プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 司書 クララ 22:47
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マ ジ デ ！ 襲撃される予感はちょっとだけしてたけど、まさかまさか今日やられるとは予想外だった・・・。 うわーん！（>_<）。 ・・こほん、墓下デビューのクララです。 不得手なところがありますが、諸先輩方を見習いつつ立派に墓下で過ごしていきますのでどうかよろしくお願いします。 |
1026. 少女 リーザ 22:48
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さーて、今日はオットーの似顔絵を置いて、っと。(水晶玉ぽふん。) おーい、オットー。貴方は狼ですかー？(じー) …うん。何も変わらないね。 【オットーは狼じゃないです。人間です。】 …さすがに。寒くなってきたのでお風呂タイムにさせていただきます。(雨に濡れたままだった) |
1028. 旅人 ニコラス 22:48
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それでは、相棒の嘴に彼の衣服の一部を咥えさせてみましょう。 *ばさっ* （鷹はまばゆい光を帯び始めた） *キョロン、キョロン* 『鷹はアカハラに変身した！』 それにしても何故アカハラ？ ……色合いですかね？ ともかく、相棒が別の鳥に変身するのは彼が狼ならあり得ない事なのです。 【ヨアヒムさんは人間でした】 ご冥福をお祈りします。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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割れない……だと！？ 斑で四苦八苦するつもりだった私の純情を返せー！(ノД`)・゜・。 黒ver. 「紫色の飲み物って何……？」 さあ？ああ、でもそう見えたんだ。 【オットーは人狼】 添加物は入ってないよ？ |
1029. 神父 ジムゾン 22:52
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樵>>1018 樵>>992の４行目、長>>270が「トマ・ディタ・フリ・ペタ」とフリが端っこに無いからラインやや切れって取ってるんですよね？ まぁ心情的に分からなくもないですが…。 また素村宣言者ですか。随分と余裕のある襲撃筋で。ヨアヒムクララ、あと昨日言い忘れで村長お疲れ様でした。 オト２白、ヨア白確認です。リデル待ちですが明日早いので今日は休みます。 |
少女 リーザ 22:54
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原付で、冠水してたり急流になってたであろう痕跡を残してたところを走って運転手になってたところの起点から帰宅。 車の時も視界が殆ど無いゲリラ豪雨を運転していたが…。 全く、ついてない。 |
1030. 村娘 パメラ 22:56
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お？票見た感じ、フリもオト占ってるっぽいな。 【二人の判定確認】 そして襲撃は…クララだと…襲撃が意味わからんな。 ジムも言っていたが、長は長で狩騙らずに吊られたり、割と不慣れ狼陣営なのかと思い始めている。その場合はシモンかオト辺りなんだが、有り得るのはシモンか。 ★シモン＞↑こう思ったんだけど、どう？ フリは0時くらいって言ってたっけか。 悪いが先に寝ておく、体力消耗が激しい。 |
1031. 木こり トーマス 22:58
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【屋の暫定２白確認】【青霊白確認】 尼の判定待ちだが、青人間だとめんどくさいことになるな、こりゃ [屋]娘神兵（樵）に０〜１狼、占に１〜２狼か 占については昨日のライン考察で尼羊キレ目に見てるんで、狼目強いのは妙だと思うんだが。要検証だな 神>>1029 違います。灰狼を灰村の中に紛れ込ませるのはよくあることですが、占狼を紛れ込ませるのは心理的に難しいだろうと 神>>1029ダウトじゃね？ |
村娘 パメラ 23:01
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ジム・シモンのどちらか吊り。 どちらか占い。 翌日、トマとガチバトル。 ウィダーインゼリーしか食べれない週末になりそうだ。 なんでわたしが狼やると、いつも高火力と対峙するハメになるんだｗ |
1033. 旅人 ニコラス 23:03
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結局統一占いになってるっぽいですね。 クララさん、ヨアヒムさん、お疲れ様でした。占い結果も確認。これで修が黒出してきたらちょっと面白い。 襲撃筋は相変わらず謎ですね、占ロラの幅狭めたくないんでしょうか 議題 ■１：占考察 ■２：灰考察 ■３：今日の●▼ ■４：占いロラについて ■５：占い方法 |
少女 リーザ 23:06
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割れたら多分、、、 屋吊り？白→お仕事終了吊白→狩COで狼吊→その間に占2回済→ラス1or2吊を。。。 がいいパターン。 実際はお仕事終了吊→狩CO→狼占の吊か。………か？ ダメだ湯を浴びて寝よう。 |
1034. 負傷兵 シモン 23:12
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【状況確認】【青年は最後まで考察を落とそうとした訓練された村人】 そういえば修はかなり遅れるんだった…。 >>1030 いや、どう、って聞かれても……。この襲撃は余裕のある襲撃だと思うので、今考えてるのは別の可能性。もう占い師ロラを考えなくてはいけない段階に入ってきてると思うので、そうするとロラ終わった後の戦いで勝てる自信のある狼がいると言うことだと思う。 |
司書 クララ 23:32
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青ログ見てきたよ。 ３日目のディタの発言は心からの叫びを感じるね。 私の振る舞いが不満なのは、私自身も自分のスキルが強いとは思ってないから甘んじて受け止める。 ただ、万能な考察力を持ってる人なんてそうそういないでしょ。力不足な中でも自分なりにがんばってる。ディタの言いたいことはわかるけど、騙し合い要素のあるこのゲームで、スキルの低さから来るミスリードを非難するのは、言われる側には酷だと思う。 |
司書 クララ 23:32
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ディタは強いなりに、そうじゃない人の気持ちをわかってほしいな。 以上、まだまだ成長不足のクララからのメッセージでした。自己弁護的な内容になっちゃったのはごめんなさい。 ディタは「見ることはあっても発言しない」と言ってたから一方通行のメッセージだけど、私の気持ちは上のとおりだよ。 さてと、あとは墓上を見ながら狼探しをしていこうかな。 あらためて、ディタも、村長も、ヨアヒムも、お疲れ様でした。 |
司書 クララ 23:42
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あ、ヤコ忘れてた（汗） 初参加だったんだね。やっぱりそんな気配は感じてたよー。 私も始めて参加したときもいろいろ言動を責められてアタフタした。 ヤコの回答から、そんな自分と似たような気配を感じちゃってた。 吊っちゃったのはゴメンね。 （参考：私も初参加のときは吊られたｗ） でも、途中からがんばってる様子が伝わってきてたよ。 お疲れ様でしたー。 |
1035. シスター フリーデル 23:48
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鳩から。皆色々とすまなかった。あとありがとう。 投票見てもらえればわかる通り、オットーを占った。 神よ、オットーの正体をお教え下さい。 オットーは邪悪な魂を持った人狼ですって…！？ 【オットーは人狼（屋黒）】 正直他灰精査できてなかったんだが、黒引けて良かった。後は屋羊妙吊れば勝てる。 【全判定確認】結局統一になったのか。 屋占は考察から。樵を外した理由は箱から後ほど。 |
1036. パン屋 オットー 23:52
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うわ、参ったな。【狩人CO】 ☆娘>>872 先に答えるべきだったね。狩人に当てる位なら占い決め打ち気味に行っても、という意味だった。 長>>721 者と切れてても… >>722 これは意味が分らない。 >>744 娘の「自力で」が能力処理不要の意味だ、と娘が説明し直すまでに日付を跨いでいるので、不自然というと、娘に時間推理だといわれる。 娘と切れていると見るべきなのか。 |
司書 クララ 23:55
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リデル>>1035 ついに黒が出てきたか。リデル、お仕事お疲れ様でした。 で、今日から始まる占ロラはリデルから開始確定かな。 屋>>1036 来た！ もしもオットー＝狼なら、真狩人がＣＯして狼詰みだから、さすがに屋狩で確定だと思うな。 オットーが狩人だと予想していただけに、正解ならすごくうれしい。 |
1037. パン屋 オットー 23:59
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カタリナ鉄板。【狩人CO対抗募る】 村長が加速して娘との切れを見せても、霊襲撃が通らなければ失敗……人狼から見て、霊襲撃通る可能性は低くないか？ やはり謎だ。 うんごめんカタリナでGJだったんだ。嘘なんだごめん。 狩人日記は付けてない。 最初に付けようかと思ったけど、凝ったRPで作ったら恥ずかしすぎるものが完成したので日記書くのをやめた。 対抗は出そうにないし結果オーライ。フリデセット。 |
1038. 羊飼い カタリナ 00:00
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おっけ。判定確認した。 手数10>8>6>4>EP @4 占ロラ＋偽黒吊り、霊判黒出れば打ち止めだけど、それで村負ける。オットーは白。要素見つけてくる。吊ったら駄目。 この状況で黒出してくるってことは、お仕事終了でさっさと吊られたい狂人線がぐんと急上昇なので、ついでにそこも精査。 オト、鉄板ありがとう。 |
1039. 少女 リーザ 00:13
