有効なうちに、占狼狂の内訳みておくべき、なんだな。占いは機能破壊されると思うが、色が気になる二人をあげておいたんだな。兵はここ狼の場合、この先つれなそう、娘も擁護派が多いので確認しておきたい。本音は吊りだが手数が心配。 |
596. 旅人 ニコラス 20:32
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帰ってこれたけど様子見でちょく×2離籍がち。前提:農青樵−羊→農樵羊−青に下記の思考から変化。●は明日樵白の場合の布石認識(樵白なら▲青と思うから占機能意味なし)樵黒→妙羊に真だが確定せず。農>>530とか一手使わせて遺言COが本当に村有益に働くと思ってるのか疑問。軽い気持ちで確定したらいいなとCOは理解『引き返せなくなった』って村の為になると思っての行動とは考えづらい。 ●書は共感出来ない=黒で |
597. 旅人 ニコラス 20:32
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はないが話し合う上でやりずらいかなと。また●は寡黙より多弁に当てたいし…斑でも確白でも喋れる人の方が情報会得しやすいと思う。 って理由だったが変更【●兵○服▼樵▽農】【COは狩人の自由派】 正直黒い人が見つからないし狼が黒い訳じゃない。ある程度白く見られてて喋ってくれる人を占いに当てたい。その候補として兵服書、ただ書は>>579で凄い注目を取りに行った。これは少し非狼要素。よってその中で一番真っ当 |
598. 旅人 ニコラス 20:33
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だけど無難な発言をしてる兵、次点に服。 服>>557だけど、疑問じゃなく発言に思考をどこまで織り込んでるかって話かな。>>542だけど状況は狼が作れるって意味で状況白は大して意味がないと思ってる。で発表後撤回だから白いってのが純粋に僕の思考と合わなくて理解出来ない。僕は逆に発表後ってのも黒要素だと思ってる。農=狩狂はほぼないとして農=狼村、混乱させるのはって思うなら即効撤回すればいいのに何故あのタ |
599. 旅人 ニコラス 20:33
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タイミング?狂黒出してきて樵吊られて詰むよりかは村騙りだったで何とか逃げようとしてるように見える。又、本来狼なら真霊とライン結びたい場面だと思う(▼樵対策)。でもそれだと狂によっては確黒。しかし同時発表だから狂人判定見てからって訳にはいかない。故に狼2人で白黒割って片方生き残りを賭ける&狂が無事白出してくれたから農は村スライドでちょっとでも残される可能性のある方へ…ってのが僕の考え。 書>>585 |
600. 旅人 ニコラス 20:35
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▼灰▲占は青真偽樵白黒問わずあるんじゃ?青真狂樵白:樵吊りづらくなるが青食えばもう確定情報落ちないし狂の目があるから樵も確白にならない。青狂樵黒の場合は▲青で樵生き残る可能性も出る。青樵狼だとしても15▼灰▲灰→13▼?▲霊で樵判定見れない→占全ロラ3手尚且つ狼残り数全くわからなくさせれる可能性ある。結局占機能は真狂1人食われたら機能しなくなるんだし保護無理かと。占確定情報欲しくないのかな?@6 |
601. 農夫 ヤコブ 20:38
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おらちょっと思うことがあるんだけんど。 霊能が生きていて▼樵なら明日どっちかの占いは破綻するわけだっペ。 なら三人統一で一人占わせることに意味はあるだか? 羊妙と青に分けて別々に占わせたほうがいいんでねえか。 樵黒なら樵白ならで灰を見るなら統一占いさせる必要はねえべさ。 |
旅人 ニコラス 20:48
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すっごい削ったせいでわかりづらい部分とか言い方きつくなってる部分あるな。不快に感じる人いたらごめんね。喉補給飴とか落ちてないか…100発言分位。ってかもっと短くするとそれこそ言い方きつくなるんだよなぁオブラートなくなるし。農村って説得される要素がなくて困る。可能性の1つだが現状自分の中で凄く低い。理由待ってたけど村の為に村騙りした人とは思えない内容だしなぁ…狼だったらありだと思うけど。 |
602. 青年 ヨアヒム 20:57
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すまね。ダチと飲みに行ってたぜ。未成年にも酒をだ・・・いえ、オレンジジュースですよ? 最近誰も口にしないが、CO者の料理なんて食えないのかね。趣味変えようかな。【プディング】 ☆>>農 ヤコブは常々、二黒出たらストップで、って言ってるが、ヤコブ視点、真狂狼村がスタンダードだったわけだろ? 2黒は期待できないと思うんだが、この辺気にしてたのって狼の視点漏れを探してたって感じか? |
603. 青年 ヨアヒム 20:57
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書>>585 俺襲撃の場合は樵白確定、が言いたいんだよな? 旅>>600 俺狂樵白なら真誰だ?? ヤコブって視点?? 俺偽で真が襲われる可能性は確かにあるが、だとしても樵狼わかってるだろ。ヤコブ狼なら詰んでるし、そうでなくても勝ち目は十分。逆に俺はまだ黒引けてねえ。 2狼と、1狼の差があるよ。樵吊りって選択をためらう理由はそこ。村人ひとりの犠牲で真確定、生存できる展開なら俺だって樵吊り希望するよ。 |
604. 農夫 ヤコブ 21:00
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んでもって明日の襲撃に関しては狼との読み合いだから一応GJが起きる前提で希望を出したほうがいいと思うだ。 安易な▼樵に反対するクララの気持ちもわかるんだけんど。今日灰吊りってヨアヒム真の時の保険程度にしかならねえと思うだよ。 仮に明日ヨアヒムが噛まれてても狂人かもって疑惑は残り続けるだ。 |
605. 農夫 ヤコブ 21:02
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>>602 いやあ、おら騙ってるうちに楽しくなってできるだけ真占いっぽく思われたくなっただよ。 撤回するとき驚く村がたくさんいてほしかっただ。 だからその辺は真占いの気分で話していただな。えへへへへ |
606. 木こり トーマス 21:09
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■2. [羊]>>189は狂要素。>>201議題軽視は俺は受け入れられないんだな。>>510発言数で寡黙、というのはこじつけっぽいんだな。発言数でいったら、服娘も同様。ただ、全体的に思ったことをスパッと発言していて、単独感があるので狂>狼とみている、なんだな。 [妙]4人目のCOというのは強い狼要素、なんだな。狂視点だと真狼狼・真狼村どちらか迷うところ、なんだな。>>456の樵黒要素抽出は占ロラ |
607. 旅人 ニコラス 21:12
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青>>603 うは、完全視点抜け。ヤコブ真はないわ。ありえるのは青真樵白・青狂樵黒・青狼樵黒だけかな。青襲撃時→樵は黒白あり。青以外襲撃時→黒のみ、か?(例:妙真羊狂青狼→真が黒出してるから黒以外なし)だね、余りに馬鹿ミスでかなり恥ずかし…。 【プディングを口に含みつつしょぼん】 |
608. 木こり トーマス 21:13
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回避を狙っているように見えるんだな。灰考察は無難かつほぼフラットで、敵を作らないようにしているきがするんだな。狼>狂とみているんだな。 [青]真占。喉たりずすまん。 ■3.4. 【●兵○娘▼妙▽羊】 霊判定が有効なうちに、占内訳みておくべき、なんだな。●は機能破壊されると思うが、色が気になる二人をあげておいた。兵はここ狼の場合、この先つれなそう、娘も擁護派が多いので確認しておきたいんだな。@2 |
609. 行商人 アルビン 21:13
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ヤコ>>601 なるほど!! 私の>>560ですが、羊妙の占先にまでこの理屈を通すのは変ですよね。 それなら、羊妙の占先は他ならぬヤコがよさそうに思います。もう少し考えます。 |
610. 神父 ジムゾン 21:15
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農>>605 ヤコブさん...それはあんまりですよ。ちーん。 >>all 少し早めの通達です。23:30が仮決定なので、23時ぐらいを目処に占い希望とその理由を出して下さい。 お願いします。 |
611. 青年 ヨアヒム 21:16
