プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 335. 旅人 ニコラス 07:03
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さて、ペーター、道中で買ったこのジュースを飲んでみないか？ [ペーターに蓋の空いたジュースを手渡す] おっと、においでやられないか。それね、たまねぎのジュースだよ。面白いだろう？ 【ペーターは白、非人狼だったよ】 |
336. 神父 ジムゾン 07:07
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【結果確認】 ペタちゃんはまとめよろしく 神狼説が出ている中で私を偽視するペタちゃんが確白になるなら、やっぱり占真狼なんじゃないかしら？ 今日は灰吊りか霊ロラ開始かが争点になりそうね 霊ロラになるなら好きなほうに投票すればいいだけだし、霊の真贋考察はいらないわ。灰考察に喉を使って灰吊り希望は全員出すべきよ 今日も教会のお仕事があるので二度寝します |
337. 旅人 ニコラス 07:10
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>>333青 狼は自身が吊られないためにも他の誰かを吊る必要がある。そのためには発言軸や投票にブレが出てくる。そこが見極められるかどうか、という点だね。 これは>>226旅でも書いている。 さて、【対抗結果確認】。確定白が出来たようだね。疑ってすまなかった。 まとめ、よろしく頼むね。 というわけで二度寝するね。** |
338. 少年 ペーター 07:11
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【ぼくの白確認】飲まされた玉ねぎジュースが目に染みる… とりあえずまとめするんで、霊昨日はまとめありがとう考察に専念よろしく。 ロラするのか、ライン戦って自由占い？かとか、よろしく！ 神>>336どうだろ。きのうの決定回り評判よかったみたいだし、ぼくが狂だったら狼霊が偽黒出しにくそうと思って日和るかなって思ったんだけど… でも確かに狂なら黒出すのがお仕事みたいな話もあるよね…むむ |
339. 宿屋の女主人 レジーナ 07:14
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簡易的に進行方針だけ明示してほしいわね。 ■.霊ロラ着手or灰吊 私はどちらでも良い。総情報量という観点から鑑みれば、灰吊の方が狼が浮き上がってくるとは思うけどね。 霊内訳は真狂予想。概ね1D皆が挙げてた要素には同意してる。どちらかといえば灰吊。 単純に多数決に依る集計で良いと思う。 霊ロラになった場合、神>>336に同意で霊真贋考察にリソースは不必要。 |
340. 青年 ヨアヒム 07:15
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年確白確認。 占狂霊狼なら割ってくる可能性もあるかなと思ったけど、年村っぽかったから黒出し辛かったのもあるのかな。バランス護衛もあるし。 >>336もわかるけどね。 年狂は見てないので、まとめお願いするよ。 霊決め打ちは僕には難しそうなので、今は霊ロラに傾いてる。 灰吊りで霊判定見てみたい気もするけど考える。 商って、決め打ち派なのかな？今日の主張によって見えるのもありそう。離脱。 |
341. 行商人 アルビン 07:46
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屋>>281 その答えが早めに欲しかった、元々、屋>>172と屋の真偽フラットが矛盾しているからこその追及、 ここ以前の屋>>235屋>>236の旅羊が真ならの注釈付きという答えでは、屋>>172で【普通】と言ってるよねと後付けで誤魔化された感しかなかった 一応、羊真寄りに見ていて表向きフラットとする村想定はできたが、思考と発言が一致しないのは人外要素、屋の本心が羊真よりだけど |
342. 行商人 アルビン 07:47
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他の要素が出るまでフラットということなら、この部分での屋人外想定は解決 屋>>285 昨日のログで、一番人外味を感じたのだから仕方あるまい まあ、屋村なら修樵娘は村と見ていいと思うぞ 娘>>258樵>>291修>>269 まだ吾輩視点村置きにはしてないが、屋村なら屋視点の参考として落としておく |
343. 行商人 アルビン 08:00
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青>>340 決め打ちかロラというより、 今日から役職に手を付ける必要はあるのか？が意見 今晩の襲撃を見て、霊が襲撃されれば翌日に残りの霊を吊り、占いが襲撃されればすぐ吊るかは別にして最終日前の縄を予約で考えている 15→13→11→9→7→5→3→エピの７縄 霊に縄をかけるのは明日から、今日は灰吊り希望 |
少年 ペーター 08:25
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申し訳ない…怪しすぎたかな。自分じゃよくわからん で、お弁当としては悪くないと思うんだよな。胃痛役…初日の白確そんなに残る？ お弁当してほしいけどそれ言ったらひかり透けちゃったりするのかしら。 狩人ですけど感出していった方がいいかな 出し方分かんないけど |
344. 羊飼い カタリナ 08:26
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【判定確認したよ】 ペーター君はよろしくね。 何かやってほしいこととかあったらいってねー。 アルビンはオットーさんへは解決したのかな？ オットーさんの方はどう？ トーマス>>309 離席してて遅くなったの。 ちなみに多分出すならトーマスさんだったと思うよ。後から見たら白く見えたから、今は疑ってないけど。(>>299ね) |
345. 羊飼い カタリナ 08:45
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票がばらけたり、意見がばらけそうなら、ペーター君が独断していいと思う。 多数決だと、昨日みたいにごちゃごちゃなる可能性あるし、それならビシッと決めてもらった方がいいの。 誘導もないからね。 リーザちゃんは昨日夜来てないけど大丈夫かな？ パメラ>>272>>275 ペーター君占いの理由は>>182かしら？ ★ここって、ことなかれ主義に見えるけど村に見えるって書いてあるけど、他に理由あったりする？ |
346. 村娘 パメラ 08:45
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おはようございます。 年2白、白確定確認しました。まとめ役お願いします。 吊先は霊能ローラーで考えています。 >>343アルビンさんのような考えもわかるんで進行考えてみましたが まず7人時点で人外4生存だと負けなので占霊結果全白の場合、灰先吊りできる回数は1でしょうか。 仮に今日灰吊り白、明日占いから黒が出た場合は▼占い先黒でラインみた後にバランスで黒出し霊吊り なんて進行になるんですかね。 |
347. 行商人 アルビン 08:54
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ＧＳ白 修＞兵＞樵服＞妙青屋娘 黒 番外書（同順位内に差はほぼ無し） 樵も下位4人と同じ位置だったが 樵>>291で吾輩のスタイル嫌いと言うなら狼薄いだろと位置は一つ上げた 妙は夜に発言がまったく伸びず、黒側に二階級特進 青>>264狼にしては発言少なくない ★青 どういう理屈？ 娘 灰吊り先に出来る回数は狼が役職を襲撃するか否かで変わる |
348. 行商人 アルビン 08:58
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書>>323霊ロラのあとの縄は真っ先にあたし 寡黙枠という感じはないけど、 ★どうしてそう思ったのだ？ 書>>319超印象悪いのが服 書はリアル事情ゆえか方向性は見せているが理由が見えず番外扱い、思った理由しだいでは村寄りになる印象 娘>>188宿の考察熱量が高い 娘>>189宿は信用度の人気取りにあまり意識が向いていない非狼 ★娘 考察熱量が高いのは信用を取りに来ていると思わなんだ？ |
木こり トーマス 08:59
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……おはよう……取り急ぎこちらだけに顔を出す事にしよう…… 旅宿の真贋は正直微妙なところだからな……真っぽさを拾えているのは旅の方だが、宿もマイナス点が少なく「偽らしい」という事はない…… さて……今日はうまく回避出来るだろうか…… >>羊2d08:03 確かに……狼が濃いな…… |
349. 少年 ペーター 09:00
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おっけー最悪独断するよ とはいえ多数決を覆せるほどの決断力がぼくにあるかというと…臨機応変にケースバイケースで対応します… 昼間来れないけど、もし覗けたら、 喉端で【霊ロラ賛成反対】みたいに【】で意見出しといてくれると中間まとめとかもできるかも。 村人の意見って変わるものだし、コアずれの者多いし、そもそも来れないかもだから何も確かじゃないけどね！ ちなみにぼくは【ロラ賛成】な気持ち |
木こり トーマス 09:15
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……昨日の考察から流れでわたしはやひろの事を「吊り位置」だと言うだろう……今日はわたしは最初に吊られる可能性が高いからな…… 最終的に吊るかどうかは発言と票具合で決めるが……やひろもわたしが黒いと思ったのなら堂々と吊りに行ってくれ…… ……ところで●娘の理由が「最終的に勘」というのは開示してもいいだろうか…… |
351. シスター フリーデル 09:17
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ 【年確白確認】 昨日の夜に気になったのは 年>>262 宿占旅狂 年>>276 黒出してみろ狂人！ 娘>>287 偽黒かかってこいなペーター〜 私が年の発言リアタイで見てて、最初に思ったことって、これ占真狂の把握漏れじゃね？だったんだよね。 もち、娘が私じゃないことは分かってるけど、少しズレてるというか、ついでに言えば 白確定の年すらも、初手黒出すのは狂と |
352. シスター フリーデル 09:18
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いう認識が見え隠れしてるから、めちゃ大きい要素にはなり得ないんだけど 年娘★そんなに狼が初手黒って少ないの？ てか、今>>351見たらめっちゃ分かりにくいな。ごめんね |
353. 司書 クララ 09:20
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ペーター白確認 商>>348☆自分の考察の深度（村への貢献度）が低いから 普通は○○のこの行動がわからないから人外に見える。等意見のあとには結論が来るのが普通だと思っているから、その結論が全くないように感じた服は超印象が悪い。 雑に言えばすべての発言が稼ぎに見えた。 進行については【絶対ロラ】理由はロラ後に言いたいけど一つだけ絶対ロラ視した方がいい要素があるからね。 |
354. 木こり トーマス 09:26
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【わが友の判定確認した……】 おはよう……白確だな……まとめ役が居てくれるのはありがたい…… 寝起きなのでまだ考えがまとまっていないのだが……霊ロラ希望者が数名いるのが見えた……わたしも【霊ロラ派】だがまだ今日する事では無いと思う……まず【ラインが出来てからか、全白が続いて手順で吊らねばならない時までは待ちたい……】 霊能二人は単体での真贋を測るのが困難だと感じるからな…… |
355. 木こり トーマス 09:27
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●娘が黒狙いなのが納得されていないようだが…確固たる黒を見つけたわけではなく最終的に「勘」で黒が狙えそうな所を挙げただけだ…… それにあの時は決定時間に間に合うよう考察をおとせそうになかったからな… ……ひょっとしてお前たちは初日から確固たる黒を見つけられる自信があるというのか……？そうならば素直に尊敬する……わたしには出来ない芸当だ……わたしが初日に拾えるのはせいぜい印象の良し悪しくらいだ…… |
356. 木こり トーマス 09:28
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改めて読み返した結果は……年よりは服の方が気になるか……という結論にはなったがもう決定時間は過ぎていたからな……あのままでよしとする事にした…… 昨日の印象のままだと●は青妙屋▼は娘服司あたりから出す事になりそうだ……無論、今日の当人たちの反応などから考え直しはする…… ……わたしは考察をまとめるのに恐ろしく時間がかかってしまうため……今日も先に希望だけ出しになると思う……** |
357. シスター フリーデル 09:45
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後で、書考察は商への返答見ながら纏めるとして 現状、樵娘青（服）がどんどん浮いてきてる印象 書は>>321の年評とか 所々、色見えてない目線から出てくる、漠然とした視線が割と好印象に写っている感じ。 書の指摘する、服結論ふわふわは確かにね 屋は多分 昨日のこと通じて、色々考察は濃いものが作れるでしょう（純粋な期待の目）そこの伸び具合は、屋を判断する上で大きなポイントになってきそう 役みてくるー |
358. 宿屋の女主人 レジーナ 10:17
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>>年 一つだけ言っておくわよ。 霊ロラ着手後の2日間。灰に於ける“吊懸念”が存在しない環境下で灰精査がだら〜っとしないかな？という懸念がある。 もしも霊ロラ着手するならば、今日から4D▼灰のPTを付けても良いと思ってるよ。 勿論、占判定白の場合だけで、飽くまで『議論の引き締め』が目的だから、“状況によって”は進行役の独断で蓄積したPTを全て棄却しても良いと思ってる。視野に入れて頂戴。 |
359. 司書 クララ 10:27
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これだけ言って15:00まで離脱 樵>>355今日霊以外を処刑するというのは当然自分が処刑対象になる覚悟があっての発言なのよね？じゃなくてそんな曖昧な意見出しならあたしはトーマスを吊るわ！ みんなに聞きたいんだけど、意図的な部分もあるから変えられないかも知れないけど、あたしの口調強くて不快との意見があれば善処します。 |
360. 少年 ペーター 10:42
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修>>352☆狼黒→斑吊→狂霊視点真贋付かず白出し→占狼露出、もしくは→真贋つかず黒出し→狼2露出 ってこわくない？ 宿>>358おっけー採用します 出せる人は【灰の吊希望】出しといて〜なくても別に狼だ！とか言わないから、思考のセーブポイント程度に。 今のとこ 書>>353絶対ロラ 樵>>354ラインが出来てからか、全白が続いて手順で吊らねばならない時までは待ちたい |
361. 少年 ペーター 10:49
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ちなみに吊希望ポイント蓄積はしないつもり。考えが変わらないのなんて SG決めうった狼くらいじゃん？ 希望出し忘れた人がいたらそれ使います。今から次の吊のポイント集計始める感じ。 宿>引き締めにはなるんじゃないかな。これでいい？ |
362. 仕立て屋 エルナ 10:50
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おはよう。少し覗くだけしかできないけど、年確定白になったの確認。年は●してごめんね。進行よろしく。 第一印象は真狼-真狂 その方がよく見かける 霊ロラされると早々に狼１いなくなる 今回占い真狂なら黒打ちすれば斑吊りという選択肢がうまれ、霊騙り狼を守れる可能性がある だから霊真狂なんじゃないかなあと思った次第。霊決め打てるのか？って言われるとうーんって感じだから今日はとりあえず灰吊りしたい気持ち。 |
363. 宿屋の女主人 レジーナ 10:54
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年>>361 ありがとう。一つ言ってしまえば吊PT蓄積はしないつもりってのは心の中で思っていて欲しかった。 あとは、PT比率を日毎に上げていく進行ならば、より議論活性になるかなとか考えていたけど、少なくともグダグダするような灰質でもないと思ってるし、村を信用してある程度の抑制ができれば私の中ではOKよ！ あ、もし採用するならそれはそれで良いと思うし、これも一つの議論の火種を作ったつもり。 |
364. 神父 ジムゾン 11:05
