プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 266. 旅人 ニコラス 23:48
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ふん♪ふん♪ なんと僕は占いの出来る雀を飼っているのです。 ちなみに名前は"すず"。 「すず、少年は狼？人間？正しい方のカードを取ってきて」 （カードを手に取り）ふむふむ 【少年は人間だったよ】 |
267. 木こり トーマス 23:49
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占い師のデフォルトって、ゲルトな気がするんだけど気のせいだったかしら。 いや、占い師なんて記憶のかなたに抹消されてるからどうなってるかわからないんだけど。 そんなことよりディーター可愛いに同意だわ。ヤコちゃんの発言で初めて全面同意できるものが出たのがこれって。 ところで気になるのが黒いってことなのね、なんかふんわりした物言いで何が言いたいのかしらと思ったけど。 まぁ占い結果そろうまで待ちましょう。 |
ならず者 ディーター 23:51
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さて。俺のここ最近の連敗記録はというとだな。 こないだG国で狼３狂１を誰も連れないまま村が滅びるという完全敗北を喫してきたり、そのあと鍛えなおしのつもりではいった他国で白確して判断誤って真占ライン吊って村を滅ぼしたりしたんだぜ。しばらく山に篭って自粛しようとしたが長引かせるとトラウマが盗んだバイクで走り出しかねないので、早いうちに退治するためにここに来た。 |
ならず者 ディーター 23:55
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ほんわかRPで自分が白視されるほうだけに注力して、狼なんてまわりのみんなが探してくれるから大丈夫だぜ、とかいうスタイルが問題だったことに気づかされた俺はRPはひとまずおいてなるべく素に近い形で考察と狼探しをがんばるためにここにきた。 というわけで今回は、自分の白印象稼ぐために推敲したりせずにひたすら考察垂れ流して狼探すぜ！目標は「最終日まで生き残ったあげく村を破滅させることだけは避ける」だぜ！ |
269. 旅人 ニコラス 23:57
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楽天家ー、何て事だ。仕方ない意思を継いで、かわりに僕が寝るよ。 >>268 老人さん みんな中々集まらなかったし仕方ないんじゃないかな。 今日から吊りがあるし今日以降の方が大変かもね。場合によっては独断しちゃっても良いと思うよ。 と言う事で、お休みなさい。ねむ。@18 |
270. 農夫 ヤコブ 23:57
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ランダムだったと思うけどなぁ。むかーし読んだ伝承だけどもー。 とりあえずペーター二白把握。 どーぶつ占い師に偽はいないと信じたいねー。つまり二占い師だったんだよ！！みたいなー。 >>267 気になる、というかあの場合では要チェックなところだなー、と。盤面整理的な意味なら当てなくてもいいけど、黒狙いなら当てにいっていいと思ってたよ。だって場の状況みないで白アピやってるように見えるんだもーん。 |
271. ならず者 ディーター 23:58
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ゲルト、朝ごは……！！！ けーだーもーのー！ というわけで、うん、まぁ、どんまい。 なんか少年確定白でいいかーとか思考停止しそうになるけど、アルビンの陳述を待とう。まぁ、きっと気分は重たいかもしれないけど頑張れアルビン。あとみんな「突然死はダメ、ゼッタイ」 あとヤコブとトーマスが、なんか妙なところで意気投合してるんだがちょっと俺その意見には同意できないんだぜ。 |
272. 神父 ジムゾン 00:01
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【ここまでの判定確認してるよ】 デフォどうなんだろうね。わからん。 ディタ>>261 どだろ。俺は>>125踏まえて>>156見ると、そこまで変な事言ってないと思うけどなぁ。 あと>>224は灰見てる感って言うか。 まぁ経緯とかわからないなら、自分から話しに行ってしまえばいいと思うよ。オト対話好きそうだし。 アルビンの事は気になるが、どうしようもないので、寝るぜー。 |
273. 老人 モーリッツ 00:03
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【仮決定22：15 本決定23：15】が暫定時間じゃ。回答で変わるかもしれんが・・・。 ★占>>、更新前後村にいれるかのぉ？入れない場合は、どのくらいまで決定を確認できるかのぉ？特にアルビンは絶対に答えてほしいんじゃ。 ★ALL>>、更新時間前後に村に入れない場合は宣言が欲しいのじゃ。 |
275. 農夫 ヤコブ 00:06
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>>268エルニャェ… >>271照れるなってー >>273ごめん、明日からちゃんといれる。 アルビンは真ならめげずに頑張って こっからでも一生懸命正直な姿勢があればちゃんと挽回できるし さーて、とりあえず夜中のうちには質問回収とかもしとくかな。 ゲールトー！ |
276. 老人 モーリッツ 00:06
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アルビンが来てないじゃが、議題上げとくのぉ。まだ答えられないかもしれんが、あったほうが話しやすい人もいるじゃろうし。 ■1.今日の占 ■2.今日の吊 ■3.能力者考察 ■4.灰考察 |
277. 仕立て屋 エルナ 00:07
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ペーター占いを希望したのは樵屋青＋長で、トーマスはともかく他は何だかなーな面々 青>>211★ヨアヒムはこれから灰考察全員分出すの？ 老>>273☆私は夜明け前後は居るようにするけど、 今日からは吊りもあるし、本決定がずれ込んで23:31はまずいよー |
278. 木こり トーマス 00:07
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トマ子は更新直後居るワヨ！ 農>>270 どこが場を考えてないのかが判らないけど、それが白アピって感じるのはまぁ、ありなのかしら？？ 実はアタシあなたの発言見難くて困ってたのよね、黒く見てるなら猶更少しお話しましょうよ！ とかいいつつ、アルビン来ないし、年2白確認しつつトマ子はきゅうりパックして今日は寝るわ。 屋の白いところはねー、占い師に対する姿勢かな。質問返答待ちもあるし詳しくは考察で。 |
279. 羊飼い カタリナ 00:10
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【判定確認しました】 >>235ヤコブさん 悩むって単語にはそこまで深い意味はなく、狼は仲間内で相談できるので回答がシンプルなのは単独なんじゃないかと思いました。そのあたりでちょっと怪しいなと。 それと人によっては狂人が「騙らない」可能性は十分考えられると思います 自由だと襲いにくいはちょっと思い込みだったかもしれないです。 もう一回よく考えさせてください |
280. 青年 ヨアヒム 00:12
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ゲルトー、君のためにお花を摘ん…ゲルトー！ 【 旅仕：年白判定】確認しました。 エルナ>>277 昨日声余らせちゃってたからやろうと思ったんだけど…また遅かったよね。需要ありそうなところから出していけたらなと思っているよ！参考になるかは別としてなんだけど。 |
281. パン屋 オットー 00:13
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ほいほい。喉復活。 まーアルビンについては言いたいことあるけど、できるだけ早く占い結果とか考察を見たいよー、とだけ。 今、僕はニコラス真寄りで見てるのでペーター白だと思うけどー ペーターは頑張って発言して欲しいにゃーん。 で、なんかディーターやトーマスがあまり理解してなさそうなのでー きちんと説明いたしましょー。 まず、エルナと僕が対話してもーお互い理解しあえていないのは、二人とも解るよね？ |
神父 ジムゾン 00:13
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ディタ素白いはわかる。後半になればなるほど、白取りそうだし。 オトとかトマ（あと俺）は、前半白い分、後半になると白狼疑惑つくから、そんなに急ぐ必要は無いと思ってるけど。まぁ考察次第かな。狩っぽくはないし。 村長かレジあたりの、補完になっても痛くない処に白出すのいいよね。 |
282. パン屋 オットー 00:15
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で、エルナは占い師候補なの。 だから僕を占えば、エルナ視点で僕の白黒がハッキリする。 これ以上エルナと僕が対話しても不毛だしー エルナが僕にこだわりすぎて考察が進まないのはエルナ自身にとっても村全体にとっても不利益だと思ったからー 「じゃあエルナは僕を占えば良くね？」って思ったのさー。 だから僕自身としては統一占い希望だけどー エルナが僕の印象悪すぎて理解できないなら占っちゃえばー、ってこと。 |
283. パン屋 オットー 00:18
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これでも理解できなかったらー 素直にそう言ってねー もっと解りやすく伝わるよう努力しまする。 それでー。 エルナがー気になっているところを素直に占いたいと言わなかったのはー、全然占い師らしくないなーって思うにゃー。ぷんすか。 カタリナはー大丈夫？考察できる？悩むなら僕と対話でも良いよー。 何に困ってるの？ 一行感想でも良いので、カタリナが灰の人たちをどう見ているのか発言するだけでも助かるなー。 |
284. ならず者 ディーター 00:19
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うん、まぁ、見直そうとしてやっぱり眠いので寝る。 >>273☆更新時間前後にいるようにするぜー。スイマーと全力で戦う所存です。 ★屋＞エルナがオットーを占ったとして、その結果として村にどういう情報が落ちると期待してたの？ んー、正直オットーがエルナのどこにひっかかってるのかもよくわかんないんだ。>>103「さぁ、どうする」とか俺が言われたら答えづらい。どんな回答を期待してるのかわかんないんだよね |
285. パン屋 オットー 00:21
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ちょい忙しくて流し読み感覚だけどー ディーターはー相手の意見を「微妙」とか言うじゃなくてーそこから相手の白黒まで踏み込んで考えた意見を期待したいなーって。 それだけのスキルはあると思うので。 あとー僕とヤコブは視点が全然違うよー。 ディーターには、もう少し議事録の読み込みをお願いしたい。 トマ姉さんにアルビン任されたけど、僕にもアルビンの思考は･･･かなり解らんな…まあアルビンの発言待ちにゃ。 |
286. 羊飼い カタリナ 00:21
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>>273 モリさん まとめ役お疲れ様ですです 更新時間に間に合わなそうであれば宣言了解しました 今日はそろそろ休みます 明日は夕方くらいから顔を出しますね おやすみなさい |
288. パン屋 オットー 00:27
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んーーーーディーターには理解できないのか。ほむ。 ☆ディーター>>284： エルナがボクを「印象悪い」だけでこだわり続けたらーそれはー真占い師が黒ロックしちゃってるのか狼がいちゃもんつけてるのか解らないでしょうー？ だからエルナの思考停止が、真偽どちらなのか判別付かないよねー？ ここまで理解できるかな？ よって、エルナには僕の白黒はっきりさせてーさらなる考察の伸びを期待したかったのだよー僕は。 |
289. パン屋 オットー 00:32
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僕の「さぁどうする」はー単なるちょっかい。 はじめましての相手に「一緒にお話しませんか？」ときっかけを作るのと同じような感じ。 てか、真占い師なら、「さぁどうする」に身構える必要なんてなんも無いと思うよ？ ディーターは身構えるの？ あと、エルナが僕に黒を出したらー当然エルナ視点で僕狼だし、僕視点でエルナ偽確定。そこからの思考・考察の伸びで、村視点でもエルナと僕の真偽／白黒が解るんじゃないかな。 |
290. ならず者 ディーター 00:38
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んー、せっかくオットーいるならもうちょいツッコんどこうかなぁ。 と、いいつつ弁解から。ヤコブとオットー似てる>>210というのは思考じゃなくて口調と顔グラなんだからねっ！かっ勘違いしないでよねっ！とかツンデレ病を発症してみる。スキルの件は誉め殺しと受け取ってダメージをうけるぜ。ぐはぁ！ >>289 そういやオットーはけっこうエルナにちょっかいかけてるよね。「自由にどうぞ」もだけど、★だよな？ |
291. ならず者 ディーター 00:44
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★マークつけると、回答を期待した質問ってのが俺の認識なんだけど、だとすると漠然とした質問過ぎて途方にくれる。ネタならネタでいいけど本気で回答期待してるととったらちょっと扱いに困る。 相性悪くてロックオン気味なのかもしれないけど、3人いるうちのエルナを判断することが、途中まで希望していた統一占いを崩すほどの価値があるの？ 第三者の俺には、落ちる情報が妙に複雑になって混乱する気がするんだけどさ。 |