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農>>601 偽確定するんだから、有効な占い判定は俺ひとりの結果だけだ。俺偽視点では2人だが、妙と羊で別々に誰を占って欲しいんだ? あのふたりが黒出せば真だろうが偽だろうが、ヤコブ白視をするだろうから、それ期待ってことかな。 うーん、俺白を知ってる狼が言い出す提案ではない、かな?? >>605 まじかよw うーん、吊られる前提で騙ってるからこんなもんなのか? 白いっていえねえが、取り繕ってる気がし |
612. 青年 ヨアヒム 21:16
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ねえー。 うーん、村語りって撤回後にがっつりつく黒を払拭できる腕の自信とちゃめっけがある奴が遣るもんだと思ってた。判断できねえ……。 狼にしてももっと撤回後の動き想定でやると思うから行き当たりばったり感は「おもしろそうだから村人」ではあるんだが。 |
613. 負傷兵 シモン 21:21
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■2.占考察 青:発言数はあるが、内容寡黙と言ったとこかな。時間が無いだけかもしれんが。発言だけでは今のところ判別不可。真狂狼どれもありそう。 羊:発言の雰囲気が狂っぽい。>>234でいきなり村人を探すとことか、「占い師ローラー」発言とか、投げやりなところが占師の発言っぽく無い。信用失ってもリスクの小さい狂のものに見える。灰との絡みが多いのは好印象。が、内容自体は戦術論の比率が高く、 |
614. 農夫 ヤコブ 21:24
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>>611 勘違いしてるだな[羊と妙は二人統一占い][青は別個の占い]で考えていただ。羊妙の占いは樵黒前提で希望を出せばいいし青の占いは推理のとっかかりがないだでちょっと悩むことになるだな。 占いの三人だけんどリーザの灰考察が樵との繋がりを考えてないんだな。 カタリナは撤回したとはいえ占いローラーに順番関係ねえ自分からでいいとか仄かな狂人のニオイがするだで今はあんまり▼樵を強く押す気はねえだな。 |
615. 負傷兵 シモン 21:25
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あまり灰に切り込むような感じが見えない。言動だけ見ると狂っぽいが、それを狙った狼かも。真狂狼どれもありそう。 妙:占師候補中では一番占い師視点の発言が多い。>>377とか見ると型にはめて物事を考えるタイプかな?CO順から、狂は考えにくい。 現状、青:羊:妙=3:3:4で妙真より。もう少し深く突っ込んで考察したいが、樵を吊れば真実は明らかになること&発言数の関係から、この議題はあまり深入りしない。 |
616. 農夫 ヤコブ 21:27
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占いローラーで一番最初に吊られたいのって狂人だと思うんだべ。 霊結果白でローラーストップもねえべ、狼を残すことにも繋がるべ。 カタリナは昨日対向のおらに自分を何だと思うって聞いてきたりなんだか良く解らん態度も多かったと思うだよ。 リーザに関してはもうちょい待ってみるべや。 一応ヨアとリーザのどっちかが真と見ているべ。 |
617. 行商人 アルビン 21:34
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★ジム ヤコの>>601に乗ってみる気はないですか? もしそうなら、私の希望は【▼樵 ●(青→兵)(羊妙→農)】どうしても統一なら【▼樵 ●屋】とします。 理由はこの後。 |
618. 青年 ヨアヒム 21:40
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旅>>607 ドンマイ。まあ、狼がするミスじゃない。 農>>614 ああ、そういう事ね。いいんじゃねぇかな。 カタリナの順番~って話は確かに偽要素だと言えるぜ。 真占いならできるだけ判定を出したいと思うもんだし、俺は昨日からローラーされるにしても最後にされてなるべく判定出したいって言ってるがそういうもんだと思うんだよな。 楽勝視してるような、焦ってるような今日の考察は真実知らん狂っぽいな。 |
619. 行商人 アルビン 21:40
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▼樵で霊鉄板防御なら青:羊妙のどちらかが偽確するので、それぞれ違う前提で選定すべき占先を全体を統一する意味は少ないと思うのです。 樵白想定の占先は前に述べた理由により書兵屋年旅を考えていましたが、樵が兵を希望しているのでそれに乗る形で兵を推します。樵黒想定時は少し余裕があるので、狩保護も含めて農を占いたいです。 |
620. 行商人 アルビン 21:46
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統一なら、樵の希望通りになんていうのはもってのほかなので、兵ではなく他のところを。屋旅年兵をざっと見てきましたが、旅年は的確な指摘を(ちょっとアレなのもありましたが)している印象。でも上手な狼ならこのくらはできそうとも思います。まあ、今日判断しなくてもいいかな。 |
旅人 ニコラス 21:46
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ここまで(キリッ みたいな感じでやってきたのになんというポカミス…死にたい(*'д`*)ご飯の支度しながら人狼やるもんじゃないな…。 しかしあれだ、この時点で5発言もあるとか自分凄いな!偉いぞ!!余裕があるって素晴らしい。いや、言いたい事全部言い切ってないけどね。 |
木こり トーマス 21:53
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そうだな。さすがに▲神は難しいんだな。でも▲羊は考え直す価値あると思うんだな。ゾロ、騙りGJなんだな!今その辺含めて考え中、なんだな。 ところで、実は今まで▼されたことないんだな。どっきどき、なんだなw |
623. 青年 ヨアヒム 21:56
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☆修>>489 軽蔑されそうなのは承知で言いますが、帰宅時間ともりっとした議事録に俺はひるんでしまったんです。 これはすべてを読み切った上で矛盾点を付き、●希望を上げるのは俺の力量では無理だと。 そこで俺が考えたのは、4COでのLWとしての行動で、ローラーが決まってる流れの中、あまり強い対立や強固な姿勢を見せず、静かに時間を使って信頼を得るだろうと思って消去法の形でフリーデルとトーマスのあたりが |
624. 青年 ヨアヒム 21:56
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怪しいと思ったのでした。 物議をかました、ぽかーん系も、4COは薄い、じゃあ、粘ってる村騙り? などと、一歩進めて思考していたメンバーと比べ、狼っぽく感じたのもあります。 >>494、>>495 などのツッコミはするどいところ。樵違ったし、狼の立ち位置もずれてるのか? と思ってます。 ぶっちゃけると、ヤコブ白で寡黙と多弁位置あたりにそれぞれ狼いんじゃね? くらいの感じです。 |
625. 行商人 アルビン 21:59
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ヨア>>611 あまり意味のない話ですが、私は羊妙の占先が統一されていなくても、実はあまり問題ないのではとも思っています。というのも、青偽前提で霊鉄板守護では、今夜の襲撃先は羊妙のどちらかである公算が高く、統一した占先の結果が手に入る可能性が小さいからです。 |
626. 羊飼い カタリナ 22:06
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ヤコブ>>616 私一言も最初に吊られたいとか言ってないんだけど。 村かたりしておいて真占の印象操作とかやめて欲しいんだけど。 決めたわ。【私決定には従わず●ヤコブを独断で強行するわ】 占い師なんてやりたくなかった。ヤコブには昨日の対抗考察が破綻してることを指摘したのにそれを利用しての印象操作は村としてはあり得ない。 |
627. シスター フリーデル 22:07
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ただいま戻りました トーマス様>>497 灰考察が大事じゃないとはいいませんが、その疑ってる対象の発言には注目すると思のです。ヤコブ様とあわせといいますが4COから一度も発言のないヨアヒム様にまで促すっというのはどうなんでしょうか、そっちの方が私には疑問ですが。 >>538 普通に確定白と良くて1黒?トーマス様はいったいどういった結果が望ましかったんでしょうか? その発言から見るに確定白になりたか |
628. シスター フリーデル 22:07
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ったと読み取りますが、つまり2黒は嫌だった、想定外っというかまぁ、嫌な状況だったという事で宜しいでしょうか、その辺り>>464などとどうもあってないと思います。 カタリナ様>>501 10くらいなら寡黙っと定義しますか、寡黙じゃないとはいえませんが、それで3発言と10発言を同列っというのは少々理解できません。エルナ様の方が話してる~は当時本当に思ってたのかなっとも思いました。 安心>そうですか。 |
