プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 パン屋 オットー 07:02
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一蓮托生闇烏 酔って焦がれて日が暮れる 文化並べて水飲めば いななく馬もまくり刺す。 命知らずの丸い玉 刺して刺されてササニシキ 誘うしじまの紅が 黒く染まって奈落道 おつかれ～＆おはよ やっぱりリナ襲撃でシモンかぁ。 昨日最後の発言はちゃい。リズは▼農▽神●旅だった。どっちにしてもリズは推理してないから発言に重みがないためどんどん黒くなってるのかも＞＜ |
パン屋 オットー 07:07
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一応狂人COしてるけど、ぱにゃは墓下騙も普通にするんで・・・・っとだけ。あんまり騙っても意味はないと思うけど。。。 墓下騙で面白いのは霊狂で真霊吊った後ロラされて墓下狼騙するのが面白いんじゃないかな。。。 |
707. シスター フリーデル 07:09
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【シモン人間】・・・ リナ、サポートありがとう。お疲れ様だ。 そしてヨア、潜伏狂人疑ってすまなかった。エピで何でも言ってくれ。本当に申し訳ない。 【灰に３狼いることが確定した。しかし狂人は確実に吊れている】 9>7>5>3>ep 残り４手狼３だ。落とせて今日の霊判定が最後だろう。 ★All：屋兵の真狂内訳は？ 頭冷やしてくる。 |
パン屋 オットー 07:14
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いやいや。。。狼としては今日リズ吊って明日GJあり気でフリ襲撃かなぁ。。。偽装でもいいかも。 明日8で狼3でいいからね。灰の広さ考えると偽装・多数決進行に狼の利点かんがえてもいいし・・・狼的には今日フリ襲撃するのは抜けても抜けずにGJでもどっちでもいいはず。 |
パン屋 オットー 07:24
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シモンはエンジン掛けるのがおそい？ シモンのリアをぱにゃは考慮しないんで、ありがたくつけいらせてもらったよ。 狼ってのは、黒いなぁっておもいながらもするするっと吊り切れなく抜けていくのが狼。。。。って話も有るし。 狼だから正解しかいわないってのもあるし・・・要素なって色々でてくるよね。 |
708. 農夫 ヤコブ 07:26
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【兵の霊白判定】を確認にゃ。 灰は8人、自分を除くと7人だから約50％の確率で狼にゃ。 これを考慮するとエルナは>>629>>671で既に構成を[妙農書]に推測しているみたいにゃ。 それなら3人の黒要素を挙げれば良いにゃ。 でも、>>671では[商旅神]をメインで見なおすとしているにゃ。 「人だと思う灰」を見直して、「考察しても白くならない灰」の黒要素挙げをしないのはにゃんでかにゃ。 |
シスター フリーデル 07:28
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一切当たらない推理。ただ、シモン真は絶対に無い。それは昨日の考察で「どこを占うか」の視点が全く無かったこと。「狼わからないー」は>>692に矛盾。 継続して怪しいのは農年。妙は黒で本当に良いのか？ 私以外は全員灰だ。リナの疑っていた神父は多いにある。 商旅仕は白打ちたい所だが、わからない。 まとめは胃が痛くなる、この意味がわかったよ。 |
709. 仕立て屋 エルナ 07:41
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おはようさん。シモン、リナ、おつかれさんや。 【シモン人間判定確認】やで。占内訳が真狂確定したんは良いとして……灰に3狼なぁ。 ヤコにゃん（>>708） なんや、ようわからんぞその質問。うちに思考停止せい言うんか？ ていうかうちの考察スタイル考えたら妥当や思うねんけど。逆にヤコにゃんに質問や。★昨日までで白や思た人間は考察せんでええっちゅーことか？ |
710. 仕立て屋 エルナ 07:45
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（>>709続き）そもそも「「考察しても白くならない灰」の黒要素挙げをしない」とか議論誘導も良いとこやで。うちいつんなこと言ったんやろ。>>671でぺったんもきちんと考察するで言うてんのになぁ。もちろんあんたらも含んどるで。 ま、とりあえずは仕事行ってくるわー。今日もあんま時間取れそうにないねん、合間見て鳩でちょいちょい呟くことにするわ！ |
711. 司書 クララ 07:54
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改めて、おはようございます。 シモンさん、カタリナさん、お疲れ様です。 諸々確認しました。 狼３潜伏の３生存ですね。 かなり灰の狼濃度が高いですね。 ☆フリーデルさん>>707 やはりシモンさんの客観的なところがあまり真に見えずぱにゃさん真シモンさん狂の印象ですね。 |
712. シスター フリーデル 08:02
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■1.占い内訳と妙の片白について 【兵真ならその理由、兵狂なら理由と、何故妙に白を出したか】 ■2.GS（グレースケール） ■3.吊り希望 【今日は狩人の吊り回避を行う】 【回避出ても、対抗・非対抗はこちらで指示するまで待ってくれ】 ☆書>>711：上の通り、何故妙に白出ししたと思う？ ☆昨日回答くれた人、読んでるぞ。ありがとう。 |
713. 農夫 ヤコブ 08:03
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仕>>709 ☆思考垂れ流し中で質問でもにゃいんだけど、そう言うということはエルナは修■5.「人だと思う灰」に対して白要素が強い灰を挙げたっぽいかにゃ。おいらは「人と信じたい・確信している灰を挙げろ」と捉えていたにゃ。同じように見えるかもしれにゃいけど、これは重さが違うと言っておくにゃ。 故に>>708の疑問が出たにゃ。にゃんで「人だと思う灰」の考察をするのか。 ちなみに、おいらは村だと思ったら |
714. 農夫 ヤコブ 08:27
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「お手て繋ぎたい派」にゃ。自分がその人を村だと思ったら、信じることにしているにゃ。1dで娘を村視したときに放置は失礼とか誰かに言われたけど、狼を探すのに村人を見つけて考えを参考しあっていくのは当然にゃ。エルナとはニュアンスの取り方の違いがあったと把握したにゃ。 質問の返答は「白だと思った人間」…人間？ 灰は確かに考察する必要はあるにゃ。 ☆修>>707 発言を見直してお昼までに書くにゃ。 |
715. 少女 リーザ 09:52
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おはようなのです。占い師は真狂なのです。 ぱにゃのＣＯは最後から２番目なのです。なのにぱにゃは白なのです。 狂人が早々に潜伏を選んでるかもしれないのに、狼３人が最初から３潜伏を選べるわけがないのです。 だから、ぱにゃより後に非占非霊宣言した人に狼がいるのです。でもそれは神父さんしかいないのです。だから神父さん狼だと思うのです |
716. シスター フリーデル 10:02
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言い忘れていたがシモンお疲れ様。今日はゆっくり墓下で休んでいてくれ。エルナは希望反映忘れすまない。悪気は無いんだ。私の心はエルナの絶壁のようにフラットだ。 リザおはよう。昨日は回答ありがとう。 ★妙>>715： 1.もし神父が狼なら、占い師に出た２人は白だと見えていたのだが、そこはどう考える？ 2.昨日の考察からだと兵真でいいのか？ 3.>>663で神は狂人と捉えていて、狼に変わった理由は？ |
717. 少女 リーザ 10:31
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>>716 1.質問の意味がちょっと分からないのです。一応答えておくと、つまり狼たちには占い師は真狂と分かっていたわけなのです。すると、あまりに真狂だと言い張ったり、どっちが狼だとか言うと目立ってしまうと思うはずなのです。村人と同じように、分からないアピールをしたいはずなのです。それが>>574のような玉虫色発言に結びつくと思うのです。 2.その可能性の方が逆よりは高いと思うのです。 |
718. 少女 リーザ 10:34
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3.昨日は兵狼屋真の可能性も結構あると思っていたのです。その仮定に立つと、神父さん狂人怪しいな、と思ったのです。でも、シモンが白だったので、その仮定が崩れたのです。なら、占い師も霊能者も本物しかＣＯしないなんて状況を狼が避けるためには神父さん狼しかありえないという結論に至ったのです。 |
719. シスター フリーデル 10:34
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☆農：>>701見た。回答感謝。 メタは要らない。狼も灰誤爆はやる。 ★農1：何故メタ補足をした？ ☆農>>714：その発言は私が言ったものだが、意図が間違って伝わったようなので説明しておく。 「娘村視放置が失礼」ではなく、「灰に修を挙げるミス」＝「初心者村人」と放置するのが、娘に失礼だと言ったのだ。 真っ先に>>266で他の要素拾ってくれてたので納得したものと思っていたぞ。すまないな。 |
720. シスター フリーデル 10:34
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私も「お手て繋ぎたい派」なので農の感覚はすごくわかるぞ。もう少し質問だ。 ★農2：「信じたい」と「確信している」は大く違うと思うが、後者か？yes/noで良いぞ。 ★農3：これから神をどう見ていく？簡潔で良い。 ★農4：神を黒く見たり疑っている灰（妙書年あたりか）や、その考察はどう思う？これは回答というより、可能なら灰考察に組み込んでくれ。不可能なら構わない。返答は不要だ。 |
721. 農夫 ヤコブ 10:36
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■1.占い内訳 兵考察 1d：>>80「占CO」且つ「非霊」、「確霊しなかったら灰の誰かが票まとめぐらい」と言うのは「独断は許さない」と言うことだと思うにゃ。つまり、狼を警戒している感じにゃ。 2d：4発言希望出し無しにゃ。ここは少し落ちるにゃ。見てないところを出せないのはどちらにも取れるにゃ。 3d：>>237青黒視から>>495青人間宣言。これは修>>496の判定より前なので狼要素だったけど |
722. シスター フリーデル 10:52
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☆妙>>717：回答感謝。 1.すまない、こちらが勘違いしていた。了解だ。★ノリで早期に３潜伏を選らんだ可能性は考えてない？yes/noでいいぞ。 2.了解。★妙は状況考察に特化しているが、昨日の兵の考察や発言を見てどう思った？例えば>>700の>>233への判断だったり、>>706の叫びはどう見えた？ 3.了解。そうなると今は兵真屋狂ということだな。★屋真兵狂がの可能性低いのは何故だ？ |
723. 農夫 ヤコブ 10:55
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☆1修>>719 おいらは神を村だと思っているにゃ、あんまりメタ推理するのは好きじゃにゃいんだけどどうしても頭から離れなかったから考えを提示して吐き出したにゃ。 「娘に失礼だ」と言われて反省したからこそ>>266で他要素も拾ってきたにゃ。そこに間違いはないにゃ。>>714はおいらの書き方が悪かったにゃ。ごめんにゃ。 ☆2修>>720 神父のあんちゃんは今、確信一歩手前レベルにゃ。 |
724. 農夫 ヤコブ 11:10