292. パン屋 オットー 00:47
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ヨアヒムが僕の印象に残らないのでー、なんかこう、独自の意見が欲しい！ 個性が見たい！どかーん。 ディーター>>290 いや、あんま褒めてない。 そこそこ発言スキルがあるのに議事録の読み込みが浅いところとか、相手の白黒まで踏み込んで思考してないのは狼要素だと取るよ？ ディーター村側ならガンバレー。 ☆ディーター>>290下段： ああ、それは単に「エルナから見落とされたら困る」程度の★マーク付け。 |
293. パン屋 オットー 00:51
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☆ディーター>>291 僕は「ここまでエルナと理解しあえないならば、統一占いを崩してでもエルナによる僕占いを実行させる価値はあった」と思っているよ。 別に、ディーターが統一占い以外に難色を示すのは、それはディーターの価値観なのでそれで良し。 うーん、なんかディーターの歯切れ悪いのがすごい気になる。 単なる性格要素なのかもしれないけどーもっとーディーターには相手の白黒まで言及して欲しいーと要望だ！ |
294. ならず者 ディーター 00:53
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>>292 え。うん、ごめんオットー。 俺も★は重要で回答を要求してると思ってるから、ネタっぽいのまでついてるとエルナが>>190で「何を聞きたいのやらと思うような質問ばかりで」とか言いたくなるのに同感しちゃう俺がいる。どうやら住む世界が違うかも。 あとは>>190とか>>221とか見ても、扱いに困ってるようにしか俺には見えんのだが。★屋＞エルナがオットーをロックしてると思った理由はどこ？ |
295. 木こり トーマス 00:53
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寝る寝る詐欺よ。シャワー浴びて帰ってきたらイケメン2人とかトマ子ハッスルしちゃう。 ☆屋>>281 いや、自分占い誘導の屋の意図は一応理解してるわ。あなたと私、思考は近いと思う。ただ、聞きたかったのは、『服偽』と思ってそれを言い出したのかってことだけ。会話の成立が難しいみたいなことを言ってたし、服偽でどう出るかを試したかったのかな、と思って。 ちなみにこの質問の意図だけど、屋像の把握が主。 |
296. パン屋 オットー 01:01
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水も滴るいいおとｋ…オトメだね、ハイ。 ☆ディーター>>294下： それは1dエルナ>>190「色が見え難かったから良かった等の言葉が先に出ないのは、白と元々知っていた可能性が考えられて」って部分だねー。 思考開示をしたら「その時、そう言わなかったのは怪しい」と言われて、「あ、これエルナ真でもお互い理解しあうのは無理だ」と思っちゃったなー。 ☆トーマス>>295： ほい、伝わったなら良かった。 |
297. ならず者 ディーター 01:01
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うん。期待に添えなくてマジですまんけど、オットー。エルナに対するやりとりについては、はっきりいって白とも黒とも要素の判断できん……。 単純に宗派が違うからここまですれ違ってるだけかなーとか思う反面、灰に2狼ならこんくらいガンガンいってもおかしくないなー的な偏った絡み方してるように見える。白とも黒ともとれる考察が怪しいと思うなら、それを俺の要素にしてくれていいけどさー。わからんもんはわからんよう。 |
298. 木こり トーマス 01:04
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ちなみに歯切れの悪さでいえばアタシは農のほうが強いと思ってる。 ただ相性のような問題がして、判断難しいから会話したいんだけどね、今はなんか屋も者も白い気がして2人で争いあってるような気しかしないから横槍しちゃう。 ★者294>>援護ではないんだけどアタシから見てもエルナって何でこんなオットー気にしてるのかしら、とは思ったわよ。会話の理解できない相手からの触りは必要以上にウザく思えるものだし。 |
299. パン屋 オットー 01:08
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まーわりとニコラス真寄りに見てるけど不安は残る。 てかエルナ・アルビンの言動がスキル（時間）不足の真なのか、それとも普通に偽なのか見極めがつかないという意味での不安にょろ。 あれー僕としてはのんびり自分の意見を出しているだけだったけどもーわりと独善的になっているんだろうかー、とディーターの意見を見てふと思う。ふむー。 そういやヤコブは★1d僕>>102に回答くれると嬉しい。残り喉は灰考察に@10 |
300. 木こり トーマス 01:10
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わからんよう、ってちょっと、ディーターかわいいじゃないのｗｗ はぁ、萌えを見たわ……ていうかブラウザさんが反逆して落ちて涙目。 リアルタイムに会話できるって結構大事。ディタが昨日わかんね！ と思ったのに白く見えてきたもの。 ついでに、屋の白さってのは“会話”で情報を引き出そうとする姿勢を私は白評価してる。 人狼は視点の問題もあるしワンクッション置きたがると推測してるからだけど、意外とこれ重要よ。 |
301. 木こり トーマス 01:15
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オットーは喉大事にね。 ディタの白さにも言及しておくか。ま、昨日も言った気がするけど本音を出してると見て、赤あると赤で>>228の（質問した返答だけどこれは）ようなことはいいそうかな。騙り予定の狼なら表でも言うかもだけど、そうではなかったみたいだし。 ぽんぽんと発言が反射的に出てるのも○ね。少なくとも今日占い吊りは誤爆やらとか黒発言とかしない限りは無いと思う。 さぁ、これくらいにしてもう寝ましょ。 |
302. パン屋 オットー 01:25
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にょろ。☆トマ姉>>300 そこはちょと不同意。 エルナが僕のことを気にするのは別にオッケー。 しかし僕がエルナの偽要素を取ったのは、そこからエルナがまっすぐ僕を占い希望しなかった点ね。 あとーディーターの白要素>>301上は不同意ー ディタ狼なら「人っぽさ」で生き延びるタイプと見ているのでー だからディーターには、なおさらしっかりした考察を期待したいー。 トマ姉さんは白いなーと思いつつ就寝。 |
303. 青年 ヨアヒム 02:03
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さようなら！引っ込み思案の僕！！ そんなわけで、…考察っつーか雑感。 カタリナ：>>165とか、非霊COするまでの流れで不安になったんだけど、出てきてから丁寧に回答しているから印象は格段によくなったよ！現時点で白寄り。 オットー：自分に誘導したい白い気持ちはわかるけど、意地のために自分を占わせようと必死になっているように見えるよ？そんなこんなで白いと思うけど。 |
304. 少年 ペーター 02:07
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【ふたりの判定確認したよ】 >>233ディーターさん。うん、え～っとごめんね。オットーさんとヤコブさんを混同して読んでたみたい。 オットーさんのお気楽に構えつつ、その場その場で思ったことを色々書いていっている印象。ヤコブさんの場を考えて話しつつ、議事を読み込んでどんどん質問飛ばしたり思考していっている印象。 二人の印象が混って白っぽいなぁと思ってました。それ抜いたらそこまで白くもなかったね。 |
305. 青年 ヨアヒム 02:09
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トーマス：非占非霊COで>>92「占霊を隠す意味がそんなにない」とか考察は楽かもしれないけど、護衛対象が増えるのとか気にしないのかな、って序盤は思ってた。素直に疑問をぶつけまくる姉さんは漢らｓｈ…いじらしいと思うよ。白いね！ 微細なことだけど>>167で僕に言ったこと、>>116でニコラスの喉を気遣う発言が、実は対抗出すための足止めだった場合は？など思ったりした日もあったよ！占い考察に超期待！ |
パン屋 オットー 03:46
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さて真面目に推理でもするか。 今まで僕が発言してきたのは「発言稼ぎ」だったり「相手の白さ調節」なので、推理と呼べるようなものは一切やっていない…ふははははは。 えーと。まず虎の巻を出して。 ニコラス真アルビン狂人エルナ狼はだいぶ硬そうだが、ここで見誤るとダルい…うむ…。 真面目に考えよう。 |
パン屋 オットー 04:54
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占：ニコラス真、エルナ狼、アルビン狂／霊：モーリッツ 村側：オットー、ペーター トーマス、レジーナ、 シモン、カタリナ、ヨアヒム（ヨアは非狩） 潜伏狼：ディーター わからん枠：ジムゾン、ヤコブ なんか役職もってそう枠：ヴァルター（狩か？） あとは発言が増えてからもう一度考えよう。発言数がピンチつーか夜明け直後にかなりムダにしちゃった。やれやれ。ディーター狼は堅そうなんだがなー相性悪いのか？ほむ。 |
307. 少年 ペーター 05:37
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>>273宣言了解したよ。夕方過ぎからは居るはずだと思うよ。 ■3雑感かな。霊については対抗ないし白確だと思うから置いておいて、占３の構成は真狂狼だと思うよ。 理由は人狼視点で、人間の占COがない状況で二人占い師COなんてやらないと思うから。レアケースはあると思うけど狂人の動きに左右されるし、少なくとも一人は様子見すると思う。なにより狂人がCOしないのはないと思う。ここでCOしなくてどうするんだろ |
308. 少年 ペーター 05:38
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うな～って思うよ。 ニコラスさんは今の所真に一番近いと思ってるよ。最初から禄に向き合っているように思うし、なにより初日に議題出したり、自分の考えや質問の回答を積極的に書いていたりして一生懸命だった所に真っぽさを感じたよ。 |
309. 少年 ペーター 05:39
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エルナさんは今の所狼っぽいかなと思ってるよ。発言を見ていて何だか言葉にできないけど違和感を感じた。発言もそれなりにしてるし、質問にも答えてるのに・・・。COが最後だったのを狼の様子見かな？と思っちゃったのがおかしいのかな。色々考えたいと思うよ。普通に寝てただけならごめんなさい。 アルビンさんは狂かなぁ。はじめの占COの時の文があっさりしてたから狼の出方に対応できるようにしたのかな～と感じたよ。とい |
311. 負傷兵 シモン 06:46
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シモンの夢は夜ひらく。おはよう、シモンなんだぜ。 とりあえず【二人からのペーター白判定確認】あとはアルビン待ちか。ざっと見た感じ間に合わなかったくせーけど、どちらにしろ発言がほしいんだぜ。間に合ってなくても俺は怒ったりなんかしないんだぜ。 で、>>186のニコラスへの返答。本命だったっつーか…俺も投票COが村側に大きなメリットがあることはわかってるんだぜ。 |
312. 負傷兵 シモン 06:48
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たださー、こだわりはないってゆーかみんなが賛成ならぜひ使おうよ！ってスタンスなわけよ。 そんで、あのときトマねーさんとなんやかんや言ってたじゃん？だから深く考えず初日は避けたいなーって思いから2日目CO発言をしたんだぜ。 で、眠る前に現段階で出来る限り灰考察しとこうと思うんだぜ。昨日中身のない発言しちゃったんで一応挽回しとこーかなあって思ったりして。んじゃあ、行ってきます。途中で力尽きたらすまん |
313. 負傷兵 シモン 08:30
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飯食って一息ついてたらすさまじー眠気が…ちょっと寝てたんだぜ。すまんなんだぜ。灰考察を投下したかったがとりあえず気になった点いっちょだけ質問させて。 ★ヨアヒムは>>303でそんなこんなで白いなんて発言してるけど、俺なんかは自分を占って発言してるとライン疑っちゃうけどな。ヨアはその辺どう思う？2人に変なつながりの目は向けなかったのかな？ |
314. 負傷兵 シモン 08:30
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で、今日なんだがまたもや更新時間には村にはいなそうなんだぜ…具体的には18時30頃村を出て、3時頃～明け方までは帰らないんだぜ。すまん、もうちょっとゆとりあったハズなんだが皆が俺を放っておかないんだぜ。 まあ少し顔出せるくらいならできるかも…。日中はひと眠りした後はずっと村にいるからその間に占吊希望はまとめるぜ。 ぬむくてあたまがはたらかんのだぜ、おやすみなのだぜ。 |
315. 仕立て屋 エルナ 10:11
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◆オットー 「かなり印象悪い」と言っても分からないようだから、 オットーは「人を不愉快にさせる事でしか白要素を出せない可哀想な人」の可能性が残念ながら高まるばかりとはっきり言う事にするよ |
旅人 ニコラス 10:59