629. シスター フリーデル 22:07
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思考の解説は把握しました、なるほど返答感謝です。 ペーター君>>526 確かにっというのは疑問を持つ事がという事でしょうか・・・?喉の数、この辺りはトーマス様もいってましたが、それはそんな要素なんでしょうか?っという感じですね、疑問を振られればそれに答える、わたしはそれが礼儀とも思っております。むしろ喉ない所にどんどん突っ込むのはどうなんでしょうか、といってもそこまで把握してるかどうかもあります |
630. シスター フリーデル 22:07
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ので白黒要素というには難しいですが。 ★ペーター君>>553>>567 このニコラス様への考察とリデルめの考察、ここ激しく矛盾してませんか?553でのニコラス様のトーマス様への違和感を感じてないとおっしゃいますが、567でわたしのトーマス様への突っ込みは同意、この二つは同じ要素なのでは? 是非解説をお願いしますわ。 ヤコブ様の村騙りの説明は普通に理解し難いと思っております。それと状況なんですが占 |
631. シスター フリーデル 22:08
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師候補三人の内訳は真狂狼でしょう、それでいて今日狼占いが贋黒を出すメリットはなんでしょうか? 狂の黒に通常は期待するものではないんでしょうか? 奇策を打ち、狂までも黒を出した、状況として全く0とは思いませんが、今日の2黒、カタリナ様、リーザちゃん、どちらかの真黒と、狼占いの黒なのはではと現状思っております、上で申した、真狂の2黒も・・・まぁ、捨ててませんが、ヨアヒム様真はあまりないと思ってます。 |
632. シスター フリーデル 22:08
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ヨアヒム様>>623 全てよ読みきる必要はござません、矛盾点を付くも同様です。何やらリデルめが無理をいってるように書いておりますが、>>624まで続く内容が昨日ないのが違和感と申しております、それと強固な姿勢はリデルに当てはまらないのでしょうか? 静かに時間を使って信頼を得るっというのはどういったスタイルでしょうか? |
633. 青年 ヨアヒム 22:15
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修>>632 いや、フリーデルさんが無茶言ってるとは思ってないよ。「説明なしなん?」って意味にとったさ。んで、要約すると、目立つものなかったし、狼ありかな?って思っての占いだった。 とはいえ、消去法でって意味合いが強かったから理由が出てこなかった感じかな。(おっと、口調が・・。) |
634. 農夫 ヤコブ 22:20
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>>626 ローラーの時に自分からでも問題ないとか言ってなかっただべか? んまあカタリナがおらを占っても全然構わねえけんど村の皆からどう思われるかを考えたほうがいいんだべ 周りを無視した行動は信用を落とす原因になるだよ。 シスターの意見を聞いて妙羊の中に狂人ってのは考えにくいような気がしてきただや。 どうすっぺ、明日を待ってみるだや。 |
635. 仕立て屋 エルナ 22:21
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クララ>>595 あーなるほど、それぐらいのを懸念って呼んでたのね。私は襲撃に言及してるってレベルで懸念ってほどではないと思ったけど。クララが青真決め打ちでないのは分かってるから大丈夫! ニコラス>>598 思考を織り込んでない箇所があると思うなら、その箇所を言ってくれた方がいいんじゃない?状況白は言葉が悪かったね。ヤコブの白発表は状況ではなく発言という意味で発言白の要素がメインだよ。狼樵農なら |
木こり トーマス 22:21
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うん、今日▲羊はしなくてもいいと思うんだな。羊>>626気持ちは分かるんだが、私情に走りすぎ、なんだな。ただそれで真視する人もいるかもしれないところはあるんだが。基本的にはゾロ真と見る人が多いんじゃないかな。 にしても、攻撃型の人が多い気がするんだな。鋭い指摘できるのはかっこいいしあこがれるんだが、個人的にはキャッキャウフフwも混ぜ込みながらやりたいんだな。 ゾロ、お帰り~! |
636. シスター フリーデル 22:21
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カタリナ様>>626 ヤコブ様占いはリデルも賛同します、●より▼なる話も出ておりますが、私は●も十分有と思います狂人でもそれなら占い師候補とトーマス様吊って終わりでしょう。 何より白なら吊らなくてもよい、吊り手を他に回せる、そして前に進めると思ってます、ヤコブ様の対処は早ければ早いほど有益と思っております。 ペーター君も気になっておりますが白要素を感じる所もあるのでここは対話をしてから考えたいです |
637. シスター フリーデル 22:21
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。▼トーマス様●ヤコブ様。 ▼:2黒は真の黒がある可能性が高いと思います、単体白いとも思いませんし、普通に狼と思います。 ●:上記の理由と、状況白説などもあったように思いますが、>>571の話のほうがリデル的にはしっくりきます。村騙りの思考の説明や、撤回に至るまでの流れも村陣営とは考え難いとも思っております。 |
638. 仕立て屋 エルナ 22:24
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>>635の続き→黒出ることが分かっていたわけで、白発表する必要がないということだよ。単純な襲撃状況とかの状況白とはちょっと違うということね。 [年]質疑応答は多くて、その結果として全体的に白寄りになって、誰をなぜ怪しんでるのか分かりにくいけど、自分でそう言ってるし再考しなきゃとも言ってるし>>569。再考後に考えようということで純灰。 |
少女 リーザ 22:25
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うーん、羊の言ってる事、個人としてはそこまで常識はずれとは思わないんだけどね。。。恐らく今回は神鉄板だから、確実に羊を抜くなら今日が一番だから▲羊を推してるけど、もうちょっと信頼勝負引っ張れそうかなぁ・・? |
少女 リーザ 22:29
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農>>529>>530見せてもらったけど、正直納得できない。今思うと昨日は村騙りの可能性もまったく見ないような発言で違和感だらけだったけど、自分吊られる前提で占ロラ促すようなマネして何のメリットがあったのかが本当にわからない。全て理想論だけで行動したようで、裏目に出たときのリスクヘッジが欠けてる視点と感じた。状況的白で見たけど、単体は正直黒い。たとえ白でもSG候補にも挙げられそうだし、占う価値有と |
639. 行商人 アルビン 22:30
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★リザ 羊>>626を踏まえて、リザは誰を占いたい? つまり、リナが好きなところを勝手に占うというのなら自分は自分で他のところを占うつもりがあるのか、リナにあわせるのか。 |
少女 リーザ 22:31
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↑こんな感じで希望出そうとした。ただ、▲羊しないなら、確白になっちゃうから旨みがないんだよね。むしろ偽のわたしだけ白というから意味がある占だから。 少しだけ見たけど、羊は独断で●農するの?だったらなおさら▲羊がいいと思うよ・・。羊に農白といわれたくない。 |
640. パン屋 オットー 22:36
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ただいま。あー、疲れた。 ほんとは疲れたーって一日を終えるよりも 楽しかったーとか充実してたなーって一日を終えたいなって思っているけど実践できないんだよね。 さーって、読みながら考えながら書いていこうかな。 |
木こり トーマス 22:36
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ふむ。自分も農気になるから占いたい!って言って、▲農とかは、どうかな?確定白だけど、食べちゃえば村有利にもならない。ただ、農狩はないと思うからもったいない気もする。俺としては、明日●エルナにならないなら、羊を残すのはありと思うが、根拠はないんだな・・。 |
641. 行商人 アルビン 22:39