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誰も言及してないから100%非狩の私が言うべき？ 霊ロラには狩保護できるというメリットもあるわよ（反応不要） 私が灰にいたら、凸死が出るようなら凸ケア、そうでなければ霊ロラを推していたと思うわ ところで、今日の占いを統一にするか自由にするかの議論はしないの？ 霊ロラなら自由に移行したほうがいいと思うけど |
木こり トーマス 11:12
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……宿の発言は真っ当で「ごく普通に真」だからな……対して旅は「前のめり型で真だと少し心配になるが、真視を取ろうとする欲目はみえる」という感じだな…… うむ……一周回って旅狂宿真に見えてきたが……ほんとうに分からないな…… |
365. 宿屋の女主人 レジーナ 11:22
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神>>364 霊ロラ着手なら自由占が良いとは思ってるわよ。上述の進行ならば、占い師の見極めが最重要課題になるわけだからね。 自身の推理と絡めた占ができれば、私は真アピールが捗るし。 逆に灰吊なら、全視点追える盤面構成の方がリソースが絞れると思うから、統一占で良いと思ってるわよ。 |
366. 村娘 パメラ 11:22
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こんにちは。 やっぱりビシっバシっと淀みなく言い切れるクララがカッコイイです。 ヨアヒムに状況解説にうんうん頷きつつクララ姐さんに付いていきます！って言ってしまいそうになります…。 >>345 カタリナ ☆いえ、そこだけです。 占い候補選びの中でコア付近でヨアヒムさんオットーさんの印象が上がってきたので結果>>275に至りました。 |
367. 村娘 パメラ 11:24
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>>348 アルビンさん ☆考察熱量高いんで逆に気になったんですよね。 考察へかけるエネルギーと信用度得たいという意欲のバランスが偏重してるというか。 例えば今日の>>358の進行提案とかうわぁ真っぽいなぁって思うんです。 レジーナの力量考えたらわかりやすく信用取りに向かっても信用勝負いけると思うんですけどなんでそっちにはパワーかけないのかなぁと。 だからあんまり信用取りの意識がないのかな？と思い |
368. 旅人 ニコラス 11:24
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良く寝た。まずは【灰吊り希望】を出しておくね この時点で狩人が吊られるならいないも同然、個人的には狩人幻想派。そんなことより黒いところ吊りたいな あと、今日の噛み見てからでも遅くないと思ってるよ。この辺は>>343商と同じ意見 ところで対抗も灰吊りって言ってるんだけど、これ対抗狂人だと思えてきた。霊能狼を吊りたがらない感じ。ブーメラン 占いを自由・統一どちらにするかはどっちでも村のやりやすい方で |
369. 村娘 パメラ 11:31
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（続き）思いました。 >>351 フリーデル わたしもペーターの発言みて狂人にだけ言及してたので視点漏れ？疑ってペーターの発言見返しに行ったんです。 そしたら>>262旅狂視してましたので、2占状況で占い真狼での初手偽黒の出しづらさも考慮して視点漏れではないなと判断しました。 |
370. 羊飼い カタリナ 11:36
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ペーター>>349 はーい、よろしくね。 考えてたけど、【灰吊りなら統一占いで、霊ロラなら自由占い】がいかな。 統一って確白出来たり、斑吊りで少なくてもカタリナは真贋分かるってことが利点だと思うけど、 霊ロラだったら真贋わかんないからあんまり意味ないんじゃ、って思う。 あと、自分の偽が分かる人が減れば、それだけ偽占い師も偽黒出しやすくなるんじゃないかな？ 割られる可能性高くなりそう。 |
371. 村娘 パメラ 11:40
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>>352 ☆占真狼だとバランス護衛観点と狂人噛みもできませんので2-2での初手偽黒ってかなり出しづらいように思います。 確定白もいませんので狩人の護衛先ほぼ真占一択になっちゃいますしね。 データ的にどうかという観点だと、ごめんなさい私はわかりません。 次は夕方前にきます。 |
372. シスター フリーデル 11:42
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二度寝してた…気持ち悪い >>369 うーん、でも 0ではない事実を年は0かのように言ってるよね 娘が年確白になった時に黒ずまないようにする為or具体的すぎる黒要素をあげて、狂が黒凸を日和るのをやめさせようとした（占真狂前提）娘狼はあると思ってる。 私自身が言語ニュアンスに厳しすぎるだけかも、しれないから 他の人もここに何かちょーだい 進行については、良さげなの見たら便乗しまするる |
373. 旅人 ニコラス 11:45
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噛まれる心配ないのかって思われそうだけど正直噛まれるときは噛まれるしそういう意味では諦めてる もし宿が黒なら噛まれにくいとも思うけど、対抗狂だとあっさり占い噛み発生するでしょ感 考察。>>278旅から、屋樵が微黒印象 書は>>319からの考察でブレ拾えそうと判断 どっか誰かがぶれてるかについてはもっと発言増えてからじゃないとわからん >>書 >>324旅で一応星投げてるので喉端で返答一応お願い |
375. 羊飼い カタリナ 11:47
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霊ロラは、カタリナの判定に頼らずに占い師決め打ちぽい進行になるってことだと思うから、 自由で真か偽の材料増やした方がよさそうかなあ。 カタリナとしては、やっぱり村のためには占い師の方が重要かなって思うし、ジムゾン狼だと思うから今のとこ霊ロラは賛成より。 でも、できれば斑の色見て、真占い師どっちかっていう情報落とした方が、村が負けないのかなって気もしてる。 確定してないとやっぱり意味ないかな？ |
376. 宿屋の女主人 レジーナ 11:53
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倫理観にはやや反するけど、どうせ誰かが触れるだろうし見えてるから、見えてないフリをしても考察の帰結に先入観が潜在的に刷り込まれるから言うけど、商白だよね。 |
378. 羊飼い カタリナ 11:59
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パメラ>>366 お返事ありがとね。 どっちかというと、消去法っぽい分からない枠って感じだったのかな？ 特にペーター君の村ぽいかなって要素は、強くなかった感じかなぁ。了解だよー レジーナ>>376 カタリナはこっそりアルビン白って計上してた。 人外さんたちには悪いけど、でもしょうがないところはあるよね… せっかく村かもって分かってきたところだったのになぁ。 |
380. 羊飼い カタリナ 12:40
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うーん、そっか。 これはペーター君に任せた方がいいかなぁ。 ごめんけどペーター君に任せるね。 カタリナ的には、そもそも白く見えてたし、吊りじゃなくて占いの方がいいかなぁとは思うんだけど。 あ、でも、もし占い師襲撃がきたら変なことになる？ ちょっとそこまで考えれてないの。 後は夜に来るねー。 |
382. シスター フリーデル 13:04
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おドジのみどりんに萌えつつ、ログ読んでて 何となく樵の占考察と宿の樵考察に違和感を覚えた >>378のせっかく〜が私とシンクロしすぎて 真要素にまで計上したくなった わかる、その気持ち >>140 えー、雰囲気やで 兵にスキルが実際にあるかは分からなかったけど、私が見た時点で言葉の節々から自信は読み取れたから まああるのかなと 正直、初日中盤はちと不安だったけど、終盤からどんどん独自の目線が出 |
383. シスター フリーデル 13:05
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てきてるし ここは白置きで 役見てきたよん とりま、違和感まとめたよ 反論あるならよろしくね ・宿 先に書いた違和感を言語化するなら 宿は全体的に「意味のある考察」を書くことが多く、纏まっていたんだけど>>303だけ、えらく纏まっていないように感じたのね 触れなきゃっていう義務感が先行した結果に見えてる。 宿樵黒由来？でもそれだと消去法的に羊偽濃くなるしなー 旅→●樵 にはしてほしくって、統一に |
384. シスター フリーデル 13:06
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このままなるなら、樵統一にしたい感じ ついでにいえば、樵の占考察自体も>>309に「普通の真、羊」に好印象をもっているのに、「普通の占い師、宿」には否定的な意見を持ってる。ここの差異が分からないって話。霊真贋には僅差がついているのに、占真贋にはついていない程、旅と宿の真贋が離れてるのも謎 ★結局、樵への現在の印象は？ 宿樵黒 旅真 羊狂 神真 なら納得いくはいくんだけど…相変わらず羊真ぽいしね |
385. 仕立て屋 エルナ 13:06
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お昼休憩。お昼ご飯はカレーだよ。 うーん…？どういうことだ…？マナーとかそういうのはわからない。非狩さらしたってのもわからない。 よくわからんけど、商って白く見てた人多いんじゃない？そこを吊るす、占うのは村の損になるんじゃないかい？ ただ狼的にきつくなるだとか…この件に触れることで白黒要素他にでて来ちゃうとかは…ダメかもしれないから、申し訳ないけど年に任せて他は触れないのがいいんじゃないかな？ |
386. シスター フリーデル 13:09
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結局、樵への現在の印象は？ 宿樵黒 旅真 羊狂 神真 なら納得いくはいくんだけど…宿への違和感よりは樵の方が大きいので、宿真狂+樵狼はあり得そうかもね 取り敢えず、樵には大きな違和感 そこから辿って宿にもやや違和感が存在 宿神旅妙辺り★この要素どう思う？ あと、気になったのは>>339から霊真狂予想らしいけど、年旅切れに関して、年占決まった時に何かなかったのかな もう、時間が経ってたし 今更何か |
387. シスター フリーデル 13:10
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言おうともしなかった、と言われたらそれまでなんだけど、私が宿の立場なら 対抗狼読み→そこと切れてる年はなぁ になるよ 限られた占を使うわけだし、私なら少し触れそう 私が自己中なだけかね ★年占分かった時の心情を教えて 余った 神狂あるのかな COって割と最善手じゃないこともあると思うけど って、でも>>381ここ真狼臭いな やっぱ神非狂かね 商は放置でいいんじゃね？民意最白だったこと踏まえて |
389. 仕立て屋 エルナ 13:19
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…▼商▲商◆商●商で明日にする… とか頭をよぎったよ… とりあえず離脱。短喉でごめんね。 もったいないからฅ(๑•̀ω•́๑)ฅﾆｬﾝﾆｬﾝｶﾞｵｰ あ、霊ロラなら自由、灰吊りなら統一で占いでいいと思うよ！ ちょっと咳がひどいので浮上率下がるかもしれんが、参加はするよ。 |
390. 宿屋の女主人 レジーナ 13:21
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先を見越して、発言できず申し訳ない。 とりあえず、私はもう触れない。ごめんよ。 修>>383 その纏まってない部分を明示してほしいわね。 指摘が抽象的すぎて反論の余地がないというか。 私が飛ばした★の意図は、樵>>252で占位置から弾いた［商屋修妙］の4名には>>253「白確はあくまでも黒狙いの副産物であるべき〜」の視点があれば、『少なからず好意的な印象は抱いている筈だ』 |
391. 宿屋の女主人 レジーナ 13:21
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上述『』ような思考が念頭にあるよ。 要は“黒狙い”と彼は評していたけれど、占選定の作為性を精査するならば、弾いた白位置の理由を明示させれば必然的に樵視点の黒位置が浮き彫りになるからそこを精査すれば良いねって話。 彼のログを見てても黒位置を提示したというよりは、黒期待位置を消去的に抽出した印象も受けたからね。 |
392. 宿屋の女主人 レジーナ 13:22
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因みに、この意図を回答を得られる前に明示したのは修が弾かれた白の当事者であり、回答から得られた良印象評からの樵精査に巻き込む意図があるよ。 “自身への目線”には誰もが敏感になるだろうし精査精度は客観的な立ち位置の私より上がると思うからね。 もう一つの意図としては、修妙の評価を検証し、自視点に落とし込む狙いはあったよ。 |
393. 宿屋の女主人 レジーナ 13:31
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修>>387 ☆.霊内訳真狂は年白が見えてから更新した視点なんだよね。 1Dでいえば、神非狂だろうなと考えていたけど、羊狂/旅狂は同じくらいの強度で追ってて、年白をみて宿>>115から旅狼視に傾いたって感じ。 旅≠年の非ライン要素の強度自体はそこまで強く意識していた訳ではないから、年占は民意の視界を晴らすという点で、特に問題ない占位置ではあったよ。 |
394. 神父 ジムゾン 13:41
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修>>386 希望も出さなかった占い師が統一占い先に文句言ったらぶん殴りたくなるけど… 占い師は今はレジちゃん真寄りに見ているわ。真狼ならね 灰考察のスタイルが狼には難しそうなタイプだっていうのと、あとは個人的な好み。進行への考え方に共感する点が多かった |
395. 宿屋の女主人 レジーナ 13:42
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宿>>393 だいぶ言葉足らずね。 上述の視点を少し補強しておくと、私は今日朝方迄は霊真贋は神真だと思ってたよ。 今は拮抗してるけど。 因みに、白軸から派生した色要素自体も精度は落ちるから、強い要素だとは思ってない。 つまり、年白が見えたから旅黒だと決めつけてはないってこと。 霊真狂予想→灰吊の部分には、斑吊時確占の淡い期待値も計上した点はあるかな。 |
396. シスター フリーデル 14:01
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>>394>>393>>395 確かに、その要素は雑且つ適当過ぎたわ ごめんなさいね（忘れていたrp） >>390 宿の意見は全体的に要素→結論をしっかりと論理的に組み立てつつ書いてくスタイルに見えてるんだけど そんな宿が樵にだけ星のまま完結している形→そこに違和感が 宿のは見た 樵への発言の意図は見たけど、なぜ樵にだけ発言を伸ばす為の発言になったのか不可解 例えば、>>391下段 これは樵 |
397. シスター フリーデル 14:03
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の黒要素にはなり得ないのか 私の意見としては、根底に「樵に関して、色を取ることも出来たのでは？」というのが潜んでいるので、この例に反論されてもこの根底根本から解決には至らないのだけれど >>315>>316では、私のようなスキルの低い人には絶対にすくい取れないような細かい要素まできっちり取っているのに、なぜ樵だけないの…？と思ってしまう …ただ対話するといいしれぬ真感が宿から漂うのよねぇ |
400. 負傷兵 シモン 14:17
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よっし、入れた。 鳩が具合悪いんか、時間かかっちまったよ。 年白なんだな。まとめ頼んだぜ！昨日の俺への食いつき、正体問わずかっこよかった！喉なかったんで回答できなくてすまんね。後で答えるわ。 霊能者さんたちはお疲れさん！ 落ち着くまでもうちょいかかる。 大丈夫だとは思うが、みんな入れられるときに１発言しとこうな！ゲーム進行の不安排除のため、協力よろしく！ |
401. 司書 クララ 14:34