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う～ん対抗が酷い気がする。 実は狂人で初日占いCOして、２日目突然死するって言うのは狼側にとって占い機能破壊とか確定白を増やさないとか戦術的に有利だから狙ってなら嫌過ぎる。 >>315 仕立て屋さんもそれって自分自身に当てはまらないのかな。それ言っても誰も楽しくないと思うんだけど。感情騙りで真占と思われようとしているなら嫌過ぎる。 占い師慣れしていないから過剰反応なのかな。 |
316. 旅人 ニコラス 11:28
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もはよ。 行商人さんがまだ来て無いの？う～ん面倒くさくなりそう？ 他にも特定の人しか発言がのびて無いし、みんな頑張れ。寡黙吊りとかしたくないぞっと。よし白アピ。 >>273 老人さん 更新前後村に居れるよ。占い決定は夜明け直前まで確認出来ると思うけど、吊り決定は狩人回避COがあり得るから、余裕をもって欲しいな。ってこれ今日の事だよね。万が一、更新前後村に居れない場合はちゃんと連絡しておくね。 |
317. 旅人 ニコラス 11:28
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>>312 負傷兵さん 初回襲撃までに表に出て欲しくないから初日COは避けたいなあって意思は分かったんだけど、単に仕事が無いからって言うのが違和感で、例えば狼に初回占いをあてて３−２の形にしたいからとかだったら納得だったんだけどね。 ちなみに２日目COの場合は、夜明け直前にCOとかなのかなあ何て思ったりもしたんだけど。 でも、この話だけだとループしちゃいそうなので、他の発言を見ていくね。 |
318. 旅人 ニコラス 11:29
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ねぇちなみに、もし行商人さんがやってきて少年を占ってない事にしていたら、今夜って自由占いでも良いのかな？ だって今夜から襲撃始まっちゃうし統一占いよりも自由占いの方がみんなにとっても情報増えるんじゃない。 この辺の意見を、みんなから聞きたいな。 それじゃ、議事録読み直して来ようっと。灰の人の発言見たいから喉控えるかも知れない@15 |
319. 村長 ヴァルター 11:40
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おはよう。アルはまだ来ていないのか。 議題回答については、少しづつ落としていく。 ■４．灰考察 オト：屋>>155>>156で統一占を希望しているのにエルナに自由占を認めているのはやはり矛盾っぽい。それに関するディタの質問（>>284>>291）への回答（>>288>>289>>293）は理解できなくはないけど、個人的には統一占に優先するほどのメリットがあるとは思えない。 |
320. 村長 ヴァルター 11:41
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（続き）片白判定の場合、村視点でそれほど情報は増えないからな。 占い師とのライン的には、オトのエルナ評（>>224>>296など）やエルナのオト評（>>315）は、ライン切りにしてはやり過ぎの感あり。屋服両狼の可能性は低めに見ている。 発言スタイル的には前衛タイプの印象。考察内容や吊占希望で矛盾が出てくるようだと要注意かも。当面は様子見でいいと思う。 |
322. 仕立て屋 エルナ 12:06
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◆ヨアヒム 灰考察３人分では「さようなら」したとは言えないよー 昨日、霊ＣＯについてすっきりしていないのは、仲間のニコラスに合わせたけど、よく分かってなかったという可能性もありそう ◆レジーナ >>265は白アピにも見えると言うか、>>274しか言わないで寝てしまうのはあっさりし過ぎと言うか、ぼろを出したくない狼にも見えると言うか、とにかく灰考察してー |
323. 村長 ヴァルター 12:14
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ディタ：初日の占希望からは、占いは多弁に当てて寡黙には使いたくないタイプと見受けられる。ジム、オトに対しては違和感を指摘（者>>226）した上で占希望に挙げているおり、スタンス的な矛盾は今のところ見当たらない。オトとのやり取りについても、特に違和感は覚えず。これという白黒要素は見出せていないが、発言から判断はできそう。 |
324. 仕立て屋 エルナ 12:27
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◆カタリナ 昨日、ニコラスの第一希望でライン切りにも見えないから白なのかなー 単体では、非霊ＣＯ遅れたのは視点漏れの可能性もあるし、判断難しい感じだけど ◆シモン 身軽さは感じるけど、それだけで放置は不安が残るので、日中の灰考察に期待 |
325. 仕立て屋 エルナ 12:45
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長>>117>>151★ 村的には、>>117「村的にはありがたいけど、占３霊１の陣形になりそう」で、 個人的には、>>151「占２霊２の陣形になってくれた方が真占は長生きしやすくなるので好み」って事？ |
326. 仕立て屋 エルナ 12:46
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◆村長 本決定後に「第一希望をペタに変更しようと思ってたところ」と言ったのは、若干白要素かなー？ 「アルの判定が出るまで待ちたかった」「統一占に優先するほどのメリットがあるとは思えない」等は、 初日の議題回答で「着実に灰を狭める戦略が有効と考える」と言っていた姿勢と一致しているね あと私的には村長がジムゾンをどう評するのか注目ー |
327. 村長 ヴァルター 13:09
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☆エルナ>>325 モリに対抗が出て占３霊２の陣形になれば、灰狼は＠１だし、吊り手順的にも村が悩むところが少なくなるのでありがたい、ということ。 あと、服>>321については、正直アル偽決め打ちたいところだけど、ペーターがいつまでも襲撃されないようならアル真の可能性も検討すべきかな、と思う。突然死対策での▼アルには反対。今日は灰吊りすべきだろう。 |
329. 青年 ヨアヒム 13:30
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おはよう！ ☆シモン>>313：んー、それも視野に入れて様子みたけど、冷静にライン切り考えて揉めてるようには見えなかったかなぁ。もっと都合いい方法ありそうだけど…でもなんか気になったから念頭においてもっかい議事録みてくるね！ ★エルナ>>322：ごめん。一旦寝てしまったよー。まだまだ考察するね！ 霊COに関しては、何故ニコラスと僕が「仲間」に見えたのか聞きたいかな。 |
330. 村長 ヴァルター 14:00
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■4.灰考察（続き） ジム：昨日は「分からない」という理由で●羊を希望。ニコ＆アル占２ＣＯの状況に対するカタリナの反応に疑問を感じたようだが、その後のやり取りでもカタリナに対する疑念は払拭されなかったように見受けられる。ここからは白黒要素はとれず。 姿勢の一貫性という観点からは、昨日の本決定に対する反応（神>>250）は微妙。多弁占をするのであれば、占対象候補。 |
331. 村長 ヴァルター 14:02
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（>>330続き） 占希望に関して、ジムにひとつ質問。 ★昨日占いに当たったペタと、自身が希望していたリナ＆シモンとでは、発言的にはどう違うか、考えを聞かせてほしい（＝「もう少し話す人」のカテゴリーにリナ＆シモンが入っていて、ペタが入らないとジムが判断した基準を教えてほしい）。 |
332. 青年 ヨアヒム 14:18
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神父：質問の矛先もわりと万遍ないし、質問を元に場をリードするわけでも無さそうだね。問題が見当たらない気がします。問題が無さすぎるので判断しづらいかなー。まだ純灰。 アルビン：占COから今まで最低限の可も無く不可もなくなコメント、特に信用を勝ち取るような動きの無さから「とりあえず対抗しなきゃいけなくなった」狂人では？と考えました。一番の問題は今日来れるかかどうかかな。発言待ち！ |
333. 木こり トーマス 14:48
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トマ子ちゃんよーん☆ ☆屋>>302 上段は私屋の白要素として、『他人と会話しようとしている(反論がほぼリアルタイムで返る)』を出したのよ。エルナのことなんて言ってないワ！ あとエルナ援護ではないんだけど、彼女が真でも偽でも、どちらかというと村側の状況を見て希望を出すタイプだと私は推測してる。ので、昨日明らかに屋占はない(寡黙中庸多目)の状況下で屋占希望出さないのは彼女の性質に反してないと思う。 |
334. 負傷兵 シモン 14:57
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はよーん、シモンなんだぜ。起き抜けだがとりあえず。 >>317ニコラス そっかー違和感だったかー。まあ俺としても考えは全部伝えたし、言うとおりこの件はこれでおわらせようなんだぜ。たはは。 >>329ヨアヒム >>303発言の理由としてあまり釈然としないものを感じるけど、回答ありがとうだぜ。取ってつけたような白判定で狼さん同士の擁護のようにみえちゃったのだぜ。 |
335. 木こり トーマス 15:01
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アルビン偽決め打ちは、初心者っぽさがあったor発言から掬えないから微妙ね……。心情的にはそう願いたいけど。 ちなみに、アルビン関連のことに関してはニコちゃんのコメント、発言の端でもいいから聞いてみたいわ。対抗考察してくれると期待しておこ。 ★村長>>327 ペーターってあくまで2/3白だから襲撃での真偽は関係なくないかしら？ あ、でも狼が襲撃場所なくてペタ襲撃なら、服旅に真が居ればあるのかしら。 |
336. 木こり トーマス 15:13
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あらシモちゃんおはよ。 ★エルナ＞屋って考えが異なる相手……つまり服に対して理解しようと質問投げたりしてるんだと思ってるんだけど、屋に関しては>>148の神評価のような意見がないのは何故かしら。 少なくとも彼、昨日の深夜の者対談に関してみれば分かると思うけど理解しよう、されようという姿勢を見せてると思うのだけど。 あ、あともう1つだけ！ この村の議事進行がゆっくりだなーと思ったのは、いつ位から？ |
337. 木こり トーマス 15:19
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灰考察もしたいけど喉がアレ。農と会話してみたいんだけど、今日の夜に遭遇タイミングあうかしら。 というか、エルナがそんなにオットーダメなら昨日の夜統一占い不成立が十分考えられたし、自由占いで占わせた方がよかったのかもね。 今エルナだけ発言抜き出してみてたけどすごい拒絶反応っぽい感じ。相性悪そうなのは把握したけど、も、もうちょっと抑えて……。 とかいいつつ、占候補の考察が出るまで黙るわ。またねん☆ |
338. 老人 モーリッツ 15:36
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アルビン来ないのぉ。 ワシはアルビンの偽決め打ちは反対じゃ。アルビンは独自路線のタイプor慣れていない感じはするんじゃが、これは占の真偽に関係ない要素じゃと思っておる。 アルビンが来なさそうな場合は確定情報が落ちんし、自由占いを考えておる。アルビンが来た場合は意見募集中じゃ。議題に足しとくのぉ。 ■5占い方法 |
339. 仕立て屋 エルナ 15:48
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青>>329☆端的には「FOを推していて非占霊COした人は能力者の可能性が低い」だけど、ヨアヒム自身の考えで話していないから度々不自然になっているようにも見えるんだよね 樵>>336☆「理解しよう、されようという姿勢」とは露程も思わない トーマスも何が聞きたいわけ？ この村は発言数が多いとでも言うつもり？ |
340. 青年 ヨアヒム 16:08
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【議題追加確認したよ！】 ☆シモン＞ライン切りは関連は>>329で言った通りそこまで疑ってなかったからだよー。単純に今までの発言ベースで白いと判断したの。>>334の「取ってつけたような白判定」以外に釈然としないと思ったポイントがあればまた。 ☆エルナ＞それは、自分で考えて自分で言った自分の意見のつもりだったので、そういわれても… |
341. 神父 ジムゾン 16:14
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モリ>>237は了解。 >>276>>338での議題も確認している。 アルビンが決定周り含めて、ここまで来てない事から、ペタ占いにセットしてるとは思えないので。 ゲルト占いじゃなければ、彼が来た場合は、彼からの判定に関わらず補完も手かと思う。 来なかった場合は自由占で良いかと。（万全を期すのであれば、占先遺言CO+投票。） ただ、ちょい矛盾する言い方かもだが、占師に灰考察は落として欲しい。 |
342. 木こり トーマス 16:15
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にょきっ。 ☆エルナ>>339 ううん、今は全然思ってない。寧ろ屋神長者以外の他は発言から判断し難いわねえと思ってる。ただ、私がそう感じたのは少なくとも昨日の夕方位だし、エルナはどこからそう感じて行動し始めてるのか知りたいだけ。 というかなんかピリピリしてない？ 聞き方が悪かったかな、でも返答はありがとネ！ ☆老>>338 商が統一できてるか否かだけど、占い候補見てたらもう自由でもいい気がする。 |