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☆3修>>720 これまでおいらが村だと思った人は大体村だったにゃ。だから、余程強い違和感が発生しない限りは自分の判断を信じるにゃ。 (>>721続き) 今日の兵霊白判定により>>504でちゃんと見てた断定にゃ。シモンはちゃんと新しい要素を入れて考察を立ててくる人にゃ。>>692以降の考察は旅神以降は疲れが見えるにゃ。「相当な手練狼三人衆ってのを前提」で見ようとして力尽きた感じにゃ。 |
725. 少女 リーザ 11:11
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>>722 noなのです。それで狂人がＣＯしてくれなかったら占い師護衛からの虱つぶしで一網打尽にされちゃうのです。さすがに消極的すぎるのです 2.疑われることを恐れない、というのは私の意図だったのです。昨日言ったように、怪しまれてた私が吊られることは大きなヒントも与えられると思っていたのです。ニコラスが怪しいかは確証がないのです・・・ |
726. 少女 リーザ 11:17
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3.これも昨日から言うとおり、兵狂なら私への占いは黒だと思うのです。それを白というからには、真だったからだと思うのです。 ヤコブさんはジムゾンさんは村だと思っているということでよいのですか。なら、私の意見>>715にはどう思っているのですか。教えてくださいなのです。 |
727. 仕立て屋 エルナ 11:25
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鳩！ちょい顔出せてんで、目に付いたところだけ先に回答しとくわ！ ヤコにゃん（>>713） あー、指摘どおりや。うちは白要素の強い灰で挙げとる。ちゅーかあんま白で放り出すことせーへんように心がけとるんで、そういう意味やと回答は無しになってまうな。 「1dで娘を～」あたりはまさにうちの発言を起点にリデルやな。アンカは省略するで。 |
728. 仕立て屋 エルナ 11:25
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ぺったん（>>680～>>682） この理論結構独自の視点入っててうち好きやな。ただ、うちに当てはめると商旅神あたり、2d終盤以降はぺったんになるけど、前者3人はパッションでもロックオンでもないからうちとぺったんのやり取りベースに考えとんのかな。 ぺったん、ロックオンはともかくとしてパッションなんか？ こんなとこやな。仕事戻るわ！ |
729. 農夫 ヤコブ 11:36
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(>>724続き) >>706結論が自分でぶっちゃけ過ぎだと思ったにゃ。考察が白挙げ中心だったから偽かなと思ってたから余計にかにゃ。あとは、ここでの助命はしてやったり感がなくて、純粋に焦りに見えたにゃ。と言うか狂人にしては力入れすぎにゃ。結論やや真よりに見えるにゃ。 妙>>726 普通ならCO順は大事にゃ。けど今回はコアに入るまでに時間があったりするからそれ基点だけでは考えてはいけないと思うにゃ |
730. シスター フリーデル 11:44
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☆農>>723： 2.3.は了解。 1.メタの件了解。今度吐き出す時は灰にしてくれ。 「失礼」の件、了解。反省したのにこの発言出てきたのは正直わからない。自分視点判断難しいので灰に任せる。 ☆妙：1.2.3.全て了解した。回答感謝だ。 ではリナの墓石を揉んでくる。@13 |
731. 農夫 ヤコブ 11:53
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また、おいらはG15編成で狼3潜伏は悪手な方だと考えているにゃ。理由は「灰が狭くなるから」だにゃ。故に「ノリで潜伏を選んだ」と考えているにゃ。 次に神父のあんちゃんが狼なら、遅くても良いから占いに騙りに出ると思うにゃ。これの理由は「占い師に白2が見えているから」にゃ。>>159で潜伏占に懸念を示せるなら村騙りも念頭に入れるんじゃないかにゃ。妙>>725で言ってる通り虱潰しにされる懸念が神から抜ける |
732. 農夫 ヤコブ 11:59
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とは思えないにゃ。 次いで>>159の潜伏占懸念は兵屋が[狂狼]だったのなら神狼疑惑がつくけど、[真狂]だったので>>224で言う通り本当にトラウマ故の懸念だったと判断できるにゃ。トラウマで気になることを警戒するのは村要素にとってるにゃ。 修>>730 1.の件は了解にゃ。修じゃなくてエルナに言われたと思ってたから当てつけ気味に書いてたにゃ。 仕>>727 おいらの誤解だったにゃ、ごめんにゃ。 |
733. 少女 リーザ 12:10
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ヤコブさん回答ありがとうなのです。 潜伏占の万が一なんて誰でも思いつくのです。むしろ真狂だと分かってる狼が、カタリナさんの言うとおり、村人アピールのために言いたくなると思うのです。トラウマなんて理由づけは何とでもなるのです。 ノリで三潜伏については、希望はそうだったが、狂人が占ＣＯするとは限らない。まってたら白占が２人出たので当初の希望通りにしたとも思えるのです。 |
青年 ヨアヒム 12:23
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ああいうタイプとは俺は絶対合間見えない 何故なら俺は「らしさ」で村アピができないから 話してる気にしてる内容が村のそれじゃない、考え方じゃない って減点法の人間には絶対黒視される自信があるから、 それがフリでフリの質問は自分の耳障りのいい言葉を出させるだけの装置だよ |
734. シスター フリーデル 12:41
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農は、「神が狼なら占いを騙るはず」 妙は、「状況白を狙った神は狼」 全くもってすれ違ってるな。 ★All：これらの発言をどう思ったか、神の考察に組み込んでくれ。 ★農：パッション100%でいいから、狼と思う灰を三人挙げてくれ。灰狼をさがしてくれ。 ★妙：どっちつかずさ、状況考察以外で神の黒要素挙げてくれ。状況は狼が作る。状況考察だけでは狼に踊らさられるぞ。農神以外の灰狼を探してくれ。 |
仕立て屋 エルナ 12:42
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なんか……こう、ロックオンのターゲットを引きつけるフェロモンでも出てるんだろうか……。 いや、引きつけるだけじゃないね。引きつけて暴走させるフェロモンか。 ヨア坊といいヤコにゃんといい、何がなんだかよくわからないよ。ぺったんはまだ理性保っててくれるからありがたいんだけどねえ。 |
735. 少年 ペーター 12:45
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おはよー。生きてて幸せです。シモにい、リナねえはおやすみなさい。出来れば墓下で応援してね。 【判定確認。やっぱり真狂だったねー。】 残り四吊り三狼が確定したねー。吊り余裕は一回のみ。現状フリねえ以外全員灰。(リーザちゃんは片白) 3/8で狼さん吊れることを考えると、突然死があったのに、そこまで分の悪い賭けじゃないねー。 あと、シモにいの昨日の死に際頑張ってくれたから僕はやっぱり真目残すねー。 |
736. 少年 ペーター 12:49
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時間もないのでちょこっとだけ落としてお出かけしてくるねー。 ☆旅 噛みの感覚が似てても村目線の感覚が似てるとは限らないから、考察には反映してなかったー。もしかして、ニコねえ疑われると思った？笑 ☆仕 うん、若干パッション目だと思ってるよー。パッションで怪しいと思ったところから要素を取ってくることもあるからねー。エルねえとジムさんはまさにそのパターン。擦り寄りに若干見えてるんだよねー。 |
パン屋 オットー 13:53
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ヨア… 自分のことを棚あげしてない？ 黒視されるとおもうなら白くみられるように努力しないと。。。何度もぱにゃは優しくないから墓で伝えないけど。。。 後で皆がいろんな人がログを目にすることを踏まえて伝えるとしたら、フリは癖の強い質問は繰り出してるけど、ヨア吊りはそもそもヨアに狩云々を聞いただけで吊といってないのに自吊発言し回りからノイズ扱いなうえ、実際黒かったから仕方ないし。。 |
パン屋 オットー 14:02
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リナ占は先着多数決。リズもヨアが村としてどうしようもない状態だから、本来盤面だったぱめりずからの選択。 実際希望もおおかった。 ぱめは白要素もあったしリズはヨアがどうしょうもない状態だから、妥当でしょ。 昨日はみながシモン吊っていってたから、仕方ない。 現状独断なんてしてないよ。 客観的にみて、責められる要素はないと思うがどう思う？ |
青年 ヨアヒム 14:03
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オト>>このゲームで自分を棚上げしないで発言する人ってそんないないと思う てか、皆の考察見てる時点で俺多分この村の白視にあわせた発言できないなーと思ったししょうがない 狩云々は、俺に訊いて俺以外のところに吊り縄飛ばして狩COって展開が面倒くさすぎるし、そもそも俺が白くも無い狩でもないポジなら村で処理せざるを得ないだろうに まあこれ以上言ってもしょうがない じゃあの |
737. 神父 ジムゾン 14:08
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【判定・襲撃確認】噛みは羊か。まあ妥当な襲撃だな。 やこにゃ>>701のメタ白は撤回よろしく。狼でも灰使うから。とはいえ、狼がこんなメタ白を取ってまで俺を庇う必要ないので、農疑えないっつーか疑いたくない……これで騙されてたらエピで室内飼いの刑レベル。 で、やっぱ狼３か……妙は黒いと思うし、時点で仕書が怪しめだけど、妙からのラインはたどってないな。あんま得意じゃないけど、夜見れたらみてみる。 |
青年 ヨアヒム 14:09
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あー 俺を吊ったことに対して文句があるんじゃなくて、なんつの、地上見てて、結構テンプレ的な村の態度取ってれば白視が取れる感じだなって思って、それじゃ結構村は勝ち辛いだろうなって、そういう思考。 で、頑張ってるんだからカラいこと言うなとか評価しろも正直なんだかなーと思ってる。 あーだめだなんかリアルで自分が荒れてるからそういうのも混じる なので自分が落ち着いたらまた書くよ |
738. 神父 ジムゾン 14:09
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年>>680−682と>>736が悩ましいな。狼の動きについては頷けるのだけど、俺と仕を無理に一般論に当てはめて吊ろうとしてる印象も受けた。>>678で自分も白飽和してるのに、擦り寄りってどうなんだ？ >>302旅評「ちょっと精査する気も起きないくらい白」とか >>548商評「限りなく輝ける白さ」とか、狼３潜伏考えてる白のわりには景気の良い白認定だし、擦り寄りでいえば年こそ怪しいという印象。あと、 |
739. 神父 ジムゾン 14:12
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仕と俺は性質遠いし動きが近いはずないと思うんで、ここで一緒にされるのもなんかもんにょりする。この辺りに関しては、疑い先を作ってる感じがするというか。 ただ、>>675が狼の黒塗り布石にしては、結構な違和感があるんだよな……俺は発言が重いタイプだし、誰かの言ってた「人要素とれない」あたりに乗っかったほうが話が早いし、違和感もないだろうっていうね… |
パン屋 オットー 14:13