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着席します17:30くらいには離席します。 旅>>323☆ 見落としてました。例えば黒出した占い視点のグレーを詰められるとかかな。 パンダを黒出し信じて吊るなら見つけた狼はとりあえず置いといてグレー詰めよう。信じてなくて白だと思っているならなんで吊るん？みたいなことが言いたかった 神>>364 そう。それなのよ。 ただグレーに居ながらそれを言うと非狩が透けるから霊ロラとしか言えないのよねｗｗ |
402. 宿屋の女主人 レジーナ 14:36
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修>>396>>397 「なぜ樵にだけ発言を伸ばす為の発言になったのか不可解」 ★によって得られる情報量が多いのよ。 樵視点で得た修妙の白考察検証及び色要素を提示した樵精査ができるの。 また、彼に対して“あの時点では”思考推移が不明瞭で精査不可に落ち着いてたわよ。 まぁ…修>>398は概ね正解。 だからこそ精査の為に★を飛ばしたのよ。 ちょっとお互いに喉が……。 |
403. 司書 クララ 14:41
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アルビンのうっかり把握ｗｗいややっぱり見てないｗｗ ニコラスといいうっかりの多いことｗｗ あたしもなんかやらかしとこうかな？ｗｗ どっちにしろ占いをロラしないなら自由占いでしょ！ 役全ロラなら今日から霊ロラしないと縄カツカツでしょ！ じゃぁとりあえず霊吊りでしょ！自由占いでしょ！ はい進行決まり！ じゃぁロラでいなくなる霊のことは置いといて、グレー精査しますよ！ |
木こり トーマス 14:51
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……ちなみにわたしは現状、とくに狼だからを意識した動きは全くしていない……晒している思考は全て素だ…… ……わたし占われでも大丈夫かもな、と少しだけ思うことはある……わたしで割れて吊られてもおそらくやひろにすぐに縄は飛ばないだろう……初日に堂々と謎理由で●娘を仲間にやるとは思われないだろうし……問題はこのまま霊ローラーとなるとただひとり残されたやひろに負担を強いてしまう事だ…… |
404. 青年 ヨアヒム 14:57
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今日の能力者は、進行について自主的に意見を出している神宿の印象が上がるね。 スキルや経験値にもよるので絶対ではないけど、真はどうしても進行に意識がいくから、そういう意味では真目up。 特に直近の宿が真ぽいなあという印象。 >>337旅 それはわかるけど、ブレと取る旅の基準がよくわからなくて、結局旅の匙加減じゃない？って気が。 >>221でも言ったけど、>>88の判断基準がわからなかったんだ。 |
405. 青年 ヨアヒム 14:58
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>>347商 ☆狼なら占い避けるために発言はがんばるかなと思うけど、あの時点で樵は5発言くらいだった確か。発言での白稼ぎ感がないなと思って。 >>347商 商って修疑ってなかったけ？と思って見直したら、>>195で「修妙は村っぽい」になったのか。 ★ここ何で？>>121>>135から>>195の間に、修見直したところが見られないけど。 あと、複霊で霊襲撃ってないのでは？（これは感想） |
406. 司書 クララ 14:59
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服>>389喉がもったいねーならあたしの★を返して来んかい！ 他グレー精査！の前に、占い視！ 多分この村は真をわざとらしくでも取りに来たほうがいいわよ（村がそれを望んでいるように思うわ）！ 二人ともまっっっったく真取りに来てないけど、今からでも取りにおいでよ。 グレー精査も大事だからそこに喉割きたいのも分かるけどね。 あと、トーマスの白拾った要素忘れちゃったｗｗ でもちょっと後で精査しよ |
407. 青年 ヨアヒム 15:00
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占い方法は灰吊りなら統一。 霊ロラの場合、自由占いは囲いが面倒かな。 占狼なら囲い放題だし、狂が偶然狼囲って漂白噛みとかも面倒なので統一希望。 でも、自由のメリもわかるし強い反対はしない。宿真目に見えるってのも加味して。 服は昨日占い希望も上がっていたし、今日灰吊りなら吊られる可能性もなくはないのに灰吊り希望なのは非狼要素かな？ 霊狼を守りたかった？としても、重要度は灰狼＞騙狼だし。 |
408. シスター フリーデル 15:01
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>>402 おけ、取り敢えず宿への要素は無要素に計上して、樵の要素はまだ黒要素として考える ★宿からして、樵に不当に下げられている？とは思わなかった？ 喉たくさん使わせてごめんね、もしまだ余りがあれば ・旅 要素取りの差異は見つけられなかった そもそも考察が宿に比べて厚くないってのもあるけど やっぱり気になったのは>>226 ★つまり、発言のブレ=白黒の要素が取れる所が出てくるか出てこないか |
409. シスター フリーデル 15:05
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ってことじゃないの？中段とかバリバリそれに繋がってると思うんだけど 霊ロラなら自由占なん？なら現状だと 旅→樵>娘 宿→（樵>）娘>青服 かなー 宿が>>274を旅樵のキレとして考えるかに依存するけど >>404★宿に関してもう少し具体的にお願い うげ、樵と対話できる喉もないんだよな…多分 もし、私の意見に賛同者がいたら誰かして欲しい… あと霊考察、多分相当雑になるから誰かのに乗っかります |
410. 青年 ヨアヒム 15:14
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霊狂なら狼は霊ロラしたい。ＧＳ下位が村ばかりなら、狼は灰吊りしたいのかな？ あんまりGS下位に狼いるような気がしてないのもあり。 少し気になるのは樵かな。 結局、娘の黒要素は挙げられていないんだね。>>355 勘だとしても、何かあるだろうって思う。そこ言語化ほしいかな。 僕が娘に違和感感じてないので、何かあるなら逆に欲しい。 >>354樵 ★結局霊ロラするのにライン見る目的は何かな？ |
411. 青年 ヨアヒム 15:21
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>>352修 横からだけど、黒出し先吊りもあるし、斑視点偽判明で覚醒されると面倒、その他伏せるけど偽黒出しにはいろいろデメリがあるよ。 >>372修 年は元々占真狂で見ていたので、当時年の発言（狂への偽黒牽制）に違和感なかったし、娘の疑問とその解消の流れ>>287にも僕は違和感なかったな。 修の>>372の見方のほうが首傾げだった。 |
412. シスター フリーデル 16:04
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>>411 あ、なるほど 偽黒牽制か つまり、>>276は年が一回占真狂前提で置いてから→牽制というワンクッションがあるってこと？ でも、もしそのクッションがあったと青娘が考えていたなら 年が元々占真狂視していたかなんて関係なくない？やっぱり腑に落ちないんだけど あと 青★樵商娘のグレスケが欲しい 青狼仮定だと白視される為の種はまきつつ考察出してる印象なんだよね |
413. パン屋 オットー 16:23
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もろかく。年はまとめよろしくね。 狩保護を兼ねて霊ロラに入るか灰吊りでいくか、な定番的な盤面だね。 占真狂なら霊に出てる狼様を霊ロラ縄から遠ざける為に黒出す局面だったかなと思う。だから占真狼霊真狂の目が少し上がった感。 僕の前日考察と合わせて羊真神狂な予想。 僕は【霊ロラ希望】ライン戦やりたかったけどね、。割らないならロラで。 |
414. パン屋 オットー 16:24
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羊>>300うん。合ってるよ。屋>>237に書いた通りです。 青>>329>>330そういう事だよね。霊狼は普通にあるし普通に強いから。 ☆青>>331 未ＣＯ者が多いからこそ羊狂視点、1-0で霊に出ちゃうと1-1を見て狼様が霊狼を選ぶリスク考えると思うよ？後ろにまだ狂がいると誤認されちゃうパターンね。真霊より先に霊狼ＣＯ続かれると1-3で事故る。 |
415. パン屋 オットー 16:24
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1-0と1-1を同じものと思う青の気持ちもわかるよ。ただ人外側の心理として狂は狼に、狼は狂に「私はこっち騙りますよ」と伝えたいものだと思ってる。1-1じゃそれは無理だよね？ だから僕は1-1を1-2か2-1にした人を毎回ポイントとして見るクセがあるかもしれない、とは言っとくよ。1-1にしてもサインは通せないんだよ。未ＣＯ者が多いし確占はしないとタカはくくれただろうけどね。 |
416. 木こり トーマス 16:25
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少しだけ時間が取れた…… 直近商がなにやら意気消沈しているがとくに何があったという訳では無いと思うぞ……？まあ昨日の理論云々については思うところはあるが……白黒関係のない部分だったのでな…… ……わたしだと言語化に余計な言葉を使いがちなのと、はっきりとした意見が出せないので今から適宜「代理の者」にわたしの意見を述べてもらう事にする…… |
417. パン屋 オットー 16:25
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【書】灰への雑感は辛辣だね。全般に歯に衣着せない感じで前傾姿勢なのは評価出来る。最序盤からの霊ロラ派。昨日はすこし参加が遅かったけど>>323まずは霊ロラで他に縄が来るのはその後というのが本人の基本思考なのが伺えて本人的に急ぐ必要を感じていない低速理由を裏付けてもいる。また縄のみを怖がっている点は逆に水晶への恐れを感じさせずやや非狼目。 |
418. 木こり トーマス 16:25
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「そういう訳で呼ばれた代理の者だ。これからよろしく頼む！ >>384修 これは対抗の印象から来る違いだな。占候補の旅宿は、旅が偽占い師にはしづらいんじゃないか？という動きをしているから「普通の占い師をしている宿」が「偽でも可能」というハードルの低さに繋がってしまい、霊の羊神は言ってしまえば神から真霊らしさを感じない、なんだかパチモン臭いから「普通に真である羊」が普通に真に見えている、という話だ」 |
419. 木こり トーマス 16:25
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「ただ、神は既に『対抗が出ていて先にまとめ役としての役割を持っていかれていた』という理由があるから真霊でもこういう態度になってしまうのは分かるんだよな、おれも経験あるから。神は元々まとめ役をやるよりは灰位置にいる方が得意なんじゃないか？ここメタる気は無いが。 初手霊ロラしたい派が何人かいるがおれは初手霊ロラは反対だな。よっぽど片方が偽臭かったり真狼決め打てるんなら別だが、(続) |
420. 木こり トーマス 16:26
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「『複霊なんぞロラって1人外吊れればそれでよし』って考えは霊能を蔑ろにしてる感じがして好きじゃない。せめてライン確定のお仕事くらいはして貰いたい。ラインから辿る方がおれが考えやすいっていう理由もあるけどな。 勘違いしないでもらいたいんだがあくまでも『初手霊ロラ反対』なだけで『霊ロラ反対』ではないからな。役割を全うさせてからでも遅くないだろうという話だ。」 |
421. パン屋 オットー 16:26
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【樵】出現は遅かったけど能力考察、灰考察、ＧＳ、まんべんなく出しててバランス良い印象。初日から出すって事は日々の日課的にそれができる人なんだと予想。出力が落ちるようなら再考慮だけど、現状は目立って不可解な意見もなく好印象。ただ>>354の進行論は狩保護観点が欠けてたり少し悠長な気がして気にはなる。まあ個人嗜好の範疇ではあるけれど。 |
422. パン屋 オットー 16:26
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【商】ロッカー気質だね。白い波動は感じるけれど色々な考察が商の持論の上に成り立ってるから軌道修正が難しそうでミスリーダーとして利用されそう。 商>>342大きなお世話だよ？浅いよ。仲裁する狼とか普通にいるから。今度は僕に修樵娘白視を押し付けてきそうなフラグだね。 今日のアレは僕も年にお任せかな。個人的には白放置でいいと思うよ。 |
423. 木こり トーマス 16:26
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「ちなみに霊ロラによる狩人保護や能力者がどこも割れないまま手順ギリギリになる事に対する懸念は理解しているつもりだ。 >>410青 おれは黒を起点にして盤面と個人要素を照らし合わせて狼を探すタイプだからな。2-2ならラインで大分絞り込めるからやりやすいんだ。 あくまでおれのやり方だから他者に押しつけるつもりはないぞ。 この辺りで力尽きたからまた夜にな。★見落とし等があれば指摘してくれ。」 |
424. パン屋 オットー 16:27
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【服】そこまで気にしてなかったけど書が服ディスってるから読み返してみた。なるほど。確かに本人の意思が見えにくく場の空気を読みながら浮遊してる感ある。ステルス、ノド稼ぎ感。票出しも●年か。>>222の仮出し？の後、再考なし。>>328とかも少し印象悪いね。>>362「霊決め打てないから灰吊り」もよく分からず。ならロラじゃないの？と思う。ちょっと今日は注目させてもらいます。ＧＳ、灰考察に期待。 |
425. 木こり トーマス 16:28
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……発言が一つ抜け落ちていた…… >>359司 無論、承知の上だ……特にわたしは昨日から出力があげられていない自覚があるのでな……この場にいる以上、占縄が飛んでくるのは全員覚悟しているものだと思っている…… >>346神 昨日に引き続き【統一希望】だ……自由に移行するのは誰かが黒引きしたらでいい……わたしは今日は灰吊りのつもりでいる…… 今度こそ後でな……@11 |
木こり トーマス 16:35
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……初手霊ロラは本当にあまり好きではないのでそこに作為は無いのだが……要素にあげられたらどうしたものか…… ……今日霊ロラになった場合、先神吊りになったら結果出しはどうするのがよいだろうか……黒を出すと占が真狂放置されるので真狼pressureをかけられる白が無難なのだろうが……神狂の説得力はいかほどだろうな…… |
426. パン屋 オットー 16:36
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【修】宿樵ラインに踏み込んでぐるぐる考えてる辺りは白印象だね。本気の懊悩に見える。ノドづかいの荒さ含めて村側の前へ進みたい思考の伸びと感じるよ。やや白。 【娘】クララのファン。昨日は最後に年票重ねか、。難色で濃灰位置ではあるね。ＧＳとか出せたら出して欲しい。盤面屋さんなんだっけ？ならもう少し猶予あげてもいいのかな、とか悩み中、。 |
427. 少年 ペーター 16:39
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ちょっと覗いただけ ひかり透かしって村利じゃないってだけでマナー違反じゃないって思ってたんだけど違うの？ あれをやっても演技と思われないのが白さでは…？ とりあえず放置の方向で考えてて！ 明確にマナー違反なら対処、そうじゃないならぼくの好みで放置。 何か意見ある人はこれに返信が【】つけておいといてー |
428. パン屋 オットー 16:43
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【兵】再序盤は良かったけど、その後は少し失速感あるね。灰への目線が分かりづらい。ここも今や難色に落ちたかも。今日の考察の伸びを確認かな。自然に喋ってる点は印象良しとも言えるよ。 【青】昨日少し見辛かった意味が分かったかも。目線の向きや興味が能力者や進行に向きぎみだからかな？盤や信仰を整えてから、さてさてと灰に手を付けたい人なのかな？発言数あるからステルス感は無いよね。 |
429. 司書 クララ 16:46