343. 神父 ジムゾン 16:15
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☆ヴァル>>331 何かくれる感じがしなかった。って差かな。 えげつない言い方すれば、能力処理するのであれば占いより吊りって思ってた。 占真贋は、ニコがリードしてるのはあるんだけど。 ★ニコ>>316「アル来て無いの面倒くさく」 これニコが言うのに引っかかった。 俺が真占だった場合、対抗が失速・寡黙気味で不在なのは、面倒ではないので、この物言いが理解不可能だ。 |
344. 神父 ジムゾン 16:23
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トマの仲裁気質は性格要素だと思ってるけど、それでも>>298「屋者両方白いと思うから諌めたい」は、屋者両白の場合にトマ非狼要素かと。 個人的に、夜間のディタオトのやり取りは、お互いに色が見えていてやってるように見えない印象なので、それ込みで。 ペタは発言増えてるのと、ニコエルからの白で（俺はこの2人の方が真度高いと思ってるので）、白でいいんじゃないかなぁと言う感じ。ちょい後回し枠に移動。 |
345. 神父 ジムゾン 16:31
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あとリナに対しては、昨日の決定周りに何か浮いた感じの発言があった気がしてる。んで、なんか、そのまま無理に入ろうとしないのは、動きとしては非狼に感じた。 発言内容でのわからない度は変わらんので、動きで見る方が良さそうかなと思い始めている。 変動があったのはここらへん。と言うか、ちょっとバタバタしててあんまり読めてないので、時間取れたらも少し詳しく書けると思う。 |
346. 負傷兵 シモン 16:44
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いつの間にかこんな時間か。起きてから1発言じゃ印象悪いからとりあえずいくつか灰雑感。個人的にはまだ2日目で判断材料も少ないうちから揚げ足取りみたいにひとつの発言に固執するのは好きじゃなんで根拠がないと感じる人もいるかも知れないが、まあ許してくれなんだぜ。 樵：初日いち早く非能CO、その後も饒舌で発言を追っても聞きたいことは聞く、とブレがないように感じる。白いと思うぜ。 |
347. 負傷兵 シモン 16:44
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屋：俺としては初日の自分吊り提案に持っていった流れが引っかかる。>>281のように、自由占いで自分を指名するメリットももちろん分かるんだけどね。二人のケンカから場を自分の流れに持って行きたいのかなーって感じがした。服がそれに乗っからなかったのは狂人だからなのかな？とか邪推してみたり。 青：屋に白判定だした根拠に疑問を持ったが、頭になかったと言われたらそれまで。ただ、怪しいと思ってしまったのは事実 |
348. 負傷兵 シモン 16:44
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初日はどちらかというと寡黙気味で踏み込んだ発言も少なかったのが、2日目は頑張り始めたのも方針決まった狼のやり方のようで黒要素。 …ってかいてて思ったけど1日目寡黙の2日目頑張るって俺もじゃんね（照）たはは。 |
349. 負傷兵 シモン 16:47
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占い方法は統一占いを希望だぜ。単純に自由占いは不確定な情報が増えすぎて頭こんがらがるんだぜ。パンダ作って確実に灰を狭めたい派なんだがこの村では割と少数派か…なんだぜ？多数決で決まったんならおれだって脳みそフル回転で頑張るけどな！ |
350. 仕立て屋 エルナ 16:59
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樵>>342☆意識的に思ったのは>>131時点 発言数や、私より遅くに非占ＣＯが３人も居たし、非霊ＣＯもゆっくり 長>>331◆村長のジムゾンへの質問は、カタリナやシモンの方がペーターより発言多かったのは自明ではと思ったけど、 神>>343◆ジムゾンの回答「何かくれる感じがしなかった」も何だかよく分からない感じ |
351. 青年 ヨアヒム 17:19
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先にこっち出しておく。 ■5占い方法に関して 今日のところは、統一占いしてパンダは吊って霊判定。上手くいけば霊判定で真占確定！…コース希望したいんだけど、だめだろうか。 ※みんなの意見によっては自由あるいはゾーン占いも考えるけど。 |
352. 旅人 ニコラス 17:41
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ほよほよ～。 質問の回答しつつ白い人の灰考察でもしとく >>335 トマ姉さん ■3.行商人さんは狂人だと思うよ。だって狼で占い師騙ったって事はある程度自分の意志だと思うし。仕立て屋さんが狂人なら>>321 とか真狼分からないのに偽決め打ちとかの発言は出ないと思う。昨日から印象変わらず。 ■4.ちなみにトマ姉さんは>>339 とか仕立て屋さんからの敵意が白いと思う。単体でも白いと思うしね。 |
353. 旅人 ニコラス 17:41
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あと同じように白いなあと思っているのはパン屋さん。 >>145 でも言ってたけど。昨日からの仕立て屋さんとのやり取りも白いと思う。 村長さんは昨日の説明で納得したので白寄り。>>100 >>163 とかも仲間には言わないかなって言うのもあったりするし。 宿屋の女主人さんも>>223 で言ったように白いかな。でも今日はまだ発言無いのがちょっと気がかり。>>322 とか仲間には（以下略） |
354. 旅人 ニコラス 17:42
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農夫さんは非霊COと言う事で、>>100 からだと白いんだけど、他の２人に比べると単体ではあまりって所。 結構話しているのになんでだろう？ >>241 黒狙いでトマ姉さん占い希望があまり納得いかなかったからかな。 まあこの辺までは占い吊りは要らないかなって思ってる。 ならず者と神父さんは特別白黒判断出来る所が見つからなくて、でもまあ吊りはともかく占いはありかなって所。 |
355. 旅人 ニコラス 17:43
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☆>>343 神父さん だってさ。まあはっきり言っちゃうけど狂人で初日占COして２日目突然死って、戦略としては占い機能破壊出来て確定白も作らせない。吊りを使わず日数を減らす事が出来る。しかも話さないからこれ以上の減点は無いんだよ。面倒くさくない？ それに今夜は行商人さんを占った人を補完するとか言われたら嫌だなあって思いもある。 思ったよりも喉使っちゃった。夜まで、笑顔でさらば！@11 |
356. 村長 ヴァルター 18:01
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少し顔出し。 ☆トマ>>335 村にとって致命的なのは、アル真ペタ狼のパターン。ペタ人ならアル真でも村にとって致命傷にはならないと思う。このままアルの発言がなくて突然死なら、信用度の低い占い師が初回襲撃されたのと同じと考えればいい。 ■5.どちらかと言えば統一占希望。アル真の可能性をかなり低めに見ているから。ただ、ニコ＆エルともに灰考察から思考過程は判断できそうなので自由占いには反対しない。 |
357. 旅人 ニコラス 18:21
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ほよほよ～、笑顔でさらば！詐欺 ちょっと気になったので質問。 ★>>236 羊飼いさん 発言少ないと言う理由で負傷兵さん占い希望してたけど少年や青年さんよりも負傷兵さんが気になった理由はある？ ★>>351 青年さん ★>>349 負傷兵さん ねえねえ、二人とも統一占いでパンダになる前提ぽいんだけど、僕は襲撃されないの？狼は人間占いになったら偽黒出す予定。 とか突っ込まれちゃうぞ@10 |
358. 負傷兵 シモン 18:43
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>>351ニコ ありゃ、そんなふうに受け取った？俺が言うことでもないけど、この村の人達の事よくわかんないから、自由占いで不確定情報がわんさか出てきた時に対応に困っちゃうんだな。それに俺はいちおー旅真寄りで見てるから、自由占いで服が屋を占ったときに狼側に都合のいい用に動いちゃうんじゃないかなーって考えて今日は統一を希望したんだぜ。パンダ前提とは思ってない。僕は襲撃されないの？ってのがよく分かんねーん |
359. 負傷兵 シモン 18:43
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だが、うーん、されるかもしれえねぇんじゃねえの？この状況だったら狩人が霊を守る可能性は十分に高いし、どの戦法とっても能力者の襲撃死は確実に避けられんしなあ。ニコが何を心配してるのかよく伝わらんかったんだぜ…すまねぇ。 ってことで俺の今日の占い希望は●ヨアヒム。ヨアヒムは現時点で俺が一番黒視してるから。理由は前述。統一占いでパンダになったらおもしれーなー。吊り希望は▼カタリナ。カタリナはまあな |
360. 負傷兵 シモン 18:44
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んだ。1日目に俺を占い対象に上げてるから！…ってのは冗談で、あまり好きな理由じゃないけど寡黙吊り。1日目、質問の受け答えはそつなくこなしてる感じだけど、自分から住民に絡みに行くことがないなーって思って。 喉余ってたし、出かける前だし推敲なしで書いちゃったから意味不明なとこあったらすまんなんだぜ。質問してくれたら帰ってからゆっくり答えさせてもらうのだぜ。 じゃあすまんが今日はこれで。不在の間の村 |
362. 青年 ヨアヒム 19:16
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☆ニコラス＞手っ取り早いし、そうなれば楽だね！と思ってはいるけど、パンダ前提としてるわけじゃないよー。ただ、完全自由は不安が残る。 でも、襲撃リスクも恐ろしいよね。 自由占いするなら、できれば占い先投票COとか偽対策の条件付だとありがたいかな、とか思ってるよー。 |
364. 木こり トーマス 20:12
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久しぶりに部屋の照明変えしたら世界が白い。……お肌の染みもクッキリよ。（涙） ■3.難しいんだけど商から。商はまぁ、偽なら狂かしらね。彼が狼で占騙りと仮定すると、2-2になった場合とか2-1になった場合の信頼負け芋蔓まで狼陣営は考えそう。流石に赤で会話してからCOしたようなタイミングだとは思うし、あの初心者っプリで占い騙りを任せるのは狼だと不安を覚えそうかしらというのが理由。商人間思考ベース。 |
365. 木こり トーマス 20:12
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つまりは、服旅の二人の内に狼は居そう。 服の狼要素は、>>100の下段が少し。占3CO+非霊組に1ずつ狼居たら灰は1なのだけどね。 流れに乗る希望出しの件については、早々から議事が鈍進行と思ったらしいし、性格的なものかと思う。>>247は年白前提っぽい発言ね。 早めに考察が出てくるのは好印象だけど、まぁ掴み難さはある。 神>>343の何かくれそうってのは「発言から白黒判断できる材料」だと思うわ。 |
366. 木こり トーマス 20:12
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旅は霊関連で前のめりね。こういう姿勢は真偽どうあれアリだけど印象は＋。発言の筋は通ってる。>>122の指摘は服に優等生的だけど後者は私も思った事ね。 >>223の宿の反応は不思議。先に言われたら従うつもりだったのかしら。>>352はスッキリな返答。>>354の下段は、自分の意思が感じられてて灰白印象多目ねと思ったけど擦り寄りは感じないかしら。個人的な意見だけど。 まぁ、真：旅≧服＞商：偽かしら。 |
367. 木こり トーマス 20:17
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自業自得とはいえ喉が苦しいわ。発言ぎっちりトライアル。 ☆長>>356 その返答で一番厄介なのを理解したわ。寧ろその厄介パターンだと、占候補襲撃が一番イヤね。襲撃されたのが真みたいな印象で年白印象になりそう。気付かせてくれて感謝。後半の意見もわりと同意かしら。戦術論に強そうね、おじさま。 今日は先にも言ったとおり、屋神長者は●▼を考えてないしそれ以外の灰を見るわ。ヤコブはまだ来ないのかしらー。 |
368. 農夫 ヤコブ 20:31
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とりあえず返答ー オットー☆>>102 >>80「ニコラスはどれくらい本気で霊潜伏を推したいのかしら。」だけ読んでたんだよねー。 いきなり出てきた占い師にするどい指摘する人はー(狼同士なら別として)狼なら真狂見ておきたいから様子見したいだろうからとりあえず白いかなーと思って「喜んだり(>>89)」で、あとから読んだらそもそもそんな鋭くないし、むしろ様子見っぽいしーで「悲しんだり」ってことだよー。 |
369. 農夫 ヤコブ 20:32