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ちなみに灰で自吊をヨアが言う前に言ってるけど偽黒だすならヨアだったよ。ぱにゃは白だと踏んでたけど黒かったし、視野せまいから格好のターゲットになってた。 不条理吊をヨアにプレゼントする予定だったのに、黒だして吊る前に吊られてしまった。。。 |
740. 神父 ジムゾン 14:14
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で、兵はやっぱ狂寄り。 深夜の考察はもの凄く頑張ってたし、>>706も真の叫びに見えるんだが、7時更新なのに10分前に主張するのはいくらなんでも遅すぎる。兵吊決定も出てたので、生存意欲があって村を動かしたいなら、更新前に考察確認してもらうように頼むと思う。 兵の発言検討や真を見ると言ってた人は動いてくれたかもしれないし、投下10分じゃ心動かされてもセット変更は厳しい。結果出す意志弱くてアピっぽい。 |
741. 神父 ジムゾン 14:15
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リザ>>717 確白の読み飛ばしには呆れて指摘する気にもならなかったんだが、占真贋については序盤から考察してる。ちゃんと読んでる？ 2d：>>289兵［狂＞狼＞真］>>290 屋［真＞狼＞狂］→>>472農考察読んで屋非狼UP 3d：>>518屋真・兵狂 >>574は、今日みたいに兵の最後の頑張りと霊白判定を見て、「あれっ兵真だったんじゃね？」と後で不安になるのを懸念した。兵は人っぽさはあったし。 |
742. 神父 ジムゾン 14:15
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とはいえ、起きてる間はあの調子（考察やるやる詐欺）だったし、>>633の通り偽くさかったから偽打ちしたけどな。 狂対抗が襲撃食らったときの真占の心境って、たいてい残酷（狼ざまあwみたいな）で、そのあと狂抜き効果で自分が偽扱いされたら、狼にも村人にも怒りが湧いて全体的にヘイトになる。 休憩終了、また夜に！ |
パン屋 オットー 14:25
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リアルが忙しいとか、リアルがメンタルに云々だとそれこそ狼はありがたくつけこむ。シモンの忙しいってのがいい例。 ぱにゃ的には結局吊られるのは己のせい。 間違って吊るのも己のせい。 人のせいにするのでなくおのれがどうあるべきかを考えた方が強くていいプレイヤーになるとおもう。 もちろんぱにゃはそんなプレイヤーではない。。。そんなプレイヤーになりたいね。 伝わったと思うけど。。。。 |
743. 行商人 アルビン 14:32
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【判定確認】 真狂かー。昨日の発言の半分無駄になったけど、やっと確定情報一つ増えたのは良かった。 墓下のヨアは連日になるけど、ごめんねー。 シモンは発言残してくれたけど、>>530についてのニコへの疑問も誤認なんだよね… 結局考察からはあんまり真狂撮れんかったというー。 夜中にリズについていろいろ考えたけど>>717>>718見たらまたよくわかんなくなったー。 まあまた後でー。 |
パン屋 オットー 15:05
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そうそう共有がいた頃、投票Coがあった頃、霊潜伏で3日目吊に霊回避しなかった吊り先はひとまず暫定白にして、占吊を逆にするのは有りだとおもったな。 ヨアはあの時暫定白にするかは別だけどね。 |
744. シスター フリーデル 15:10
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神>>741：確白は私だな。一応言っておくが、神が占い真贋をきっちり出していたことは把握してる。「妙がそう見てる」という意味で了解と言った。勘違いは別の場所だ。安心してくれ。返答不要だ。 ☆神>>737：疑いたくないのもわかるが、農狼の可能性は安易に捨てないでくれ。妙風に言えば、3/8で狼だ。 神>>740は良く見てるな。 ★兵真の可能性見てる灰：神>>740はどう思う？ |
パン屋 オットー 15:10
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訂正三日目CO、二日目吊時の回避COをしなかった場合暫定白で吊り縄を他へ。あんまり変えまくると霊いの炙り出し、狩の炙り出しに繋がるけど1回くらいはって感覚。 仮決定と本決定がどう言う戦術として使われてるのかとかも考えたらいいと思う 一姫二太郎三国志 小首かしげて涙雨 俺とお前の一斗缶 油地獄の向かい風 流れる調べたゆたえば 知らぬ存ぜぬターゲット 霞む白夜のはざかいは ヘルとヘブンの毒リンゴ |
745. 旅人 ニコラス 15:16
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【諸々確認】 占真狂の狼3潜伏確定ね。 昨日のログを見たら、シモンに吊り希望されていたである。 凄く頑張ってるなあ、とは思ったケド。 ★妙>>725 昨日のリーザの占い希望ってボクだよね？ 怪しいと思ってたんじゃないの？ |
746. 旅人 ニコラス 15:17
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シモンについて。 >>692「３ｗ潜伏＝相当な手練狼三人衆」 この前提は……まあ、わからなくはない。共感できるかどうかはともかく。でも、その前提があるなら、誰が狼と思うかもっと明言しても良さそうなのに。 あと、その思考でジムゾンが外れるのがわかんなかったかな。 なんか、思考の大枠を先に作ってるように思える。 |
747. 旅人 ニコラス 15:18
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決定直後の>>653での反応が淡白なのに>>706で残してくれというのも。叶わないコト前提でのアピっぽい。 あと、ボクは吊りより占い扱いだったのに、急に旅狼論もわかんない。 自分の能力で見た確実なもの（妙白）より、そっちを最後に主張するのが違和感とも。 兵>>693 >>530はボクの主張じゃなくて、アルビンの二日目の希望について詳細回答してもらってそれを追い直したもの。 |
748. 旅人 ニコラス 15:18
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昨日落としそこねたクララについて。 書>>626 特に質問ではないケド。白拾い派であるコトは理解した。 >>632も「何故分からないのかもよく分からなくなってきました」だけど、理解しようとした？ 「じゃあ能力で」という思考はわかるんだけど、能力に頼る前に溝を埋めようとした感じがないんだ。初日から引っかかってるなら、尚更疑問。 |
749. 旅人 ニコラス 15:18
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うーん、何だろう。遠くから石を投げられてる感覚……かなあ。ざらっとする。 >>549「黒なら万歳」とか、そのぶっちゃけぶりは飾ってない感じはするケド。 でも、アルビンの白補強をしたいからというのが、感覚としてわかんないのと。あと、商白と知ってる視点にも見えた。 なんだろう……全体的に、信じられるものを信じるというより、信じたいものを信じるように見える。 タイムアップ。 後は夜にー！ |
青年 ヨアヒム 17:26
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そこで吊り逃れたとしてもどうせフルボッコになってるなら一緒じゃないの？一度吊り位置レベルまで塗られた黒から脱却するなんて俺はぶっちゃけ無理だと思ってるし、思考がフラットな場合だろうととっとと諦めたいね。責任逃れだろうけど、いよいよ１ミスもできないって時にやっぱこいつ吊らないのはナシだろってゲームセットになった時の方が嫌だしあるあるだし。 正直なとこ良質なPLじゃない自覚はある |
パン屋 オットー 18:09
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んーと。。。ぱにゃもBBSは色んな人がいるから好きってのがあるんで、ヨアなりの楽しみ方は尊重するよ。 もぉわかってると思うけど、理論なきぱにゃ狼説が黒視されてるってことで吊られた事に関しては、説得するゲームなんだから、説得するにはそれなりの理論や具体的箇所の抽出も必要だし、逆に相手の意見も取り込める時は取り込む必要があるのは、このゲームで生き抜く上で上で必要なスキルだと思うんだ。 |
パン屋 オットー 18:14
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ヨアは勢いだけで喋ってて肝心なそれが抜けてたんだから、今後そこらを改善しないと、たまたまとんでも理論が白視されただけの村じゃないと白なのに疑われちゃうとおもうよ。 勿論、ヨアが理解してくれるかどうかも自由、俺は俺のやり方でいくんだも自由。上記のように吊り逃れて例え最後に吊られても最後まであがき続けるのも自由（ぱにゃは最後まであがくほうが美徳と思ってる）。客観視して良質PLになるのもならないも自由。 |
750. 司書 クララ 20:01
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こんばんは。コンタクトは目がごろごろして痛いので眼鏡派のクララです。 フリーデルさん>>712 リーザさん黒の可能性見てか最初から白しか出す気がなかったか、ですかね。 シモンさんが灰見極めに自信があったなら、昨日は出す気がなかったというのもあるのですかね。 あとは、自分が吊られたかったとかですか。 最後のが一番ありそうですかね。 |
751. 司書 クララ 20:51
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■1.占い内訳と妙の片白について ぱにゃさん真・シモンさん狂。理由は既出。 白出し理由も既出。ただ、考えれば考えるほど、単純にリーザさん黒を見ていたからでは、とも思ったりしています。 まあ、実のところを言いますと、リーザさん白だと思っているので占真贋はどっちでもいいかなぁ、とかちょっと思っていたりします。申し訳ない。 ■2.GS（グレースケール） 現在 ◇妙農＞年＞仕＞商＞神旅◆ です。 |
752. シスター フリーデル 21:05
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★書：旅が>>748で言っているが、旅を理解するためにどんな行動をとった？４日目で、発言がかなり増えてきたと思うが。 ★書：妙の返答まだだけど、旅>>725の指摘はどう思った？ 書の言う、「リーザさんだなぁ」のようなパターン抜けでは無いように見えるのだが。「昨日疑っていたの忘れてた！」ってあると思うか？ 正直、妙がずっとわからない。妙をずっと白視している書に教えて欲しい。 |
753. シスター フリーデル 21:18
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書すまん旅>>745だ。これだけでは何なので連絡。 【吊りは第二希望まで挙げてくれ】理由は狩回避の時の縄移動。 一応締切の目安は【0:30】にしておくが、仮決定などはずれ込む可能性がある。日が経つにつれ、１票が重くなっていく。出来れば全員の希望を聞いてから決定を出したい。 【回避用の喉２以上を残しておくことを忘れずにな】 |
754. 司書 クララ 21:32
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☆フリーデルさん>>752 勝手に番号振ります。 １．自分の中で、という話なのです。 自分の中のニコラスさん像を明文化しようとして、でも雲をつかむみたいで言語化難しい！と思い、自分の中で「何故ニコラスさんが白視できないのか」「何故狼ある範囲と思ったのか」「どこか引っかかってる部分があるのか」と自分の中を巡り巡っていたら、ぐるぐるし過ぎて訳が分からなくなってきた、という感じだったのです。 |
755. 司書 クララ 21:32