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率直に聞くと、 青>>407★安価の内容関係ないんだけど、今あなたからあたしはどういう人物で中身（村、狼、狩、狂）は何に見えているか聞きたい。 返答次第ではグレー最黒かなと思う。霊の後最初に吊りたいわ。 シスターは演出を狙っていないのであれば仲間がいない。 しばらく放置ていいのかなと思うわ。 娘>>371★ すぐ吊る気はないけどあたしの印象をよくとった部分詳しく聞けたら嬉しいな |
430. シスター フリーデル 16:50
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もう、まじ喉ごめんなさい >>樵 >>418の神から真霊らしさを感じてないってのは「普通」の羊から真霊らしさを感じている証拠なんだよね？ なら、「普通」の宿からも真占らしさは感じているわけで 宿 そこそこの真ぽさはある 旅 CO速さ→非狼 占吊の迷わなさ→非狂？ 疑問点は 占吊の迷わなさというのは、そんなに真らしさを持っている宿を凌駕する程非狂要素になり得るのか という所 やっぱり違和感あるわよ |
431. パン屋 オットー 16:52
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【妙】ここもガクンと失速しちゃってるよねー。昨日前半の発言から地力は保障されてるから出力が上がってくるの待ちかな。 ＧＳ 白 商>書>修>樵>青>妙>兵>娘>服 黒 あくまで現状のざっくりＧＳね。 |
432. 司書 クララ 16:59
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今日はオットーがちょっと理解できるなぁ～ パメラ関連なんか正にそう思う。一回以上処刑と襲撃を経て考察を出すタイプだと本人の主張および発言内容から見て取れるので、しばらく放置をあたしも考えていた。 オットーにとってもあたしの発言からエルナを見直すことが出来たようで相乗効果があったみたいね。 スケールも概ね納得。 屋>>431★シモンについてだけあたしの>>305の論はどう思うかな？ 聞きたい。 |
433. 仕立て屋 エルナ 17:21
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商>>343複霊時▲霊は起こらない気が 書>>353「全ての発言が稼ぎに見えた」なるほどねーそこまで言われると一生懸命やってるこっちからするとしょーじきやる気なくすよね。やるけど。初日いつもあんなもんだし。まぁいいやこれからも発言稼いでいきまーす(笑)なんてねー >>406見落としてたわごめんね >>322☆青樵年からとりあえず出したって感じなだけなんだよね…(眠かったし)特に差はない。青はあの時 |
434. 司書 クララ 17:22
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まもなく離席になると思われ、戻りはまた深夜になる為、希望を早めに出します。 【●服○樵▼羊▽神】エルナはまぁ黒狙いとワンチャンふわふわな村もあるかなと思うけどスタンス的にもうなにかしらの処理は必須と判断。 トーマスはRPの兼ね合いもあり難色な為半分以上白かなと思いながら希望。 吊りはどっちでもいいですｗｗ差なんてないけど形式的に羊優先にしただけ。 リーザは昨日のあたしもそうだったから待ちます！ |
435. 仕立て屋 エルナ 17:23
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青はあの時発言のびてたっぽいから見よと思ったんだけど、寝落ちたよね。 変わらず今日は灰吊りしたいなって思ってるよ なんか屋から(わざとなのか知らんけど)曲解されてる気がするけど霊真狂だと思うけど決め打ちまでは…(決め打かロラかの2択で考えてたから)とりあえず▼灰しようぜ な考え |
436. 仕立て屋 エルナ 17:28
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霊真狼(占真狂)なら今日黒打ちでは？万が一真狼‐真狼でも黒打ちでいいと思うし、霊ロラ推しが多い印象なので、霊はやはり真狂なのではないか。 後▼灰すりゃ消極的(？)統一占いになるよね。霊なんて噛まれないだろーし。消極的っていうのは白わかっても生きてないからだけど。情報たくさん出した方がいいでしょ。▼霊▲占されたら私生きていけないわ。 それに今日灰吊り挟んでも霊ロラやれなくなるわけじゃないよね。 |
木こり トーマス 17:34
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自分の中で確固たる意志があってそれ貫くのはいいんだけどさ 他人をナメくさった態度取るのだけは本当にやめような。対人ゲームなんだから最低限の敬意は持っとこうぜ。 私も交通整理型だから失礼な事言っちゃいがちだし気をつけないとね…… |
木こり トーマス 17:44
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……修道女の者に「納得いかないのならわたしを占希望に挙げればいいだろう」と言うのは有りだろうか……appealにしか見えないか……？ ……そもそもこれで本当に希望が集まってしまった場合、やひろを一人残してわたし達が散っていくコースになってしまうので避けたくはあるのだが…… |
437. 青年 ヨアヒム 17:44
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>>412修 元々の修の疑問>>351は、年狼が内訳見えてるから占狂前提で発言した視点漏れでは？ってことだよね。 それに対しては、年は占真狂で考えてた>>199>>261>>262から、狂が偽黒出せないように牽制した>>276ってだけだよね？年白は確定なんだから。何が疑問？ワンクッション置くも何もないのでは？ >>372読み返した。 これは、要約すると「娘が狂に年村を知らせて黒出させようとした」 |
438. 青年 ヨアヒム 17:45
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ってこと？ 僕は娘の思考の流れは自然に思えたので違和感なくて、修の意図的不理解も疑ったけど。修が娘を黒ロックしてたならそう見えなくもないのかな？ ☆その３人なのは何故？と思うけどとりあえず 白 商≧娘＞樵 黒 かな 共感は娘が一番だけど、共感＝白とは限らないからね。 商はロック村偽装狼も考えたけど、神真でも偽でも商狼仮定変だなとは思う。考え方に非同意多いけど、理論的に村の可能性高そうとは思う。 |
439. シスター フリーデル 17:56
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>>437 年村を知らせてじゃないよ、年人外と狂が誤解しないように ってこと あと本命は前者 「狂が偽黒出さないように」の起点は「占が真狂ぽいから」というのは関係ないでしょ？少しでも、占に狂がいる可能性があるなら、牽制というのは機能するわけで もし、そこ起点の年への納得なら そもそも年が占真狂と思っていたかは関係なくない？ってこと …私が深く考えすぎ？ 喉たくさん使わせてごめんね |
440. パン屋 オットー 17:58
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☆書>>305僕は元々、再序盤の旅兵のやり取りが切れという意見にピンと来てないんだよね。だからそれ関連はあまり琴線にふれないなあ。兵狼で>>76>>77は絶対に言えないとも思わないし。ただ修の観点も理解は出来るよ。 読み返したら>>84>>87でも更に旅をいじってる点は少し兵白なのかな？とは思った。兵黒ならさすがにここまではやりづらいのかもだね、。 |
441. 青年 ヨアヒム 18:04
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>>429書 内訳については触れないけど、書を吊る気はなかったよ。 だから「霊ロラに傾いてる」>>340だし、「GS下位に狼いるような気がしてない」>>410と言った。 樵が気になった理由の一つも▼候補に書が入っていたから>>356 ただ僕の考えてる通りなら>>429の反応が違和感なので気になった。 もしかして「霊狂なら狼は霊ロラしたい」>>410に反応したのかな？それならわからなくもないけど。 |
442. 青年 ヨアヒム 18:04
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ちなみに僕は霊狼とこの時は思ってたので、あくまで仮定の話。少なくとも書のことを言ったわけではない。 あと、書の服黒要素には非同意。 >>407下段どう思う？書狼なら霊ロラに乗っかればよくない？ 服については宿>>317が合ってたのかなと今は思ってる。 |
443. 神父 ジムゾン 18:04
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リデルちゃんに縄がかかるとは思わないけど、だからといって決定時間前に喉を使い切っちゃわないようにね。狩の潜伏幅的な意味で 今日灰吊りになったら吊られそうな位置のエルちゃんが灰吊り推してるのは白っぽいのよねー でもリザちゃんがいるから微要素かしら？ そういえば今朝の服>>328は服≠樵と思ったわ。これはけっこう自信あり |
444. 行商人 アルビン 18:05
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娘 昨日は年決定後に●年提出、これで年が斑か確黒になるようなら占い希望を出していたが、結果は確白、狼仮定、自分の票で方向性が決まらないならあえて最多票に重ねる？感、しかも、これは自分もリアタイで思っていて修が言ったから言っただけだろうが、年の占い真狂視点もれ疑惑、これは年白確定した以上、邪推だったのは確定、修もだが娘も狼仮定、確白の発言で視点漏れ臭かったよねとか言いにくい感あり 白くはないが、狼仮 |
445. 行商人 アルビン 18:05
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定の行動原理が見えない、占いはあり 服 書>>353の感想に近い印象は昨日持っていて、自分としてはアンカーで意見拾って、そこに注釈いれる考察スタイルが原因かと判断している、そこについては村狼どちらでも服はするかな？と翌日以降の発展性待ちで判断保留はしていた、まあ、そこで印象が落ちる書の考えは理解 青 ☆青>>405 修>>146で理由説明は聞けましたから、答え方や考え方で村を取りました、屋への疑い |
446. 行商人 アルビン 18:05
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も羊真を考えたからでなく、屋>>172の違和感に納得できなかったからで、そこの部分については青>>331の理解でよき、基本的に役職真偽への考え方（フラットや偏り）で白黒は黒が判明するまではみません 青>>405 ここの理由での樵白理論には不同意、樵のログを見る限り対立は嫌がる、黒取りはあまりないは個人要素で狼であれば、それが加速している説はあると見てます。 その上で、 青>>410で樵が娘の黒要素 |
447. 行商人 アルビン 18:05
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をあげれていない部分で気にするのに違和感 ここで樵が気になるくらいなら昨日時点で非狼っぽさは取得しないような？ 樵 樵>>355後半に初日からここ黒だって言うスタイルに対する感想（皮肉？）があるが、 樵>>423の黒起点で辿りたいは共感 自分もなるべく霊は一黒情報に残してから吊りたい ★青 樵に対する思考変遷、アンカー込みでいいんでまとめてもらえますか？ |
448. 行商人 アルビン 18:15
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何人か霊襲撃ないよという意見がありますが 羊も神も話せるタイプなので意見噛みはありえますし、単純に狼の残数を誤魔化すためにどちらか襲撃はオプションとして狼は持っているかと まあ、よほどのことがなければロラそのものに反対はしませんけど、 今日からロラで決め打っちゃうのはもったいない感があります 今日灰吊って斑なら、明日は黒出し霊から、確白なら残り灰に２匹確定って情報を落としてからロラ希望 |
449. 負傷兵 シモン 18:16
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？？なんでアルビンが柱だのやらかしただの、言ってるかよくわからんのだが・・・非狩吊にしたって、俺はアルビン村っぽさ見てるんで吊りは反対だぞ。どっか黒かったらともかく、今んとこ占う位置でもないしな・・ 霊ロラを神父がいうのな・・・ 神父は灰の色みたくないんかな・・・それとも対抗の色がみたいのかね・・・ |
450. 神父 ジムゾン 18:41
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兵>>449 私が霊ロラ希望だなんて一言も言ってないわよ？ 印象操作はやめてね このまま来ないならリザちゃんを吊りたいわ 凸ケアなしで難色位置を吊って２人分の色を見たい気持ちもあるけど、狩保護を考えるならそれがベストなんじゃないかしら GS下位じゃなくて難色位置を吊りたいのは、真狼で見ている占い師両名が灰吊り希望だから灰狼は吊り縄に近いところにはいないのかもしれないと思ったからよ |
451. 旅人 ニコラス 18:51
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灰考察記載中に見えたから言わせてもらう。 凸ケアに利なし教だ。何凸でもケアする必要はない。 ついで。 >>386修 ☆対抗の発言まではちゃんと読んでないからアレだが、樵単体については結論から言うと黒印象。理由は後の灰考察で。 >>401書 ありがとう。本人の口からそれが聞けて何より。書も割とロジカルな印象かな、ブレ取れそう。 >>408修の星確認してるよ。後で返すね。 |
452. 青年 ヨアヒム 19:00
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>>445商了解 >>447商 ☆昨日は妙が白狼懸念で気になって、次に服と樵が同じ位置くらい。僕の中で狼は発言稼ぎをするだろうという要素は大きくて、樵が候補から外れた。樵の発言内容はそこまで読み込めてなかった。その後、樵も発言がんばったのでその白要素は無要素に。 理由をあげていないのが今日気になったのは、樵が明確に黒狙い主張を継続してるのに今日になっても理由が上がってこないから。（昨日なら時間なか |
453. 青年 ヨアヒム 19:01
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ったで理解） もう一つの理由は、「GS下位が村ばかりなら狼は灰吊りしたいのでは」>>410と僕は考えていて、樵の▼候補>>356が吊れそうなところ吊りっぽく見えたからだね。 霊ロラ中にＳＧ下位が確白になると狼の首締まる。（となると占狼なのかな？） ライン見てから霊ロラについては>>423上段の疑問を持ってたけど、あくまで黒出たらライン見られるという意味なら理解。 |
負傷兵 シモン 19:01
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昼間にふらつきがあった。病院は連休で、いけんし・・・こええなぁ・・・ 今、ちょっと目のあたりを温タオルしたら楽になったんで、目の使い過ぎじゃねえかと思ってるんだが、それにしたってこんなになるもんなんかしら。 |
負傷兵 シモン 19:04
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ギブアップで、吊ってもらうという手もあるんだけども。 せっかくやる気で入ってるから、そういうのやりたくないんだよな・・・かといって、マジでなんかあって顔出せなくなったら迷惑かけるから嫌だし、とさっきからぐるぐるだ。 時間あるから、ゆっくり書いて、なんとかやってみるか・・な。月曜日まで休みなんだぜ・・・村やりたい放題じゃんかよって思ってんだからさ。 もし、どうしてもだめなら、みんなに相談しよう。 |
負傷兵 シモン 19:16
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大分、楽になってきた・・・が。読むのも難しいんで、今日吊られる可能性大かな。そうなったら残念だし、悔しいなぁ。ギブアップすると、今後同じことになるのが嫌で、二度と村入りしなくなりそうだ。 どっちにしろ、しばらく、村入りはお預けだけどな。 まあ・・・やるだけやろう。難しかったら、すまん、みんな。やっぱエピで、笑って話せるほうがいい。エピは出たい、エピは。 |
木こり トーマス 19:18
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[「リアルトラブルが起きてて考察のモチベがちょっと保ててないからこっから位置あがりするの正直厳しい、頑張るけどやひろにすごく負担かける事になると思う」というメモが貼ってある] |
454. 木こり トーマス 19:19