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やっと湯上がったが寝るか思ったら尼から屋黒で狩COか！ とりあえず今日の吊り先は尼確定でいいよね。誰の目から見てもお仕事終了でしょ！ 対抗あったら屋と対抗両吊り、なければ真…だよね？ ララが狩候補の墓下じゃないよね？ …てことは、羊狂尼狼？ なんじゃそれ…。 眠気でボケてるので細かくは明日見ます。おやすみなさい… |
1040. パン屋 オットー 00:16
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村長が何とかって喋るつもりだったけど、参ったなほんと。まさかの黒出し。 何か喋ったら黒出にくいし、黙ろうと思ったけど本当に出してくれるとは。出ないと乗っ取りあるし信用落ちるし出るべきなのを把握する位は出来たが。 出してくれるなのか、出されて困るなのか。結構余裕ない。対抗の有無、誰なのか次第なので、待機。 黒い発言だけど客観視点を把握する余裕なし。修狂の黒誤爆、修狼の仲間に黒も客観視点あるか。 |
1042. シスター フリーデル 00:32
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「今日の占は樵はもう外す。最終日までGJなしなら4回襲撃。うち2回白確2人として、残り2回。占襲撃は今や占ロラ補助だから多分ない。と考えると、2回は灰襲撃が起こりそう。途中で霊もあるかもだが。樵白ならほぼ灰襲撃時に襲われると思うんで、ここはもう放置でいいかなと。」←昨日投下予定だったもの。 【屋狩CO確認】【狩はまとめ役の指示があるまで対抗するな】戦略的に詳しい人に丸投げ。悪いが今日はもう休む。 |
1043. パン屋 オットー 00:35
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一応もうひとつ。投票を見て何じゃこりゃ、って思ったけど、フリデルは僕占いだからオットー投票で、フリデルに投票したのはヨアヒム、そして僕も含めて残り全員がちゃんと投票した。 つまりヨアヒムが疑ってる（疑ってた）のはフリデル。これが僕の予想。予想というよりは、ほぼそれで間違いない。狼が投票ミスった、はないでしょ。 展開次第だけど今日もカタリナ鉄板。まとめの指示後考える。@16 |
ならず者 ディーター 00:42
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ヨアとクララはおつかれ。 ＞クララ 誤解させちまったみたいだな。俺の不満と批判はトマに対するものだ。 他はほとんど愚痴とアドバイスだと思ってくれればいい。 村側が全体的にスキル不足なのを感じてた中、トマだけはそれなりのスキルを見てた。 だから本来なら一番頼りにしたいとこだが、ミスリーダーで俺が白くなって喰われたら、娘狼時、吊れずに負ける未来しか見えなかった。 |
ならず者 ディーター 00:43
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だから白くなる事よりも、娘狼を皆が考える機会を作る事を最優先に考えた。 それを暴走だのミスリーダーだの言われたもんでな。 俺がもっとフラットな考察出してたら、誰が娘に注目する？そして白くなって喰われて、誰が意見喰いだと推理する？ 俺が白くなり過ぎなければ喰われずに娘を追い込める。それでも喰われればさすがに娘に疑惑向くと考えたからだ。 |
1044. パン屋 オットー 00:47
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ごめん展開に関係なく鉄板させてもらう。 対抗出ないと仮定して、村長の考察を済ませてしまおう。長>>745>>746 これは村長視点分るけど、仲間切ってるというよりは灰を攻撃しているような。その後の娘の逆上した感じは偽者とは思えない。 >>794も灰色な考察。>>795もどっかで食われるでしょ、は灰色で白とも黒とも。 |
1045. パン屋 オットー 00:50
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>>796 神兵娘樵で、兵は凄く切れてて、娘も切れてて、神、樵は切れてない訳だけどこの場合切れてない側の方がむしろ白く感じる。 >>814 今見直してみると黒い。言質を取られない言い方だしカタリナ襲撃されてるしね……。僕からして二択で、カタリナ真はほぼ間違いないような気がするな。 間違ってたら僕が実質戦犯になるけど。本当は昨日占いに当たるべきでなかったか。 長は要素、ラインを取りづらかった。 |
ならず者 ディーター 00:51
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皆がスキル不足だと見てる一番の理由は、人物像考察というものを全く理解していないからだ。それを理解していれば、娘の村側としてのあらゆる矛盾が見えてくるはずなんだよ。 娘が村側で屋白くなると見てるなら、判断が難しそうな神旅農当たりに質問を飛ばして人物像把握をしようとするもんだ。 俺みたいな多弁なら、尚更先に人物像を考えた上で考えるさ。 樵は一応それをしたから、俺に対して納得はせずとも人要素取ってた。 |
ならず者 ディーター 00:56
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それから樵は娘狼なら樵と同じ様な白アピをすると言っていたが、これは樵の娘に対する人物像構築のミスだな。 娘タイプの狼は、戦術提示などの優等生的な白アピじゃなく、人っぽさを見せる事で白アピをするタイプだ。 そしてそういう面では面白いほど白アピをしている。 そしてこの手のタイプが村側の場合、白視した人を徹底的に擁護する。 しかし娘は強く白視する人すらいなかった。 |
シスター フリーデル 00:58
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２白見なくても妙>>939で屋白とほぼ確信できた。なので黒出すつもりだった。 怖いのが旅の判定ブラフだけど、青は狩回避なしだから白か。 書は占回避なしだが＝素村と限らない。 1COでも偽確定しないはず。年狩だと偽確定するから、LWが狩COするのはリスキーだが。私狼でもこの状況なら屋黒出す。白確こそありえないと思う。占狼が残るわけないから、お仕事終了とか関係ない。LW吊を避けるために黒出すしかない。 |
ならず者 ディーター 01:00
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また、人か狼かを見分ける一番のポイントは狼探しに対する姿勢だが、屋神農にはその姿勢があったが、娘には全くない。 狼を探す事よりも、自分を白く見せるためのアピがほとんどと言ってもいい。 それにこの手のタイプは村側なら、自分を疑う人は白く見るか気にせず放置して後回しにする。 しかし娘は俺の疑惑に過剰とも言える反応で疑い返しをして来た。ここも大きな狼要素だ。これだけでも吊るに値する黒さなんだよ。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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ディーター＞ いや、ディタの疑い方が言いがかりっぽかったからじゃない？村の様子を見てても、「何言ってんだこいつ」って雰囲気だったように思う。 あの説明で娘黒と言われても納得できんし、仮に本当にパメラ狼だったとしても、結果オーライで当たっただけにしか見えないよ・・・。 |
ならず者 ディーター 01:06
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＞ヨア 説得力が足りないと言いたいんだろ？ だが、必ずしもそうとは言えないんだよ。 聞き手のスキルが足りなければ、どんな説得も聞き入れる事は出来ない。 例えば初歩的な例を挙げるなら、常識的に狼断定出来るレベルの視点漏れがあったとして、視点漏れの理屈が理解出来ない人には、それがなぜ黒要素か理解出来ない。 聞き手が理解出来ない超初心者なら、どんな正論も上手い説得も意味が無いって事だ。 |
ならず者 ディーター 01:12
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そして俺は皆の考察を見て、失礼は承知で言わせてもらうが、考察スキルは低いと思ったよ。 能力不足というんじゃなく、知識と経験の不足って意味でね。 多分、人物像考察を十分理解していて、娘みたいな白アピするタイプの狼を見て来てる人がいたら、俺の主張は理解出来るだろう。 また、人物像以外でも、娘が狼を探していないって事実だけでも黒要素なのはわかるはずだがな。 |
ならず者 ディーター 01:16
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ヨアを始め、多くの連中は、娘の「人っぽさ演出」による白アピにまんまと騙されて、本質である黒要素を見れなくなってるだけだろう。 それが「顔が可愛いってだけで顔しか見ずに、後ろに生えてる尻尾に目が行かない」と例えた部分だな。 また俺も事実を知っている訳ではないから当然娘が白の可能性もあるが、狼を探す姿勢がないだけでも他を吊るなら娘吊りの方がいい。 |
ならず者 ディーター 01:21
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それと俺襲撃は、俺の非狩を狩の非狩ブラフと見て襲撃って可能性も考えられない事もないが、だとしても娘白なら俺を生かして娘攻撃続けさせた方が狼にプラス。だから娘白で俺襲撃は考えにくい。 それなりに出来る狼は邪魔なやつから消すのが鉄則だ。 なぜなら意見喰いしても、疑い先を状況黒にいてSGにさせる狙いの襲撃かも？って意見も出るから、意外と疑われないからだ。だから俺が狼でも疑ってるやつから消す。 |
ならず者 ディーター 01:28
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俺がGJは羊襲撃だと予想したのも長狼判明したからだ。 まぁ、俺は娘狼からの逆推理だがな。 娘狼なら、長と切り合って切れてる様に見せてる→長狼なら霊判定で長黒を見せて娘のライン白を確保しつつ、あわよくばほぼ真確実にな羊抜き狙いだ。 そして実際に羊襲撃だった事から考えても、この推理が正解の可能性はかなり高いと思う。そこまで考えずに、ただ娘長は切れてる…で終わるから考えが浅いとアドバイスのつもり。 |
ならず者 ディーター 01:34
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ちなみに俺が屋神旅農を白視したのこそ、人物像から考察した結果だ。 その人の想定経験度や性格から、その発言や行動が狼としてどうか？という観点から考えた時、屋神旅農の4人は狼として不自然だった。逆に村側としては納得出来るものだった。 書樵白視も、考察には納得出来ないが、狼としてはスキル的に不合理な行動を取っていたから。 狼として不自然ではなかったのが娘長青兵の4人だった。 |
ならず者 ディーター 01:39