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なので、どう行動したかと言われれば、自分の思考・感覚を辿ろうと議事録とにらめっこしていた、としか。 ２．リーザさんは●ニコラスさんを２ｄでも希望していますが、此処でも理由は>>428です。 吊希望の方にも移らないことから、リーザさんの中でニコラスさんは「不明域」なのだと思いました。 つまり、特別狼視しているわけではないけれど、色が分からないところ、という認識なのだと思いました。 |
756. 仕立て屋 エルナ 21:33
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鳩や。これから帰るけど、今日全然時間取れてへんわ……キッツいな。 ぺったん（>>736） ★正直自分ベースにその論振りかざすんは暴論過ぎちゃうのん？ 第三者視点でそれ言うならまだわかんねんけど、自分で自分のことパッション派言うてそれ理由にうちを黒置きするんはどう考えてもおかしいやろ。 意見が合わんとかそういうレベルの話やないと思うで。 |
負傷兵 シモン 21:34
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マナーの問題は別にしてヨアの＞4d1726は俺は結構わかるけどなー 実際疑われる状態で生き残るってかなりしんどいし、終盤になって針のムシロ状態で吊られて負けるってのは責任感じるし辛いだろ そういうわけで俺は自吊り発言に関しては比較的寛容に見てるんだけどな ついでに不思議に思ったのは２ｄの商の「信念上吊るべき」ってのだな 「自吊りはノイズ」ってのは理解できるんだが |
757. 仕立て屋 エルナ 21:35
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加えて言うなら自己申告であまり広くは質問しとらんヤコにゃん（>>535）、誰がどう見てもロックオンなヨア坊あたりに媚びた覚えは一切無いな。ぺったんの理論で言えばここらあたりは最白にしといて、神父やニコあたり黒に置くんが妥当やないの？ 意見自体はまともなんに、その後がこじつけすぎやなっちゅーのが感想やね。 |
758. 少年 ペーター 21:40
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箱前に帰還ー！ とりあえず今日はもう一回フラットに戻してからいろいろ考えてみるねー！ あと、3/8って修目線だったねー。僕目線だと灰は７人だったー。小学校で算数の授業やってる最中に気づいたよ！笑 |
759. シスター フリーデル 21:58
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☆書:回答感謝だ。 1.了解だ。苦しかったと思う。書は「自分が旅をどう思うか」で答えが出なくて悩んでいたのだな。そんな時は「他人が旅をどう評価するか」を見れば考察が進むと思うぞ。GSに関わらず、他人の旅考察を見てみると良いぞ。 2.その後に>>464で「本当は●書」って言ってるぞ。だが昨日の希望は●旅だ。旅が●書だった中でだ。★どう思う？ ☆年：私確白☆ミ 勝手だが、議事伸びるまで黙る。@8 |
760. 仕立て屋 エルナ 22:01
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というか、結局アルニコ神父の考察がやるやる詐欺になりそうやー……うぅ。頑張ります。 アルビン（>>621） どんだけ考えてもわからんかってん、うちの思考開示した方が早いわ！ あの時点で、ぺったんへのそもそもの黒印象が、あまりにかけ離れた意見の導出方法にあったと思っててん。 ただ、あの時点じゃそれすら気づいてへんかったから、「相性」の一言に全部すっと来てしもた。 |
761. 仕立て屋 エルナ 22:03
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不慣れ関連も案外同意しとる意見が多かったからな。なんや、うちがおかしいのかもしれんで自己完結した感ありやね。 多分こんなんじゃ納得でけへんと思うけど、うちとしてはこれ以上でも以下でもないよ。 |
シスター フリーデル 22:07
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待て、年は狩か？ あえて占い師候補を残し、狼に襲撃枠を兵修羊狩に拡大させ、GJ出す芽を残した。 年>>665「占われないし吊られない位置」「狩どこか探す」 >>667「明日生きているか保障ない」この時点で襲撃懸念。狩か狩ブラフか狼のアピか。 他は農くらい？神旅商から出てきたら信用できそうだが。 |
762. 司書 クララ 22:19
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リーザさん 今日のジムゾンさん考察の思考の進みも白いです。 ペーターさん 昨日>>607でシモンさん庇いに見えると言った部分ですが、昨日早い段階での>>515の意見は白要素ですね。 狼ならシモンさん吊れるなら喜ぶところで、村的にはこの方向（シモンさん保留）に流れることも多いと思いましたし。 |
763. 司書 クララ 22:20
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実は昨日、個人的には「シモンさん偽だと思うし▼シモンさん希望だけど、村的には保留残しとかなりそうよね」 とか思っていたので、▼希望に兵が並んでいたのは吃驚通り越して気持悪い位でした。 それ関連で ★アルビンさん＞昨日灰吊りよりシモンさん吊りを優先させた（第一希望にした）理由はなんですか？ |
764. 司書 クララ 22:20
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☆フリーデルさん>>759 えーと、返答の前に、>>755で「色が分からない」という表現出しましたが、リーザさん的に言うと「目立たない」、ですね。 で、２ｄでは私の方がニコラスさんよりその傾向が強く見えたのだな、ということしか。 ２ｄ→３ｄの間で何かあったのかはリーザさんにしかわからないですが、ニコラスさんの印象が落ちてきた、とかの変化があってもおかしくはないかな、と思います。 |
765. 少女 リーザ 22:59
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ただいまなのです。●書を●旅にした理由を書くのです。終始クララさんは穏当だったので、目立ちたくない狼がいるならクララさんだろうから●書にしていたのです。黒を狙っていたのです。でもヨアヒムさんが人間で、残り日数を考えても狼は占いで見つけるより推測して吊るしかなくなってきたのです。だから同じくクララさんを疑ってたニコラスさんを、白だと確認したくて占い希望にしたのです |
766. 仕立て屋 エルナ 23:00
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ニコ：発言追ってもやっぱりおかしいところはない。やので占吊希望に挙げとるリーザ、クララの意見を見てみたけど、思考展開異なる部分の理由やから参考に出来ず。残りは状況的な潜伏狼の可能性だけやけど、占真狂確定して改めて考えたら、あの時間まで待っとってぱにゃ出る前に出る意味無いわー……。ニコの発言傾向からして、痺れ切らして出てくるよう名真似はせぇへんやろ。 |
767. 仕立て屋 エルナ 23:01
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アルビン：何でこんな隙がないん……。結構激しいこと（ヨア坊潜伏狂論とか）言っとる癖に、思考の過程がキチッと開示されててわかりやすいから納得できてしまう。ケムに巻かれとんのとは違う印象や。 でもあたい頑張る。★>>641「シモ真考えて」の辺りて、シモ真決め打ちてこと？もしくはシモ真取れる可能性あったっちゅーこと？ とりあえずでけた分から考察落としとく。もうちょいで家や、うち頑張れ！ |
シスター フリーデル 23:11
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【妙農書-兵】で提出。終わらなかったら年吊り。 神は発言から黒取れなかった。旅は妙とのライン完全に切れてる。服は農との切れ。商は単体白。 年が狩か狼。その場合書は人。狩は神当たり？ |
768. 神父 ジムゾン 23:14
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遅くなった。ひとまず帰宅報告！ フリーデル>>744 いや、羊に対するボヤキ。「玉虫色発言」に反応したゴメン。 中段は了解。思考停止しないようには努める。 じゃ、発言まとめてくる。 |
769. 農夫 ヤコブ 23:14
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戻ったにゃん。 ☆修>>734 パッション100％だと、妙仕書かにゃあ。んー、でも兵のが真な気がしてるから…すると妙白にゃ。でも、妙は黒視してるんからぐるんぐるんしてるにゃ。ちょっと議事を見直してくるにゃ。 神>>737 騙されてなくても三食昼寝付きを要求するにゃ。 |
770. 行商人 アルビン 23:18
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ごめん、今日ちょっと時間＆元気ない。 質問投げてくれれば返せる、ぐらい。 決定は見れる。反応できる。 ☆クラ>>763 >>673でも言ってるけどー。 正直シモが例え真だとしてもあのシモの参加態度からしてこれ以上真と言えるような発言が取れそうにないと思ったのと、リズが黒く見えててリズ白って判定が信じられなかったから、占い内訳早めみてもいいなって思ったからだねー。 |
771. 司書 クララ 23:22
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はい、予想と全然違いましたね。なんですか、これ。凄く恥ずかしいです。 えーと。まあ、それは置いておいて。 ペーターさんのシモンさん真の目残しているのも白いと思っています。＋やこ猫さん。 アルビンさん>>770 >>637ですかね。これは読んだんですが、シモンさん真捨て切れてないのなら１日保留、という手は考えなかったのかと思ったのですよ。 マジで心情的だけだったのですか。 |
773. 行商人 アルビン 23:31
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☆エル>>767 シモン吊らない場合はシモンもう一日様子をみるってことだから、それに対応した希望ってこと。どちらかと言うと後者だね。 >>760じゃあ流石にちょっとよくわかんないなー。 えっとね、>>621をわかりやすく言い直してみる。 |
774. 旅人 ニコラス 23:37
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ただいま！ 議事録追ってくるー！ あ、その前に質問回答などなど回収。ありがとー！ 年>>736 なるほど。疑われると思ったというよりは、最初に感覚近いって言われたから、両方考えると「あれ？」と思ったくらいかな。 書>>754>>755 うーん……それなら何かしら投げてきてよ。 クララって、黒視してるトコに対して自己完結しているようにボクは見えるんだ。 |
775. 旅人 ニコラス 23:38
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書>>764 >>464「本当は●書」とか気にならなかった？ その思考変遷がわからないまま、白いと言えるのが不思議。 農>>704 ☆付け忘れてた。ごめんね。 年に関しては、元々仲間意識？みたいなのが凄く勝手にあったのと。 で、たぶん。初日寡黙の分、「わ、喋れるじゃん！」という評価が反動で高くなったんだと思う。 リーザへの質問、そんなに丁寧かなあ。ここは普通だと思うケド。そう見えたのかなあ。 |
776. 旅人 ニコラス 23:38
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妙>>765 えっ。 えーと……ボク占いは白狙い、というコト？ 「占いで見つけるより推測して吊るしかない」のに「白だと確認したくて占い」ってのがよくわからない……。 あと、片占欠けてるし、>>531「シモンが真とはあまり考えていない」んだよね？ ★ボク白視かつシモン偽視で、占いにかけたってコト？ それはどうして？ |
777. 行商人 アルビン 23:40