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★リナにも質問 >>626でヤコを占いたいってことは農狼の可能性を想定しているんですよね。 リナ視点、ヤコが狼なら樵農青−妙か樵農妙−青のどちらかですよね。どちらだと思いますか? また、その場合、なぜ2騙りになって、農撤回はどういう作戦だったのだと思いますか? |
642. 司書 クララ 22:42
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さて、喉が少ないので駆け足でごめんよ!詳しいのは後でね 占:青妙=真or狼>狂、羊は狂>狼>真で予想。 希望【▼娘▽屋、●屋○年】娘も屋も、放置できないので早めに当てるべき。年は今日の考察で分かりにくい説明が多くなった印象。 ヤコさんは、村騙り理由には一応理由あったけど、余りメリット感じないし、結果としては村に損に思えたから黒め。発言は村視点多い気がするから、もう少し見たい。占いよりは吊。@3 |
643. 少女 リーザ 22:43
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戻ったよっ!本当に迷惑掛けてごめんねっ!ダッシュでログ読んでくる。 ログ読んでない状態で、わたしの経験則山勘をひとつ。中庸気味樵の仲間であるLWは、弁達者な方と見てるよっ。恐らく司令塔になり得る人がいるんじゃないかって思う。理屈は殆どないけどね。 これだけ見えたので返答☆>>639アルさん、村か纏めの総意なら話は別ですが、対抗の意見に合わせるつもりはないよ。ただ、自分でその希望に達する可能性はある |
644. 青年 ヨアヒム 22:44
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妙が狼じゃねーかと思ってるので、発言見返し。 >>377 ●娘。「LWは絶対的に強い白狼」としているが、パメラ強狼はリーザ本人のものだ。経験則から出くわしたことないなら、それは狼には難しいって事で白要素じゃねーかな。 LWは狼公認で残ってる。娘を他の狼がLWにできるとすると思うと俺はないと思う。リザの言うように、パメラは放っておくと何となく白って言われて●なしに吊り逃れるタイプであるから、●を消費 |
645. 青年 ヨアヒム 22:45
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したいんじゃないかな。 >>382 エルナの「首を絞めるって何?」に意図不明と返し、その後意図を回答してる。仲間からの質問への返答の感じはしないな。エルナも白かな。 初日はごまかしが効かないし、ローラーで正体発覚の可能性を考えれば仲間売りはしずらいと思うぜ。娘、服、少は白そうだ。 リーザの白黒評価はあとでいくらでも動かせる系のものが多いぜ。と皆の読み返しを誘ってみる。 |
木こり トーマス 22:45
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なるほど。納得なんだな。ただ、神父は俺黒出たら、農を吊らない気がするんだな。とはいえそのうち神父食べたあとの灰の殴り愛なら吊られてくれる気もするんだな。村騙りって、やっぱり疑惑になるからな。 |
646. 少女 リーザ 22:48
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占希望出し、少し時間頂戴!! 農考察だけ >>529>>530見せてもらったけど、正直納得できない。今思うと昨日は村騙りの可能性もまったく見ないような発言で違和感だらけだったけど、自分吊られる前提で占ロラ促すようなマネして何のメリットがあったの?と思う。理想論だけで行動したようで、リスクヘッジが欠けてる視点と感じた。状況的白で見たけど、単体は正直黒い。たとえ白でもSG候補に挙げられそう |
少女 リーザ 22:50
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理想は▲神だけど、8割がた護衛と見てる。残り2割が占3人。実はリスクヘッジとしては青護衛が一番だったりするんだよね。黒出せてない占だから。だけど状況含めそこまで青が信頼勝ち得てないんだと思う。 |
647. 仕立て屋 エルナ 22:51
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[屋]うーん、読み返したけど書くことなかった・・・。>>417オットーの方がキャラ確立した方がいいんじゃ・・・。どちらかというと明日以降の吊希望候補 ★>>576 狂人から赤(黒?)出したいところでも、狼から白出したいところではないと思うけどどう? [兵]わりと喋ってるけど、狼要素も村要素も得られず。とりあえず占希望に挙げとくけど、後でこれからきそうな灰考察を見て変えるかも |
649. パン屋 オットー 22:54
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ヤコブ占うとか手損なんでやめてほしい。 【ヤコブが村人の騙りの場合】は戦犯です。きつく言われてしかたない存在。みんなにもやもやが残らないように黙って吊られてください。 【ヤコブが狼・狂人騙りの場合】って内訳が「真・狂・狼・狼」になるよね。で、2日目スライド村人COした。 カタリーザが真なら詰みなのでヤコブって村人COするしかない状況。ヨアヒム真なら真食いも考慮して残ったほうが狼有利、だけど逆の状況 |
650. パン屋 オットー 22:55
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だけど逆の状況だと詰んでるってことからのスライドかもしれないから今日か明日ヤコブは吊らないといけない。 ヤコブが村人だったらってのも考えて最悪を想定した行動をしましょう。 |
651. 少年 ペーター 22:55
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ただいま!まずはお返事だけしとくね! ☆リデルさん>>630 リデルさんに共感したのは「トーマス様人~ピンチともいえる」の部分で、ニコさんに共感しなかったのは「占に狼1いる~場面の発言」だよ。トマ兄視点で羊妙に狼1匹という意味には納得できているからニコさんの違和感は僕には無い。でもトマ兄視点で大ピンチなことに突っ込むリデルさんには共感したんだ。説明がややこしいね、伝わらなかったら何度でも聞いてね。 |
652. 負傷兵 シモン 23:02
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思いの他時間が掛かった。■3だが▼樵で。理由は、一番情報が落ちるからだ。村人なら悪い。 ■4.灰考察 商:印象的には昨日に引き続きといったところ。発言全般が過激で、良くも悪くも悪目立ちを恐れていないという感じでやはり白く写るかな。もちろん、それを狙ってやっている狼の可能性も無くは無いが、深読みしすぎても仕方が無いので現状では素直に白要素として受け取ろうと思う。灰やや白め。 |
653. 行商人 アルビン 23:02
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★クララ>>642 他の発言も含めて考えると、樵白の可能性を比較的高めに見ているのですよね。だとすると、青真で羊妙が狼狂(順不同)となりますが、昨日の妙の占希望が娘でしたよね。 この妙の占希望は仲間切りだと思っていますか、それとも妙狂だと思っていますか? |
655. 負傷兵 シモン 23:02
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旅:昨日の時点では、結構決め打ち思考気味の人なのかなという印象。考察内容は良くも悪くもマイペースで、淡々と推理を楽しんでいる印象を受けるな。昨日の仮決定時の占に上がったときの反応も、危機感を感じず白い。最も、彼が狼ならそれくらい出来そうな技量なので、完全に白視出来るという程の者でもないが。今日の考察も読ませてもらったが、特におかしな点は見つからなかった。少し思考が揺れているのも、迷っている村側風 |
657. 負傷兵 シモン 23:03
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な感じがして白印象。狼だとしたら白狼タイプだな。灰やや白め。 修:中庸といったところか。>>260なんかは着眼点が村っぽくてここはやや白。後、>>277のペーターとのやり取りから、少なくとも年修ラインは切れてると思う。ちょっと気になるのは、>>284,>>285の旅への疑いの掛け方が不鮮明なこと。思考過程がよく分からないかな。昨日の決定時の旅→樵に占希望を変えた点とか見ると、樵狼なら修は非狼 |
658. 青年 ヨアヒム 23:04
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このあとは樵の白要素について色々発言したいと思ってるが、まずは希望。【俺:●屋、妙、羊:農】 ●ヤコブは狂には判断がむずかしいよな。白なら道連れにしたい、黒なら守りたい。ヤコブ真偽の足しにはなるかと。他のメンツ占いはノイズだ。 娘、屋あたりに2狼の内の1人だとすれば、真狂狼の構図にして占いを襲撃しやすい形にしたのかなと。 発言での判断が難しそうなので、●しておくのがいいと思ったぜ。 |
659. 負傷兵 シモン 23:04