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単体の黒さでは娘長＞兵＞青。 俺は娘最黒で見てたから、この中で一番娘に対する扱いが村側として不自然に思えたのが青だったから、青を仲間筆頭と考えた。 今は地上のログをほとんど読んでないから精度はまだ高くないが、多分、娘吊って白なら兵狼でいいと思ってる。 占も今日の尼の屋黒から当初の予想通り、羊真尼狂妙狼で間違いないだろ。 |
負傷兵 シモン 01:40
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頭痛で起きてしまった。やるたびに体調不良になるくらいには、自分はこのゲームには向いてない。 こういう状況か……。おそらくロラ後最終日私吊られて戦犯だ。2年ぶりのプレイだが、思考のサビつきがすごい。ログ読みの予習くらいじゃ無理だったね。 【人狼病の兆候】 1回プレイして精神肉体ともにボロボロになり「もうやらないぞ」とか思うのだけれど1年くらいたつとまたやりたくなってくる。 |
1046. 羊飼い カタリナ 01:49
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よくよく考えたら、対抗出てきてその対抗吊れば詰みだよね。リデル狼なら噛めないし、狂でもリズ狼になるからリズの本心は吊りたいだろうけど、白だした以上狼でも立場上吊りに行けないだろうな、と。地味に対抗考察をする。 しかし、後々に響いて負けたくないから、もち真面目に考察。 １d。>>296>>297そんちょの灰考察。ていうか、村長の第一●候補。ここだけで切れと言いたい。ぶっつぶつ切る狼は長の暴走ぷりか |
1047. 羊飼い カタリナ 01:49
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らなさそう、だとは思う。少なくとも、屋長どちらも占いには当たらなかったし。オトみたいな狩系の発言は、赤でとがめられると思う。ついでにこの屋評について、パメ>>1017に、とても同意したい。屋長なら、何のためにわざわざここで上げるの？書に説得促してまで。結局死票だったのは、否めないけどね。>>650本当の作戦という前提。そんなこと言ったら、真狩人がよけいに警戒する。そんなこというより神>>652のよ |
1048. 羊飼い カタリナ 01:50
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うに言った方が目立たない。けなしてない。>>782狼でライン考察って結構楽じゃない？ほぼ俯瞰視点になるから。むしろ彼の呟きスタイルの方がぼろ出ると思う。そこを自信ないからやらない、というのは、狼としてもったいない。昨日の狩人関連の話題も、あぶり出しのためとはいえ危険すぎる。パメとか完璧吊りで見てたでしょ。あそこで炙りだして目立つよりは、素直に年樵が白さ拾ってるだから、大人しくして占ロラ回させた方が |
1049. 羊飼い カタリナ 01:50
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勝てる。でも、そうしなかった。あんなことしたらトマに目を付けられるの、当たり前でしょ。という要素を並べて、うちはオト白主張。ところで>>296みてて思ったんだけど、屋修長なら>>199下段の発言が意味不という。よってこのラインなし。ていうか屋白なんだしラインなんて（略。「悪目立ちして散る〜」一瞬フォローに見えるのに>>297で防御感で落とすの仲間としていかに。 |
ならず者 ディーター 01:50
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俺も人間だから間違いはあるし、全てが正しいなんて言うつもりもねえし思ってもいねえ。 そしてこういう上から目線で、しかもこういう主張をされたら不愉快な事もわかってはいる。 当然、俺もまだまだ説得力が足りないとも思ってるし、もっと磨きたいと思ってる。 だが、人に説得力を求めるだけじゃなく、自らの知識不足も省みてほしいんだよ。 俺は皆がもっとスキルアップして、もっと熱いバトルがしたいんだ。 |
1050. 羊飼い カタリナ 01:53
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とりあえず見れただけ上げた。オトもリデルぼこぼこにするくらい意見お願い。うちなりにフォローする。 じゃあ、おやすみなさい。まあ、色々つっこみあるだろうけど、起きたらちまちま答える。 |
ならず者 ディーター 02:00
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まぁ、まだ娘白の可能性も完全に捨ててる訳でもねえんだけどな。 というのも、娘が狼PLのために狼的な動きをしてしまっている素村の可能性も考えられるからだ。狼PLじゃなく狂PLかもしれんが… 少なくとも、娘は意識的に人っぽさを演出してるのは間違いない。 村側でも、狼探すよりも自分が生き残るだけで勝率は上がると考える人もいるからな。 娘白があるならこのケースぐらいか？ |
ならず者 ディーター 02:10
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そういう狼もいるって認識の下で、もう一度パメラの発言を読み返してみるといい。 意識的に人っぽさ演出してると思われる発言が随所に見つかると思うぜ。 そしてなぜ者襲撃か？なぜ長黒を隠そうとせずに占襲撃に行ったのか？ その辺も踏まえて一から考え直してみないか？ 正解かどうかはわからんが、俺の推理も理解出来てくると思うぜ。 |
ならず者 ディーター 02:20
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神の白さについてだが、決め手はやはり屋に対する霊ブラフ発言だな。 神の人物像は丁寧に発言を読み込んで、気になった点は質問も投げるという、優等生タイプ。そして強い白視も黒視もしない保守的安定型だ。 このタイプが狼なら、悪目立ちする発言で白アピすることはない。 しかし、この霊ブラフ発言で一気に疑惑を集めてしまった。 まして実質非霊透けした訳で●▼されるリスクも高まった。 |
ならず者 ディーター 02:33
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神狼ならやぶ蛇もいいとこだし、先の人物像から「悪目立ちが狼に見えない」と白要素取ってもらうための演技をする人物像とも合致しない。（娘タイプなら狼の白アピもあり） >>416の疑問からの指摘も「占い怖がってる？」とも取られ兼ねず、狼なら言いにくい発言。 ライン的にも長にあまり触れてなく、切りに行く姿勢もない。 確定霊下ではラインは切っておくのが常套手段で逆に非ライン。 |
ならず者 ディーター 02:40
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今日、占霊のどちらも襲撃しなかったのは、GJが出たらほぼ詰む事もあっただろうが、狂が早めに黒出ししなかったためにSG候補が足りなくなって、真占巻き込んでロラにするしかないと判断したのかもな。 じゃなければ、狂襲撃になっても護衛の薄い占襲撃をする場面だ。 そうすれば屋も状況黒に出来るし、真占もロラに巻き込める可能性は上がる。 でもそれじゃSGが足りないと考えたんだろう。 |
ならず者 ディーター 02:51
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手順的に今日は仕事終了の▼尼(狂だろうけど)。屋は狩COしてるから当然放置。 狼は屋SGを狙って、羊鉄板見越して旅襲撃か、素直に屋襲撃かは大事な勝負どころだな。 まぁ、今日占襲撃に行かなかった事から、狼は白い場所に居る→樵が怪しいと誘導するのが狙いかもしれん。 兵狼なら多分霊襲撃してるだろ。だから娘狼でいいんじゃねえかな？ そしてSG候補が兵神樵ってとこか。まぁ、羊決め打てれば村負けはねえだろ。 |
ならず者 ディーター 03:29
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＞ヨア ついでだから樵を疑ってたヨアに、人物像考察からの樵白要素を教えてあげよう。 樵は過剰なほどの質疑や戦術/方針提案含めた村の進行に対する姿勢（書はここだけで白取ってた）から、安定型の優等生タイプ。 このタイプは狼なら基本的に悪目立ちする発言行動はしない。 しかし俺の暫定投票セットや霊CO主張等から、白視しながらの吊り希望やミスリーダー主張。狼なら穏便に済ますよ。村側だからの反応だ。＠０ |
1052. 木こり トーマス 06:37
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【非狩】 非狩透けとみて狩炙らないために占当てにいったのに。狩人ならうまく潜伏してくださいよ 狩COなくても白決め打てそうだったので斑になったのは尼偽決め打てそうでよかったですが。羊GJ情報は真ならGJも情報もありがたい 霊黒だから当然霊GJだと思って>>876非狩透け発言済まん。投下直後に気づいた 妙真のパターンは妙真羊狂尼狼だけですか。妙真羊狼尼狂だと、書狩屋村騙か、昨日わざわざ偽装GJした |
1053. 木こり トーマス 06:38
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ことになる。妙真羊狼尼狼なら屋狂or村騙で偽装GJ。アクロバットすぎ つまり「妙真」「羊狂」「尼狼」「偽装GJ」の 《どれか１つでも 否定できれば》 連鎖的に妙偽決め打てるかな で、今の感覚 妙吊って霊鉄板、でいいんじゃないかな 屋偽狩（狼）なら屋も霊も襲撃できない。 旅襲撃された次点で屋羊妙吊って終わる。妙黒なら屋だけで終了 羊襲撃で妙白なら尼確狼、屋白確。吊って灰に２手 尼襲撃で妙白なら羊狼 |
1054. 木こり トーマス 06:38
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屋偽、羊屋吊って終了。 屋襲撃なら羊真狂とみて妙白なら尼黒。妙黒なら……ん、妙尼両黒ケアできるか、これ？宿題。 尼真屋偽なら詰み 対抗でなければ書狩ほぼ確定で、妙吊り霊判定で羊の色も特定できる（《占狼２騙は存在しない》）。尼はお仕事終了なので食われても問題ない 屋偽なら羊狂より狼のほうが可能性が高いと思いますが 屋真の場合、残る灰は娘神兵樵でLW 娘は除外。>>1030で神（＋樵）白く見てるの |
1055. 木こり トーマス 06:39
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がわかる。娘LWで妙狼ならまたしても屋白確の危険侵してて、かつ状況確定してないのに安易にSG候補を兵に絞り込む必要ない。今日の占いで兵白出されたら自縄自縛 神ダウトは「書は回避しないとは言ったが非狩はしてないから」ですな。娘かワタシあたりを黒塗るための意図的襲撃目的ポロリかと思ったが、>>1039>>1041で妙神切れたか？ よし、兵占おう 屋に対抗でたらまた考えます。残り４手だから全ロラはでき |