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……少女の者が来ていないな……わが友は凸ケアするかどうか示して貰えると助かる…… 「言い忘れていたが【今日から霊ロラするなら自由占い希望】だ。統一占は霊が生きてればこその方法だろう。 >>430修 おれは宿真も神真も切り切ってないぞ？伝わってないならすまんな。正直能力者全員に確固たる「真っぽさ」は現状拾えていない。 そこ納得されないのならこれ以上は「不毛」だとしか……」 |
455. 木こり トーマス 19:20
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「>>410 >>453青 黒狙い理由が「勘」だけって駄目か？おれ割とよくやるしけっこう当たるんだが。 ロジカルに理由つけてきちんと説明しないと納得してくれないタイプが多過ぎて感覚で渡る方の自分は昨日からすごくやりにくい、と言っておく。 妙凸なら霊ロラ先伸ばして灰吊りの方がいいんじゃないのか？と思ったが割れたら厄介か。そうなったら黒出し霊先吊りでいい気もするけどな。**」 |
456. 旅人 ニコラス 19:21
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灰考察いくよー。 ◆樵 GSを早速出しているのは好印象だが、昨日の票で年白にダメ押し入れてるのは微黒印象。灰吊り派で霊ロラしない場合の懸念は理解しているとのこと。 正直狼にも言える範囲の言葉が多いな。内容は灰よりも役職者に向いていて、ここも黒印象。灰狼さがさないんかーい。 ◆商 非狩透かしたって言わなきゃ非狩にギリ見えないと思ったんだが。まぁ白いよ、うん。 |
457. 旅人 ニコラス 19:21
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続き ロジカルだけどロッカー気質かと昨日の時点ではで思ったが、>>341商で氷解している模様だし大丈夫かな。 白と思うし軸はブレてないと見える。 ◆屋 昨日の縦長感はどこへやら。みんな遅いって言ってたしその関係かな。商にも絡まれてたしね。 ブレが取れそうかは明日にならないとわからない。ちょっと考え方がぼくに似てる気がして逆にわからない。 ◆青 進行に口出ししてるのが印象イイのがよくわからない |
458. 旅人 ニコラス 19:21
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続き >>404青 ぼくの「ブレ」は軸ブレであって、推理ブレではないよ。まだブレがある人がいないから例が出せないのが残念。 色落ちがしないタイプのログしてて、でも発言はしっかりしてるというなんかぼくの中で気持ち悪い感じ。GSもごく一部しかいないし。 ◆娘兵 保留 ◆修 ここも、うん、白い。軸ブレ現状なし、グルグル思考が回ってるのが見て取れる。最後のほうまで残ってたらでいい。 |
459. 旅人 ニコラス 19:21
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続き >>408修 そういう意味ではそうなる。ぼくの読み方が違ったようだ、ごめんね。ブレ＝白黒って言ってるんだと思ってしまった。 ◆服 やっぱり能力者に対しての視線が強い。灰狼さがさないんかーい。 ここ樵と似てるんだよね。どっちかに１Wいるんじゃない？ と思ってるくらい。 ◆書 かっちょいい。内容も理路整然としている。どこを疑っているのかがわかりやすくていいね。最後のほうまで残ってたらでいい。 |
461. 旅人 ニコラス 19:27
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>>460旅 ごめん青が抜けてた。屋＞青＞樵服ね。該当部分だけ抜き出したよ。 ぼく自分から対話方面にいくのちょっと苦手だから、対話したい人どんどん星投げたり対話しようとして来たりしてくれると嬉しいな。 なんかぽつーんとしてて悲しいという感想。 ＠８今度こそ** |
462. 負傷兵 シモン 19:29
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神父＞印象操作？ なんだその被害妄想は。俺はびっくりしたんだよ。この村はやる気のある霊能者候補がいると思って喜んでたから。俺は生き残りたい霊に対し、ロラなんて欠片も考えてもなかった。そりゃ真でもロラなんていう霊能者はいるけどよ、霊がゴミカスみたいに吊られるなんて俺は大嫌いなんだよ。 年>>295 泳がせた結果、食いついた商に、性格一致をとった。 |
463. 負傷兵 シモン 19:30
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昨日の神真とぱっと年を見て疑いにいく。その２点は性格要素だが、同時にそれを「抑えようとしていない」と考えた。慎重さに欠ける部分は「答えをしっている狼」の可能性はあったから、狼要素より村要素としてとってよし。今後その継続や、慎重さが出たらその理由を考える、といったかんじだな。 今日も、なんか変な事言ってるが、あれも猪突猛進っぷりが一致。今んとこ性格要素に妙な歪みや、不自然さはない。つまり偽装のあと |
464. 負傷兵 シモン 19:36
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が見えない。なにか歪んだら、考えなきゃいけない。 ってところだ。 同時に商の>>246の年疑惑も、理解ができた。「なんだその占い理由は」と思った俺の個人感情が変な風に年を解釈しちゃいけねえと思ってたんだが。 主観的に俺が疑ってる可能性が否定されたからな。 まあ結局、年>>279の「修が白いから」ってのも、俺に占いを使わない理由になってないから疑惑とけなかったんで、白になってくれてよかったって感じ |
465. 負傷兵 シモン 19:43
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樵＞さんきゅ。屋がわかりやすいか、それは助かる。俺はわかりづらいんだ。 ★オットー考察出せるか？どのあたりが丁寧なのか、とか欲しい。 >>310樵 その霊候補への違和感は、理解できる。村視点だと「対抗は敵だろ」って気持ちはあるよな。 ここ樵の感情村要素に思える。 |
466. 負傷兵 シモン 19:47
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で、仲良くしてるわけじゃないんだよ。 どっちがリードをとっているかで考えると、勝負が見えるぜ。リードをとっているのは羊だ。従っているのが神父。 俺が神父の立場なら、決定時、羊が席を外した時点で、決定の音頭は俺がとる。 神父は状況では真をとったが、まとめ合戦では羊に出遅れた。性格もあるが、発言で羊が真に見えるのはそのせいもだ。霊に対して、村は理想をもっている。真贋問わず信用とるのも、大変なんだぜ。 |
467. 神父 ジムゾン 19:47
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ヨアちゃんはキャラ薄くて目立たないけど普通に村だと思うわ 視線の向き方、興味を持つポイント、口を出すポイント、そのへんが自然で狼っぽくないのよね 昨日の希望理由も納得のいくものだったし違和感ゼロ 青>>204を見ても、狼仮定ヨアちゃんはR非COしないだろうと思うのよ これが白アピなら青>>80の時点で理由をつけていいし、これまでのログからアピタイプには全く見えないわ |
468. 宿屋の女主人 レジーナ 19:47
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奇数進行故に、凸で縄が減ると同時に占能力を行使する回数も減る為、絶対的にケア希望。 対話して感じたのは修の白っぽさ。 意図的不理解による喉消耗を目論むならば>>397下段が出るかな？なんて思ってた。 これは“感覚”になるけど、対話仮定で宿-樵を本気でみた人の熱量に感じたわ。 修>>408 樵>>307>>308は私自身の絶対評価は不当に下げられてないから気にしてなかった。 |
472. 負傷兵 シモン 20:03
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>>382 尼 雰囲気かよ！！！ めっちゃスキル塗りしやがったなくそうｗｗここ怖なんて憧れるぜ、とか思ってただけにショックじゃねえか。床に「の」の字書いてやる！ 狼のスキル塗りなら、もっとマシな回答するよな・・・ありがとさん。 >>382の尼と羊の共感は、普通に尼村っぽと考えてもいい感じだな。女性の「思わず出た言葉」なノリで言ってるし。羊はもうちょい様子みよう。両狼だったら、うますぎてびびる |
473. シスター フリーデル 20:06
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>>454 切ってる切ってないの話じゃなくて 私は「宿よりも旅の方が真目になった」ことに違和感があったのよ。 正直、すり替えに見える。 >>468 樵の旅非狂の理由とか謎くない？非狼も正直1:40あれば十分だと私は思うし >>450下段 これは神非狂→羊の色の方がロラするなら知りたい 妙が来なかった場合→▼妙▽樵 霊ロラ→▼羊 灰吊→▼樵▽娘 旅→●樵○娘 宿→●娘○青屋 決定まで黙ります |
474. 神父 ジムゾン 20:07
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占回数を気にして凸ケア希望は、さらにレジちゃんの真目アップよ 兵>>466 まとめてるほうが真とかアホくさとしか思わないわね。そんなの霊能者の真贋には全く関係ないわ まとめなんて誰にでもできるのよ。霊能力を持っているほうが霊能者なの 占いと違って霊能力は受動的なものだから、霊判定を見なきゃ真贋の判別なんてつくわけないのよね だから霊考察なんかで喉使ってほしくないの |
木こり トーマス 20:07
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[「青が狩人じゃないかなあ……なーんか強めエアポケ感が狩人のそれっぽい……と思うんだけどブラフかもしれないから微妙……でもこの空気感は意図して出せるようにも見えないしなあ……みんなどう思う？」というメモが貼ってある] |
475. 負傷兵 シモン 20:24
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商尼樵は外し、屋は村の考察見つつ読み直し。娘は・・まあ、霊ロラっていうよなって感じだよなぁ。 ★娘＞霊真贋してから吊る派？それとも、どっちでもいいから吊る派？ 今日灰吊するっていったら、吊先出せる？ 書は、「絶対やりたいウーマン」なんだな。>>406 忘れたんかい！そこ大事！んで、占い師だがなぁ・・言いたいことはすっげえええ理解できるんだけども。 |
476. 負傷兵 シモン 20:29
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そも両方とも「真」の取り方を知らんのじゃねえか？という疑惑が俺の中でふつふつと。 クララがオットー理解可（メモ） そしてあんたは、「霊吊るならどっちでもいい派」か。陣営的には知らんが、個人的に俺の敵だということがわかった（ネタ） ★念のためきくけど、その「形式」って何？あと今日、灰吊出せって言われたら、出せる？ つか、戻り深夜かよ！！ |
477. 行商人 アルビン 20:39
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カウントされてないので 【妙来ないなら妙、来たら灰吊り（妙も候補）希望】 青>>452言いたいことはわかるが 発言数が少ない→非狼、発言が増えた→無要素 青の樵非狼要素としてはおかしな流れではない 樵の●妙理由は昨日段階では樵>>283色が見えない（難色）だったから、スルーしてたけど 樵>>314を見るに黒予想だったのか そうなると、黒予想で要素を他者（兵）の言葉で言うのは微妙なのはわかる |
478. 行商人 アルビン 20:39
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樵>>355で初日に拾えるのは印象良し悪しなのに、樵>>314でしっかり黒白予想はしているのに違和感あり、 ★樵の中で印象良し悪しは白黒とイコールなんですか？ 樵の主張を読むとＧＳを早期に作るのは苦手か、かなりざっくりとしたＧＳ出しそうな気がしてます。それにしては順番のはっきりしたＧＳで違和感あり んー感覚は樵村を訴えてるが 青樵で樵白でも青は黒いわけではない程度に樵疑いの理由は把握 |
木こり トーマス 20:41
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[「ちなみに今日占特攻するのは全然構わないよ。GJ出たらその時はその時だし。どっち真かは今のところ追えてないけど。正直どっち真でも厄介だよなあ……でもGJだと占の色が狩人から透ける上に真占生存なのがキツイよね。とりあえず灰襲撃なら狩狙いの▲青、吊れない▲商かなって思ってる。」と書かれたメモが貼ってある] |
479. 村娘 パメラ 20:44
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こんばんは。 >>469 ペーター 私は【霊ローラー希望】です。 占い方法は囲いとか考えないで済む統一占い希望なんですけど、襲撃始まるとなると若干デメリの部分も浮いてくるので自由でもいいとも思ってます。 もしリーザ凸なら【凸対策】一択と思ってるんですが そこで意見分かれてる占い師みて宿真に大きく傾いてますね今。 |
480. 負傷兵 シモン 20:45
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服は>>436の懸念がもっともだと俺も思う。 だよなー、。▼霊▲占されたら能力判定全部失うもんな。 今日灰吊ったら明日、必ずどっちかの機能残ってんだぜ。 服は吊りたくないな。素直な懸念は村っぽいし。 娘の、クララカッコいい、は「私にできないことを平然とやってのける、そこに痺れる憧れル！」って感じに見えた。今はそれだけだなぁ・・・盤面屋めー・・要素とれねえじゃんかよー |
481. 宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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直近、丁度書を見てて、兵>>476も見えたから垂れ流すけど、形式的な真の取り方が固定化されてるならば既にやってるわ！！ 何を求められてるのか正直わからん！！ 旅>>461も対抗ながら共感できるのよ。 1D落とした灰考察が灰に注目すらされない環境下で私が発言からできる真アピは、思ったことを素直に吐露することだと思ったから、今に至るんだけどさ。 >>兵書 ★因みにこんな喉から何か拾えたりする？ |
482. 負傷兵 シモン 20:46
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ヨアヒムは>>452この樵黒要素。 「狼なら喋る。喋らない樵は狼ではない。しかし、樵はその後頑張ったから狼かもしれない」という・・「寡黙は喋らないなら寡黙吊だが、喋っても怪しまれて吊られる」という典型の亜種に見えて・・・この主観男め！ｗｗって気になり・・なんか違うんじゃねえかなぁ・・・と・・自信はない。でも吊るのはなんか違う気がする。占うのはあり。 わかってくれる人いるんだろうか・・この説明。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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さてと、割と書が言ってることは理解できるんだよね。 灰の真贋精査に於いて序盤旅に優位性を取られたのは、理論的な灰考察を書き連ねるより、感覚/感情に訴えかける対話や真視点でしか出ない発言を偽装することが近道のような気がしてるのよね。 |
483. 旅人 ニコラス 20:50
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正直凸ケアしてどうするのさ、黒吊ろうぜ黒、っていう感覚なのがぼくだよ。 妙が黒ならいいけどさ、白ならじり貧になるの。しかも白仮定意味のない１吊りだからぼくは反対。 占い回数が減るって、じゃあ噛まれたらどうするのさ、っていうのもある。 噛まれる可能性が高いから占い回数とか気にしない。この部分、対抗狼に見えてくるんだよね。占い回数気にできるって噛み気にしてないじゃんって。 ぼくの考え方ズレてるの？ |
484. 行商人 アルビン 20:52
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兵>>480盤面屋めー・・要素とれねえじゃんかよー 娘は娘>>294でそこ否定しているんですけど、娘を盤面屋という枠組みに入れたい意図あり？ 兵>>476「真」の取り方を知らんのじゃねえか？ これが、占いどっちに黒出されても偽主張出来るように備えている狼感 個人的に、そこまで宿旅が真を取りに来ていないとも思えていないのもある |
485. 旅人 ニコラス 20:54