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かも知れない。ライン切りだとしたら強めのライン切りかな。現状灰と言ったところ。 司:昨日はマイペースな感じで可も無く不可も無くといった印象。今日直接質疑応答してみて、少し疑いに敏感な人だと感じたぜ。特に>>509のクララの質問だが、それに対する回答はすぐ上の>>503でしている。ここを二度聞きしているのが、若干違和感だ。少なくとも俺には、クララは俺の発言を読んでから質問するんじゃなくて、 |
660. 負傷兵 シモン 23:05
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反射的に質問し返しているように感じたぜ。どうしてこんな余裕無いんだろうな?とな。議事の読み飛ばしと、疑いに対する敏感さは狼に現れやすい傾向の一つなので、微黒要素。灰やや黒。 娘:初日の時点ではフリーダムだと思ってたが、改めて発言読み返してみた感じ、普通の定石などを知っていそうに見える。特に黒くは無いが、白くも無い。正直判断に困るスタイルではあるな。灰。 |
661. 農夫 ヤコブ 23:05
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>>オットー 戦犯とかノイズとかきつい言葉は謹んで欲しいだよ。 暴言を吐いていい理由なんてあるわけねえだ。 発言から察するに妙羊に真がいると思ってるようだけんど おら占うのは手損ってどういう意味なのかよくわかんねえべ。 少なくともカタリナリーザ視点で灰狼は残り1匹なんだから占うのも吊るのも大した違いはないんだべ。 |
662. 負傷兵 シモン 23:05
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年:特におかしな点は見つからないな。相変わらず切り込み隊長といった感じだ。灰との質疑応答も、細かいとこによく気づくし、今のところ狼探しを真面目にやっているように感じる。灰やや白め。 仕:昨日よりは判断できるようになってきた感じかな。思考の切れが昨日と比較して深くなってきているのは村側印象。>>486、>>528の指摘なんかは鋭いと思う。今のところ特におかしな点も見つからない。灰やや白めにスライド |
663. 負傷兵 シモン 23:06
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屋:昨日よりは発言が増えてるな。全体的に自信なさげな発言が多いが、>>574とか自分の意見をきっちりいってる。なんとなく不安な感じが、頼るものの無い村人っぽくも感じるけど、狼の演技だとしても別に驚かないかな。灰といったところか。 以上まとめて、現状 白 旅=年=仕=商>修=娘=屋>司 黒 といったところだ。 |
664. 少女 リーザ 23:06
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【占希望 ●修○兵 番外●農】修は>>523からの考察がきっかけ、あと前述の山勘にも当てはまる。それは商旅書あたりも同様だけど、相対した上で一番気になる存在。兵も昨日に引き続き気になる。昨日●に挙げてた年娘は状況一変のためそのままの白印象ととってとりあえず放置枠。あと農だけど、わたしは占う価値あると思うよ。>>646のSGの件が一番の理由かな?勿論占いせず即吊りでもいいと思う。 |
行商人 アルビン 23:09
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ヨアが羊妙の占先の希望を出しているのって変ですねえ。ヨア視点、羊妙は両偽なので占い結果が無意味なことはわかっているのに。ヨア真視点、何か意味があるでしょうか。現時点ではヨアの黒要素に捉えておきます。 |
665. 負傷兵 シモン 23:10
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占希望だが、●司でお願いする。遅くなって済まんな神父さん >>656仕 待たせてすまない。つか、それだけで一発言使うか…… >>626羊 そういう言動は慎んだ方がいい。狂人の演技だとしてもあまり気分は良くない。 |
木こり トーマス 23:10
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オトさんが、農を明日あたり吊ってくれそうだな。神父様が論破しないかぎりは。戦犯というのは、あまりいい気がしないんだがな。うん、素直に▲羊がいいと思ってきた。ものすごいするどい狩だったらいやなんだがな・・・。 |
666. 少女 リーザ 23:10
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とりあえず目についた発言だけ >>649オトさん、気持ちはわかるけど、表現の仕方が悪いっ。オブラートにお願いっ!! >>658ヨアさん まさか白黒割った対抗からこんな指定希望くるとは思わなかったよ・・(汗。あまり対抗とはコミュニケーションとらない主義だけど、さすがに突っ込みたかった。仮決定まですこし黙ります@5 |
667. 旅人 ニコラス 23:10
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服>>635 心象部分でどういえばいいか難しが、何か隠ししてる感じじゃないから黒要素とはとってない。~だから~思うってエルナの発言はどれも頷けるよ。ただそこから先が他に比べて僕は見えづらいなと思った。明日からに期待で〆た一番の理由は>>493を>>500で終わらせずに>>528ってあぁ、疑ってるんだなって部分まで突っ込んでたから。>>500で〆てたら多分印象は変わらなかった。●じゃなく○の理由 |
668. 旅人 ニコラス 23:11
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はそこと>>542で状況白って言葉で終わらさず自分の考える状況白はこういう意味だ!って主張があったからだよ。 商:>>560思考が似てる、昨日はあまり感じなかったが。>>617この状況で農の提案を神に提案できる辺り非狼要素。>>648妙を試したって解釈でいいのかな?中々言いづらいんじゃ…非狼要素。昨日の農『も』で青農両狼はない発言や農の提案で即乗ったりと即決気味な部分は村要素ではある。白寄り灰。 |
669. 神父 ジムゾン 23:12
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皆さん、お疲れ様です。灰考察および、▼●希望ありがとうございます。 占い方法については色々意見があるようですが、それはまた後述します。 とりあえず以下、現在の吊・占希望です。 |
670. 少年 ペーター 23:14
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★ジムさん 僕は>>601のヤコ兄の考えに同意だよ!今日は自由占いでも良いと思う。羊妙は揃えるメリットもあると思うけどね。そして、そうするなら占い先はそれぞれの投票先にして明言してもらいたいと思うな。 僕の灰考察が精度低かったこと、皆に謝るね!急いでいたんだ・・・皆の発言が増えていて、やっぱり考察は少し変わりそう。 【吊り希望:▼樵▽農】【占い希望:青●自由、羊妙●服○書or屋】@4 |
671. 青年 ヨアヒム 23:14
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>>649 戦犯って言葉は控えてほしい。俺たちはそれを判断するために、占いや吊りの力がある。 それに、彼は彼で、……楽しそうだったからがベースだが、発言はしてきてる。それを考慮なしに吊るなら、責任は半分村の皆にある。 勝利も敗北も皆の物だし、ヤコブだけにあげるのはもったいないぜ。対話しようぜ対話。 オットーはヤコブの黒要素を上げてきてくれるとヤコブも安心して成仏できるぜ? |
672. 神父 ジムゾン 23:14
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_ 少少羊旅樵商農農尼書兵服青青妙妙 ▼:樵_樵樵妙樵樵_樵娘樵樵__樵_ ▽:__青農羊____屋______ ● :服_農兵兵屋兵書農屋書兵屋農尼農 ○ :書尼書服娘____年_年__兵_ |
少女 リーザ 23:16
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これで農とルフィ以外の灰に●が決定したとして、それでも羊が強行して●農するなら、羊残して灰吊ってもいいかもと思ってきた。当然農白というけどわたしは他の人白出しするし、もしかしたら農と羊一緒に吊れるかもしれない。灰ならやっぱり狩っぽい▲兵。どうかな? |
木こり トーマス 23:20
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うん。▲兵は、俺もいいとおもうんだな! ここでさすがに灰護衛は無いとおもうんだな。 狩人のこと気にしてるのがすごく気になったんだな。ただ、狩人っぽく振舞ってる可能性も高いから、油断は禁物、なんだな。 |
673. 羊飼い カタリナ 23:21
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帰宅中。 アルビン>>642:ヤコブ占うメリットはクララあたりに説明したはずなんだけど、なんでそんな解釈されてるのか意味が分からないわ。 私とリーザのどちらが真か分かるチャンスor白確or黒確で占い師ローラーと組み合わせて詰みって言ったじゃない。 ヤコブの吊り結果発表まで神父が生きている可能性は高いわ。 |