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>>367呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン 後はー灰考察ー ◆ヴァルター 昨日見てた範囲では>>76>>84で霊潜伏推しなのが印象的かなー あとは>>117を見ても割と能力者に目が向いてる点ー 改めて見直すと>>152>>187とかのエルナとの会話の意味はー？ってのが気になるかな。>>192でエルナ狼予想らしーけどココに反映されてるわけでもなさそうだしー。 昨日の占い希望自体は普通かな。 |
370. 農夫 ヤコブ 20:32
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◆ジムゾン >>98の質問は「そこ気になるかー？」とはちょい思ったかな。 あと「もにゃる(>>138)」「何とも(>>137)」って表現がはっきりしろよー、という。アンカー引きながらのところはわかりやすい分、はっきり判断しないのかよーっていうねー。逆に灰考察の印象はよーわかんないから理論で組み立ててくれるんならわかりやすいけどなーというところ。 |
371. 農夫 ヤコブ 20:32
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◆トーマス 第一声非占非霊が目立つー。よく「狼があんまり相談しないうちに非占非霊が白」という話もあるけど、これを利用した白アピってのがあるよねー。それで、僕がある程度の判断基準にしてるのは「理由」。トーマスの場合理由が村のこと考えてる感じとかそういうのないから白アピっぽいなーと思ったよー。これが>>171でいう「ところどころ」ってののもう一つだねー。 |
木こり トーマス 20:33
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ヤコブの語尾にイラッとしてしまうのは忍耐が足りないせい。ここ狼であるように。 つーかこれ、モーリッツ以外の何処を守ればいいのよ、狩人とか初めてでまじわかんない。つーかこのゲーム自体始めてでわかんない。ログいっぱい読んだけど参加しないとだめね。 |
372. 農夫 ヤコブ 20:33
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あと>>171でも言ったけど>>71「それ考える時間を考察にあてたい」っていうほど初日は考えるのに時間はとられないと思うし、そういう村人が多そうだから？というわけでもないようだしねー。 ☆>>278まあ今言ったのが「場を考えてない」と思うところだよ。判断より行動が先行してる点だねー。あと、「お話しましょうよ！」っていうその言葉自体もあんまり中身がないしー。 |
373. 農夫 ヤコブ 20:33
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改めて見返すとー>>116で理由言ってたけど正直微妙ー。>>67なんかは事後だしー。 あと考察に具体性ないからやっぱり>>71で言うほどなのかわからないー。 リアルタイムの考察を気にしてるにはディーからとったリアルタイムの白さはそれかよーとは思うねー。単純に反応の速さを評価するのは同意できるんだけど。 てかー、リアルタイム考察したいならやっぱり考察に時間取りたいってのいらないじゃんかー。 |
374. 農夫 ヤコブ 20:34
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◆カタリナ ☆>>279上 うーん…？「狂人が占い騙るか霊能騙るか迷った」とかそういう話かとも思ってたけど。とりあえず、違うのはわかったんだけど話し切りあげちゃうのは印象よくないなー。 >>279下 思い込みでもいいから喋ってくれたほうが嬉しいかなー。 あいかわらず論理なことがよくわからないってことで判断に困ってるところー。 |
375. 木こり トーマス 20:39
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まず農。服狼だと>>100から狼薄？ ただ、農>>81の集まり悪い～ってのが服の議事進行に関しての意識がリンクしてる気がする。 というか>>81で集まり悪いってのが微妙に「ぇ？」って思った記憶が今蘇ったわ。 気になる云々が要チェックで白アピだと思うならそこで言えと思った。つーかヤコブ来たけど、話しようが中身ねぇって正直心外。狼であってほしいわマジで。村でそれ言うとか遅く来ておいて何様って感じ……。 |
376. 木こり トーマス 20:46
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☆農＞……？ 考察に時間取るのと、会話で判断基準掴むのってまったく別者でしょ。会話で掴んだものを検証、考察する時間って必要じゃないの？ その場の感覚を口にするな紛らわしいってなら控えますけども。ちなみに事後とか意味不明だけど、ディタを見てFOのがいいと思ってCOして、議題に答えただけよ。 なんだろうこのイラッ☆感。相性の問題なのかしら、屋が服の判断無理って感じたのが分かる気がしてきた。 |
377. 少年 ペーター 20:54
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とりあえず ■5占いは統一を希望だよ。理由はアルビンさんが真の可能性は低いと思うからだよ。だいたい>>356ヴァルターさんと同じ感じかな。でも今のところニコラスさん真で見てるのでどうしても贔屓眼に見ちゃいそうなので統一の方が個人的にいいと思う。 何となく、アルビンさん>>126,128,132を見てからトーマスさん>>335とモーリッツさん>>338をみるとアルビンさん真も考えた方がいいのかなぁと |
379. 木こり トーマス 21:05
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まぁいいわ、他灰。 兵は自然体な印象。屋の言う兵白要素(>>111中段)は不同意。>>359の統一で斑が面白は>>358で不確定情報で対応に困るとかと矛盾じゃないかしら。 あと服偽発想はいいものの、屋を占った時に良いように～はこれ屋白前提じゃないかしら？ あれ、違う？ 一番黒視してるのが吊りじゃなくて占い……盤面整理の思考かしら？ 羊は霊関連で非CO忘れてるのが白い。発言は割と素直。判断できそう。 |
380. パン屋 オットー 21:07
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アルビンまだ来ないんだね。すごい心配だ。うーん。 ともあれ、さらっと議事録を読んだ感想として。 僕たちはこの人狼騒動で、色々と誤解しあったり、怒ったり悲しんだりすることがあると思う。 でもだからこそ、自分自身の発言に責任を持つこと、そして相手への敬意を忘れないこと、この二つが重要になるんじゃないかな。 できれば、全てが終わった後に「なんだかんだあったけど良い村だったね」と皆が思えると良いね。 |
381. 旅人 ニコラス 21:08
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ただいま～、仮決定22:15だったよね。１時間ちょっとしかないけど人少なくない？ >>358 負傷兵さん 回答ありがとう。僕襲撃については説明不足だったね。僕と言うか占い師候補襲撃だと統一占いでも確定情報にならないし、事前に狼達に占い先が分かっちゃうから襲撃先決められちゃうぞって事を言いたかったの。 >>362 青年さんもありがとう。占い先投票COは襲撃した後に占い先を決めるのを防ぐためかな。 |
382. 旅人 ニコラス 21:09
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んでもって僕も人の事言えないけど感情を表に出すのは良くないね。深呼吸、深呼吸っと。 そろそろ希望を出さないとと思うんだけど自由占いの可能性があるから占い希望を出さないけど良いよね。 吊り希望に関しては、青年さん、羊飼いさん、負傷兵さんの中で狼かと思う人と思ってたんだけど。何気に微妙って思い始めていたりする。 羊飼いさんは狼ではなければ寡黙吊りで票集めちゃいそうだから気をつけてねと@8 |
383. 青年 ヨアヒム 21:11
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■3.旅白：商狂：服狼 商については>>332で言った通り。商が真である可能性も完全に捨てたわけじゃないけど。 旅も服も頑張ってるようには見えるんだけど、旅は人と意見や好みが違うこともあるけど、意見が一貫して村を尊重した内容だと思ったよ。霊関連では僕が目指した内容と考えが似てると思ったのもあるけど。服はどちらかというと自身への疑いへの反発にウェイトがあったように感じたからかな。印象論だけどね！ |
384. 木こり トーマス 21:13
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青は質問したりとか頑張ってそうなんだけど、>>351の真確発想が、何故か引っかかるんだけど言語化できない。質問を考察に反映してるようにはあまり見えないわ。 宿は服の触りを見ると非仲間っぽいけど、単体からはそれほど白黒は拾えない。要会話。 こうしてみると灰の判断付け難いわね。 希望は●ヨアヒム▼シモンで提出。 ヤコブ占い入れたいけど相性的なもので判断付けられなくなってるだけかもしれなくて難しいわ。 |
385. 農夫 ヤコブ 21:15
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トーマス>>375 昨日はともかく、今日この時間に来たのは悪い事なのかーい？ あと僕は、君の灰考察自体は中身がないではなく、具体性が無いっていってるんだよー？印象論の先行ばかりではっきり言ってわかりにくいよー。 >>376 その時間が必要になるのはもっと日が進んだ頃かと思ってるけどねー？序盤は潜伏しなれてなさそうな狼とかを見つけるもんだと思ってるしー。いきなり最終解なんてめった見つからないからねー |
386. パン屋 オットー 21:15
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ささやかだけれど、役にたつこと。 それは温かい焼きたてパンをいっぱい食べて気持ちをほぐすことなの。 [ロールパン][メープルデニッシュ][サラミピザ] みんな食べてー。 先に重要なことから。 アルビンが来なくても、今日は灰吊りを希望。 占いは、現状を見るとニコラス・エルナの二人統一で灰に色を付けた方が良いと思う。 ただし、占い師が「どうしても誰々を占いたい！」と言うならば、自由でも許容するよ。 |
387. 旅人 ニコラス 21:23
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メープルデニッシュげっと。はっパン屋さんを白寄りにしているのはパンにつられてじゃないよ。 >>385 農夫さん 少なくともプロで夕方には顔出せるって言ってたんだから、発言を待ってた人からすれば顔出すのが遅くなったのは良い事とは思えないよお。 ★そんでもって聞きたいのは、仮に負傷兵さんが今夜の吊り決定になったら狩人COとかってどうするの？決定時間から夜明けまで来れないって言ってたよね。 |
388. 老人 モーリッツ 21:25
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現在、議事録を全力で読み込み中じゃ。 この村はアルビン来なくても、統一派が思ったより多いのじゃ。 希望は早めに出してくれるとうれいしいぞぃ。 ★青>>351、統一占いしてパンダは吊って霊判定まで行っても真確定せんと思うんじゃが。商を狼視しているか、商真を限りなく低く見ているかが前提になるとおもうんじゃが・・。 |
389. パン屋 オットー 21:28
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☆トマ姉>>333：誤読ゴメン、了解。 ☆ヤコブ>>368：ありがとう、そういう意味ね。その反応はわりと人っぽいと思った。 で、トマ姉さんとヤコブの視点がけっこう違うので、僕から見たトマ姉さんとヤコブのイメージ像を説明するね。 ヤコブは、例えるなら流水で、議事録を流れで見てる。 序盤は盤面整理を詰めながら、ゆっくり川の水が海へと流れ落ちていくように、時間をかけて正解へ辿りつこうとしているの。 |
390. パン屋 オットー 21:33
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直近のヤコブ>>385「いきなり最終解～」からも、ヤコブが長期戦を視野に入れている感じを受けた。 それに対して、トマ姉さんは川の中にそびえ立つ岩に例えられる。たとえまだ正確な答えが判らなくても、議事録の流れなぞさほど気にせず、現時点での自分の考えをはっきりと述べる。 だから流水のヤコブは、流れに身を任せない岩に違和感を持つし、トマ姉さんはヤコブの物言いがハッキリしない、と感じるんじゃないかな。 |
391. 農夫 ヤコブ 21:37
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>>387 うーんそうか。トーマス、待機してもらってたというのならごめんね。 ◆オットー トーマスみたいにRP多めでテンション高いー。 まーなんだろなー。ヴァルターのオットー評みてだいたいそうだなー、と思ったとかかな。 |
392. 農夫 ヤコブ 21:41
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考察スタイルで思ったことをつけたすと、>>111みたいに軽いもんでもいいから白要素をメインでとってくようみたいだね。カタリナへの質疑もそういう感じっぽいんで(>>199)一貫性はあるという点では白いかなー。感覚はあんまりあわなさそうだけど。 エルナへの絡み方は確かに変で、でも占い師候補へ絡むのと灰に絡むのとは違うから一概には言えないし、そういうう点では困りどころ。 |
393. 青年 ヨアヒム 21:42
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☆トーマス、モーリッツ＞質問を考察に反映…させたけど、結局真占い予想につかなくて困ったから統一占いを提案したんだよー。あえて最大のメリットがあった場合を併記にしただけで。それまで今日の統一占いを力強く唱える人いなかったし。完全自由占いの流れは怖かったからね。>>383参照して。商真可能性は低く見てるけど捨ててはいないよー。@10 |