1056. 木こり トーマス 06:40
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ないよね 結果統一になってよかった。狩COが屋以外の灰から出たらもっとよかったけどw 指示待ち中に考えただけで見落としあると思うので、訓練された旅年が気づいて指摘して 尼非狼は昨日の長との切れから拾えてるけど再度見ます あ、>>1031も多分神への答えになってませんね 順番関係なく「一緒のくくりにいれている」という意味。順番は今改めてなるほど、と 羊屋尼は喉大事に。回答は複数まとめてがお勧め |
司書 クララ 06:45
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おはよー。 ぐっすり寝ている間にディタが連投してたのね。一通り読んだよ。 なるほど、トマのスキルやその他同村者のスキルを見極めたうえで、各自行動を注視して、その振る舞いの自然・不自然を見ているディタの姿勢がよくわかったよ。 パメラを黒く見た一連の思考の流れも納得です。 細かく解説してくれてありがとう。 |
司書 クララ 06:45
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そうすると、今日私が襲撃されたのは書>>953あたりがパメにとっては邪魔な意見だったから「確白襲撃と見せかけて実は意見喰い」だったのかなぁ、とちょっと考えちゃった。 ふむふむー、勉強になるなる。 ディタはすごいよ。 そして、ディタは孤高の高みにいて、それゆえに歯がゆさを感じてる、っていう気持ちが伝わってきた。 端的にまとめたのが、者5d01:50だよね。 |
司書 クララ 06:46
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自分を成長させつつ周りも一緒に強くなって、そして全力投球の戦いがしたい、というのは私は好感が持てる考え方だよ。 人狼プレーヤーの１人として、そこは尊敬する。 ただし、ディタには申し訳ないけどちょっとだけ反論もさせてもらうね。 |
司書 クララ 06:46
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ディタの5d01:06や5d01:50を突き詰めると、 熱い戦いがしたい →俺は説得力を磨き、間違いもないように自己研鑽する →みんなも自分を省みて、成長させる努力をしてほしい →だから上から目線で厳しいことを言うがわかってほしい となるかな。 これ自体は間違ったこととは思わないよ。人と人とが成長しあう、まさに理想の図式だね。 |
司書 クララ 06:46
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スポーツも学問も社会の仕組みも、そうやって全体の力が底上げされていくものだと思うし。 ただし、この理論が受け入れられるのは一定の範囲に限られるんじゃないかな。 同じ思想を持っている人とか、そうでなくともいつも一緒に同じ目標に向かって行動してる人とか、そういう「精神的・物理的に近い人」のような範囲に。 学校、野球チーム、将棋会、たとえばそういうのとかね。 この人狼ＢＢＳはいろんな人が来るよね。 |
司書 クララ 06:46
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ベテランも、初心者も、バトル大好きも、フラっと寄った人も、荒らしも（これはダメだけど）、本当にいろいろな人が来る。 だって、その人の参加する理由は関係なく、人狼ＢＢＳは広くオープンに開放されているんだから。 同村者の参加理由はわからない、どこの誰かなんて当然わからない、過去に一緒に参加した人かどうかもわからない・・・。 プロローグだけじゃそのあたりの詳細なんてわかるはずがない。 |
1057. 村娘 パメラ 06:46
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おはよ。 【オト狩CO確認 非対抗】 残4手ってことは、対抗出たら詰みか。 まぁ、出ねぇだろうなぁ。オト狼なら、イチかバチかの狩COよりも、クマのおっさん辺り囲い込んでフリ偽塗り行きゃいい話だと思う。 ってことはカタリナでGJだったのか。 対抗回り切るまではなんとも言えんが、フリ偽決め打ちでいいと思うぜ。 |
司書 クララ 06:46
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そういうメンバーが集まった中では、ディタの切磋琢磨な理論は、残念だけど通じないんじゃないかな。 悪く言えば、押し付け、になってしまうよ。 ディタは「自分にも間違いがある」ことや「自分の主張が不愉快な事もわかっている」と言ってるよね。 それならなおのこと、ディタの理想を目指しそれを周りに伝えるのはすばらしいことと思うけど、それを言うからにはせめてもっと優しく丁寧に言ってもらえるとすごく助かるなぁ。 |
司書 クララ 06:47
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ディタの文章には荒さもあるけど、墓下の説明見て、その向こうにある熱いものを感じたよ。 だけど、結局文字は文字。言葉と違って基本的に表面しか見れないもの。 ディタとは考え方や経験が違う人たちに対して、おおらかに、余裕を持って、暖かく接してもらいたいんだ。 そうじゃないと、せっかくディタが持っている情熱を誤解されちゃって、すごくもったいないなぁって私は思うよ。 |
司書 クララ 06:47
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甘えてるのは自分でもわかってるんだ。 でも、私もまだ経験浅いから、本音を言えば「ベテランには甘えたい」っていうのがいつも心の底にあるよ。しょうがないじゃん。 もちろん、自分なりにがんばってはいると思う（思いたい）けどね。 うーん、長くなったなぁ。 ディタ喉枯れみたいだからしばらくお返事もらえないのはちょっと残念だけど、私の思いが通じたならうれしいな。 とりあえず、こんな感じ。 長文失礼しました。 |
1058. 村娘 パメラ 06:51
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一応、クララ狩に賭けて乗っ取りの危険性もあるのか。 ただ今までの襲撃筋見てる限りでは、お世辞にも慣れた襲撃筋には見えないんだよな。狩人一本狙いの大逆転博打をするような狼陣営では無いだろう、多分。 ってことでフリ。反論あればよろしく。 ★クマ>>1055 ん、そのダウトって何要素…ってか何ダウトになるんだ？ 「狩り探してたな、このやろう！」って具合？ |
1059. 負傷兵 シモン 06:57
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【狩人じゃない】 夜の間にすごい動き方してた……。誰が偽占い師でもたぶんここで割る以外無い？ ような気もするけれど。 ただ、屋が真狩人ならやっぱ護衛先名言はやめるべき。それならGJ増やすほうに意識向けてほしい……って>>867>>868みたいな盛大なブラフかましてる屋のことだから言わなくてもいいことかな。 |
1060. 木こり トーマス 07:00
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>>1058 神>>1029見て「素村襲撃とか余裕ぶっこいてるのは白い所に狼いるんじゃね」って世論誘導かと思った 書素村確定ではなかったよね（非回避だけど非狩はしてない）というダウト この場合、狼陣営に書素村（＋その方針で白い灰を疑わせる）という共通認識がありそうなので、すぐ>>1039>>1041と書狩の可能性を探しにいった妙と神が切れたってこと うん、神の直接白要素じゃなかった。指摘ありがと |
1061. 負傷兵 シモン 07:01
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>>1040後半の修誤爆とかの話がパッと自分から出てくるあたりもなんか真っぽい。 で、早いけど【今日の占いは兵で賛成】と言っておく。情けない話だけれど昨日の村の感じから、判定なしでこのままだと自分がノイズになると思ったし、真ぽくみてるカタリナからの判定も知りたいから。 |
1062. 村娘 パメラ 07:06
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クマ>>1055 あ、悪い。「意図的襲撃ポロリ」これが理由か。 ダウトにしては弱すぎるだろ。 シモン>>1034 回答サンキュ。 余裕のある襲撃？わたしには慣れていない故の襲撃に見えたぜ。あとロラ終わったあとの戦い云々のところだけど、論戦で勝てる自信のある狼ほど、無条件で発見される占機能を恐れるモンじゃないか？ とりあえずタイムアップ。 週末だから若干遅くなるかもしれない。 |
1063. 少年 ペーター 07:14
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【非狩】最後にしようかと思ったけど、ねぼけ頭でも意味ないぐらいわかった。 トマは頼りなるなー。 リザ>>1039で屋が村騙りで書真狩人疑惑持ってるんだけどw自分が白だした屋に対してこの仕打ちはないでしょ。そりゃ屋が狩人ブラフしてる村人は客観視であるけど、いうべきことじゃないね。 >>1041も書非狩ではないと。屋狩じゃない可能性の模索に見える。凄い偽っぽい。 |
1064. 旅人 ニコラス 07:15
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霊居れば手数無駄にしないで済む。 真占が黒引き当てればその時点で勝ち。 どっちでもそれなりのメリットはあると思います、だから護衛先はお任せします。 ただし明言はNG。 |
少女 リーザ 07:25
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というか、このタイミングの黒で狂放置になった時点でほぼ終わりなのですが… 私が今日吊られるなら、私の色を隠すか今日の占いから結果を潰すかしないといけないと。 妙黒から羊尼真狂→縄残り3本で灰4→羊の占い結果が1回でれば灰潰し完了(妙黒＋羊の結果が出た時点で詰み) |
1065. 少年 ペーター 07:25
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オト吊らなくてよかったね。カタリナGJありがと。やっぱそこだったんだ。だから書が白確定になったのかなと漠然と思ってはいた。 ★シモン>>1034 自信のある狼って、やっぱり娘か木？でさ、シモンのこの発言を見るに、屋＝黒は全く考えてなさそうなんだけど・・・フリからオトに黒出るとは思ってなかったの？ シモンってフリ人予想し、オトを昨日吊り希望にあげたり狼予想してたよね。襲撃でがらっと変わった？ |