少女 リーザ 23:21
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わたしが村なら絶対羊真視する。ここまでフリーダムで怖いもの知らずな人疑えないもんっ・・。デビュー村の真占の方も、結構こんな感じだった。 こういう風に思ってる人なら、もしかしたら羊護衛あるかもしれない・・。あぁ・・・難しい、自分で▲羊提案しといて・・・。 |
少女 リーザ 23:24
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ごめん手数計算さっぱりだからお願いっ!>ルフィ 占対象にならない云々はホント保障ない。その時点でロラされて終わるから、はっきり言ってGJ覚悟でも一番安全策は▲羊。GJは吊り手ふえないから一度ぐらいいいんじゃない?って思ってる。 |
675. 負傷兵 シモン 23:26
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…農の灰考察をしていなかったことに今気づいた。俺も、彼は占うよりは吊りと思ってるので今日の占希望には上げてないが、現状黒く見ている。 理由は散々言われているが、騙りを解除しなかった理由(>>529)が説得力に欠けること。及び、今日の言動から農は奇策好きな方に見え、農狼なら占狼2騙りなんて奇策もやりそうなこと。樵が昨日占われた時点で詰みだから、一か八かでスライドした狼疑惑が拭えないから。 |
676. 行商人 アルビン 23:27
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私は90%くらい妙真で決め打っています。 青>>658は自分が真なら妙羊は偽だという視点漏れに見えます。 また、樵農妙−青だと妙のCOは変だし、樵農青−妙なら青農の判定結果両白は変なので、リナ視点では農狼はほとんどないと思えるので、羊も真っぽくありません。@3 |
木こり トーマス 23:29
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考え方だと思うんだな。フリーダム要素で信用を得る場合もあるんだが、逆にそれを理由に偽視して吊りたいと思う人も出ると思うんだな。で、神父がどちらをとるかというと、前者っぽいかな・・・。 ところで俺、下記でもよい? 【仮決定反対だけど了解】 明日以降を考えると非常に申し訳ないんだが、▼樵が一番情報がでるし、青真が皆の視点でも確定する、なんだな。ヨア、襲撃無いこともありえるから、後はよろしくなんだな! |
677. 行商人 アルビン 23:30
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あ、すれ違いました。 リナ>>673 要するに農が白確することにどれだけ価値を見出すかということの差なのでしょうね。まあ、リナの考え方もありえるので、これだけでリナ偽を判断することはしないようにします。(でも、やはりリザ真寄りですが)@2 |
678. 羊飼い カタリナ 23:32
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ヤコブ>>634村の総意無視して独断で愚策の村かたりして村を混乱させてる人に言われたくない。 私はヤコブの尻拭いをしてるようなものよ。現状村からの信用なんてどうでもいいわ。私の真は神父の判定で証明される。 ヤコブの占い結果がどう出ようと混乱を収束し思考がクリアになるはずよ。 村ならリーザ説得に尽力することね。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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▼羊→▼妙パターン: ▼樵▲兵(13人で白1) → ▼青▲白(11人で白1) → ▼羊▲白(9人) → ▼妙▲?(7人) → ▼?▲?(5人) → ▼?▲?(4人) ▼妙→▼羊パターン: ▼樵▲兵(13人で白1) → ▼青▲白(11人で白1) → ▼妙▲白(9人で白1) → ▼羊▲白(7人) → ▼?▲?(5人) → ▼?▲?(4人) |
679. 青年 ヨアヒム 23:34
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★商>>676 ごめん、この部分の意味がよくわからん。「青>>658は自分が真なら妙羊は偽だという視点漏れに見えます。」 農がなく、妙羊に絞ってる点か? これまでの俺の発言で俺が農を白なんじゃないかとしてるのは分かってもらえると思うんだが。 いまいちよくわからんかった。発言が残り少ないのは知ってるが、可能であれば教えてくれ。 |
木こり トーマス 23:37
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ヨアががんばってくれてるんだな。ありがとう、なんだな。 ゾロ>ありがとうなんだな!今さら白っぽくしても意味ないから、あっさりにしておくんだな。灰考察と議事回答はがんばりましょう!とか説教しておくんだな。 |
シスター フリーデル 23:38
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護衛先を考えておりますが、状況カタリナ様の真がないというアルビン様の話もわかりますわね、ただ勢いはどちらかというとカタリナ様真かなーっという感じ。リーザちゃんの直感考察じゃなんとも。うーん、神父様>わたくしめを●にあてなければ守ってあげますわw |
少女 リーザ 23:38
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>>678羊 こんなこと言ってる占を襲撃したら間違いなくわたし偽扱いだわ。遅かれ早かれ吊られる。でも一番確実に真占抜けそうなチャンスなんだよね、今日。 わたしの意志は決定【▲羊希望】ルフィにはわるいけど、頑張って殴り愛してもらうw >ルフィ、チョッパー 意見お願いっ! |
680. 神父 ジムゾン 23:39
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【仮決定】▼樵 青●自由 妙羊●農 占い方法は、青【自由占い】、妙羊【統一占い】にします。 青は、希望表を確認のうえ、占い先を名言してください。妙羊は【●農】でお願いします。 まず混乱要因をクリアにしましょう。 |
681. 行商人 アルビン 23:42
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【仮決定了解・賛成】 ヨア>>679 真占なら、対抗の偽占が誰を占うべきかなんてことを考えたりしないだろうということです。まして、ヨア真視点で今夜にも偽であることが判明するはずの羊妙の占先なんてヨアには何の意味もないはずですから。@1 |
683. シスター フリーデル 23:47
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ペーター君>>651 返答ありがとう、確かにややこしいですわね、その共感しなかった部分→占いに1狼いる~(>>546)は、ニコラス様はトーマス様の発言が安心を考えれる状況ではないと、つまりリデルと同じ事をいってるのではと思うですが、どうでしょう? 【決定確認致しました】 異論はありません。 |
684. 青年 ヨアヒム 23:48
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【仮決定了解】 商>>681 ヤコブ●は二人が偽判定された上での話だぜ? 両狼には思えないから、狼を吊りたいし、ヤコブの正体の材料になれば、って話。例えば、●商されて白出されても黒出されてもノイズだろ? 神>>680 狩人が俺を信じてくれればあるいは、と思うのでそれに祈るか。 ●は兵にセットした。農は白いと思ってるし、屋は俺の票あっての3票だしな。 |
685. 少女 リーザ 23:48
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【仮決定了解】わたしは>>664の通りなので反対しません。ただ、みんなが言うとおり本来はなくて良かった一手だよね・・。農が白なら、この状況はつらいだろうけど、現状目を背けず捉えてほしいな。 >ジムゾンさん 当然みんな生きてることが前提だけど、発表はまた同時かな? |
686. 少女 リーザ 23:51
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擦れ違った、>>682了解です。 あと恐らくですが、生きて占発表できてもまたすぐお眠になると思う・・。今日はコアに参加遅れたりと本当に迷惑かけました、本当にごめんねっ。@3 |
688. 少年 ペーター 23:53
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【仮決定了解】妙羊●農には一言。明日占い機能が残ってる確証がない、とするならヤコ兄は▼を当てたいって思ってるよ。 ★ジムさん (これはただのお願いだよ)ジムさんの考察が知りたいな。現状確白の意見は、正解じゃなかったとしても聞きたいんだ。もちろん、立場的に喉優先なんだけどね>< ☆リデルさん>>683 危機感がない=違和感、だけど占に狼1発言=違和感なしって意味なんだ。>>552も参考にしてみてね。 |