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ペタのエル黒視理由が「パメに>>229で処理暗示」 ↓ エルナは>>404で↑(パメ処理暗示はは黒い論)と>>382(パメが頑張って喋ろうとしないなら吊る主張)を比べて基準が矛盾してるように見えてペタ黒視してる ↓ ペタの反論は>>410(「初日不慣れ(リーザ)黒塗りは非狼」は「目立つから」論) ↓ エル>>478納得 この流れが僕には納得が行かなかったってことだよ。 |
778. シスター フリーデル 23:40
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アルお疲れ。身体が第一だ。無理するなよ。 ☆神妙書農：もろもろ了解だ。ありがとう。 ★妙：昨日は●旅にしていたのは妙だけだったが、狼が票を集めるのは考慮しなかったのか？ ★書：兵真の目を残すのが白い理由を教えてもらえるか？ ★農：兵狂納得できたらパッション固まりそう？ |
779. 少年 ペーター 23:41
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考察が進みませーん！！誰か助けてー！ とりあえず、髭が更新されてすごい使いにくくなった気がする！笑 とりあえずあと５０分で希望先だけは出せるように頑張るー！質問飛ばしてくれたらそれにも即答するんで、待ってます！！(他力本願ｗ |
780. 神父 ジムゾン 23:47
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★リーザ>>733 保険騙り要員の件だけど、俺を騙りに出して「潜伏任せろ」っていう人物像、具体的にイメージした人物は誰？ アルビソ>>770 把握。そういう日は無理しないで、と言おうとしたら案外喋っていたでござる。 やこにゃ>>769 なんという贅沢……ぐぬぬｗ ラインどころじゃないかも。質問とかなかったよな？あったら教えて見切れてないかも |
781. 司書 クララ 23:48
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発言はそうかもですが、シモンさん真の目見るなら１日分判定も増えるわけで、とか思ったりしていたので。 シモンさんの真の目を考えるならペーターさんのような考え方が普通なのかな、と思い、▼兵に流れた印象であったりしたので、と言うところでの>>751ＧＳの位置に今なっています。 ニコラスさん>>775 はい、なりませんでした。だって、リーザさんは１ｄ●私だったので。 |
782. 司書 クララ 23:49
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ニコラスさん>>774 だから、「どこか引っかかってる部分があるのか」すらよく分からないので、投げられるものがない、という。 んー、考察の仕方変えてみるべきなのでしょうか。 ☆フリーデルさん>>778 私がリーザさんを白だと思っているからです。シモンさん真の目残す＝リーザさん残す、でしょう。リーザさんはＳＧ位置なのだと思うのです。ここ吊れないのは狼の首締めるのではと思うので。 |
783. 神父 ジムゾン 23:51
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昨日途中でやめたニコラス。 勢い出ないなと思ってたのだが、昨日は>>616「周りから埋めるような動きが気持ち悪い」がぱっと目を引いた。それに対して>>638●エルナorクララは「もうぱっと見て違和感あった人レベル」ってのは希望出しで急に優しめになった感じでやや違和感。>>748>>749もクララへの当たり厳しいし。★この間、何か思考の変化はあった？ 基本的に言ってることは納得だし白黒評価に違和感は |
784. 神父 ジムゾン 23:51
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ないと思う。白黒は薄灰くらいか。 ☆>>687 盤面整理はする方かな。数が多すぎたり人っぽい要素が見えたり発言伸びてきたりしたら考えるけど、狼吊れる力がある人を残すほうが、簡単に吊られない分、村の勝率上げられるという持論。村も盛り上がるしね。 「白黒取る基準」については、俺じゃなくて周りが評価することなんじゃない。 ところで★白黒基準の多い少ないは俺の白黒に関係ある？★見たい考察ポイントとかある？ |
786. 行商人 アルビン 23:52
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クラ>>771>>772 そうだね。内訳悩んでたし、霊判定や僕の生死もどうなるかわかんなかったから、「一日待つ」判断するとしたら、仮決定前までにシモがちゃんとした考察出すかどうかがボーダーに思ってたんだよ。 >>438>>480って言っておきながら結局まともな考察出してないっていう前科があったしね。 ジム>>780 新規に情報を取り込むほどの時間＆気力は無いって感じ。 |
787. 少女 リーザ 23:54
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>>776 私はとにかくクララさんを怪しんでいたのです（クララさん自身が言っている通りなのです）。それで、同じくクララさんを疑っているニコラスさんの占いを見たかったのです。兵偽かもとか言ってたら、占い希望の意味があんまりなくなっちゃうのです・・・とりあえず並兵真の可能性だけを考えて占い希望は書いたのです |
788. 神父 ジムゾン 23:56
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クララ 俺疑い>>619は>>628で解消された仮定で進むけどどうなった？★どこにも行きつかない発言って、具体的にはどれ？ GS最黒は把握してるが、明確な疑い理由がないし、ＧＳ内で一番低迷中といわれても何がわからないのかわからん… 昨日は>>446の旅保留とかも非狼っぽく見えたけど、結局当人とやりとりしても揺らぎがなく、理解する姿勢がみられないとか書いてたら旅と論戦始まってた。俺も議論には応じる！ |
789. 行商人 アルビン 23:56
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んーと、ちょっとリズ関連について言いたいことが。 昨日夜中残り１発言で灰全体見ようとした時にジムの>>613が目に止まったんだー。 これが必要以上にリズの印象下げてるように見えたんだよね。 こんときジム狼でリズ人だったらまんまと乗せられてるなーって思ったのと、クラがリズ人っぽいって言ってるから、僕もリズ白取れないかなって善処しようとしたんだよね。 結局リズ黒目位置になってるんだけど。 |
790. 少年 ペーター 23:57
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質問に返答してなかった気がするから念のため。 ☆旅 昨日言ってたロックオン体質のパッション型って僕のことを言ってたつもりだよー。 というか、僕もともと占い真狂で見てたから、本当に何にも思考が進まない！結局、狼三潜伏だったなーってことが分かって、狼さん潜伏めっちゃ上手いじゃんー！ってことしかわかんない！ そうすると、ライン見てもどうしても切りまで考慮しなきゃならない。んー悩ましい！ |
791. 仕立て屋 エルナ 00:01
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箱の前きたで！ アルビン（>>777） ああああわかった！ 「リザは不慣れ偽装」「パメはどうみてもただの不慣れ」で不慣れ真偽をそのまま白黒にしようとしてんのに、不慣れ真を吊る発言ちゅーことは、うち（>>204）と同じ思考持ってるっちゅー風に思てん。要は黒塗りやのうて白黒関係なく吊るってこっちゃな。せやけど、うちは疑われた。(>>340） |
792. 仕立て屋 エルナ 00:03
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ならパメラをうちが疑ってる発言があるんやないか思たんやけど、そもそもそれ自体が間違い。 単純に黒塗りしてるように見えたっちゅーことでああこれは考え方の違いかな、というのがうちの思考やね。 神父考察終わらんしぺったんヤコにゃん黒いしリーザは相変わらずわけわからんしもうどないせぇっちゅーねん！ とりあえず議題答えるわ。 |
793. 旅人 ニコラス 00:04
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年>>779 考察まっちろなボクと握手しよう！ ☆書>>785 書妙仕 ラインは考えてない……というか追えてない。 あくまで自分の中の黒く見た単体印象。 ☆神>>783 思考の変化というよりは、感情の波かな。 クララに関しては、書いてる通り。 詳細言及されずに黒視ってなんなのもー！って感じで、それが出たんだと思う。 で、>>638は、エルナとセットで言ってた分、優しめに見えたのかな、と思う。 |
794. 少女 リーザ 00:05
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>>778 狼は票を分散させてライン切りしてくると思っていたのです。だから票の集中は考えていなかったのです。 >>780 パッションレベルでエルナさんなのです。もうこれはほとんど勘でしかないのです。 |
795. 旅人 ニコラス 00:06
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☆神>>784 1.白黒に関係有るというか、こんな人なんだろうなーという捉え方をしてる。多様な白黒取る人だなあ、と。 2.んー、ぱっと浮かばない。★むしろ、どうしてこれを聞いたの？ 年>>790 ふむ。 つまり、「この状況だと、自分を白視するところが怪しい」っていうのある？ |
796. 司書 クララ 00:08
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アルビンさんの>>786が何やらあっさりと返ってきてＧＳ位置がまた迷走しそうです。 ☆ジムゾンさん>>788 あれ、何やら誤解されています。すみません。 「どこにも行きつかない」は発言読んだ結果、白いなーとか黒いなーとか？が飛ぶなーとかのどこにも行きつかない、ということです。 |
797. 少女 リーザ 00:09
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明日朝早いので離脱しなきゃなのです。希望を出すのです。 【▼神▽農】 ジムゾンさんはどうも自己弁護を頑張りすぎてたのです。それが逆に白い気もするのですが、やはり狼全潜伏を先に選ぶとは思えないのです。ヤコブさんは前から言ってる通りで、クララさんが白寄りに移行したので第二希望なのです。 |
798. 神父 ジムゾン 00:11
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商>>786 把握。 商>>789 正直、ロック入ってる自覚はある。なんか今日になって急にヒヤッとしたんだが、昨日の段階では白取れるところ多かったから、妙兵白なら3狼どこ？的な。あと俺の>>423の質問をスルーして、他の答えやすい？答えたい？質問はささっと答えてるとこも正直印象が悪い。 妙>>794 回答ありがとう。勘……か…… えーと、なんかこう、他にない？農神仕はないってことでいいの？ |
799. シスター フリーデル 00:12
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☆書：了解だ。ただ、ここまで妙を庇うのは正直わからない。 ☆妙>>794： 上段：妙>>464と違わないか？返答不要。 下段：農神書服、狼多すぎじゃないか？返答不要。と思ったら書白視か。了解。 農から返答来ないけど、今から兵偽考察落とす。これは、昨日の青潜伏狂人みたいなものではないから、しっかり読んで欲しい。この考察投下の後、決定まで黙る。希望の出具合によっては決定伸びるかもしれない。 |
800. 少年 ペーター 00:13
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☆旅 それは考察に踏まえるつもり！もう少し待って欲しい！ ■1.占い内訳と妙の片白について 兵真目は残してる！昨日の死に際の頑張りがやっぱり、捨てきれない。偽でも出来ることだけど、偽なら最後の頑張りをしない可能性もあるからね！妙単体の色の不明さは捨てきれないけど、どうしようー。 |
801. シスター フリーデル 00:14