1066. 負傷兵 シモン 07:26
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占いの部分は正直わがままみたいなのも入っていると思う。村として誰に当てるのが有効かは精査出来てない。修は仕事終了なのは確か。そう言えば結果的にディタの非狩宣言生きてる！ 娘>>1062 ああ、そうか。「無条件で発見されるから」、か……。パメは「どんな自信のある狼でも判定には勝てない」的な感じで考えてるのかな？ 私は判定を喰らったとしても跳ね返せるような弁の立つ白狼がいる、というのを考えていた。 |
少女 リーザ 07:28
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屋が羊護衛で旅喰いで妙色不明、羊尼？？→縄残り3本で偽臭い尼と灰4→羊の占い結果が1回あって実質灰3→さらにもう一回占われたら灰潰し完了 (羊の結果が2回出た時点で詰み) どちらもGJくらったらそこで詰み。 唯一の道筋は旅羊連続でさようなら。…狩いてこれはなんという無理ゲー。 |
1067. 負傷兵 シモン 07:40
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☆年>>1065 そうだね、その２者を思ってた。で、視野狭窄なんだけどカタリナの判定なら信用できると思っていたので、カタリナから白出てるのでまあとりあえず大丈夫だろうという感じ。 襲撃は能力者に行くと思ってたから、うわこれすごいな、相当な自信があるんだろう…とか思った。 |
1068. 少年 ペーター 07:47
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逆に自信家の狼なら、どう考えても護衛されてない狂だろうが構わず襲撃して、ついでに羊までロラで吊るんじゃないの？自信家ならGJ覚悟で3Ｄ羊いきそうだけど。者は微妙すぎる。 屋狩人が正しいとして、今回の狼は小心者タイプだと思ったなぁ。どんなに灰で白視されてる狼だろうが、真決めうちに近い占いに黒出されたら、かなり厳しい戦いだよ。しかも、仲間は長ってさ・・・後手後手の襲撃筋に思うけど。 |
1069. 木こり トーマス 07:57
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娘>>1062 黒要素としては弱いですね。だからこそ、「ダウト」という曖昧な言葉で反応を待ったのです。狼なら反応がテンパる可能性高いでしょ 兵>>1059 まだCOしてほしくなかった、ならわかりますけど ★COするのに護衛歴出したらマズい理由は 兵>>1061 ★羊真ぽいからこそ、その占いを他の灰に当てて狼一本釣りに期待かけない？ ★屋 一応、2d4dの護衛先も羊？他の質問と合わせて短くでOK |
1070. 負傷兵 シモン 08:26
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☆樵>>1069 1つめ。護衛歴の話じゃなくて、屋>>1044だと「展開に関係なく鉄板」って言ってるから、これからもずっと羊護衛でいきます宣言に見えたんだ。2つ目。確かにそうか。でも判定もらってすっきりしたい自分、というのが先に来てる感じだね。村的には途中で私吊られたほうがよかったかもと思っているよ。ここまで狼はずしまくってるから。というかトマ的には私は「戦力外」なんじゃないかな。 |
1071. 少女 リーザ 08:38
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朝鳩。昨夜寝ぼけて発言したのが今自分で意味わかんない。 屋狩COで白なんだから狼占2じゃなければ書がどうであれ屋狩じゃんか。 空気読んだ狂…とかナイナイ。その理論じゃ灰に狼いなくて、ロラ避けの為に狼が判定割った(先に吊られた方の黒を見せて残り狼灰に1に見せかける)ことになるし。 で、尼狼かー…と呟いて離脱。 |
1072. 木こり トーマス 09:02
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旅>>1064 屋狩決め打ち、灰４人から２人(灰４人目線では誰か１人)白打てるなら占保護は必要ないのです 占襲撃なら浮いたロラ手を灰に回して灰二人とも吊れます。占が抜かれなければ灰二人のうち白が出なかった方を吊ります。 後は、今日確実に狼占を吊れれば最高 狂放置で灰３人目か屋を50%で吊る選択肢もでてくるはず 決め打ち時点でミスったら負けですけどね でも、屋の自由護衛でもいいと思いますよ（ニヤリ |
1073. 木こり トーマス 09:08
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＞妙 妙真なら尼狼はほぼ確定だろうから、尼狼要素もいいけど、LW割り出しにも力入れてくださいね 尼羊も★対抗内訳と、そこ＋長という情報からLW探してください 兵>>1070 者戦力外は暴走して村を壊すタイプだから。あの手は確白でも片白でも、村を振り回して真能力者や白い村人を黒落ちさせる可能性があるのです 実際ワタシ、単に寡黙気味だった農や青には別に戦力外って言ってないよね 喉節約ごゆるりと@10 |
1074. パン屋 オットー 10:24
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妙が狂人だと「狂人何やってる」が意味不明。真か狼で羊真。 修>>839。これは本音。狂人っぽい。なら羊真。 ☆樵>>1069 3回羊。 妙修LWの吊る順番に特に意味はないような。 修の今見返すと変だった所 >>473 神が「屋は霊ブラフしてるのか」 神が実際に霊の可能性をどれだけ見ていたかで変わる。書も神のこの部分を気にしてたが。ただ、希望に出した理由の説明としてはツッコミ方が浅い。僕からする |
1075. 少年 ペーター 10:26
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昨日の書襲撃考えてみたけど、余裕の襲撃ではなく、やっぱ消極的襲撃だと思う。狩人のＧＪが怖いゆえのね。羊でGJする狩人は羊護衛を外さないだろうし、かといって霊を襲撃しても、結局狩人は生存確定。しかも、両方ともGJの危険あり。白確定の上、僕より狩人ぽく見えた書襲撃の逃げの襲撃じゃないの？羊じゃない人のほうの占い師襲撃は、どっちにしても偽偽言われてて、襲撃しても狂人乙されそうな二人だし。 |
1076. パン屋 オットー 10:27
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と神が疑われるのが僕のブラフ疑惑だけ……僕真っ白だから神に違和感？ いや、要素取り過ぎじゃ、と思う。 等々だけど、僕以外の狩人候補はいない、農位。 暢気な娘と、独自路線の樵は白打てるが灰は全員考察。 思考隠して白放置しても狼が食ってくれない場面。 樵>>1031 ブラフらしい。>>1052 ノーコメント。 >>1053 難しかった。場合分けでなく白白狂…等と書いてくれた方が僕に優しい方法（酷 |
1077. パン屋 オットー 10:29
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>>1072 狩人は今日は読み合いで、戦術もブラフも不要な位。GJは有り難いし、どうせ読み合いなので。一番気になるのは修>>839の見落とし。 少ない可能性を探しても信用が落ちるし樵はしない筈。違和感。 >>1073僕実は元々マイナスの方（以下略 娘 >>1057 >>1058 屋の白確定で自分が不慣れに見られブーメラン。 >>1062 ブ（以下略 自分への視点に頓着せず思った事書いてる印象。 |
1078. 少年 ペーター 10:33
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シモンは狼は余裕の襲撃をしていると言ってたけど、余裕がある狼は最初から、真占っぽい占なんて襲撃しないで、占放置でロラ要員として、白確定を襲撃しそう。最善は霊襲撃を通して、占全ロラまたは、占狼残しの策。 4D占を襲撃、しかも真占度が高いのを選択して襲撃したのは、狼が疑われ位置にいるからってのが考えられそう。今日だって本当は羊を抜きたかったに決まってるじゃないか。 |
1079. 少年 ペーター 10:44
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フリだっけ。偽でいいんじゃ？狂人？ リザ？ 書狩だったらいいなって、狼目線っぽく感じるんだよねー。書狩狙いで襲撃したのに、屋が狩COしてきたから嫌だって気持ちが、つい本音で出ちゃったとしか思えない。 だって占い師が自分が白だした占い先が狩人COしてきたのに、違うほうが狩人じゃないかなんて、酷い占視点抜けにも程があるよ。 護衛先は羊旅の2択だし、好きにすればー。 |
1080. 神父 ジムゾン 11:02
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ん、まだログ読み込んでませんが。 【エクソシストCO（非狩）】 除霊（エア護衛）履歴はカタリナ→リーザ→ニコラスです。 オトに黒出て回避まで確認。ぱっと見狂。今日はリデル吊りでいいのでは。 娘>>1030 リデルはヨア占ってオトへの票は撹乱票、とは思いませんでしたか？ なんでリデルに撹乱票入ってるのかと小一時間考えましたが、犯人は私でした。ヨアにセットした記憶がありません。ノイズ失礼。 |
1081. 神父 ジムゾン 11:08
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樵>>1060 書>>626非狩してます。真意は定かではないですが。 襲撃意図考え直してみましたが、あえて占いを受け入れライン戦もありですか。その場合も開き直れるだけの強さはあると思いますが。 年>>1079見てリズ見ましたがミスってますね。 護衛は意見は出すかもですが、最終的にはオトの意思で決めてもらえればと。 |
司書 クララ 11:59
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神>>1081 やっと気づいてくれた。 そうなんです。実は>>626でうっかり遺言非狩宣言してました（汗）。 みんな「クララ狩の可能性あるんじゃね？」な話してるから焦った。 ってか、２日目遺言でなに余計なこと言っちゃっててるの？と非難される級の悪手。 でも大多数が気づかなかったとは（苦笑）。 遺言周りディタ襲撃やらニコ霊ＣＯやらで、わざわざ暗号解読の余裕が無かったんだろうなぁ。 |
1082. シスター フリーデル 12:04