689. 司書 クララ 23:54
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【仮決定反対】樵の黒要素まともに挙げてたのって、修くらい?しかもお互いの言葉の齟齬が原因っぽいし。妙と羊はどうしたの? 農占いも微妙かな~。けど、吊り手足りるのか不安だし、許容範囲かな。 で、本決定決まったら、吊については狩人CO/非COを希望します。 商>>681ここに来ての発言連打、「リザ真連呼」は、リザに護衛集めたがってるように見えるよ。>>619といい、護衛先を示唆する発言は危険かと。 |
692. 木こり トーマス 23:57
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【仮決定反対だけど了解】 明日以降を考えると非常に申し訳ないんだが、▼樵が一番情報がでるし、青真が皆の視点でも確定する、なんだな・・・。 あと遺言になるんだが、皆に言っておきたいことがあるんだな。議事や灰考察を軽視している人が多いんだな。確かにお決まりのように見えるこれらが、推理に直結するとは限らないという意見はうなずける部分もあるんだな。●▼の方が確実なんだな。でも(残り、本決定にて) |
693. パン屋 オットー 23:58
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【仮反対】 ヤコブは>>649 とかで言ったように黒要素も強いので占うよりは吊るほうが村にとって最善手のはず。 割れると面倒だから最初から吊ってほしい。 占うなら中庸位置の人を狙ってほしいなぁ。 |
694. 仕立て屋 エルナ 23:59
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【仮決定了解】疑われっぷりを考えると仕方ないか。農の状況/発言白はインパクトあると思ったんだけどなぁ。 シモン>>665 気が付いたら@2だった(汗 ニコラス>>667 あー、発言した後にそれで疑いが強まったのか弱まったのかとか言ってないってことね。無難に〆た理由は、トーマスの回答を見てこれ以上追及しても先に進まないと感じたし、トーマスの黒要素上げを頑張っても仕方ないから、〆て考察に乗っけたよ |
695. 旅人 ニコラス 00:01
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【仮決定了解】希望としては農は▼に当てたいけど村が荒れてきてるし仕方ない対処かもね。 樵>>563 娘非狼ってとこで切れてるけど後ろに印象って繋がってるんです…読みづらくてごめん。 尼と年が僕の事で争ってる…尼>>483と服>>486、どちらの意味でもあるよ。僕の書き方が悪かったね。 |
696. 少年 ペーター 00:02
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★トマ兄>>565のアルさん考察で「議論軽視指摘は共感」ってあるんだけど、ここはリナ姉が>>254議題軽視って反論してるんだよね。その後も、結構やり取りしてる。トマ兄視点で偽占(狼の可能性もある)のやり取りなのに、見逃しているのは視点漏れに感じるよ? クララ姉>>689 僕は狩人CO云々に関しては本人が決めることだと思うんだ。だから、僕はそこに関して何も言わないし、言わない方がいいと思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 00:06
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脳内ジムゾン劇場 真占: 狩人の増援を頼む! ジム: こちらに余裕無し。奮闘せよ。 真占: 死ねというのか。くっそー、死んでやる!! ジム: 先にヴァルハラで待っておれ... |
697. 負傷兵 シモン 00:06
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あまり質問も来ないようだし、俺の私見でも述べておくか。 >>580,>>581司 確かに樵白なら良くは無いが、現状2/3の確率で狼な樵を放置してまで吊りたいと思うほど黒い灰がいないこと。今日樵を吊らなかったからといって占師襲撃を抑制する効果があるとは思えないこと(占3霊1だぞ)。樵の考察に、現状決め打てる程の白要素が樵に無いことから、この判断は妥当だと思う。 |
少女 リーザ 00:07
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うわ、その選択難しい・・・。襲撃通ったら白、通らなかったら黒とかでいってみるw黒要素出しはもう出尽くしたから、白要素出しのほうがまだラクそう。どっちにしろ羊いなかったらわたしの占結果なんてノイズだよね。 >チョッパー 最後の喉なんで、御疲れ様でした!チョッパーの分まで頑張るよっ!@0 |
木こり トーマス 00:13
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ルフィ、ゾロ、短い間だったけど、ありがとう、なんだな。初めての狼で初回占われて、かなり危機的な状況だったが、とても楽しかったんだな。仲間がいるって、幸せなことなんだな。 明日から、大変だとおもうが、墓下で全力で応援させてもらうんだな。 |
698. 少年 ペーター 00:14
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ニコさん>>695 どっちの意味でもあったんだ?!だとしたらリデルさんの方は共感で、エル姉の方は共感しない。って感じだな。☆リデルさん↑まだややこしいかな? ★ジムさん ▼樵に決定するなら占師は占い先に投票するべきだと思うな。占先襲撃の可能性もあるし「最後に占先変えた」って言われたら何も言えないしね。 まだ全部は読み込めてないけど・・・時間ないし発言しちゃう。ヨア兄のプティングもぐもぐ。@1 |
699. 羊飼い カタリナ 00:14
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【仮決定了解】まだ帰宅してないけど、30分以内に帰れるはず。 本決定はみれる自信がないわ。 議題についてだけど、議題回答は話す内容を自分で思いつかない人への救済措置と思ってるわ。毎回同じ議題なら模範解答もあるもの。 |
701. 司書 クララ 00:16
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年>>696 それは君の意見。あたしの意見はCO/非COした方が有利と思ってるの。どちらを取るかはその人が決めればいいから問題ないんじゃない?こうしたら有利だよ、って気付かせてあげることって重要だよ? 兵>>697 了解。でもあたしは樵より娘屋農の方が断然吊りたいけどね。確率論は空しいけど、羊偽で見てるから1/2で狼かな。今更だけど、▼羊もありと思ってたり。▼樵って皆が言うほど妙手じゃないね。@1 |
702. 行商人 アルビン 00:18
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【本決定了解・セット完了】 クララ>>689 護衛なんて霊鉄板に決まってますよ。おおげさですねえ。 リザ>>685 「本来はなくて良かった一手」ということはないです。騙りがなければ灰にいたはずの農を占うのだと思えば手損じゃないでしょ。@0 |
少年 ペーター 00:19
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喉がないから表で言えない><そして言うまでのことでもないかな・・・?クララ姉の>>701なんだけど、僕はCOしないほうが有利とは思ってないよ??どっちにしてもメリ・デメリがあると思ってる。どっちかが圧倒的に有利なら、言うべきだけど・・・そうじゃないもん・・・これじゃあクララ姉は非狩人COしているようにしか見えないよ>< |
木こり トーマス 00:20
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クララ、いい子なんだな~。だましてごめん、なんだな。俺黒でたら、疑われてしまうと思うんだな。狼としては嬉しいけど、申し訳ないんだな。てか俺白だったら、わざわざラインつくるような狼いないとおもうから、書は白く見えると思うんだけどな。感じ方って、人それぞれなんだな。 |
704. 旅人 ニコラス 00:21
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【本決定了解】まぁ、仕方ないよね。 年>>698 喉きつくてはしょりすぎたね。占先投票は各自確認発言して貰えばいいんじゃない?個人的にあまり投票利用好きじゃないし今誰が誰ってわかんないし。 喉残してるって素晴らしいね。でもこういう時に限ってご飯がない…。 |
706. シスター フリーデル 00:21
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ペーター君>>688 トーマス様の視点で狼が1匹は羊妙のどちらかにいる、これは誰もが違和感なしでいいと思うのですが、え、ここですか? ニコラス様の>>546は狼1いるのが違和感といってるわけではないと思いますが。参考の所は>>696を含めると何やらまた困惑してきますが、ペーター君のニコラス様への考察箇所はエルナ様への変に思わなかった部分と同じという事なんでしょうかね。 >>696下段同意しますが、 |