394. パン屋 オットー 21:44
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喉節約。 ヴァルターは微白だが、彼は中盤以降の考察で本領発揮するタイプと見た。 レジーナ・ヨアヒム・カタリナは「色々迷いながらも、自分で推理して考えている村側」に見える。 シモンは今日の希望で「ヨアヒム黒視なのに占い？カタリナ吊り？そこはヨアヒム吊りじゃないの？」と思った。 カタリナはそこまで極端な寡黙でも無いし白黒要素が拾えないわけでは無い。 シモンがそこまで盤面整理派には見えないので疑問。 |
396. 神父 ジムゾン 21:48
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ただいま。議事増えてるな。 えーと、中途半端な言及だったリナについて先に書くかな。 言ってる事はよくわからないままではある。全体的に「なんとなく」「好み」ってのが多くて、それ以上踏み込めない感じがあるのと。 やっぱりまだ、どうしてその言葉になったのか？と言うのがしっくりこない>>106とか、単体発言だけだと不思議ちゃんに見えてる。 |
397. 神父 ジムゾン 21:50
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それが完全に払拭されたわけでは無いんだけども、ただ、それは逆方向から見ると、言葉を取り繕ったりしてない（演技してない）とも言える箇所ではあるかなーと。 こういう言い方は良くないんだろうが、ロジカルでもないし、exp積んでそうでもない。 ので、そういうタイプの場合は、決定周りやらでは、占吊に引っかからないように白アピると言うか、ガードが硬くなると思っている。 >>214「正直わからなさすぎて」 |
398. 神父 ジムゾン 21:52
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>>236「なんとなくですが」と、そういうアヤフヤなのが、決定周りでも一貫してるんだ。ここらに力みを感じなかった。ので、上記の硬くなるタイプってのにあわんなー、と。 >>279「もう一度良く考える」ってのは、リナなりに色々考えようとしてる処に見えて。 そういう動きは非狼に見えている。 ので、昨日はわからんから希望してたけど、伸びに期待したいと言うか、占いとかはいらないんじゃないかと思っている。 |
399. ならず者 ディーター 21:53
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さて。飯も風呂も片付けて、これからが主夫の時間だぜ！うなれ俺のアイロンがけ！あとエアコンつけるから頭冷やそうぜ。 ……あれ？えーとアルビン？うーんこりゃ困った……占いは自由かゾーンでいいと思うんだがなぁ。アルビンが突然死を危惧するしないに関わらず。あ、アルビンはペーター補完第一候補ね。 と、いうのがアルビン真の目が完全に切れない以上、服旅を比較対照を欠いた状態で個別にみなきゃなんないんだよな。 |
400. 農夫 ヤコブ 21:54
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あと今日オットーがディーターに「歯切れが悪い」としたのははうえに比べると違和感だったかなー。もしくはフィルターかかり気味なのかもしれないけど。 ◆ディーター 今日もまだ発言が少ないー。オットーとの絡みはディーターの方がいってること共感できるなぁ。 >>222>>226上段等は気になる点は一緒だけどはっきりせいよ！と。てか、もしかしたらーここが「歯切れが悪い」なのかなー、と。 喋なら白そう残したい |
401. パン屋 オットー 21:54
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今見たら僕のシモン考察がトマ姉さんと被っていた件について。謎のシンクロスイミング。 僕はニコラス真7割、エルナ真2割、アルビン真1割で見てるので2白のペーターは普通に白だと予想。 てか、ペーター狼ならペーター>>377という発想が出なさそうだな、とも思う。 ヤコブは>>368で説明もらった部分がとても村側っぽい感情だと思った。 者神、来た。特にディーターはいま狼一番疑ってるので発言に注目@3 |
402. 旅人 ニコラス 21:56
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■2. >>324 仕立て屋さんの考察の薄さと、>>395 突然占い希望にあがっている所から負傷兵さんが狼ぽいのですよ。 僕（占い候補）襲撃についても、青年さんは理解していたし、初回襲撃が占い師機能破壊って結構あり得る事だと思うし。 ただ前も僕は負傷兵さんとすれ違っていたし、今回も同じようにすれ違いなのかと。あと居ないのに吊り希望で挙げるのかと言うのも少しある。むー。 |
403. ならず者 ディーター 21:58
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なら、どういう理由でどこを占うかということも材料になるから自由占いのほうが手がかり多いと思うんだよね。すまんけど欠けた状態で統一って、どっちも偽の可能性のこる以上難しいんだよな。 ニコラス>>316にはけっこう同意なんだけど、墓に落ちた対抗って強力なんだよな。よっぽど輝く白さがない限り、発言すれば発言するほど疑われる要素ってでてくるもんだから。 だからその発言で、ニコラスけっこう真度アップかな。 |
404. 神父 ジムゾン 21:59
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シモンについて、読んで思った事を書こうかと思ったけど、>>379や>>394で言われてる所とかぶるので略しよう。 あと忙しいってのは、そのままそれなんだろうけど。それ故に質問投げにくいのと、掴みにくそうな処があって。そこは普通にタイムラグだし。 他の人の考察をしているようで、>>346上段や>>348下段の自分やってますアピみたいなのは、俺はどうも胡散臭く見える箇所ではある。 |
405. 宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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戻ったよ。遅くなって済まないね。 ざっと目を通したのだけど、とりあえず吊り方針だけ表明しておくよ。 統一占いの継続を希望。 理由は、一度決めた方針は切り替えるべきではない、というものだよ。ま、今回はアルビンの件もあるから分からないでも無いけどね。 |
406. 農夫 ヤコブ 22:04
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そろそろ時間だしー、ちょっといったん離れるけどー統一なら盤面整理的に●ヨアヒムレジーナシモンから、自由なら黒狙いなら●トーマス○ヴァルターってところかなー。 ▼はなんか黒出ても困りそうなカタリナかなぁ。 本当はヨアヒムレジーナシモン辺りはまだ読めてないんだけどねー。今までのところで占いたいほどの人もいないというか。 黒狙い●トーマスはともかく、ヴァルターはエルナ評関連がちょっと引っかかったし。 |
407. 羊飼い カタリナ 22:05
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時間掛かりましたが まずは>>283 オットーさん お気遣いありがとうございます。正直その発言は涙が出るほど嬉しいですがオットーさんには喉を大事にしてほしいかな。私は私で頑張りますので!! >>357 ニコラスさん シモンさんが気になったのはまぁ消去法なんですが、ペーターさんはディーターさんに占い希望を出してるため(理由はあとで説明します) |
410. ならず者 ディーター 22:07
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で、対抗のエルナは>>315>>321あたりでけっこう印象落としてる。 >>321は偽決め打ちを村に求めるのは、偽ならアグレッシブすぎて言いにくいなーといいたいところなんだけど……エルナの>>315をあわせて村側に利する行動をとってるかって点で疑問があるんだよな。 昨日の時点まではえーなんだそれ感が共感できるんだけど、それを>>315って狼が足を意図的に足をひっぱりにきてるって視点じゃない。 |
411. 旅人 ニコラス 22:08
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考えたけど希望出す。 ■2. ▼負傷兵さん。第二希望出そうと思ったけどそれって占い希望に繋がっちゃわない？と思ったので第一希望だけ。 ただ今の状況だと寡黙吊りで羊飼いさんになっても反対はしない。とか言ってたら現れた。 ★>>406 農夫さん ▼はなんか黒出ても困りそうな羊飼いさんって誰が困るの？ |
412. 青年 ヨアヒム 22:11
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仮ですが考察も兼ねて ■1.●シモン シモンは>>334から僕に対して狼っぽい・怪しい連発してるけど ・「狼さん同士の」の狼のもう片方についてはそれ以降これといった言及無し。 ・僕を黒いと言いつつ決定的な理由付けはしていない。 ・黒いはずの僕を吊らない。 という矛盾をから、占い回避目的に見えたんだ。 占いがカタリナになるのは現状の流れではなさそうだし。 |
413. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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【吊：シモン】を希望。今一番黒っぽいと思っているので。 理由は >>349 でシモンが パンダ作って確実に灰を狭めたい派 と言っているけど >>358 だと パンダ前提とは思っていない と言っている。 この辺の矛盾が黒っぽい、と思う理由。 |
414. 少年 ペーター 22:15
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>>380そうなるとほんとにいいね～。 じゃあ希望だけ先に出しておくね。●カタリナさん▼レジーナさん。 よく発言する人は日数が経つにつれて判断材料がかなり増えるしもう少し後になってから占ったりすればいいと思う。 だから先に寡黙な人から処理していくべきかなと、そうなると灰の中での選択肢はヨアヒムさん、レジーナさん、カタリナさんになるかなと思ってたんだけど、ヨアヒムさんは結構発言増えてきて、がんばって |
415. 少年 ペーター 22:15
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るなぁと思うから一旦除外。 カタリナさんは寡黙だけど少しずつ自分の意見言ってくれる感じがするから占いで。レジーナさんはカタリナさんよりもいいこと言ってくれそうに思うけど、今の所カタリナさんの方が発言しているから吊で。本決定まえのレジーナさんの発言によっては変わるかも。 |
416. 宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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【占：オットー】 占いが統一占いだったり、自由占いだったりふらふらしているイメージが強いので、自分に占いがこないようにしているんじゃないか？と思ったのでね。 最初に、自分を占えば？とエルナに言ったのも伏線のように見えなくもない。 |
418. 宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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灰考察は印象論でしかないのだけど。 カタリナは白い、と思っている。 理由は昨日の >>260 での 「みなさんスラスラ喋れて羨ましいです」って所。 狼だったら、このセリフは赤ログで出ていると思うので。 |
419. ならず者 ディーター 22:19
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希望だけ先に。【●オットー、▼カタリナ】。仮だね。 エルナ、オットーの絡み合いの理由がよくわからんうえに、ここまでエスカレートしてる理由もよくわからん。切れすぎてラインがない派にも入れないので、両狼も視野に入れて。>>294で聞いてるけど仕→屋をロックしてるところもわかんないし。 カタリナはごめんけど、ちょっと寡黙を理由に。占い師も欠けそうだし、寡黙を残すと無理ゲーになる可能性が怖い。 |
420. 老人 モーリッツ 22:19
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【仮決定：▼羊●兵（統一）】 シモンはワシも兵>>358が引っかかってるのじゃ。「自由占いで服が屋を占ったときに狼側に都合のいい」状態がよくわからんのじゃ。服狼としても、黒出しは結構リスキーじゃし。白出しはどう狼陣営に都合が良いか分からんのじゃよ。 カタリナはワシは色が見えにくいと感じ取るんじゃ。占いあてて斑になった時、黒だした占い師と戦えなさそうな感じがしたのでこっちじゃ。 |
422. 旅人 ニコラス 22:23
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【仮決定確認したよ】 う～ん羊飼いさんは寡黙吊りぽいけど、あと負傷兵さん占いは自由でも吊り先で無ければ候補だったので良し。 >>408 羊飼いさん 回答ありがとう。「ヨアヒムさん～発言が白っぽいかなと思ったから」とかの部分は希望出す時にちゃんと言った方が良いよ。 希望出す時って、誰を希望したかって部分も重要だけど、誰かは占わなくても良いと思った部分があるのなら隠す事じゃないと思うし@4 |
424. 村長 ヴァルター 22:25
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【仮決定確認} 私自身の希望は●シモン○ジムゾン、▼レジーナ▽ヨアヒム。 シモンが最黒視しているヨアを吊りではなく占希望しているのはロジカルではないが、それが黒要素かと言われると微妙な気がする。ただ現状では灰放置は厳しいので占対処希望。ジムは灰考察参照。質問に対する返事も抽象的に感じたので。（続く） |