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・兵の決定的な偽要素 1.【意識の問題】>>653「妙吊りは村厳しい」中で、>>692「考察は後半になるほど適当」7人中5番目（農はいなかった）。 2.【最重要】占い希望に出していた旅を吊り希望に変更したこと。仮に、村の多数が賛成して▼旅になっていたとしたら、【吊り先占い】となってしまっていた。水晶玉持っている人の発言ではない。 ★農とか年とか：どう思ったか聞かせてくれ。 |
802. 司書 クララ 00:16
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あ、ニコラスさんについて、今なら何だか言語化出来そう。 こう、灰に最低でも２狼いるのに、何だか一点集中でリーザさんばっかりに吊りやらの希望が行ってて、そこから「じゃあ他は？」がなかなか続かない感じが少ししているのかもです。 昨日の占希望も「違和感あった人レベル」とかの辺りもそう。 あまり狼陣営とか考えてなさそうでもにゃっとしてたのかもです。 |
803. 農夫 ヤコブ 00:18
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旅 >>107「あとは神父さんだけ～」→「フリーデルがこのまま確定したら～」は素直に見ると狼が見えていないからにゃ。>>116妙に全潜伏示唆しつつ>>132自分は「1匹騙りある方を強めに見てる」神偽と見つつ2-2想定？>>181「ぱっとありそうだと思えるのは3潜伏」2-1なら[真狂]予想がデフォだから村視点だと普通かにゃ。 ☆修>>801 1.>>724で言ってるように力尽きたんだと思うにゃ。 |
804. 仕立て屋 エルナ 00:19
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■1.兵狂。時間が無いのは皆同じや。自分の占い大切にせぇへんのに真なんてとても見れへん。 妙白の理由、か……すまん、実はここあまり考察しとらん。ちょっと考えてみるわ。 ■2.◆年＜農≦妙＜書＜＜神≦旅商◇ ■3.▼年 ▽農 理由は次に書く。 |
805. 旅人 ニコラス 00:19
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妙>>787 えーと……クララを怪しんでいたから、クララで黒狙いはわかる。 クララが疑ってるニコラスを見たかった…… ……うーん。シモン真仮定はわかるとして。 つまり、クララは直吊り候補だったってコト？ で。そしたら次点で黒く見てるトコ、じゃないの？ ええと、★ボク占いになって。シモンから白黒出たとき、どう見ていたと思う？ |
806. 少年 ペーター 00:22
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☆修 うーん、ごめん！それじゃああんまり兵偽だと思えない！ 1.疲れてる中で頑張って考察書いて脳細胞が死滅するって感覚は僕分かっちゃうんだよ！自分が吊られて自分の白が吊られるとヤバイ！って言うのがあっても、分かる気がするんだ。 2.自分が怪しいと思っているところを移行しただけじゃないかな？ほぼ自分が吊られる状況だとしたら、ありえる気がするんだよ。 やっぱり僕は兵偽決め打ちできません！ |
807. 農夫 ヤコブ 00:23
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(>>803続き) おいらのが無かったのは残念だったにゃ。 2.アルビンの訂正で▼年が消えたこと。>>699で兵自身が言ってるにゃ。よってスライドすると▼旅or神じゃにゃいかにゃ。二人の考察の結果、>>697神に対しては村要素挙げ、>>692旅は疑惑持ち状態にゃ。僅かな希望に従って▼旅を希望してもおかしいとは思わないにゃ。寧ろ、もっと吊れそうなところを照準に合わせるべきじゃにゃいかな、と思うにゃ。 |
808. 行商人 アルビン 00:24
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ちょっと頑張って時間取る。リズがわからなくなった理由も一応。 >>743でアンカーだしてるけど、間違いだなこれ。>>726の方だね。 >>726「兵狂なら私への占いは黒」と２日目に全く偽黒出し懸念がないのが矛盾に思ったんだよ。 |
809. 神父 ジムゾン 00:24
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☆旅>>793 あれ、仕疑いは緩やかなの？希望出し多かったような気がするんだけど。 ☆旅>>795 >>687で「特化して着目するポイント」って言ってるから、ニコラスが得意とする何か判断しやすいポイントがあるのなら応じてみようかなと。 なんとなく器用貧乏～と言われたような気がして悔しいなんてことは決してない。 |
810. 旅人 ニコラス 00:24
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>>793と答えた、けど…… 仕>>766 あ、あれ……今日霊判定見た瞬間、ここで黒視来る？殴り愛？と思ってたのに……！ ふっと手を引かれて、これどう取っていいか迷う……。 |
811. 司書 クララ 00:25
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抜けました。 >>802はニコラスさん>>793を受けて、です。 >>802はジムゾンさんにも当てはまり、です。 商旅神かな、と思っていたのにアルビンさんの位置迷走でまたよく分からなくなってきました。 とりあえず ■3.吊り希望 【▼旅 ▽神】で提出します。＠4 |
813. 行商人 アルビン 00:36
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エル>>791 僕が言いたいことが全部は伝わってないような気がするけど、ペタ見なおせばエルが言いたいことはわかるような気もする。ちょっとあとで見直す。 フリ>>801 下の話はシモ偽要素で一番の要素に思った。 まさに僕占い師で似たような状況で悩むところだったし。 |
814. シスター フリーデル 00:39
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【全員の希望出るまで仮決定延長だ】今日が山場だ。 ☆年農：1の理由は都合の面はもちろんある。それよりは2だ。 【吊り希望に出した先がどうこうではなく、旅が処刑されていたら処刑された旅を占ってしまった可能性があった、ということだ。吊り希望に出すなら、占い希望もセットで出さないと問題があるのということだ。】 |
815. 神父 ジムゾン 00:41
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書>>811 それって神旅だけに当てはまる要素？ 漫才師は初日から見返してるけど、GSががんがん動くな。白黒変化の理由は、俺的にはイマイチ納得しかねるんだが、吊りプラン考えてなさそうという意味ではやや非狼？ただ>>671「リーザ、ヤコにゃん、クララあたりはこれ以上考察で白くなることないやろし、アルビン、ニコ、神父 あたりメインで見てみるのもええ」についてはヤコにゃん>>708で既に突っ込まれてる |
816. 神父 ジムゾン 00:42
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が「これ以上考察で白くなることない」＝黒視揺らがないってことだと思うんだけど、考察スタイルが白要素挙げが多いだけに黒固定に少し違和感がある。 ごめん先に希望出し。 【▼妙 ▽書仕】 |
シスター フリーデル 00:43
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アル、人過ぎる。頼むから喰われないでくれ。 狩人、いたら私ではなくアルを守ってくれ。 で、年と農が謎に。とりあえず妙書は確定。仕は私の目が黒いうちは吊らせたくない。反応が人だ。旅も完全に人。 |
817. 少年 ペーター 00:43
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☆修 あーなるほどねー。確かにそう考えると浮いた発言なんだよねー。けど、>>495のヨアヒム人間だろ。って発言。こんなの狂人がする？てか出来る？ あー結局、フリねえの発言の意図と要素はとても理解できるけど、捨てきれない！てか、別に兵真視を残すか残さないかってリーザちゃんの白黒に関係してくるだけだよね！？ ならもうここの議論は良くない？もはや彼女単体の要素から取ればいい気がする！ 考察がー！！ |
818. 農夫 ヤコブ 00:49
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☆修>>814 んー…何回もそこだけ見ると浮いてるんだにゃ。でも、おいらは他にも「真かも？」要素は出してるから差し引いても偽確定にはできないにゃ。兵の発言の少なさが恨めしいにゃ。 ぺったんも言ってるけど、妙単体で見なおしてくるにゃ。 |
819. 旅人 ニコラス 00:51
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神>>809 緩やかなのは、感情的に理不尽か否か。 理由のある（納得できるかどうかは別にして）黒視と、わからない一辺倒では、前者の方が理解できる。 器用貧乏……というか、器用に見える。 んー……これって、言うなら狼でもこれくらいのコトしそうで。警戒してるトコ、あるかもしれない。 ごめん先に希望だけ。 【▼リーザ▽クララ】 |
820. 少年 ペーター 00:51
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3ｄ再考察。 アルさん >>500面倒になった。扱いに困る。>>505反転。白い。>>637僕疑い。理に適ってる、ごめんなさい！>>662誤解を解いてくれてる。わざわざSG位置を解消。白い！ クラねえ >>549白狙い占い？旅疑い。旅と非ライン。>>556屋の非狂。>>557兵は狼もある。主観的な意見を真要素ととる。>>563生贄占い襲撃のお話。 |
821. シスター フリーデル 00:51
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☆年：その通りだ。兵真だから妙白みている訳だろ？妙単体で見てどう思うかがわかればそれで最初から良いはずだ。 【皆が寝て吊り投票合わない可能性がある。暫定で▼書にセットしておいてくれ。これは仮仮決定だ。返答は不要】【年商】早く出してくれ。１時には決定を出す。その際は、私がいままでの年商の考察から判断して決定を出す。 |
822. 少年 ペーター 00:51
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ジムさん >>574兵自由占い推し。偽視。>>636仕神非ライン。>>649>>650商旅ライン。 エルねえ >>513農と非ライン。>>521占い信用半々。>>538灰狼を探したい。>>560兵ぶっ潰し。>>577～>>580旅神商とライン。書妙農と非ライン。>>656商非ライン。 ヤコにい >>506感覚で神白い。>>535狼目線のお話まで言及。勇者だね。>>543兵の情報が欲しい。>>553 |
823. 仕立て屋 エルナ 00:55
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・灰雑感 ぺったんは完全に疑いあいになってもうたけど、そこらへん無視しても>>680からの流れが現時点では完全に言いがかりとしか見えへん。ただ、正直ちょいうちも怒りに任せすぎてる感はあるけど、次のぺったんの回答次第や思とる。 ヤコにゃんは正直うちから言いがかりつけた感あんねんであれなんやけど、>>708は流石に引っかかる。昨日までの黒印象も含めてやはり黒い。 |
824. 仕立て屋 エルナ 00:55
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リーザは上2人のような誘導が無いというか、逆にあまりにぶっ飛びすぎてて……ほんまに単独感ありすぎる。吊って黒でもなんかなぁ。 ただ、狼が書妙ならなんというか、驚かないんよね。タイプがすごい似てるからこの動きになんのもなんとなく合点が行くねんな。 せやけどその場合、あと一匹がわからん。無さそうなのは年農旅。ここらへんやと正直3潜伏しそうにない。 |