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あと、真の取り方とか知らない。真ならどっしりしてればいいと思ってる。 進行に口出す部分って、騙りのほうがやりたがると思ってるよ。だってその方が都合いいもん。ぼくは村がやりやすいようにした方がいいと思ってるし、主張はするけど強くは言おうとは思ってないよ。 凸については>>483の通りで強く言わせてもらうけど。凸ケア意味ない。霊能結果で1日に2つ結果出た方がマシ。 コアまで黙る＠６ |
486. 行商人 アルビン 20:57
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兵>>482わかってくれる人いるんだろうか・・この説明 理解できちゃいました（てへっ） 昨日より兵の印象は落ちてるＣＯ 旅 15→13→11→9→7→5→3→エピ…合計７縄 15→12→10→8→6→4→エピ…合計６縄 ケアしないと縄減る件 まあ、これで旅が霊吊り希望なら、あっ偽ですねで終わるが、灰吊り希望なら役職が生きているうちに色を付けたい思考と理解できる範囲 |
487. 旅人 ニコラス 21:03
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>>486商 見た目上の縄はそうなんだけど、妙吊りした時点で縄変わらないよ。 15→妙吊り13→以下略妙吊り後6縄 15→妙灰吊り12→以下略5縄、ただし灰と妙が吊れてるため1縄分灰の霊結果が見える。 あとGJで縄増えるし、偶数進行にして問題ないと思ってるよ。 因みに妙凸なら余計【灰吊り】推す。 これでも凸ケアいると思ってる？ ＠５ |
488. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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旅>>483 真アピが何なのかあまり理解できてない占い師なのだけれど、明日以降の盤面を見据える上で、宿生存仮定を想像すれば自ずと考えはわかるんじゃないかしら？ 私は“護衛を貰うつもり”で動いてるよ。 みんなにどう映るかは分からないけど、全て素直に垂れ流すと、どこからでも良いから拾ってほしいな。私の真要素。 【▼妙▽なし】 妙浮上があれば希望は再度提出する。 |
489. 村娘 パメラ 21:04
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>>475 シモンさん ☆正直言うと真贋気にせず、になりますね。 ただ直近みて凸対策進言のレジーナに真みたように、そのレジーナを真アップ言えるジムゾンさんは真目にみえます。 凸対策＞霊ローラー＞灰吊りの優先度で考えてますが灰吊り希望も出せるようには。 ごはん食べて議事読んできます。 |
490. 負傷兵 シモン 21:06
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>>481 宿 拾える。あ、宿は主観で話ができるやつだって思った。 占い師は主観が大事だからな。>>339こういうとこもな、真である自分視点で勝つためにはこうする！って感じで方針だす方がいい。 霊は客観的で村の為って気持ちが信用につながるが、占い師は真逆でな、自分が持っている水晶玉は狼にとって致命傷だから自分大事という自覚をもって、でも村と一緒に推理しながら、前のめりにいくぐらいでちょうどいい。 |
491. 負傷兵 シモン 21:09
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実際占い師は村の主砲だ。大事なんだよ、いるだけで狼にとって邪魔なんだし。あ、自分視点で何回占えば詰むか数えてるか？そういうのも大事らしいぞ。占い師得意なやつは、襲撃懸念を「死ぬ死ぬ詐欺」って言ってた。 旅は自分視点で前のめりなところあるんだけど、そもそも吊襲はさまねえと起動しねえ占い師とか、火事が終わった後じゃねえと来れない消防車みたいなもんじゃねえかとか、 |
492. 負傷兵 シモン 21:10
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俺は不安通り越して開き直ったのを覚えている。責めてるんじゃない、世の中広いなって思っただけだ気にするなよ！ そういう占候補もいるだろうよ！どうやって推理しようって今考えてるところだ！ なお俺も占い師やるの苦手なんで、「ああ、同類なんだな」って共感はしても、求めたりはしねえ。頑張ってそのままの君らでなんとか真贋つかねえか考える。 俺が占い師候補だったら村にはそうしてほしいし！ |
493. 行商人 アルビン 21:10
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暫定【▼妙▽樵】【●兵〇樵】 妙にはパッション白を感じているが、こういう日が出来てしまうと、今日来ても変なフィルタがかかってしまうので凸ケア→妙来ても吊り→樵吊りの順 〇樵▽樵理由は商>>477商>>478 ●兵理由は商>>484 ●兵〇樵なのに▽樵な理由は、兵が直吊り位置には見えないため ちなみに灰吊り押しの旅は非狂、灰のご主人に縄が当たること懸念してない |
木こり トーマス 21:11
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[「>>羊2d20:47 言おうと思ってたけど喉足りなくなりそうなので言わないかも……まあ喉端入りそうなら入れとくー。あとの喉灰考察に使う予定だから。 >>481宿 めっちゃ共感……いやほんと独特な対抗だと『普通の真』って要素取ってもらえなくって大変だよねえ。 占抜くなら▲宿にするー？通ったら私の漂白にもなるかなー、分からんけど。とりま▲宿にしとく。 」と書かれたメモが貼ってある] |
木こり トーマス 21:18
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[「羊の狼透けが一番厄介、それなんだよねー。GJ出たらべグりも無理になる(狩視点で占真狂確定だから)から抜ければいいけど分からぬ…… まあこういう時は特攻精神が大事だって経験則あるから▲宿に行こう。旅真だったりGJだったらその時はその時。狩人抜きゲーチャレンジしよう。」と書かれたメモが貼ってある] |
494. 神父 ジムゾン 21:19
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旅>>485 騙りのほうが進行に口出したがると言いつつ強く凸ケアなしを主張しているのが素っぽくてかわいい まあ私も明日から霊ロラ開始なら凸ケアなしで判定２つ出したいわよ 偶数進行になるからGJ怖がって占襲撃しにくくなったりするかもしれないし ★宿 旅兵のキレをとっていたけど、シモちゃん占いってどう思う？ みどりんの考察を読んだ感想とか聞きたいわ |
495. 宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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兵>>490>>491>>492 助言ありがとう。私らしく頑張る！ 因みに上記3喉から≠旅が完全に確立され、印象レベルだけど白く感じた。 旅狼仮定で“見極める必要のない占い師候補”に対して、態々多大なリソースを割く部分や、その表現に気持ちがこもってるように感じるし、占い師両名の『立ち回りへのスキル値を低く見積もる』ヘイトを撒く必要も無い。 神>>494 嫌。 【判定は今日と同時刻に出せるよ】 |
496. 負傷兵 シモン 21:26
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しかし、いくらありのままつっても、>>368のニコラスの狩人は吊られるならいないも同然ってのは・・・偽で狩あぶる気じゃねえかと思いたくなるんで、印象よくない。 さて灰に戻って。 オットーだが「失速」って言葉の意味がおかしくないか？「まだ来てない」っていうんだぜそれ。リーザとか・・「いない」だけじゃん。ここちょい違和感。性格要素の可能性は見てる。 |
木こり トーマス 21:28
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[「▲年はメリット薄いから元々するつもりないよー。占い師の真贋ほんっとうにビッミョーだから難しいよなー。▲旅のが通りやすそうではあるんだけどね……なんとなーく抜きたい度高いのは宿かなー、っていう思いはある。GJ率高そうだけどね。」と書かれたメモが貼ってある] |
497. 負傷兵 シモン 21:32
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あ、ちなみに、占い師について語ったのは俺が自由占やりたくない理由にもなってる。自由占で真贋決めうちとか村の理想とぶつかるだけキツイんで、統一でやった方がお互い結果的にいいんじゃねえかな。ってことね。俺の経験上。 灰はこう、特別黒いってのがいねえんだよなぁ。狼うまいね。自己申告でハードル下がったパメラなんじゃね？って気になってくるが（実際情報量すくないしな）、一応状況動くまでは待ちたい。 |
498. 旅人 ニコラス 21:34
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>>496兵 悪いが逆だ。こんな序盤に吊られるなら黙って吊られてくれと思ってる。これでどうやって炙るんだ・・・？ そろそろ喉がヤバいので希望出しとく。 【●屋〇青】【▼樵▽服、妙は来ないなら凸ケアなし】 樵服は黒吊りたいんでこっち。 屋青はぼくにはちょっと判断ができそうにないから占いたいな。 【自由でも統一でも可】【時間は昨日と同じでOK】【仮セット済】【遺言対応可能】 ＠４ |
499. パン屋 オットー 21:38
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うーん。妙はまだ来てないのか、、。 こうなって来ると【凸ケアすべし】かなと思うよ。喋れそうな感じだったけどね、。リアル忙殺されてる系なのかな、、。 宿は今日、進行提言等で真真してきたね。盤面型、後半型の旅の真もまだ切る訳じゃないけどさ、。単体精査が苦手ならせめて進行手順の提案等はズバッ！と宿に勝って欲しかった。凸ケア不要論は村の賛同得られてないよね。 |
500. パン屋 オットー 21:39
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希望出しはもう少しだけ待とうかな。 最新で読んだ辺りだと 服>>433以降はちょっと印象悪いかな、。切替ポイントで上がる目もあったけど下がっちゃった感じ。 あと兵の発言群はなんか水増し感あると言うかオーバーアクションが鼻に付くんだよね、。少し印象下がりぎみ。 |
501. 負傷兵 シモン 21:39
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と思ったが▼パメラだわ・・今白とれてないのが、屋娘。屋吊りたくねえ。情報量が全然違う。 喋れてるんだから、わからんなら占った方がいいじゃんか。 パメラから少しでも白がとれてりゃいいが、単純に動けてない狼の可能性がある以上、襲撃を挟む占いは喋れてるやつを残したい。屋の言うとることが「わかる」やつ数人いるんだし！ 【▼パメラ●オットー】 人間だったらすまん、パメラ。俺にはとれんかった。＠２ |
502. 少年 ペーター 21:45
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読んだ。商の件：村全体でやっちゃった感あるし反対意見ないならやっぱり放置。 時間決めてなかったごめん【仮決定23:30、本決定24:00】 【結果出し7:03】でいい？宿と旅のおっけーは確認 ＼＼書旅樵屋服商神宿修娘年 ケア＿×＿〇＿〇〇〇〇〇〇 ロラ○○×〇×××＿＿〇＿ ケアになりそう。一応妙来た場合の吊希望も出しといて。 決定時間まで反対意見受け付けます |
504. 旅人 ニコラス 21:49
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>>502年 ごめん、ぼく【灰吊り】だから修正お願いしたい。 あと、ケアすべきって言う人は>>487読んで、それでもケアだっていうのかを聞きたいな。 占いの数は確かに減るけど縄数は変わらない、偶数進行なら、GJが怖くなる（縄が増えるため）。 むしろケアってなんで奇数進行にしておきたいのかがわからない。誰か納得のいく説明してほしいな。 ＠３決定回りまで黙るよ。 |
505. パン屋 オットー 21:50
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【妙がもし来たら霊ロラ▼神希望】ね。 兵>>496まあ、確かにそうだね。失速は違うか、。来たら喋りそうだしね、リズは。 旅>>457の僕評って上げてんのか下げてんのかサッパリ分かんないんだよね。「縦長」が旅の中ではマイナス要素らしかったからそれが無くなったならいいんじゃないの？結局、見直す気ないんだろうなと思ってしまった。 |
507. 神父 ジムゾン 21:56
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灰吊り【▼妙】（妙来ても▼妙） 霊ロラ【▼羊】 統一【●屋○娘】 自由【宿：●屋○娘】【旅：●樵○服】 屋娘は私から見て難色。占ってほしいわ ニコちゃん向けの希望が樵服なのは、そこが黒だと考えているなら占ってほしいと思ったからね |
508. 青年 ヨアヒム 22:00
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吊は、娘に同意で【凸対策＞霊ロラ＞灰吊り】 みんなの意見聞いて灰吊りのメリもわかるけど安全に行きたい。 >>455樵 え？理由は出すつもりなかったのか。 考察に時間がかかると言ってたから、理由考えてるのかと思ってた。 でも、理由がないと樵の娘疑いが正当なものか僕は判断できないよね。 樵狼仮定、適当に理由でっち上げればいいのでは？感もあるけど。 |
木こり トーマス 22:00
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[「んー、旅宿の希望見たら旅真な気がしてきちゃたなー。旅狂だと私もやひろも誤爆されそうなのよね。いやこれは宿狂でもだけど、宿はもうちょい慎重に判定やってくれそうな気がするんだよね…… もうこれわかんねえな 」と書かれたメモが貼ってある] |
509. 宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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吊占不要【商兵修】 残灰で吊枠を提示すると【▼樵▽服】 占処理入れたいのは【●屋○樵】 青の盤面考察→服白要素は理解可能。但し、初動の印象と合わせて狼仮定でも先見的な盤面より、>>218前段との一貫性を直近の議事に合わせて話しそうで、狼仮定でも通るなと感じてる。 書娘は完灰。樵は白位置からの疑念を受けてるからこの位置。娘は宿真視が首絞めてる。書>>406は少し印象良。 >>年 【灰吊希望】 |
510. 羊飼い カタリナ 22:10
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一撃だけ。 リーザちゃん心配してたけど結局来てないの… 【ケア吊り希望】しとくね。 ケアしないって話は聞いたことあるしやったこともあるんだけど、有効になった感じはあんまりしないなぁ。 あとは23時前に戻る予定。 フリーデル>>473 カタリナ偽を見て、ならわかるんだけど、その理由はいや。 そんな理由で先吊りされて、人外に一日好き勝手されるのは納得行かないの。 |
511. 負傷兵 シモン 22:12
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あ、そうか。ケアなしを選ぶなら、パメラ吊らんでいいな。明日まで待てる。妙から万が一にも黒でたらパメラ白の可能性もあるしな。 【▼妙（ケア無） ●屋】 こっちがいい。すまん、ころころ変えて。妙がきたら、昨日の白さがあるんで、▼パメラになっちまうが。 なんつーかな、霊に関しては感情的になったが霊は「こいつ偽！」ってのが今ないんだよ。 灰も「こいつ黒！」ってのがないんだよ。 もう黙るすまん。 ＠１ |
512. 神父 ジムゾン 22:17
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両占い師とも灰吊り希望が樵服で同じなのね…占い希望もほぼ同じだし うーん、これはどう考えるべきなのかしら というかレジちゃんは対抗狼を見ているのに対抗の希望見て白かもとか考えないの？ という疑問が |
513. パン屋 オットー 22:24
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【●服◯娘】にしとこかな。 昼間に出したＧＳ通りです。 次点で兵と迷った。 なんだろう。なんかキャラクター補正なのか何なのかシモンの「いいアニキ感」が読み辛いんだよね。まあいいけど。 なんか結構ぼく難色扱いされてるけど今日ぐらい喋ってそれでも難色言われるならもう無理なんだけどね。 |
木こり トーマス 22:25
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[「護衛なさそうなのは旅かな、とは思う。地上が能力者内訳どう見てるのか微妙すぎるのがなあ…… >>508青、「勘だけで出した」が答えなの誤解されてるみたいなんだけどこれまでも私の意図と異なる返答してるから今日は反応しなくていいや……」と書かれたメモが貼ってある] |