425. パン屋 オットー 22:26
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え、ちょ、仮決定なの。ごめん22:45とか思ってました。 なお、ディーターの灰考察を待って、それによって【●▼のどちらにシモン・ディーターを当てるか】考えてました。 カタリナは白だと思うので、吊りにはあまり積極的に賛成できず。終盤を見据えた盤面整理ならば、やむなく容認。 ここでディーター吊りは通らなさそうなのでシモン吊り希望だけども、不在が気になるなら▼アルビンで一手、先延ばしするのもアリかと。 |
426. 羊飼い カタリナ 22:26
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時間無くなってきたので灰考察少しだけ まずオットーさん。エルナさんとのやり取りがちょっと唐突だったので最初ライン切り？とも思いましたが、発言の少ない人にもどんどん話しかけて情報を得ようとしてるところが白っぽいなと。エルナさんに対しては本人の言う通り合わないんだろうと思いました 同じような理由でトーマスさん、村長さんも白寄りだと思ってます。 |
427. 羊飼い カタリナ 22:28
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気になったのはディーターさん >>107でまとめ出してたのに>>149で「鳩だから全部は読んでないけどとりあえずFO」ってのがちょっと引っ掛かりました。 あと>>205で言い方は冗談めかしていますがニコラスさんに狼印象付けようとしてる感じがしました そんなわけで【今日の占い希望はディーターさんです】 吊りはもう少し考えたいです 検討違いだったら申し訳ないです |
428. 少年 ペーター 22:28
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>>420モーリッツさん【仮決定：▼羊●兵（統一）】了解したよ。 ヨアヒムさん>>412「占いがカタリナになるのは現状の流れではなさそうだし。」たぶん僕の考えが足りないんだと思うけど、できたらどこからそう思ったのか教えてほしいな。 |
429. 神父 ジムゾン 22:29
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シモン吊りは>>404。アルビンは来てないしって処。 レジーナを占希望は、割と消去法なんだけど、昨日今日とあんまり発言が増えてないから、情報が来なくて困っている。 それなりに発言してるのはわかるんだけど、他より一段階下がってる。質疑や考察での積極性が見られないのも。 っと、【仮決定確認】 えーと、カタリナから非狼的な部分が見えてきてるので、吊りはどうかと。 |
430. 村長 ヴァルター 22:31
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（>>424続き） レジーナ吊り希望理由については、発言的に「もっと話せそうなのに抑えている」という印象を受けるから。狼の可能性を高めに見ているエルナもレジ吊り希望しているのは気になる点ではあるが。第2希望ヨアについては、シモン吊り希望が便乗っぽい印象を受けたから。 |
431. 木こり トーマス 22:32
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【仮は逆の方がまだ良いわ】 兵が欠席裁判みたいで心苦しいのはあるけど、羊は白めに見てるので。羊の吊りが寡黙吊りってなら、仕方ない部類はあるかもだけどまだ▼商の方が許容。 追記：これで喉枯れだけど本決定までちゃんと見てるわ。 農>>385 具体性が無いのが私にはさっぱり分からないのよね。あなたの感性とは真逆なのは理解したけど。待ち疲れて語調が荒くなったのはゴメンなさいね。ただやっぱ判断付け難い…。 |
432. 農夫 ヤコブ 22:33
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戻ったぞー。 【とりあえずは仮決定了解】 統一か自由かは>>421に追従って事でー。 僕が自由占いのメリットだしても対した反応なかったしー、寡黙も多いしだしねー。 ★ヴァルター>>424 カタリナはどうするつもりなのー？ ★ジムゾン>>429 具体的にどこよー？ |
433. パン屋 オットー 22:34
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てか、僕はどうしてもどうしてもどうしてもディーターの白黒をはっきりさせたいのです。（ディーターも村側なら、僕に対して同じこと感じてそうだけど） だから、霊視がダメならば2人占いでも良いから、とにかくディーターの色が見たい。お願い。 僕の個人的なワガママなのは重々承知してるけど、でもディーターの白黒を見ないと僕の考察が進まなさそう。 シモンは今後も疑問点が多ければ直吊りでも良いかな、と思ってます。 |
435. 旅人 ニコラス 22:35
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よくよく考えたけど、突然死対策で▼行商人さんはありな気がしてきた。 灰が突然死するなら突然死対策する必要は無いと思うけど、日数減らすよりも▼行商人さんの方が良い気がする。 あとね。行商人さんの事が真占い師の可能性を消せないんだったら、もし行商人さんで白判定が出たら、明日は僕と仕立て屋さんの二択選択吊りするくらいの気持ちでいて欲しい。 とか言ったら僕襲撃避けられるかもと言う狙い@3 |
436. ならず者 ディーター 22:37
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うーん。【希望出して仮決定見て、その挙句に▼羊は撤回】しとこう。 宿>>418が俺のハードにどぎゅんと来たのと、なんか俺に対する考察がなんかレジーナが持った印象と一致してたので。うーん。占い希望にあがってるからシモン見直したら確かになーんかあたりさわりのないステルスな感じはするんだけど、どうやら今日は不在っぽいときた。うむー。 |
438. 青年 ヨアヒム 22:42
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【仮決定確認】 ▼羊はちょっともったいない気がします。白寄りだと思っている人多そうだから一応数えたいし。 ☆ペーター＞>>428ログ参照だよー。アンカー多過ぎて引っ張ってくる気ないけど 寡黙吊り対象にはなっても占い対象としてはどうかと思う。という投票の流れだよー。 僕の他にも白寄りに見ている人や、今占う対象ではないと判断している人けっこういると思う。…って>>434かよ！もうこの子ったら！@9 |
439. ならず者 ディーター 22:43
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うーん。俺は俺でオットー>>433のこういうところが、なんとなく村側に見えないんだよなー。狼は灰に２人いる。ひとりがかき回せば、ステルス役は楽になるからなー。 オットーは非占非霊宣言も早かったし、狼やるなら前陣速攻で吊られて黒出ても仲間しっかり切ってるくらいのことやりそうなんだよな。エルナとの両狼も、確霊だしどっちか吊られればどっちかが相対的に白くなると考えるならなくはないしなぁ。 |
440. 神父 ジムゾン 22:43
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ヴァル>>424 えー？ ペタのそれまでの発言から、何か拾える気がしたのか君は。議題回答と非占非霊くらいしかなくって、リナやシモンの方がまだマシだったぞ。 ヤコ>>432 その質問が何を差してるのか……。 カタリナ非狼？>>398前後。 ヨアヒム>>412のシモンへの疑念は理解可能範囲。自分起点で思う事を述べてる感じが良いね。 |
442. 神父 ジムゾン 22:47
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ニコからの返答>>355（そいえばここはちゃんとした質問形式にしてなくて悪い）、を読むに。 なんかこう、俺から見ると余計な事をこちゃこちゃ考えるタイプだなと。 俺は真占で、対抗が寡黙とかなら、面倒とかって前に、フゥーハハハそのまま崩れていけ！みたいに思うので。真は残れば残るほど、真らしくなると思うから（判定込みで）、気にしないしってのもあるけど。 いやまぁ、それは置いといて。 |
443. 神父 ジムゾン 22:49
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割とそんな危惧してるのは、初日の霊潜伏策での占狼-霊狂危惧で～ってのも通じてて、一貫性と言う意味では物凄くしっかりしてる。性格要素だとは思うけど、ここまでしっかりブレないのは、占師の印象としてはいい。 って言うか、この時間に仮決定出るって、モリ予告してたのに、エルナの姿が見えないのは、なんですか。占師が不在になる呪いとかかかってんの？この村。 |
444. 宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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占い師の真贋について考えたことを述べておくよ。 これといった理由はないけど、アルビンは狂だと思う。そうであって欲しい、という希望が判断を鈍らせているのかもしれないけどね。 エルナとニコラスだったら、エルナの方が黒っぽいと思うよ。ニコラスは他の人の質問に対して真摯に答える姿勢が見えるけど、エルナは一部の相手に対しては対話を拒否しているように見えるってのが理由。 |
445. ならず者 ディーター 22:51
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レジーナも>>418をさっくり出せるあたりは白いなぁ。狼なら今日このタイミングで言うそれは、自分や仲間を危険に晒す可能性高い。発言もっと読みたいね。1日目に回答もらった>>227なんかもすんなり入ってくる。 ジムゾンには>>272のアドバイスに従ってみたらなんかよくわからん状態に陥ってることに対して謝罪と賠償を要求したい。ちょいちょい要素に対して俺と逆にとるんだなーって場面があるけどまぁいいか。 |
446. 老人 モーリッツ 22:56
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★樵>>431、羊の白要素上げてくれんかの？喉が復活してからでよいからのぉ。 エルナが来てないのは怖いんじゃが、>>277と言っていたし夜明けまでには来るとおもうぞぃ。 |
447. 農夫 ヤコブ 22:56
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◆ヨアヒム オットーと同じ白とってくスタイルかな。 僕に質問して回収してないのと、喋ってる人に偏りがあるのと、灰考察自体はあんまり理解できないのでまーつまりわからないところかなー。 >>440 とりあえずジムゾンの主張はわかったけど、そんな納得いかないよ。カタリナの性格考慮というより、カタリナの実力からジムゾンの推測する狼像って感じだしー。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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ペタはミスリード要員ってとこなんで残したいかなー。 トマはどうだろう。露骨な感はあるかもしれないけど。あとそんな白くないかも？ 灰ならディーター食いたいなー、かわいすぎる、じゃなかった、素白すぎる。 |
448. ならず者 ディーター 23:01
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えーと、あとトーマスは屋者両村だとすると「ちょ村同士なにやってんの」的な仲裁に入った内訳見えてる狼かなー感を一瞬持ったらそれがジムゾンの受け取り方とまったく反対で途方にくれた。まぁいいけど。んでも少なくとも木屋両狼はないかなー、エルナへの説明とか屋に理解示しすぎにも見えるし。 んんんんー、白、っぽいかな。やっぱり。 |
449. 旅人 ニコラス 23:03
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仮決定が出てから、仕立て屋さんと羊飼いさんの両方が居なくなっちゃったのが気になるので。 僕の希望としては【●羊飼いさん、▼行商人さん】に変更。 負傷兵さんも気になるんだけど、明日の発言見れば良いやに変わった。 羊飼いさんは老人さんも色が見えにくいみたいだし、やっぱりはっきりさせておいた方が良いと思う@2 |
450. 宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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ディーターなんだけど、 >>291 でのオットーとの会話の中で、 「第三者の俺には」ってわざわざ断りを入れているのが気になるよ。 オットー、エルナのどちらかが狼で、狼のディーターが意図的に距離をとっているようにも見えるんだよ。 そういう意味で黒要素の気がするので、「第三者」の意図を教えてもらえると嬉しいね。 |
451. 老人 モーリッツ 23:05
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吊り縄の数じゃ。 アルビン吊りで最長の場合の吊り縄を考えてみたぞぃ。カウント間違えてたら頼むのぉ。 ▼灰１５→１２→１０→８→６→４ ▼商１５→１３→１１→９→７→５→３ |
452. ならず者 ディーター 23:08
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☆>>450宿 ほほう、なるほど。そう見えるんか。占った方、占われた方（偽判定出た場合ね）、それぞれには相手の正体に関する情報が他から見たらその情報の真偽がわかんないよね。そーゆー意味の第三者。 統一占いなら補足情報があるけど、独断単独でカモン！だったし。ましてや感情的なとこまで踏み込みかねん対立あると周囲の目にも煙幕かかってやりとりに目がしばしばしちゃうよ。つーか、ぶっちゃけ目がすべりそう。 |