825. 仕立て屋 エルナ 00:56
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ありそうなのは神商。ここらへんはもうハナから期待せずに単独行動取りそうな気がするな。 ま、ここら辺は完全にうちの妄想やけどな。 クララは本気で思考が読めない。主にリーザ周り。>>751からシモン真説は違うんよな？>>762から発言、てことになるんかなぁ……。 っとと、少し余ったから【仮仮決定了解】【セット済み】や。 |
826. 行商人 アルビン 00:57
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待ってもらってるのはやっぱり僕ですよね。 ちょっとね、あんだけリズ疑ってて言うのも何だけどペタ吊ってみたいんだよね。 リズ黒なら別にいいんだけど、リズ白ならヤコジムペタかなーと思ってたんだ。で、そしたら吊り希望がそれっぽく見えて困るっていう。 今からかなりパッション全開推理垂れ流すよ。 |
827. 司書 クララ 00:57
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ジムゾンさん>>815 １番誰を疑っているかを除き、じゃあ他に疑っているのは？となった時に弱いと感じるのは２人が１番。次点、方向性違うけれどアルビンさん。 ペーターさん：エルナさん、ジムゾンさん エルナさん：ペーターさん、ヤコブさん（色々変遷あり） ヤコブさん：リーザさん、エルナさん（シモンさん真目により変更あり） リーザさん：ヤコブさん、ジムゾンさん |
828. シスター フリーデル 01:01
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【仮決定▼妙】 ＿＿｜妙服書農神旅 吊一｜神年旅神妙妙 吊二｜農農神書※書 ※▽神=書服 ▼：2=神妙、1=旅年、▽：3=書、2=農、1=神服 年商は先に希望を出してくれ。朝更新、狼濃度が高い今、投票が合わなければ即敗北だ。二度は言わない。 |
829. 行商人 アルビン 01:02
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エルナは考えに共感できないところが多々あるんだけど、そのエルナに絡んでるジムペタを見るとジムペタの方が人外っぽい絡み方に見えるんだ。 というか単体でもペタの考察が気になるのは昨日言った通り。 クララはリズが吊られかけなのにリズの庇いが無理矢理っぽいんだよね。 これクララが３潜伏決めてる狼だと、今日のうちにいらぬ疑いかけられてもしょうがない様に思うんだ。 ってことで白く見える。 |
830. 少年 ペーター 01:04
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リーザちゃん 3ｄ >>527囲われてるしもう一日生存させておきたい。>>531自身がSG位置。>>532シモン狼視。>>541農SG位置。農と非ライン。>>663神狂視。 4ｄ >>715占い真狂確定→屋のCO順より神狼視。>>726確かに兵狂なら判定黒出してもいいね。>>765●旅を白確認占い。>>787書疑いからの旅へ飛び火。>>794仕に飛び火。>>797▼神▽農 |
832. 少年 ペーター 01:08
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シモにいの真は切れないって言い続けたけど、今もう一度リーザちゃんの発言見直してみて、やっぱりどうしても残し切れないって感じてます。 兵真狼視からの屋襲撃で妙片白。吊って判定白からの消去法的兵真＝妙白って理論がどう考えても上手くかみ合い過ぎてる。 これで妙白だった場合は本当に絶望しか見えないんだけど、他は吊れないよ！ けど、狼さんが決定時間回り立ち会わないのかなあー。うーん。 |
パン屋 オットー 01:08
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これは、読み解くだけでも大変。 なんだろ。。。もう少しはやく喋らないと推理の披露が読み飛ばされて勿体無い。 ぱにゃ的には読んでもらってなんぼだから。。読んでもらえない考察は残念なのです。 |
833. 行商人 アルビン 01:11
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＞フリ >>826で言ってるけど強調する 【▼ペーター】 (>>826続き) で、残ったヤコブが狼。 って話を今日リーザ吊りで白出たら明日話そうと思ってたんだけど、吊り希望を見てたらヤコは見事に▼エル出してるのを見たらなんか居ても立ってもいられなくなったんだ。 |
834. 神父 ジムゾン 01:11
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>>827書 だから仕書なんだが。黒考察の濃度の問題なら、妙が頭一個抜けて黒いのだからそうならざるを得ないと思う。 ペーターは>>515兵「真目ある」からはじまり、>>665「シモにい真ある」のに本決定に反対しない不思議。同時に説得もしてるんで、まあここは謎ではあるけど黒いというわけではないな。ただ兵真＝妙白だと昨日は純灰吊りになるけど、対象は▼服。理由は>>667「エルねえのこと疑いたい」と軽 |
835. シスター フリーデル 01:11
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＿＿｜妙服書農神旅 吊一｜神年旅服妙妙 吊二｜農農神書※書 ※▽神=書服 ▼：2=妙、1=神旅年服、▽：3=書、2=農、1=神服 【本決定▼妙】【セット確認頼む】農すまない訂正した。 妙からは非狩とれているから狩人は生存中だ。 【護衛：今日は私鉄板護衛】【ブラフではない。今必要なのはGJではなく、村の混乱になっている妙霊判定だ】【今日私が抜かれてCOした狩人は即吊ってくれ】@1 |
836. 少年 ペーター 01:12
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みんなごめん！結局4ｄ部分の考察間に合わない！ ▼妙(盤面整理的処置)▽書（一番今のところ要素を取りきれていない) 服神を除外した理由は、少し僕にヘイトが向いてきたから！あんな言いがかりじみた発言をされたら、村人ならヘイト溜まるはず。神は若干薄めだけど、仕は結構人間要素が見れた気がする。もっかい精査するけど、とりあえずこれだけ！ |
837. 神父 ジムゾン 01:14
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いし>>669「村は焦っても良い頃」と思考が繋がらないのは少し気になる。あと、>>669「別に黒くはないんだけど、僕が明日以降生き残ってたら、結局エルねえと分かり合えずに村が負ける」ってどういうことだろう？まあ白も拾えてるから現状灰。 一応GS。 白（農＞商＞旅年≧書仕＞妙）黒 【仮決定了解】＠３ |
パン屋 オットー 01:17
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リズが吊られたかぁ。 クララが強気でリズ白発言した時はリズは吊れない可能性をちょっと考えたんだけど、普通に予定通りいったって感じだねぇ。 リズ襲撃せずに占襲撃をしないといけない位置には1狼いるとしたらって思う所もあるんだけど… リズ白はシモン真を知っているぱにゃの情報だからなぁ…何はともあれヾ(*゜ー゜*)ノヾ(。。*)ノヾ(*゜ー゜*)ノヾ(。。*)ノ バンザーイ!! |
838. 少年 ペーター 01:18
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☆神 何故か僕のパッションセンサーがエルねえに必死に働き続けてるの！だから、分かり合えない気がしてたまらない！でも今日のヘイトの溜まり方は僕としてとっても納得出来る。狼さんだったら、やっぱり目立つ動きが出来ないと思うんだ、特にエルねえの位置だとそこまで安全圏ではないはず。 なのに、結構トゲトゲしてくれたからなあー。うーん。 【本決定了解。いろいろごめんなさい！】 |
839. 司書 クララ 01:18
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【仮決定見ました。】 疑い先についての動きが固い、弱いのがニコラスさんとジムゾンさんっていうイメージです。 方向性違うと言ったアルビンさんは、昨日あっちも気になるこっちも気になる、って感じでしたし。 なので、方向性はちょっと違うけど次点、と言う風に書きました。 ジムゾンさん>>834 あ、>>827は主に昨日のところから取ってきたりしてます。昨日>>636でエルナさん処理位置程度だったりで。 |
840. 旅人 ニコラス 01:18
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リーザは、昨日の>>639>>640そのままかな。 いや、>>640は、クララ直吊りでならわからんでもない。 でも、白視してる人間を信用低い占い師にかけて黒出たらどう考えてたのかな、とは思ってる。 後は、状況要素で凄く見てるケド、>>718>>733の話は懐疑的。 状況から追いすぎて、視点を決めすぎてるように見える。>>797の自己弁護というのもわからない。 |
841. 旅人 ニコラス 01:19
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クララは、やっぱり白く見えない。 黒視に対して自己完結。あと、思考がわからないまま白視してたり。 吊る人間を決めている感。 エルナは、ここでの思考変遷をちょっと考えたい。 兵白判定出たら、ボク黒で見る理由ができるんだよね。思考を戻すのって楽だし。 でも、このタイミングで白視されたのは、素なのかな？とも。 と、【本決定確認】 |
843. 行商人 アルビン 01:22
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>>833はどっちもアンカー間違えてるな…>>829ね。 なんかめちゃヒドい推理してるのはわかってる。 正直今日は▼リズのつもりだった。ここやっぱり放置できないなって思ってはいたんだ。 だけど、吊り希望の出方が>>829>>833に見えたんだよ。 【本決定は見た】セットしてある。ちょっともう寝る。 |
844. 神父 ジムゾン 01:23
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【本決定了解】 ペーター>>836 うーん、それって白黒よりは性格要素じゃないのと思うけど、その考察視点は白い気がするな。 クララ>>839 それをクララが言うのかｗｗｗそして処理位置はイコール吊位置だぞ。もう占機能ないから。＠２ |
845. 農夫 ヤコブ 01:24
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うにゃ…【本決定確認にゃ】 ぺったん>>838 おいらは逆だと思うにゃ。 この状況、灰はかなり狭いにゃ。だから、「目立つ動きをしてなかった層」が村を吊るために「目立つ動きをしないといけない」んだにゃ。 必ず、どこかに無理が出てくるはずにゃ。 |
847. 司書 クララ 01:28
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だから「中々続かない」と言う風になりました。いや、そうか、「続かなかった」が正しいのかもですね。 つまり>>839の固い、と言う表現になりました。 【本決定見ました。】 本になっているという。 また白視の方からとか、ね！って感じです。 不服とだけ。 限界なので寝ますけど。おやすみなさい。 ジムゾンさん>>844 えと、どれのことでしょう。基本いつも自分棚上げなので、よく分からないのです。処理？ |
848. 行商人 アルビン 01:33
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いや、でも、リズの白黒にかかわらず、クラは白いと思うとは言っておく。 >>764の擁護は、三潜伏の狼が仲間にする擁護でも、三潜伏の狼が翌日の白アピのため村人にする擁護でも、結構辛い擁護に見えるんだ。 ここ狼なら軽く流しちゃってもいいような気がする。 これって白く見てるリズを何としてでも擁護したいって村要素に見えるんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:35