514. 青年 ヨアヒム 22:28
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娘は占い方法>>479まで僕と同じでちょっと怖くなったけど、発言読むと納得感あるんだよね。 以前、>>143で同じことを考えてた時から、考え近いなという印象はあった。 能力者真贋の変遷タイミングや理由も同意できて、違和感なし継続。 修>>439は、何を気にしてるのかいまいちわかんないんだが、彼女なりに悩んでるっぽいのは伝わってきたかな。 意図的不理解も疑ったけど、あっさり引いちゃったし>>439 |
515. 宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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神>>512 思ったけど、自身の推理の方が優先。 希望が確実に反映される訳でもないから、ライン切れとは思わない。 また、旅非狼の世界線も追ってる。 宿>>395を見れば、私が旅狼を垣間見た部分の要素の脆弱性は見えると思うよ。 宿>>509詰め込んだので補足。 書の少し良印象は「二人とも“まっっっったく”真取りに来てない」って部分に兵と同様に狼仮定ならば無駄なヘイト。村仮定の素直な印象と感じた。 |
木こり トーマス 22:28
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[「逃げ切るの難しそうだから兵屋age娘sageして『樵娘両狼ねーわ、屋か兵じゃね？』感でも出しとこうかなあ……作為的にやるの苦手だから程々にするけど。 灰考察まとめてる途中で絶賛力尽きたのでさてどうしよう。希望マジ悩むなー……とりま服挙げるのはやめとこ。 」と書かれたメモが貼ってある] |
516. 村娘 パメラ 22:35
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戻りました。 取り急ぎ凸対策【▼妙】 霊ローラーなら【▼羊▽神】まで。 >>429 クララ ☆モノゴトを断定的にはっきり言えるということがやはり強いなぁと。 自分なりの理念があってそこに突っ走る感じが頼れそうって感じです。 なんか具体性なくてすいません。 |
517. パン屋 オットー 22:37
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あ、あと樵も印象落ちてます。霊ロラについて「全白が続いて手順で吊らねばならない時までは待ちたい」って無駄縄ガンガン使いそうだしメリ見えなかった。感覚派だから理由付け無理とか今日言い出したのもいただけない。 自称俯瞰型でもあったよね？俯瞰タイプで★投げしない上に感覚派だからロジカル理由求めないでくれって言われちゃうと、やりたい放題になっちゃうよね。 |
518. 村娘 パメラ 22:40
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エルナ。 エルナみてると結論に近づくの躊躇っている？ようにみえました。 あと1dで対話重視かと思いましたがおそらく会話で踏み込んで要素とるタイプの方ではなさそうですね。むしろ状況から考えたい派？ >>436「▼霊▲占されたら生きていけない」からそんなニュアンスが汲み取れます。 ならば状況変動乏しい現状で停滞感出るのは理解できるような。 |
519. 青年 ヨアヒム 22:41
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今日の屋の思考はとてもわかりやすい。灰考察もほぼ納得。書の非狼要素って言語化できなかったけど、水晶への恐れを感じさせないっていうのはわかりやすかった。 兵は昨日から灰に対して強い疑いがないのが気になってた。 今日は灰考察あったけど、無難というか、深く切り込んだ内容がないというか。発言水増し感も。 相性もあるのかな？白拾いにくい。 >>475「娘は・・まあ、霊ロラっていうよな」やや塗り感。 |
520. 青年 ヨアヒム 22:42
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>>482それ言うなら「寡黙は非狼なので吊らない」になるのでは？すり替え感 宿は兵白判断か。 宿真なら自由占いされないように旅と切るのでは？ >>509 服についてはなるほど、霊真狂視だからロラ押せなかった説もあるか。 でも服は自分の位置わかってるよね>>436 |
521. 村娘 パメラ 22:46
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トーマスさんは少しお話しましたが私に対して「色が取れない」評価で停滞している印象を受けました。なんとなく色付けを保留されてるような感覚とでもいいますか。 この感覚は直近シモンさん>>501にも感じるところはあるんですが、色がわからなくて困ってる娘に対しての質問>>475から何か色に繋がったのかな？とかが伝わってきませんでした。 なんかあまり踏み込まずに雑に難色吊りで上げられた？感は感じてます。 |
522. 神父 ジムゾン 22:47
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ニコちゃんもレジちゃんも、樵服を黒だと思って吊り希望にあげているのに占い希望は別っていうのが、私的にはイマイチ 今日の雰囲気だと凸ケアになりそうなことはわかるはず。統一でオトちゃん占って確白なら霊ロラ開始で２日間樵服を吊ることはできない。その間に襲撃されるかもしれない 今日占って黒引きたいとは思わないのかしら？ 喉がないのはわかってるから反応は別にいらないわ |
523. 行商人 アルビン 22:49
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宿真寄り意見が多い気がするので言いますか 確かに、村の意向に沿っている思考をしているのは宿です。 ただ旅のケアせずに灰吊り希望 これは狂仮定、灰への縄を早めて尚且つ霊に色を見させる行為 狼仮定、村とは逆噴射で真目を落としている。 正直、狼狂どちらで見ても何しているの感があります。 旅>>487旅>>498旅>>504ただ本心を言っているだけな感あります。 ちなみに宿兵に連携を感じているのも不穏 |
525. 青年 ヨアヒム 23:02
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凸対策【▼妙】 霊ロラ【▼羊】 灰吊り【▼兵▽樵】 【●樵〇兵】 単体は兵の方が上手い狼有りそうな印象 屋は村っぽいと思うので●は反対したいな。 >>523 同じようなこと考えてた。旅の凸死無し発言は偽要素とは取ってない。 あと、宿が兵に旅との切れから白視したのもちょっと違和感。 兵狼の擦寄りは考えないかな？ |
526. 羊飼い カタリナ 23:09
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【●パメラ○エルナ】 【▼リーザ▽パメラorジムゾン】 フリーデルさん、オットーさん、アルビンさんまで白でいいかなぁって。 視線集まってるトーマスさんだけど、あんまり黒要素に同意できなかったり。 なんか悪目立ちしすぎっぽい？かなって。 >>455も勘って言いきっちゃうのは、黒っぽくない感じ。もうちょっと理由つけるんじゃ？ あとジムゾンが疑いの目向けてるのもあるし…ライン切りって感じしないの。 |
527. 村娘 パメラ 23:11
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灰の印象更新したりそのままだったりとか思い返しながら不信感、不穏さを感じたのは先に述べたようにトーマスさんとシモンさんでしょうか。 エルナさんも不穏っちゃまぁ不穏なんですけど状況変わんなくてどっから考えたらいいかわからない状態にもみえたので。 占い先【●兵○服】 灰吊り【▼妙▽樵】 |
木こり トーマス 23:13
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[「リーザ黒出しは▼羊を早めるだけになりそうだから危険かなあ……先に神吊りがベストだし…… あー……希望出し仮決定前にやらんと……でも候補居ないなあ……ここで民意に乗っかるの黒要素よねえ…… 」と書かれたメモが貼ってある] |
528. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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私は旅との非ライン“だけ”で兵を白視したんじゃないよ。 抑々兵>>490>>491>>492は宿>>481が契機となった文章で、それ以前の兵の動きは狼仮定で不必要なんだよ。 「占い師へのヘイトを撒く」ことで偽黒への反証材料作出が目的ならば、占い師候補へ『助言』を提示したのは、占回避が意図に見える？ 私は、村仮定の方が筋が通ると思ってるよ。 特に>>492「ありのままの宿を精査」は胸を打たれた。 |
木こり トーマス 23:19
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[「もうどうあがいても逃れられなそうなら徹底的に娘にSG押し付けたい感演出しちゃった方がいいかなあ…… 結局●服希望以外出せそうにないし……思い切って▼娘に入れたいんだけどやひろそれでもいいー？ 」と書かれたメモが貼ってある] |
529. 羊飼い カタリナ 23:23
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エルナさんは>>433がよくわかんなかったの。 「稼ぎに見えた」って言われて、やる気なくすってなるのはわかるんだけど、そこから「発言稼いでいきまーす」っていう話になるのが、なんか変な感じ。 たぶん冗談の意味なんだとは思うんだけど、なんか喧嘩売る感じなのが変っていうか、なんか違う気がするんだよね… なんか言語化うまくできないけど、そんなもやっと。 |
530. 木こり トーマス 23:26
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(業務連絡。リアルトラブルにより参加モチベが保てない状況になりました。凸はしませんしケア不要ですがRP継続が困難につき中の人モード入ります。それと喉が厳しいので灰考察が途中で終わりそうです。) 先に希望出し 【●服◯屋▼娘▽妙】 霊ロラなら【▼神→▼羊希望】 凸ケアはどちらでもいいけどもし来ても妙のペースが上がらないなら凸懸念含めての整理吊り希望してしまいそうなので反対しません。 |
木こり トーマス 23:30
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[「妙黒はやめた方いいと思うー。破綻が早まるだけだからね。 灰白多いと最終的に白狼懸念で殴りあいさせられるからやひろがうまい位置に行ければなんとか……私はもうこれ諦めた方がよさそう……せめて樵娘両狼だと気がつかせるのを遅らせられるよう頑張るね。」と書かれたメモが貼ってある] |
532. 少年 ペーター 23:35
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宿>>365逆に灰吊なら、全視点追える盤面構成の方がリソースが絞れると思うから、統一占で良い 旅>>368占いを自由・統一どちらにするかはどっちでも村のやりやすい方で 羊>>370灰吊りなら統一占いで、霊ロラなら自由占い 服>>389霊ロラなら自由、灰吊りなら統一 青>>407灰吊りなら統一 樵>>425統一希望 旅>>498自由でも統一でも可 ケア統一かな。集計してきますちょっとまって |
533. 羊飼い カタリナ 23:38
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シモンさんは役職大切な人かなぁ。結構役職について熱い感じはするの。 口先だけじゃなくて、ちゃんと見てるんだなぁって。白っぽいの。 シモン>>466とか、よく見てるなってとこ。 実際、カタリナは決定権だけ渡さなければ何もできないよねって思ってたから、シモンの見方はあってるんだよね。 シモン>>472 ちなみにカタリナは>>473に「えー」ってなってたりする… フリーデルさん自身は白いけど…。 |
534. 少年 ペーター 23:49
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修>>473どうとればいいか分からないからとりあえずダブってる娘を●にしておいたよ ＼書修商旅宿兵屋神青羊娘樵年妙服 ●服＿兵屋屋屋服樵樵娘兵服兵＿＿ ○樵＿樵青樵＿娘兵兵服服屋服＿＿ ▼羊樵妙樵樵妙＿妙兵妙妙娘＿＿＿ ▽神娘樵服服＿＿＿樵娘樵妙＿＿＿ 服: 9pt兵: 8pt屋: 7pt 【仮決定●服】 |
536. 羊飼い カタリナ 23:50
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あ、カタリナも3分同時に結果出した方がいいのかな？ 一応対応はできるよ（寝坊しないように頑張るね）。 あと、昨日よりなんとなく村がまとまってきてる感じで、昨日ほど心配ってのはないんだけど、 もしすれ違いっぽいとこがあったら、ペーター君が仲介に入ってほしいなってお願いしとくね。 ちょっとカタリナは今日時間なくて、できてないとこあるから… トーマスさんは大丈夫かな？大事ないといいけど… |
537. 旅人 ニコラス 23:51
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>>505屋 結論からいうと「わからない」なんだよ。昨日よりはあがってるのは確か。だからこそGS真ん中なんだよね。つまり今日時点でマイナススタートだったってこと。 >>522神 むしろ凸ケア大反対の希望出しだよ。凸ケア考えない。占いで黒引いて吊る手間より吊ってしまいたい。>>530樵見て余計▼にしたい。 【仮決定了解】【再度灰吊り凸ケアなし希望】 ケアの利点を誰も説いてくれないんだけどどうしてだ |
木こり トーマス 23:52
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[「ふー……なんとか今日は避けられそう…… 占当たらんなら特攻やめても良いけど基本襲撃を日和ってよかった事ないからとりあえず▲占どっちか、にはしておく」と書かれたメモが貼ってある] |
旅人 ニコラス 23:55
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独り言の存在忘れてた。 凸ケアしたって一日延びるだけだし、縄数変わらないし、なんでするのか本気でわからない。 安定行動ですらないはずなんだけど奇数での凸ケアって・・・どういうことなの。 |
539. 神父 ジムゾン 23:57
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【仮決定了解】 エルちゃんいないし仕方ないわね リナちゃんがなんか言ってるけど、私は昨日より不安が加速してるんですが… 旅>>537 うん、ニコちゃんが凸ケア反対なのはわかってるわ。でも通らない雰囲気なのは察してほしかったってことよ その熱量は真ぽいと感じてるわ |
541. シスター フリーデル 00:02
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【仮決定賛成】 青へは明日 宿→○屋服に変更 青はあえてgs下位の味方して白視を得る八方美人系狼とブレてきてるから外した。 あと私が思ったのは 娘への要素って青があー言ってる以上微妙な要素？青娘狼なら話は別だけど >>537 私も進行よく分からんけど 占回数と縄的に ケア無gj有>ケア有>ケア無gj無 であって ケア無灰吊は更に狩を吊る可能性が増える上、編成上占回数を重視してるんじゃないかな |
543. 旅人 ニコラス 00:06
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【本決定占いだけ了解】【凸ケアなしを最後まで希望する】 一応確認だけど>>540年★統一でいいんだね？ ケアって奇数で１凸だとない利点がさらに不明なんだけども。 偶数進行でGJの圧力かけないでどうすんのさ。狩人保護だけしてGJ狙わせない気？ ケアって今日の引き延ばしでしかないんだけど。 真面目に。ケアする必要性が一切わからない。 誰か説いて説得して。本気でケアする意味がわからない。 ＠１ |
544. 羊飼い カタリナ 00:08
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ペーター>>538 ありがと。よろしくね。 表はざっと確認しただけだけど、たぶん間違ってないと思うの。 カタリナも第二希望だし賛成なの。 ジムゾンの発言を素直に受け取ると、狼追い詰められてるのかなぁって思うけど（その場合GS低いとこに2狼？）、 さすがに素直に言うわけないかなぁ。 でも正直、あんまりGS上位に狼いるって感じしてないのよね。クララさんがあるかなぁ、ってくらい。 |
545. 負傷兵 シモン 00:10