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書が素村扱いされてるから何でかと思えば、占時に回避なしと言ったからか。 でも回避なし＝非狩ではない。吊ならともかく占なら回避なしの方が普通だろ。 COして襲撃死よりは、占われて斑→狩CO→1COなら偽占ほぼ確定or2COなら村的に有利なはずで、こっち選ぶだろ。最悪占先襲撃でも狩とばれない分抑止力が働くともいえるしな。 むしろ村なら回避なし宣言が非狩宣言になって、狩人の潜伏幅を狭めることになるから、 |
1083. シスター フリーデル 12:07
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素村の時こそ宣言する必要がないんだ。書の能力的にここに気づけないとは思えない。 今日の襲撃は、上記から書狩と見抜いて襲撃。者襲撃の後にGJだし、狩は書でほぼ決まりだ。だから屋は狩CO勝負に出られた。 娘>>1038 狼占が長吊希望したり、長が狩騙らず吊られたり、襲撃筋が一見謎だったりで、妙羊どっちが狼でも元々最善手はとってない。善手をあえて外すことで、惑わせる作戦だったんだろう。 |
木こり トーマス 12:10
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屋>>1076ごめんね、そこの不満は村感情の白アピw やっぱ狼って村、占、狼との相性で難易度変わるよね。 ナイスGJでした。 ちなみに3d者を必要以上に落としてたのは娘を揺さぶるためだったんだよね。 あ、ワタシの今日の吊り護衛提案は、まさに能力者を捨て石にするアプローチだと思うのです。 村人ちゃんマジ残酷でごめんね。 |
1084. シスター フリーデル 12:12
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続)妙屋長ならただの不慣れ狼ブレーン不在説もありえるがな。 今日の狩COはリスキーではあるが、それくらい勝負にでないときついだろ。 エンタメ重視の可能性もあるが。 昨日の狩人関連触れまくりは、炙り出しor狩人CO準備だったのかもな。 逆に狩人が黒視されてまで、禁止令出てる狩関連喋る必要がどこにあるのか聞きたい。 昨日吊でもおかしくなかったんだぞ。 |
羊飼い カタリナ 12:30
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た、対抗に喧嘩売りたい……。ぐむむむ。 >>1082ブーメランって言いたいいいい！ 真能の 対抗叩きの 虚しさよ あまりにやりすぎ 偽視された過去 字余り。誰かつっこんでー！黒狩人普通にいるねん！ |
1086. シスター フリーデル 14:06
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屋は1d>>316で長を防御感なしと評価。 2d>>396も長狼なら年狼←年白の判定後だから、長の白要素挙げと同じ。 >>458で疑い返し的に長を怪しい候補に格上げ。でも希望は【▼兵●青】。 3d>>770発言はわかりやすいが、よくわからないと長評価。この日も希望にはしてない。 疑い返しで長怪しいと言っただけで、屋からは切ってない。 長は白視されるタイプではないし、性格的に切れなかったのかもな。 |
1087. シスター フリーデル 14:09
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4d>>856「襲撃考察できない」との認識があるのに、>>867で襲撃考察。素で喋ったとのフォローつき。故意だろ。 >>856>>923で灰吊よりロラ派。羊でGJ出た狩視点でこれが出るか？ 占決め打ちでなくロラだしな。 占でGJ出たのにロラで占機能破壊って狩の思考としておかしいだろ。 占ロラで吊手稼ぎと占機能破壊したい狼要素。 屋>>1040修狂の黒誤爆←２白で狂の黒誤爆って、真占いないぞ。 |
1088. シスター フリーデル 14:12
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狂誤爆なら真も黒出して2黒になるはずだろ。 真から白出ないとわかってる視点漏れみたいな発言で、兵>>1061真っぽいとか頭抱えるぞ。 狩COの最大のメリットは、潜伏中(昨日まで)の言動はいくらでもブラフと言えることだな。昨日までの発言で狩COせずに釈明したとして、屋の疑いが晴れたとは思えん。それよりは一発逆転を狙って狩COした方が、まだ勝ち筋があるだろ。で悔しいことに、現状それが成功してる。 |
1089. シスター フリーデル 14:22
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者が素村だと>>568の襲撃懸念が不可解(素村の襲撃死はむ喜ぶべき所、占時は微妙だが)だったから、者襲撃は狩予想して襲撃だったと今は思う。狩候補→GJ→狩候補という襲撃筋。 長は1d>>296>>297で屋を黒っぽく感じたと評価。●屋○者で初日はその2人しか考察してない。仲間切りだな。仲間切りとして有効かと言われれば、農白知っててダメ押しの農吊主張する人だし、長なりのやり方だったんだろ。 |
1090. シスター フリーデル 14:27
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>>285●神でいいんじゃ>>290占は旅か書でも～の発言の後だし、心理的に仲間切りしやすかったはず。 >>332の●屋はあの時点だと完全捨て票だし仲間切りのチャンス。2d3dは屋考察してない。ここは情報の出し惜しみだな。 長屋羊or長屋妙は確定。屋は羊GJ主張、羊は屋アシストでライン繋げてきてる。妙は白出した屋狩CO信じず書狩の可能性模索とか偽決め打ちで吊手稼ぎたい狂乙だが、妙長屋も考えるか |
司書 クララ 16:49
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＞ヨア5d14:06 そうだったのね（汗）。ってことは、ブラフと思いつつあえて触れないことにした人がたくさんいたってことかな。 オットー狩人確定は間違いないだろうから、そうじゃない路線に進むのが怖かったけど、大丈夫そうですね。 リデル>>1084 確かに、投票序盤ではオットー吊られそうだったよね。 青>>922、娘>>950で速攻２票集めてたし・・・。 （どちらも最終的には変更になったけど） |
司書 クララ 17:03
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（続き） 昨日は途中から「オットー狩人かな？」と思ってたので、なんとしても▼屋を避けたかった昨日の私。 だって、屋>>921>>923があまりにもありえな過ぎて、素村じゃ言えないだろうなって思った。 狩人の非狩人ブラフか、狼の狩炙り出しか、としか思えなかった。 だから▼じゃなく●を当てたんだけど、ペタ>>933やトマ>>943も、発言の意図はそういう想定だったんじゃないかなぁ、と思う。 |
シスター フリーデル 17:15
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>>1075 決め打ちレベルで偽偽言ってたの年樵者くらいじゃん。 GJ出るまでは妙真も考えてた。 私襲撃でも羊はぎりぎりまで残されたとは思うけど。 灰ならともかく、白確に偽決め打ちされても仕方ないとか気が滅入るわ。今日は状況的に仕方ないからいいけど、3日目とか私真ならもう息してない。狂でも虫の息だけど。 そんなメンタル弱い奴は参加するなっていうなら、一理ある。 食後は吐き気、手に湿疹とかﾜﾛｽ。 |
司書 クララ 17:44
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（もちょっと続き） あ、ログ読み逃してた。トマ>>943の意図は>>1052ですね。 ところで今更なんだけど、なんでクララ襲撃だったんだろう？ ①単純に確定白を減らすため ②意見喰い ③クララ＝狩人と誤認 うーん。 最初は①かと思ってたけど、ディタが教えてくれた娘狼の考察から書>>953を嫌った②の可能性もあるよね。あるいは今日話題になってる③だったりして。 そして喉が枯れそう。 ＠２ |
1091. 神父 ジムゾン 17:58
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オトもオトで狩人らしくなかったのです。 屋>>196「よりによって僕が占い師に質問するとはね」とか霊視点(霊は判定で真贋見える)出して 、霊狙いで狩喰われたらどうするんですか。狩は非霊透けるくらいでちょうどいいんですよ、と。 ここから狩だけは無いと思いましたが灰襲撃狙いの素村、あからさますぎて放置狙いの真霊、それらを騙る人狼全てありだと思いました。ここからは白黒・霊非霊要素取っていませんが。 |
1092. 旅人 ニコラス 18:00
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暫定版です、意見あったらどうぞ 【神兵樵娘の中から自由占い】 【護衛先は狩人にお任せ】 屋が真狩前提で話しますよ。 今日襲撃来ても能力者２人は残ります。誰が残っても一応勝つ道はある。GJ出れば最高。 屋はこれまで通り盛大にブラフ貼りまくった挙句に好きな方護衛してくださいな、勿論他の人の意見も参考にした上で。 消極的狼ならがんがんプレッシャー掛けていきましょう |
1093. 神父 ジムゾン 18:02
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樵>>1052～見ました。確かに妙真は薄そうです、ここは▼妙で良いでしょう。 霊鉄板については、羊護衛にも利点はありますし1GJで手数増えるのですから鉄板はどうかと。 オトがよく考えるか、サイコロでも振りましょう。 樵>>1069 最初の感想は、オト狼でこの悠長な噛みはないですよね、と。 羊GJが見えた今となっては本気の狩狙いか、と思います。 ディタといい、宣言を素直に取れない性格なんですかね。 |
旅人 ニコラス 18:06
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遠まわしに屋噛めと言ってみた。 別に屋に早く退場してほしいとかそういうんじゃなくて、明日私噛まれたら屋羊偽説がそこそこ有力になってくるよね。すると更にこじれる。これまためんどくさい お仕事終了まで生きていたいってのもちょっとだけあるけど…いや、ないか。まとめは精神的負担がすごい |
1094. 羊飼い カタリナ 18:37
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うちの心状的には>>1064と同意。 暫定決定には異議なし。ありがと。 対抗叩きは喉もったいないんで、任せておく。あと、屋があれだけ盛大にブラフ撒いて食べられなかったのは、吊れると思っていた、黒目に見ている面々が怪しいのでは、と。うちもブラフを撒いたりする。考察行ってきます。 |
少女 リーザ 18:39