453. 農夫 ヤコブ 23:08
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てかー、他のカタリナ白いと思う人も理由が全然良くわからんので教えてもらえないかなー？ あと話題のシモン君をみて来たけどー>>334のヨアヒムへの絡みが内容がわからなくて困った。それのせいでヨアヒムはの疑いもよくわからなくなってさらに困ったー。疑いの発端自体はよーくわかるんだけどねー。ただ、そんないうほど黒い？とは思うけどなー。 |
454. 神父 ジムゾン 23:11
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ディタ>>445 だが断る。 って言うか、触れに行くという行為をしただけでも、俺の中ではディタは探ろうとしてんだなぁと思えてプラスになってるけどな。 オトあたりのは読み直すかな（読み込めてない ヤコ>>447 経験則やらから自分の中で分析して、狼像に合うか見ていくのも、一つの考察方法だと思ってるぜ。 |
455. 村長 ヴァルター 23:12
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自宅の箱前到着。 ☆ヤコ>>432 感覚的にはカタリナ人予想している。リナ狼ならすぐに霊非ＣＯするよう仲間からアドバイスがあるように思うのでね。ただ、思うように発言できないようにも見受けられるのでカタリナに吊占を当てることには反対しない。 |
456. ならず者 ディーター 23:15
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ヤコブは確か誰かひっかかってたけど>>406は「占って黒出ても困りそうな」って脳内補完したら意味が通ったよ、やるな俺！とか思ったらそれでもやっぱり微妙だった。 パンダになっても確霊生きてるんだし吊って真贋情報はいればよくない？その一手がもったいないかな……うーん、どだろ。 >>400とか見るとオットーとはラインが切れてない感じがあるのと、全体的にステルス感はほんのり。灰だなぁ。 |
457. 老人 モーリッツ 23:16
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【本決定：▼商●兵】 【発表順：服→旅】 シモンは欠席中じゃが疑念が消えんかったからじゃ。 カタリナはワシからは白黒つけにくいんじゃが、白めに見ている人が多いので外したのじゃ。吊り縄考察は苦手じゃがニコの話し>>435と、アルビン吊りなら縄減らんしの。 |
458. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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>>452 ディーター 了解。ありがとうよ。納得した。 >>453 ヤコブ あたしがカタリナを白いと言う理由は、 >>418 で言っている。 逆にヤコブに質問だけど、カタリナを白いと思わない理由とかはあるのかい？ あるのだったら教えて欲しいよ。 |
459. ならず者 ディーター 23:18
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うーん、希望出す時間だけどまだ希望がまとまらん。 ●オットーはいいとして、吊りたいほど黒いのがおらんのよねー。羊宿、あと考察途中で読み込めてないけど、長なんかは感覚的に白そうなのでこのあたり外したいんだけどなー。 |
460. パン屋 オットー 23:20
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モーリッツ>>451 最終的に灰を吊れる回数は変わらないはず（違ったら失礼） 灰吊りならGJ出たときに吊り手が増える。 アルビン吊りなら狩保護＋占い師が占える回数が（灰吊りした場合よりも）1回多くなる。ただしアルビン真占い師だったらこの利点は意味無い。 えーと、カタリナは居る？ 居るなら、今考えてることや、決定付近まわりのログ見た感想を発言お願い。 あとエルナは居るかな？本決定了解、賛成@0 |
461. 農夫 ヤコブ 23:20
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あとはレジーナだけかな？レジーナはオットーやヨアヒムよりもっと白要素とる理由がわかんないかなー。黒要素もとる人だけどそこは辛うじてわかるかなー。占い希望も独自路線って感じー？占いをどう使いたいのかわからないなー。 そういやーニコラスが突然死対策したがってたけど、占い師的にはアリなんだよねー。もしかしたら判定多く出せるかもだしー。ただ、純粋に吊れる人数は変わらないからGJ期待の偶数進行希望ー。 |
462. 旅人 ニコラス 23:21
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【本決定了解】 羊飼いさんについては独断しても良いと思うけど。まあ負傷兵さんも疑わしいのでOK 【発表順も了解】 仕立て屋さん居るよね。 あと何気に農夫さんに僕の質問>>411 スルーされてる（涙） みんなにお願いだけど、出来れば占い先希望よりも吊り先希望を優先して考察して欲しいなっと@1 |
463. ならず者 ディーター 23:23
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【本決定了解】 やっぱ、吊り縄減らないのは大事だよなぁ。支持するぜ。 あとスペース余ったので。トーマス>>298って俺に回答を期待してるんだろか。そう見えないからスルーしてんだけどどだろ。ほか見るとちゃんと質疑応答にホシつけてるようだし。 もういっこ。ジムゾン>>454は、そこに痺れる憧れるゥ！ |
464. 青年 ヨアヒム 23:25
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【本決定了解】商の真薄いと予想していたので、支持します。吊り縄大事。 ☆ヤコブ>>447ぶっちゃけ無視されたかと思ってたよ。まぁ、今日完全自由占いの流れになったらそのとき捕まえて聞けばいいや位に考えてたよー。僕の占いに関する考えは結構発言してると思うし。同じ質問で喉潰すのいやなんだけど、って言うのが本音だね。まあ、灰考察はじめてたから横槍入れずに見ていたいと思ったのもあるかな。 |
465. 老人 モーリッツ 23:25
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カタリナの白要素は神>>396>>397、宿>>418、長>>455というのは見たんじゃ。長>>455は分かるが、残りは性格要素にワシには言えるんじゃ。ただ、黒要素は無いんじゃ、あと仮決定前後あたりから発言増えだしたしのぉ。 ★羊>>407、「ペーターさんはディーターさんに占い希望を出してるため」を理由に占い候補から外した理由を知りたいのぉ |
466. ならず者 ディーター 23:26
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あー、主夫が小銭に執着するように吊り縄の大局を見失ってたことに気づかされて赤面するディーターが通りますよ、と。まぁいいじゃん。今日吊りたいほど黒いのいないんだしドンマイ俺。 ★老＞直前でずざーしても吊りは変更なし？次点宣言しなくてもいいから考えといたほうがいいかも。 |
467. 旅人 ニコラス 23:28
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>>460 パン屋さん 占い師が占える回数が（灰吊りした場合よりも）1回多い >>461 農夫さん 判定多く出せるかもだしー あっ、ちゃんと二人の言っている事も説明した方が良かったかな。 あと突然死対策は、灰吊り出来る数は変わらないけど、灰吊りする時の情報量が増えるって言うのもメリットにあるよ。 と言う事で今夜は、笑顔でさらば！@0 |
468. 神父 ジムゾン 23:29
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モリ>>451 吊手あってる。ほぼアルビン偽決めうちコースだけど、それは大丈夫じゃないかな。 って、計算してたら。 【本決定確認】仮より良いと思う。 アルビンが来ても、俺はセット変えないと思う。 心情的に残す気にならん。ガチで真っぽいならともかく、あの内容内容じゃそうとも思えないし。 |
469. 老人 モーリッツ 23:29
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者>>466.、直前でアルビン来ても吊ってしまえと思っておりワシがおる。…まずいがのぉ。 【アルビンが来たら▼羊に変更を頼む。】 ワシはむしろエルナがまだ来てないのが怖いわい。 |
旅人 ニコラス 23:29
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今夜は、笑顔でさらば！とか言ったけど地上からさらばだったりして。 …そん時は突然死対策してるんだから、墓下独りじゃん。 やっぱり突然死対策撤回で。 …もう独り言しか残ってないよ（涙） |
471. 少年 ペーター 23:31
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ヨアヒムさん>>438回答ありがとうね。二日目だとこの辺りとかからそう思ったんだよね。 >>283, >>303, >>324, >>345, >>360, >>379,>>382, >>394, >>396>>397>>418違うかな。 そしてごめんなさい。だって一応カタリナさん白っぽいな～とは思ってたんだもん。周りも言ってたらからすぐ流されちゃった。ちょっとお出かけしてくるね～。ちょっと遅くな |
472. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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【本決定了解】 >>461 ヤコブ 占いをどう使いたいのかわからないなー、ってのはあたしに対する質問？ 質問なら質問と分る形でお願いするよ。 あと、 >>458 であたしがした質問もスルーかい？ それとも特にどちらとも思っていないので回答の必要なしってことならそれでいいので喉をとっておいておくれよ。 |
475. 農夫 ヤコブ 23:34
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【本決定確認】 んー、全然希望通りでなさすぎる。まーシモンを占う事自体は強く反対はしないし、カタリナを占わないという点では悪くはないぐらいかなー。 ☆ジムゾン>>454 目の前のカタリナ無視での自分の狼像なん？って事だよ。あと、逆に僕の経験則からしたらカタリナみたいな狼も普通にいるなーって思うわけだしー。 ☆レジーナ>>458 レジーナの考察じゃ納得いかなかったってことさー。 |
477. 神父 ジムゾン 23:40
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モリ>>469は了解。 エルナは決定周りで言う事はそれだけなのか？ ヤコ>>475 ああ、そっちか。昨日（の希望出した時）よりリナに対して変動があった事なんだから、俺的には見てるよ。 そこでヤコが見てきた狼像とリナが一致するのであれば、それこそ「納得させる」ように言えばいいんじゃないのか。ヤコのそういう処は人っぽいけれど、異を唱えるのが先に来てるように見えるぜ。 |
478. 村長 ヴァルター 23:42
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【本決定確認】 個人的には灰吊り希望だけど、決定には従う。 吊りアルビンにセットを確認済み。アルビンが来た場合はカタリナ吊りの方針は了解。ただ、ギリギリの顔出しだと変更できないかも。 シモン占についても了解。希望通りなので。 |
479. 農夫 ヤコブ 23:42
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えっえっアルビン来たら変えるんじゃ突然死対策の意味は？とか思ってしまうのだけど。間に合うかわかんないから変えないほうがいいとは思うけどとりあえず従っておくよ。 ニコラス>>411 ごめんね、見逃してた。 カタリナ狼なら直吊で良い。 カタリナ村でもパンダになりそうだと思ってたから偽黒出されたら真視点占い損じゃない。 |
480. 青年 ヨアヒム 23:42
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【アルビンが来たら▼羊に変更】了解 ペーター＞伝わってよかったー。時間無くてぶっきらぼうでごめんね。 そんなこんなで僕のヤコブ考察まだだったんだけどね。RPだとは思うんだけど、難しい。人の話に納得いかなくても、説得するとか、自分の考えはを言ってみたりはしないというか。だから考察待っちゃったよ！結果純灰 |
481. ならず者 ディーター 23:42
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んー。流し読みすぎるかも知らんけどヴァルターはブレない感じがいいかな。ロジカルで村側にたって行動してるって感じがする。 エルナ>>470、んー。まぁ、その気持ちはわからんでもないけど。ひとりでやってるわけでもふたりでやってるわけでもないんだし。ここはぐっと。 もし主夫になったらご近所づきあいの修羅場はこれどころじゃないんだぜ？ソースは俺。 |
482. 羊飼い カタリナ 23:43
次の日へ
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【本決定確認しました】 【商さんが来たら私吊り了解です】 リアルで少し用が・・・。遅くなってすいません もし吊りになっちゃっても・・・うん、仕方ない。残っても自分の力不足は理解してます。 ちょっと残念ですが あと>>465 モリさん >>427で書いた通り私もディーターさんが少し気になっていたからですよ |