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ただまあ消しやすそうなのはアルビンかねぇ……。ここ残すと年吊り行けそうだけど、正直柳も五分五分な気がしてならないし。そして何が問題ってあたしが一番問題だね。 アルビン行っとくかい？ |
849. 神父 ジムゾン 01:58
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書>>847 ん？「>>636でエルナさん処理位置程度だったり」とクララの方が突っ込んでるんだが。 いちおう、ヤコにゃを丁寧に見なおしてきた。 >>215>>266の早めの娘白視が娘白を踏まえると白いと思う。流行り病がなければ娘は吊れてたところだと思うし。 >>268>>485>>349>>361>>378>>535あたりの占への強い関心も、語りたくて前に出てる感じで占襲撃のために値踏みしてる狼 |
850. 神父 ジムゾン 01:59
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にはあんま見えない感じ。ネタ判定もそうだけど、「灰よりも一歩手前の情報が得られる」とか、屋への「いつもどうやって村を勝利に導いているのか」とか兵の真アピに対して「おいらも良くする」とか顕著でアピでやるのは不可能レベル。占師替われ！とでも言いだしそうな勢いで、やっぱり村っぽいと思う。とりあえず、暫定白から揺らがないかな。 なんだろう、目が冴える…… でも明日早いから無理にでも寝る。おやすみ。＠０ |
青年 ヨアヒム 02:37
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なんかＢＢＳで村負ける時の規定通り過ぎる 明日力技でクラ吊って終わるんじゃないの 多分感情とかセンスで考える人を黒視して終わるみたいな。 毒舌治らんな。俺にはこの村はそういう風に見えるよ。 これ止まりそうに無いから俺はここでこの村にもう来ないと思う。仕事忙しいのもあるんだが。 |
851. 農夫 ヤコブ 04:04
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商 基本的に自分に合うか合わないかで「黒要素を取る」人にゃ。 >>99「脊髄反射」系。狼が図星を指されたのか、村の素直な質問なのか。ニコ評は1d>>169、2d>>452、3d4d無しだから若干カバーリングに見えるにゃ。 >>292「自分の感覚と近いから人は特異な主張」。これは逆を返せば「自分の感覚と違うから黒というのは特異な主張」だと思うにゃ。青評>>388は「判断できないから微黒」だったにゃ。 |
852. 農夫 ヤコブ 04:22
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(>>851続き) >>236「寡黙の人に●を当てるのは勿体ない」→>>250「寡黙枠から選んだと考えたら悪くない」 ここは純粋に矛盾していると思うにゃ。 書評>>402「読み返しても言語化が難しい、一言で言い表せない」と濁し→>>829書擁護→>>848再度擁護。 1発言1発言はその場で見ると至極真っ当に見えるけど、繋げるとどうも軸が揺れてる気がすると思ったにゃ。 |
853. 農夫 ヤコブ 04:34
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o0(……クラねーちゃんを忘れてたにゃー) [...はクラねーちゃんの布団に潜り込むにゃ] おおうっ…これは…ふかふかにゃー！ （ふかふか、てふてふ） これは胸囲の戦闘力にゃ、カタリナ並みにゃ！ （ふかふか、てふてふ） おいら、満足にゃ～。 クラねーちゃんは【おーばーはんぐ級】だったにゃ！ |
負傷兵 シモン 05:11
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あーやっぱりリーザ吊りか まあ昨日のブラフが不発に終わったってわかった時点で妙は吊られるだろうなとは思ったが つーかさ、フリーデルは少し理不尽だと思うぞ >>465で直吊りまで考えていたリーザをなんで占わせたんだ？俺に白要素探せなんて丸投げしてたが正直難しすぎたぞ リーザの白さは独特な単独感と飾り気ない考察 だがこういうのは指摘したって理解できない人には理解できんもんだ |
負傷兵 シモン 05:14
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妙のスタイルも自力で白くなれるスタイルじゃなかったしな なんとか頑張って捻り出したのが>>700 というかコレ以上言えなかった >>233は確かにこれだけみりゃ黒いだけに白が見えてる俺じゃないとできん解釈だしな だからリーザが白くなんのは無理だと思った俺はそれでもなんとかリーザ吊りを回避しようと頭捻って直前に思いついた>>706を実行したんだ 結局神旅に真アピだとばれて不発に終わったが |
負傷兵 シモン 05:27
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>>706は旅が言ったように叶わないとなかば知りつつもやった真アピだよ リーザがこのままじゃ吊られると考察しながら思った俺はなんとかそれを避けようと考えてやった行動なんだがな 考察で妙が白になるのは難しい→じゃあ俺が真に見られるしかねえって思考でな 結局は狼の神旅に意図がばれちゃって不発だったけど つーかこんな小手先の手段使わないと真視上げられん状況にした俺自身が悪いんだが |
854. 少年 ペーター 05:32
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うーん、実は今ほかの事をしながら、頑張って読み直ししてるんだけど、やっぱり夜更かしって効率悪いねー。全然要素取れないや。 あと発言数ちょこっと余ってるから頑張って思考垂れ流して寝るねー。 僕の中のGS一応晒しておくねー。単体印象で考えてるー。読んでてさらっと自分の中に入り込んだか否かも結構大きく関係してるよ。 浮 妙＞書＞仕＞神＞農旅＞＞商 素 こんな感じ。そのまま白黒って捉えてくれてもいいよ。 |
855. 少年 ペーター 05:38
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正直明日の霊判定には本当にドキドキするんだけど、ただ黒が出たところで他の人から黒が出るよりもライン的考察は本当にやりにくいよね。 エピが楽しみだよ(涙 RPだったらもう少し村になじんでくれるような感じでやってほしかったなあ＞＜； ☆農 なーるほどー。でも、やっぱりそう考えるのも分かるけど、狼狭義完全勝利を目指さないなら、普通に怪しまれてるところを吊りにかかると思うんだけどねー。 |
857. 少年 ペーター 05:58
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うーん、>>739でジムさんが言ってるけど、エルねえとジムさんは性格も全然違うから同じグループにいないんだけど、何故か僕の中では二人は同じ分類なんだよなー。 ジムさんの考察は僕、結構すんなり入ってくるしなあ。 >>742の真占いの気持ちなんてまさに分かる！って話だし。 ただ今日の思考の始まりが襲撃先のことと、狼３かーて感想でしょ。まあまさにそうなんだけど、占いが真狂ってことには言及しないんだー。 |
858. 少年 ペーター 06:01
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リーザちゃんおはよう＞＜ 酷かも知れないけど、村なんだったら頑張って怪しいところとか考察をもう少しだけ落として欲しいなー。 続）占いが真狂ってことを初めから知ってたんじゃね？とか思っちゃうのは言いがかりかなあ。けどなあー。って感じ。 あと、ジムさんって思考が進むってより整理的思考が多いのかなーって思う。僕も結構そのタチだから、分かるんだけどなー。 |
859. シスター フリーデル 06:05
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リザおはよう。お疲れ様だ。ずっと黒視されてて辛かったと思う。エピで会おう。 出来れば、旅>>805に答えてやってくれ。 ★農：>>643で「妙狼だと思う」から>>818「妙単体見直してくる」で妙単体はどうなった？>>726>>729とかで殴り愛していて要素とれなかった？ ★仕：年だが、黒塗りにしては雑過ぎないか？ ★年：今日、妙が▼農から▼神▽農に変えたのはどう思う？ また明日だ。@0 |
860. 少年 ペーター 06:10
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☆修 （自分でも思う。黒塗りにしては雑すぎるよね笑 どうかしてたんだと思うよーﾊﾊﾊ） いやーこの変更の理由はやっぱり占い真狂確定したからじゃないのかなーって思うよー。ただ問題は、ジムじいの相方のイメージをぱっとエルねえって言ってる割に、結局▽農なのかーって話だねー。 なーんか吊られ際の狼さんが四方八方切りまくってる絵にも見えなくもないんだよねー。 うーん、本当に悩ましい位置だと思うよ。。 |
861. 少女 リーザ 06:13
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>>805 そうなのです。クララさんは直吊りのつもりだったのです。 うーん、3dからはクララさんに限らず怪しいと思った人は直吊りするつもりだったのです。シモンを吊る手数を考えると、占いで黒が出てもうれしくはないのです。だから白が欲しかったのです。 |
863. 旅人 ニコラス 06:49
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おはよう……決定見て寝落ちてた。 あ、リーザだ。回答、ありがとうね。 妙>>861 直吊り予定はわかった。 でも、3日目、書が希望に入ってないのは疑問。 うーん……占に期待してるのかしてないのかはよくわからなかった。 片占の黒が出ても白が出ても、その占い師の信用次第だと思うんだ。 |
864. 旅人 ニコラス 06:50
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昨日放置のアルヤコを見返す。 ヤコブは、占い師を見るのが好きな人かな。>>378>>349理想を求めるトコは、期待している村側っぽい。 理想像取る割に、兵真を見てるのは、んー……黒いと言うよりは、不思議。 でも、>>729を見る限り、アピっぽい動きより素っぽい動きを全体的に村要素と取る、かな？ >>394>>701も軽い動きを村要素として取り、村確信気味としている。判断基準として一貫してる。 |
865. 旅人 ニコラス 06:51
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★農>>851 ごめん、カバーリングってどういう意味？ >>851の最下段、逆を返した意味がよくわからない。>>852の上段は、寡黙の人を占うのは勿体無いと思ってるケド、寡黙枠からの選択としてカタリナなら悪くない、じゃないかな。 中段の書評は……ここは、ちょっと本人に思考変遷があったとしたら聞いてみたいかも。 書擁護に関しては、「クララは初日からリーザを白く見てただけに庇わないと不自然と思った」 |
866. 旅人 ニコラス 06:51
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と思ってるケド……って、これは農考察じゃなかった。 この商考察だけ疑問符が飛ぶ雰囲気はある。 けど、白いと思ってる。 アルビンは、だいたい、初日に感じたままの印象そのまま。 >>500「一番面倒」>>376「質問に答えない人に～」>>637「心情的にはコノヤロー！」全体的に心情が言動と直結してるように見えて、混ぜ物はないんじゃないかなあ。 狼視点、初日から真狂ってわかってたわけだし。 |
867. 旅人 ニコラス 06:54
次の日へ
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青怪しい→潜狂あるかも→霊判定白からの潜狂考察 ここは盤面見えてないっぽい。 ★>>829「ジムペタの方が人外っぽい絡み方」ここ具体的に聞いてみたい。 今は撤回したみたいだけど、当時の思考を。 書>>839「疑い先についての動きが固い、弱い」 え。クララに言われたくない。 書>>827>>802 ボクがこれまで妙以外に疑ってたのが書仕というのは明確だと思うんだケド。 |