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いいなー…(指咥え)。 とりあえず50cc免許(＋車)しかないから…。 せめて125ccまで乗れれば白バイ取り締まりがかなり怖くなくなるんだけどなぁ。 小型限定で2輪取りにいくかなぁ… |
1095. 少女 リーザ 18:40
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一時立ち寄り。 占騙が狼狼でまさかの屋狂の否定をしたくて書を見に行ってあれーとメモって寝た(>>1041)が、まぁ普通にないよなと思い直し(>>1071)、神>>1081見て完全否定できてずいぶんほっとした。 占い先に決定したあたりのしか見てなかったよ。 難読を読み解こうとして頭痛がして、最終的に旅霊確定して以来、あのあたりは全く読んでなかったな…。 |
1096. シスター フリーデル 18:52
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遅くなったが、クラとヨアもお疲れ様。 屋は占考察ほとんどしてないから、情報が少なくてここからラインとかは探り辛いな。 3d>>835明日は占考察やるとあるが、4dは結局先送りでしてない。 羊狼なら村の流れ的に羊真を主張してもいい気がするから、それをしなかったのは若干妙狼要素といえるか。妙狼なら羊真主張は襲撃的に首を絞めるからな。>>278全員真ありそうと妙フォローしてるのも妙狼要素だな。 |
1097. シスター フリーデル 18:54
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羊狼仮定。開始7分でCOだし、元々占騙る気で出たと思う。赤だと「うち占騙るね」「了解」×2ぐらいのやり取り。 羊初日は仲間切りなしで、2d【●屋○長 ▼農▽長】で仲間切り。死票狙いつつ、採用されてもライン切りで繋がり見抜かれないためか。あとこの段階では霊回避が可能だったからな。それが保険だったんだろ。 3dは長の農吊ダメ押しにつっこみ>>783ダメ押し意味不明で白く見えない→【●書○兵▼長】。 |
1098. シスター フリーデル 18:56
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仲間切り通り越して長切り捨てだな。白確の年に>>681>>682でつっこまれた時点で切り捨て方針に変えたのか。長は割と疑われてたし、死票の望みを持ちつつライン切りで長吊時、羊白く見せるためか。 4d>>960で屋狼ならヘイトためて吊られると詰む発言で屋フォロー。屋の狩関連は狼の作戦というより、屋の思いつきだったんだろう。狩炙りと素白印象獲得どっち狙いかはわからんが。だから羊が一応のフォローをした。 |
1099. シスター フリーデル 18:59
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○屋は信用得てる羊とライン繋げて勝負に出たという所か。 妙狼仮定。1d>>351屋評価はいまいちつかめない、追々占が必要。序盤の占必要ないと捉えると微ラインか。2d>>493長を黒寄り評価。>>510屋は短信出すのも難しいとほぼ考察せず。黒指摘しつつ●長で仲間切り。3dも>>743>>762と長娘疑いで屋についてはあまり語らず。長はライン切りして屋をLWにする作戦か。【●神○青▼長▽娘】希望 は |
1100. シスター フリーデル 19:06
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>>1098と同じく切り捨て方針も考えられるが、妙だと死票狙いor自分の信頼的に逆に長白く見せるためもありか。 4d>>939屋の襲撃考察と護衛誘導につっこみ。LWとは思えないのフォローつき。ここは妙の都合的にそもそも作戦会議があまりできてない可能性もある。 >>995屋より兵神ゾーン。あの時点で占の真狂は確定してないから、真視されてる羊から黒出るのは怖いはずで、屋占嫌なのも当然。実際は私真だが。 |
1101. 少女 リーザ 19:08
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が、尼狼で今日黒出し。 狼、実はあんまり連携取れてないのか？今日黒出してお仕事終了で吊られて霊黒されたらほか二人白決まるんだからロラ止まるだろに。 狼は、実はその場しのぎのやっつけの対応になってる？のか？何がしたいのか、よくわからん。 |
1102. 少女 リーザ 19:08
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尼長狼で、もう一人が誰かってことだよな。 長が吊回避狩COしても危険な位置だったのは書(白 )・青(白)あたりだよね。回避させりゃいいのにそこに頭が回らなかった？もしくは長黒を見せたかった？ 神：初日は質問飛ばしメインで思考開示がほとんど感じられず。ブラフなら解除願い(>>202)はダイレクトに能力者解除を求めてて、これが狼の仕業なら腹座ってるなーと思う。この大胆さと襲撃筋が被らないように感じる。 |
1103. 木こり トーマス 19:11
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樵娘兵神年で無能は全員非狩しましたね？ ん、妙真羊狂尼娘狼なら、>>1030は娘白要素にはなりませんかね 他で白取ってるのでちっちゃいですが 兵>>1066ワタシもさっき気づいたのですが、昨日が偽装GJなら書だけでなく者狩もあるのです ★尼 尼真なら狼には真狂割れたのです。チャンスはピンチなのです。長屋妙と長屋羊、どちらだと思うか決め打ってください 神>>1081 全部遺言確かめたのですか |
1104. 木こり トーマス 19:13
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一応、能力者の所在に敏感な黒要素と言っておくのです ワタシなんか旅CO確認して遺言一つも読んでなかったw 狼もそんな感じじゃないでしょうか >>1082で尼ともキレましたね。あと羊とキレれば神白です 羊>>1094 真でも偽でも気持ちは分かりますが、村に確定情報を落とすには、旅が抜かれず屋羊のどちらかが抜かれる方がよいのです 能力者を捨て石にするとはこういうことです。無駄死にとは違うのです@8寝 |
1105. パン屋 オットー 19:14
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僕から見ると神と兵の二択で、神の方が村人として無難。 娘より神の方が黒いという根拠が薄いので不安。 >>1093 神 確定白を生まない為に占い師を潰すけど、羊より噛みやすい候補にする。守ってない占候補噛まれるのはほぼ防げないけど結構きつい事がある。きついと思うと狩人も迷うので2択で考えるし自信がない時は素直に霊守る。今回は助かった。 全員似た感じなので、LWは狼を悟られない為屋真を即断する |
1106. パン屋 オットー 19:21
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兵神で狼か、樵が狼か。娘>>1057は作ってるとは思えない。確信できないけど僕が出る必然性がないから屋真予想。 樵>>1104 遺言確認が黒要素で、狼は遺言を読んでない、は意味不明では。うん、でも何となくここに来て黒くするのはヤケクソだと思うのでそういう意味で樵白かと。最終日白白樵娘で続いてたらどうしよう。 |
1107. パン屋 オットー 19:27
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神もリラックスして屋狩から確認。 樵も僕偽の可能性を確認してるのは余裕の表れだろう。兵は自分を戦力外と認識して吊り容認。全員力が入ってないので不自然な人はいない。一番自然なのが娘かと思えたのだが……。ここに来て自然に発言出来る狼、特に娘狼なら玄人裸足だね。という主観バリバリの意見だったり。 兵>>1066はその通りで、黒出した占い師が偽視されたらまずい。霊判定が見たい統一の方がリスクが低いかも。 |
1108. 負傷兵 シモン 19:36
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【暫定セット】残り4手。今日狼占い吊れるかどうかか。 修>>1087ああそうか。屋黒前提で、修狂、修狼だったら2黒だね……。屋白の場合の「黒出し」かな、正しく言うとするならば。 妙>>1039は自分の白を守ろうとする感じがあまりない。 樵>>1052>>1053がまだうまく咀嚼しきれてない。>>1104見た。うーん、者の素村宣言くらい素直に受け取りたいが…… |
1109. 少女 リーザ 19:38
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娘：者襲撃の時に長娘両狼はねえだろと思ってたので、状況から白打ってたが、一昨日喉使い切る勢いだったのが、昨日がいきなりトーンダウンしたように見える。全力で長と切って、安心したのか？昨日はGJ喰らって意気消沈してたのか？それで弱気になったのか？と穿った見方かもしれないが、また状況が若干黒くなりつつある。昨日の時間がなかったから、なら、今日の状況を再度見極める必要があると感じる。 |
1110. 少女 リーザ 19:39
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兵：常に雑感的なものしかなくないか？一番不明な感じだな。兵尼長で、手数計算が甘かったというなら、それは襲撃筋も今日の黒出しも一番納得できそうな展開。 樵：常に村側姿勢だよな。ときに強行に。ここが狼なんだったら、今日の襲撃は謎だ。それを狙っても尼黒出しとか全力で止めるだろ。逃げ切れそうなのに手数が足りてしまうかもしれない展開だ。そんな計算を樵ができないとは思えない。 |
1112. 少女 リーザ 19:43
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(>>1110続き) 者襲撃については、>>1073そのままの理由で自分のスタイル揺さぶられるからありえるかなと思ってたが、まさかの展開的に自分で言ってるので、こりゃ狼はないかな。ここは白でいいだろ。 ということで、どうやら今日私は吊られるらしいので、尼と神・兵・娘から吊ればいい。たぶん兵だろ。そのときには発言情報が増えてるだろうから、普通に村勝てると思う。狂人生存より、4人時点でRPPだが。 |
1113. 少女 リーザ 19:48
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予定外に帰れなかったり、ずいぶんとボケていたりして、こんな占い師で正直スマンかった。 何でもうこんなことを言ってるのかって？ ホント申し訳ないんだがちょっとトラブっていてだな、これからまた出なきゃならんのですよ。多少覗けるがまとめての発言は無理だと思う。 戻りは夜明け前ならいいほう、という状況で。 投票は狼占のフリーデル。 吊られなかった時の為に、占は灰狼濃厚と考えている兵にしておくよ。 |