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【決定了解】 旅非狂に見えるが・・２ｄに吊られるような灰狼はいらん、ってノリならやりかねん？ 宿＞ありのままは、それ、旅についても同じだからなー >>533 羊 大事だよ。狼が真っ先に崩したい場所だからな。それ以前に真贋問わず、「中」には「人」がいる、ってことだけど。俺は甘いのかもね。 樵は言ってくれてありがとう、やれる範囲で参加してりゃいいさ。リーザはもったいなかったな＠0 |
546. 少年 ペーター 00:10
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神ありがとう 【統一占い】 【占霊ともに7:03結果出し】でー！ 役職のみなさん早起きがんばってね ちなみにケアしない場合の人気者は 樵: 9pt娘: 4pt って感じです～ |
547. パン屋 オットー 00:13
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【決定了解】 統一占だね。いいと思うよ。 トマ大丈夫かな？リアル大事に来れる範囲でどうぞよろしく。ＲＰ剥がれとかも気にしなくていいからね。 旅>>543そこに拘っても場はもう次に動いてる。村が旅を説得セヨじゃないんだよね。旅が村を説得すべきだった。そうしたかったのなら。 |
木こり トーマス 00:15
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[「旅真なら今日が一番抜けそう、というのには同意。宿狂だといいけどねー。一旦▲旅に変更。明日も寝落ちして立会い難しそうだから他に変えたかったら緋色かやひろがやってほしいな。」と書かれたメモが貼ってある] |
549. パン屋 オットー 00:15
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旅>>537別に白く見てくれとは言わないけどさ、>>460>>461のＧＳで僕占いが最優先になるのが分からない。今日噛まれるかもしれないのにＧＳ真ん中の上がり目難色をまず占うのが。僕を占いたい、が先にある気がするんだよね。普通は対象者の位置が上がったら、じゃあ他を見るかとなるのが普通。 |
550. 羊飼い カタリナ 00:17
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ヨアヒム>>410 ★GS下位に狼いるような気がしてないって、どこら辺から思ったのかしら？ ヨアヒム>>525って、GS下位なんじゃ？って感じしてるんだけど、どんな感じに思ってるのかなぁって。 それとも、そのあとフリーデルさんちょっと疑って他っぽいから、その当時はフリーデルさん黒を見てたって感じ？ |
木こり トーマス 00:20
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[「狂抜きの真残しのリスクがあるから悩ましいなら割れてから襲撃でもいいと思うけどねー。服はきっと割れる。ただバランス型狩だと白出し占い師護衛だから狂抜きになって真から補足されやすくなるのがアレか。まあでも占真狼の可能性考慮して吊られやすくはなる……か？」と書かれたメモが貼ってある] |
551. 少年 ペーター 00:22
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ちなみにぼくの占希望は感覚頼り切りだけど一応理由みたいなの 兵：泳がせてたのに食いつきがあった割には苛立ち？みたいなのがあって、ぼく疑うと一気にわーっと詰める所があるからそれが嫌がられたかなって思ったんだけど、兵>>400だと好印象？すり寄りかな？みたいな。 服：発言稼ぎっぽい 服>>433イラっとしたけど、狼だったら疑われながら煽りすぎじゃないこの人みたいなのあって兵より下がった。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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うーん、どうなんだろ。 占い師真狼ってせっかくみられてるなら、ニコラスさん襲撃したらレジーナさん吊れそうかなぁとは思ってるの。 真贋判明してないのに襲撃って、占い師真狼なんじゃ？って話も出そうかなぁ。 |
552. 旅人 ニコラス 00:24
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統一だから使い切る >>547屋 ケアに利点がないのは>>504で説明した。誰も反論しないままケアって皆言ってただけ 今更説得すべきだったといわれてももう石は投げてあったんだけどな >>549屋 占われたくないって意志が凄い見えるんだけど、なんで？ 白い位置は占い不要黒い位置は吊り中間を占う。ただこれだけの話だよ ぼくはケア絶対反対だから最ｐｔの樵に入れとく。反論や決定変更は最後まで見る ＠０ |
木こり トーマス 00:25
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ここ最近のG国、「俺がの意見を聞けえ！！！！」っていうゴリ押し強弁型が増えててバランス俯瞰型の自分にはちょっとキツい 他国への移住を考えたほうがいいのかなあ。でもBBS(のキャラセット)が好きなんだよね…… そして娘狼は大当たりだったのでEPでドヤろうと思う(なお) |
木こり トーマス 00:29
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[「▲旅なら宿吊れそうだよね、ってのはわかるよ。あんま旅狼見てる人居なさそうだしねー。 霊ロラになって神先吊りなら出すのは白判定でいいと思う。 生き残るのキツイけどせめて地上の村人さん達に「つまらない試合だった」って思われないようにしたいな。 」と書かれたメモが貼ってある] |
553. 羊飼い カタリナ 00:30
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ニコラス>>543>>552 んと、ケアなしの話は聞いたことあるし、前世でそうしたから、ニコラスさんの言うことはわかるのね。 でも、ケアなしで全部白だったら次の日かなりきつくなった感じだったの。 縄少ないし、考察が材料が少なくて難しいし… あと、ケアなしの場合、吊りってトーマスさんでしょ？ トーマスさん白は結構強そうだし、そういう意味でもカタリナはケアでいいんじゃない？って思ってるよ。 |
554. 行商人 アルビン 00:31
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占いに当たらないなら ★で自分の中の兵への疑い晴らしたい気がするんだけど、 今日の発言全般胡散臭くてどうしたものかと しかも宿>>495の兵占い嫌！がなんだろう、兵がすり寄る狼って考えがないのかいっていう 宿>>528は兵狼仮定を否定するには弱すぎるし 兵が旅>>368で狩炙りって納得できないし 兵宿ラインがガッツリで、むしろ非ラインって取らせる作戦ですか？と言いたいレベル、ちなみに仲良く●屋 |
555. 宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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商>>554 商>>484も読んだよ。 ・娘に対する印象操作は兵狼仮定でも何の利もない。 ・占いどっちに黒出されても偽主張出来るように備えている狼感→占真狂仮定の黒要素(私はこれを白取りしてるし二面性は存在する) 兵狼を肯定するにも弱すぎると思うよ。 宿>>114>>115から来てる視点もあるし、全体精査して>>554下段の感想が出るなら反論できないね** @0 |
556. パン屋 オットー 00:53
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☆旅>>552ああ。狼だからだよ。って言って欲しいのかい？質問がくだらないよ。まあ>>549のジャッジをするのは君じゃない。他の皆だよ。 僕も商青と同じく宿兵ラインが気にはなってる。宿って冷静沈着なロジカル派だし、粗削りなキャラクター押し出し系の兵に感動とかするタマじゃないと思ってて、そこの違和感がなんかある。伝わるかな？この感じ。 |
木こり トーマス 01:02
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[「神の結果は占欠けが起きた際の世論がどう動くかで考えたほうがいいかなー。確実に占真狼が透かせる白判定のが無難だけど、神狂推しが厳しいなら無理はせずに。2占残りで占真狂バレして両者放置が一番不味いからね。」と書かれたメモが貼ってある] |
557. 少年 ペーター 01:13
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旅真を考える。昨日の印象ひきずりっぱなし霊真狼仮定、宿狂 宿>>358狼に不利になる提案ではない。確白頼りになる人探してるのバレてるからなあ。／修とのやり取りキレ感あるけど、どうせ修白いからなあ 宿>>488これもなあどっちでも言えそうなんだよなあ～わがらん そういえば樵って対抗の▼なんだけど、旅的にはそこ気にならない感じかな 旅の第一でもあるしいいのかな。ずっと疑ってたし。 |
558. 少年 ペーター 01:15
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旅>>537 >>530樵見て余計▼にしたい、って黒狙う姿勢と違うね。減る人数ちがうだけでケアの考え方じゃない？GJ狙い？ 旅>>368狩人幻想派は？ む…でもぼくも割とブレる？タイプ？だからなあ人の事言えないっていうか まとめ役が役職にこういう事言ってるとテンション下がるかもだけど、今はオフってことで… まとめする時はまた中立意識するよ じゃあ、おやすみ～ |
559. 木こり トーマス 01:18
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【本決定確認、反対無し】 青の理論が「結局私を吊りたいだけは？」という気が。実際に処理位置にいる自覚はあるけど、この村じゃジタバタしてももうしょうがないよなー、が個人的心情。自吊り容認ってわけじゃないけどね。フルメンで縄余裕あって2-2なら機能破壊が起きてもほぼ確定で2人外吊れる訳だし。 ここ灰村強いから殴りあいで勝てるでしょう、て思うよ。 今から灰考察ざっと落とすけど全員分は無理かも。 |
560. 木こり トーマス 01:18
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CO順 私的には屋>>175〜>>177に共感。最近の凸狼多さからCOに慎重になる狼は増えていると思う。ただし「やりたかったのでRCOしたら仲間が全然来なかった、凸られた」という狼は実際いるので微要素にしか捉えていない。 屋→共感取れてるんで白めに見てるんだけど…多分だけど「勝ちを目指して動く」んじゃなくって「負けないように動く」意識のが強い人なのかな。私も同型なので思考はけっこう納得できる。 |
561. 木こり トーマス 01:19
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商→個人的にはあまり好みのタイプじゃない(直球)。発言自体は白さ拾えるので放置でいいかな、「目立つだけの村」感強いし。進行論だけで喉潰して灰考察をごまかす狼はたまにいるが商はそういうタイプには見えず。>>379等で村利要素に敏感っぽい事が伺えるのも白め。 >>478商☆ 別物だよ？というか商が好悪と白黒ごっちゃにするタイプに思えたので昨日はそれ危惧してた。あとあのGSはざっくり出してる。 |
562. 木こり トーマス 01:19
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司→私的に色見えづらいタイプ。自分は「私が思うからそうなんだ！」という考察スタイルの人物と大変相性が悪い。「それが間違っていた時のケアは考えないのか」という感情が先行してしまい考察が鈍ってしまうため。でも占吊当てたいかというと微妙……私は判断できないから通訳お願い。 兵→考察が納得いきすぎて懐柔される事を懸念するくらいには白い。終盤失速するか生き残ってたら再精査かな。しばらくはいいや。 |
563. 木こり トーマス 01:32
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ごめんちょっと睡魔限界……残り青娘服修まとめる時間ない……一応明日の朝に起きて喉の限り落とすけど寝坊したらほんとごめん…… 「黒狙い」とは言ったけど正直「こいつは完全に黒だ！」を拾えてる灰はほぼいないよ。 今日の服希望も昨日の年もなんだけど、疑い集まり位置って結局早期に能力処理しちゃった方がいいよね、が持論。まあ処理枠筆頭の私が言っても説得力ないんだけどさ。** |
旅人 ニコラス 01:54
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なんだかなぁ。 狩人幻想派だからこそのGJ圧力なのわかってもらえないのかな。偶数進行の良さもわかってもらえないしなぁ。 というかぼくだいぶこの村でスルーされまくってるんだけど。うーん。 |
564. 司書 クララ 03:21
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帰って来ましたよっとやっと。 いろいろとまずは凸ケアのリーザ吊りから把握。クソがっ！って感じｗｗ あたしも凸ケアいらんと思う。ニコラスと同意で たって凸したら縄減るって言うけど凸ケアに無駄縄使うなら縄減るのと一緒じゃん？とか思うよねｗｗ それから統一占いと占い先把握。クソがっ！って感じｗｗ あなたたちは占い精査は何日目からする予定なのよ！占い師って何日生きてるの！あたしは今日ニコが死ぬと思うわよ！ |
566. 司書 クララ 03:26
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青>>441回答ありがとう。 あたしは基本的にはあなたを吊る気はないと言っておこう。 >>429で>>407と引いたのは★を見逃してほしくなかったから。だけ。407の内容関係ない。ってだけ言っとくわ 屋>>440回答ありがとう 確かにあなたははじめから命のやりとりのない要素ではキレているとは見えないと言っていたわね。それならこの質問は愚問だったわ貴重な喉を使わせてしまったわね。 |
567. 青年 ヨアヒム 06:09
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寝落ちてた、ごめん。 本決定了解。▼妙セット済。服発言ないし●は有と思う。 >>550羊 ☆感覚的なものも多いけど、服は>>407下段、娘は>>514、書は烏合しない発言内容等から白目に見てた。1d時点で狼あるかもと思ったのは兵＞商修。兵は軽さ演出逃切り狼、商は考え方の違いが個人要素か人外ゆえか、修は年への追及と能力者真贋が印象論強めなのが気になった。 ＧＳ下位に認識違いがあるのかな？あの時点 |
568. 青年 ヨアヒム 06:09
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のＧＳ下位は書娘服。 娘と服は1d●希望上がってたし、書はリア事情から一旦保留にされてただけで、寡黙吊りの対象に上がる可能性有と思ってた。 兵は上位、樵は中位の下くらいの認識だったよ。 >>559樵 ★その理論ってどこだろう？樵は兵よりは白見てるから▼兵●樵なんだけど。 >>541修 この件については、むしろ当事者の娘の意見を聞きたいね。 ★娘は修の疑問についてどう思ってた？不当?妥当？ |
569. 木こり トーマス 06:42
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残り考察、全部終わらないなこれ… 青→発言は伸びているし黒いのかと言われたらそうでもないのだが気がついたら視界から外れている謎。白黒以前に謎枠。色つけた方がいいのかなと思いつつ白確化したら「勿体ない」よなあ。 >>568青☆ 喋らないと大概は寡黙吊り食らうから>>264って言われてるの見えてたけどでいざ喋ったら>>452で「無要素」とか言われて「私SGにしたいのか？」って半ば反射的に思った。 |
570. 木こり トーマス 06:42
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娘→「私の中の勘が下位位置狼はこういうタイプに多いと告げている……」相対して黒位置って感じだから「黒い！」って発言が見つかったわけじゃないんだけど……>>268の視点とか>>294の素直さとかよい部分もあるけどぼやーっとした印象が拭えない感じ。私も後半から本番型なんであんまし強く言えない……。この村だと白でも終盤生き残りは厳しそうなだしとっとと処理でもいいかなあ…… |
571. 木こり トーマス 06:46
次の日へ
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修服の灰考察間に合わないし喉たりんわ……とりまこれだけ。●服希望が凸懸念的に失敗感。 >>473修 旅についてはあの時点では「感覚的に狼っぽくない(勘)→早期に堂々と吊り希望挙げすんの万一ご主人にクリーンヒットした時を考えるとやりにくくない？→狼でも狂でもなさそうなら真……？」という推移。元々印象が良いのは宿の方で今日も印象UP中なので占精査し直し中だが今日はちょっと要素挙げる喉無い。@0 |