707. シスター フリーデル 00:21
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神父様への考察求めはあまり同意できません、まとめは適度に考察を出しても大体は伏せるべきとも思っております。 >>698>わかったような気がします。 【本決定確認致しました】 仮と同じで異論はありません。 |
シスター フリーデル 00:24
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さてと、本当に神父様守る??たとえ抜かれても。 そ・こ・は・カオスでもよくない?w ただまぁ、なんというか、ここで占い守ってGJ出てもむら有利すぎて気が抜けちゃうかも。っというわけで霊守っちゃいまーす。 |
708. 負傷兵 シモン 00:25
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【本決定了解】 個人的に、偽寄りに見てる青が俺占希望ってのが嫌な感じだぜ。これで占(妙or羊)襲撃成功→青偽確定ってなった場合、青狼前提だが、「青に最後に占われた兵は仲間じゃね?」的な目で見られるであろうことは明らかなわけで…。疑いを晴らすのが面倒臭そうだぜ。つか、一人言だが、疑問に思ってるんだったら質問してくれよな~ |
709. 神父 ジムゾン 00:25
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青>>705 了解です。気が利きませんでした。 あ、今日の黒ミサで使った被り物です。差し上げますので、まあ、又使ってみてください。主役になれますよ。 っ【ヤギの頭の被り物】 |
木こり トーマス 00:31
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投票先、普通に俺のままにしてるけど、いいかな? 地上は結構熱い戦いになってるので、墓下はすごしやすい空気になるよう、がんばってみるんだな。モー! でもできるだけこないでほしいんだなw 襲撃祈願↓ (o_ _)oウラーウラーラー†┏人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
711. 青年 ヨアヒム 00:32
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ありがとよ。[ヤギのかぶりものをかぶる] ふっ、山羊男なら人狼にも勝てそうな気がしてきたぜ! ……うげ、なまぐせえ。俺にはこれをかぶり続けることができない……。 ま、みんなの活躍見守ってるぜ。一言発言続けてくれるとうれしいぜ。 |
712. 少年 ペーター 00:34
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【本決定了解】【▼樵、指さし確認OK】 クララ姉>>701 そっか、偉そうにごめんね。そしてクララ姉の考え方理解したよ。 リデルさん>>706 うん、それで合ってる!誰もが違和感なしだけど、ニコさんとエル姉は言い回しから違和感を感じ取ったんだと思うんだ。ジムさんの考察については、僕もデメリットもあると思ってる。勝手かもしれないけど、その上で求めたんだ。 僕、明日は大体留守だから今夜頑張るぞ!@0 |
木こり トーマス 00:34
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俺も白判定でいいと思うんだな!先に青吊ってほしいし。ごめん、ラスト発言なんだな。 ルフィ、ゾロ、一緒にグランドライン、航海したかったんだな。でも俺、トナカイじゃなくて、人狼で牛だったみたいなんだな。来世では立派なトナカイ目指して頑張るんだな。ありがとうなんだな!! |
少年 ペーター 00:38
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さて、今日こそ独り言使い切るもんね。ミスしないもんね! それから、初心者なのに偉そうにしすぎてて能力矛盾って自覚してるよ・・・ 僕のせいで不快な気持ちになった人がいたら、ごめんね;;しゅん。 |
714. パン屋 オットー 00:40
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今日も雑考察。。 【ニコラス】ちゃんと読んだらきっちり意見出してるのでそこからグレスケとか読めそう。白寄りに見てる。 【ペーター】昨日と同じく安定して人に質問したり意見返したりしているので白寄りに見てる。 【シモン】発言も多くてそこそこ受け答えしてバランスが良い。微白 |
木こり トーマス 00:40
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とうとう、トマ子、吊られてしまうんですわ。初体験なので、どっきどき、なんですわw自分で言っておいてなんですけど、レディに牛って非常に失礼だとおもいますのよっ。ぷんぷんっ。くやしいから、明日は墓下でのんびり草でも食べつつ、ふて寝しちゃお~っとw できれば素敵なシモンさん、ヨアさん、ニコさん辺りが早めに墓下くると嬉しいんですわwペタ君をじっくり自分好みに育てるのもいいかもですわねっwではアデューw |
715. パン屋 オットー 00:40
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【クララ】序盤のトーマス吊りたくない意見が気になったけど狼なら言わない気もする。いろいろ質問してるけど踏み込んだのは少ない気もした。灰 【フリーデル】受け答えが多いけどグレスケ読める感じでもなくて、意見は言ってるけど裏付けが弱い印象を受けた。灰。 【エルナ】"私"が共感できる意見ってあまりなかった印象。多分考え方の違いなのかな。ぽんぽんと発言もしてるし黒くはないけど、灰って感じかな。 |
716. パン屋 オットー 00:41
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【アルビン】今日の占い希望でオットー占うべきってのはあると思う。昨日は天然とか言ってしまったけどちゃんと発言してますね。ごめんなさい。微白。 私から誰かに質問したり強く答えたりっての少ないのが問題だよね。申し訳ない。 【パメラ】どこへ行ったのー。 @おしまい。 |
717. 負傷兵 シモン 00:41
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以下、雑感だが、どうもクララの人物像が掴めないな… >>469なんか見ると、「初日吊ミスはまだ許されるよね?」「最悪のパターンで灰村人2回吊っても~最終日まで必ずイケるはず。」なんて発言から、あまり吊り手を細かく考え無い、結構大雑把な性格の人かと思ってたんだが、>>580,>>581なんか見ると、割と必死で説得しに掛かってるように見える。樵白でも吊り手1ミスするだけなのに。 |
718. 司書 クララ 00:43
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【本決定確認】 トマさん…。あなたが人か狼かはあたし判断付いてない。けど、最後にあなたが何を言いたいかは何となく分かる…。きっと心に刻んで生きていくわ。 なぜゲルトが死んだ時よりこんなに悲しいのかしら…?トマさんは優しくて大きくて大好きだった。あのトマさんが狼なんて。でもあたしは今、トマさんが狼だったら良いなあなんて少し思ってる… トマさんの死に顔は見たくない。。。[…はふらふらと外へ向かった] |
719. 羊飼い カタリナ 00:43
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明日はヨア君が1日中フリーダムでうらやましいわ。 私もフリーダムになりたい。一度でいいから表で偽確して遊びたい。 クララはとりあえず明日の神父さんの判定で思考がクリアになるはずね。 んー。なんかいうことあるかなとおもったけど、日替わりになる前になげとこ。@0 |
720. 負傷兵 シモン 00:43
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樵白に確信を持ってての発言ってんならまだ分かるんだが、1d~2dの流れ見てても、どこでそこまで樵白を思うようになったのかの思考の流れが見えないんだよな… 「樵に黒出した妙羊の危機感が感じない」発言にしても、少なくとも俺は、そこまで気にするようなことか?って気がするし。 ちょっと解説お願いしたいところだぜ。 |
722. 木こり トーマス 00:44
次の日へ
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【本決定了解】 占霊機能破壊なんてよくあることで、そうなった時に力を発揮するのが灰考察、議事録。思考の矛盾や違和感を見ることができる。俺は寡黙はそれだけで▼対象だと思う。吊手数厳しくても。つまみ読みして鋭い意見を言って白視されるのはすごいと思うが、それも発言している人がいてこそ、なんだな。ということで明日から灰の殴り愛全力で、たまにはネタも絡めたりしながら頑張って欲しい!なんだな!モーっ!! |