シスター フリーデル 19:51
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LWなら今日は私吊りたいだろうから、尼吊でよさそう発言の神がLWだっと思ってたんだけど。(昨日までの累積評価もある) これ兵LWもありえるのか？うーん…。 判定は妙黒だろうから、羊には白出しでいいよね。 旅抜かれてたら羊黒でもいいのか？すぐ破綻しそうだけど。 狼占なら簡単には破綻させないはずだから、白の方が無難かね。 妙>>1113は狂人への指令だよね。人数的に無理そうだが、一応セットするか。 |
少女 リーザ 19:51
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襲撃、オットーに合わせました。 ちょっとこれから行かなきゃならんところがあるのは事実なので、移動中に鳩からちょいちょい覗く位になると思う。 どうにもならんヘタレ占い師でホントごめん。 ここまでブランクあるくせに騙るとか言ってごめん。 すごい負担かけてごめん。 |
村娘 パメラ 20:01
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いやいや、騙ってくれて本当にありがとな。初っ端から非占ぶっ放してごめんｗ 謝る理由なんてないぜー？ 逆にフォロー出来なくて申し訳ないぐらいだ。 ニーチェとエンデはどう思ってるかわからないけれど、わたしはこの村に来て、一緒に狼出来てよかったって思ってる。 最後の最後まで粘るよ！勝てるようなら勝ってくるよ！ 負けたら新車で鬱憤晴らしに行くｗ |
1114. 村娘 パメラ 20:05
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今日も今日とて遅くなっちまったぜ。 今日は暫定【▼妙】なのか。 やべ、リーザあんまり見てない件。一応セットは合わせた。 さて、今日増えた分から何か見つかるかな。 見てくるぜー |
1115. 神父 ジムゾン 20:12
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リズ暫定狼で考察。 CO順は長>>192。 既に狂人が騙っており妙が占いを騙る必要性はなし。 リデル狂を心配したと邪推。CO順推理不可か。 妙>>266トマへの返答ややくどいか。本気の説得に見え微切れ。「好きじゃない」も印象落とし。占いには反対。これは正体関係なさそう。 妙>>351娘占い消極的賛成？ 妙>>355再度樵に「好きじゃない」。樵違和感あり？その後触れず 初日兵の灰考察なし。 |
1116. 神父 ジムゾン 20:14
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妙>>488樵落とし。 妙>>493ライン切りは出来る様子。実際票は切ってる。 妙>>733「娘長兵」注視。樵落とし。 妙>>743「長娘」どちらか予想。両狼は否定。 妙>>766「▼長▽娘」。娘を占いに入れてこないのは同時捕捉を恐れたようで若干ライン。 妙>>971娘放置宣言。 妙>>995「兵神ゾーンが嬉しい」。リナは私白視で兵占われる可能性大。やや切れ。 妙>>1023赤で言え、です |
1117. 村娘 パメラ 20:15
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んー、ちょっと本格的に見直す前に、フリに一つ質問したいんだが。 ★フリ オト狼なら襲撃されないんだし、今日▼妙して明日説得しようとかは思わないのか？フリからしたら妙狼の可能性もあるんだし、白ならそれはそれで羊狼見えるんだし、推理しやすくなると思わない？ ※他の人は↑この質問に関して、触れないでおいてくれ。まずはフリの回答を見たいんだ。 |
1118. 神父 ジムゾン 20:16
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総合すると トマは嫌われて放置されてる印象。仲間が白いなら喜ばしいはずで、嫌悪感情は敵陣営だからこそ出ているように見えます。切れ気味か。 パメは切ったり繋いだり忙しい印象。切れてない。 シモは適当に放置されてる印象。やや切れだが要素少ない。 といったところですか。 |
1119. 村娘 パメラ 20:26
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シモン>>1066 うーん、というよりも白い狼は占い「しか」怖くないんじゃないかと思う。論戦繰り広げる程白くなる狼がいればだけどな。 クマ>>1069 ああ、なるほど。わたしにも散々煽り入れて反応見てたって言ってたもんな。その類か。 ジム>>1080 なんか「おお、リデルはオト投票か！統一だ」と思ったあと、「リデル投票忘れてるよ、ドジだなぁ」とか訳わからんこと考えてた気がする。眠かった。 |
1120. シスター フリーデル 20:32
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☆娘>>1117 正直確実に狼の屋吊って欲しいが、村視点で厳しいのもわかる。 今日の▼妙は妙狼ならともかく妙狂だと厳しい。残り3手で羊屋吊らないと村負けだが、現状むしろ私偽決めたれそうで、3手で羊屋吊できるか…？という不安がある。 推理は既に羊長屋or妙長屋の2択で、今日両パターンでやった。明日内訳知ってできることは、推理より説得だな。自分の推理は大体出尽くしたから、質疑応答多めになるとは思う。 |
1121. 村娘 パメラ 20:34
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フリ>>1120 …ああ、回答サンキュな。そしてダウトだ。 フリがもし真なら、狩人は墓の下なんだ。 だから、フリ真なら明日霊判定見れる確率なんて、ほぼゼロに近いんだよ…羊屋狼なら、今日で狩墓下を確信し、ニコ襲撃するはずだろ？ スッとその視点が出てこなかったのは、その景色が見えていないと言うこと。つまり、作られた視点での発言だ。 済まないが、フリの真は切る。カマかけて悪かったな。 |
1122. 羊飼い カタリナ 20:35
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>>1104 うちは護衛先任せって意味での心状だよ。ちょっと悔しいけど、吊られるより噛まれた方が、望むところ。 [妙長] 1d 妙白：者長/黒：農/灰：神娘屋 2d 妙白：樵/黒：農長娘？/灰：神娘屋者 修羊占CO後 >>266 認識のずれがあるっぽいんだよね。これはキレだと思う。樵なし。今更だけど修>>228妙評って視点漏れぽく見えた。普通考えるのは、出遅れて急いだ狂人説じゃないの？修狼とし |
1123. 羊飼い カタリナ 20:36
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て、最初に出てきた評が村騙りって、どうなのだろう。ともかく。１dは二人とも考察が薄いよね。>>493で妙長を黒よりに。>>745あたり娘のレスちぐはぐって黒塗り感がすごく。つまり、娘白？ ３d見て思ったんだけど、妙狼ならわざわざ、人に発表時間聞かなくてもよくない？赤に仲間、いるんだから。あとついでに>>1112が見えて、長妙兵なら勝ち諦め早すぎでは、と。妙吊り異議ないけど、ね。 |
1124. 村娘 パメラ 20:40
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そんなわけで、解説をしておくと>>1117では罠張らせて貰った。 フリ視点では屋狼だけじゃなく、狩の所在も墓下と言うことだけはハッキリしている。 つまり、わたしの質問に対して「明日ニコが襲撃されるだろうから、妙の色は見れない」と言う発想が自然に出てくるはずなんだ。 それが出てこないのは真の視点としてはありえないレベルの欠如と言うこと。 狂狼まではわからんが、襲撃関連の視点が無いのは狂要素か。 |
1125. シスター フリーデル 20:47
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☆樵>>1103 羊妙どちらが狼か。昨日最後の発表で書に白出した羊は、やはり狂より狼だと思う。 真の判定ブラフ恐れた狂やトリッキー狂の可能性も残るが、決め打つなら羊長屋だな。 ☆娘>>1121 今日の襲撃のこと忘れてたのは事実だが。これで偽決め打ちか。 まぁ元々信頼全然得られてなかったし、状況的に仕方ないか。 そして、そんな有り得ない真で申し訳ない。 |
1126. 羊飼い カタリナ 20:47
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[修長] 1d 修白：者樵兵/黒：神（●） /灰：屋書長 2d 修白：？/黒：者（●） /灰：農神 3d 修白：神屋/黒：樵 /灰：娘長兵 >>240で兵が修の弁明で、それを支持してるのは確かにライン要素だけど。しかし、視野狭窄の尼と暴走長って、アンバランス。だからこそブレイン不在で謎襲撃もありうると思うともにゃり。>>580で長フォロ。>>612は神とキレ。3d修は樵に目行き過ぎて希望とかどうで |
1127. 羊飼い カタリナ 20:47
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もよかったんじゃないかな。 で誰かの行ってる通り修のLWにかけすぎが本音に見えて狂ぽい。3d▼長希望は妙樵娘羊か、長妙娘なら娘がもう少し他に誘導できるのでは、と。二人して長殺しにかかるのは、私怨としか。娘外す。樵は…やりそうだなぁ。でも確かにヤコ吊らない理由分からないので放置続。 総合、と言いたいけど、自由占いだし、開示しない方がいい？ |
1128. 神父 ジムゾン 20:51
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若干白飽和気味なので真狼狼も疑ってみましたが、リデルが黒出すのが謎いですねえ。昨日リナを襲う理由も謎ですし。なのでやはり、真狼狂だと思います。 そして娘>>1121>>1124が白い。見極め姿勢＋狼ならSG潰し。 暫定●シモンでお願いします。 羊>>1127とりあえず伏せで行きましょう。確白から指示あれば出す感じで。 |
村娘 パメラ 20:54
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>>1128 欲を捨てるんだ。 全部勝とうと思えば、全部捨てることにもなりかねない。 だから、半分だけ捨てる。半分だけ勝ちに行ければいい。 元よりRPPに確実に持ち込む方向で動けば、比較的白い動きが出来るんだ。 |
1129. 羊飼い カタリナ 20:54
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いいや。生きてるか分からないし。 どっちにしろ。兵神あたり二択で考えてる。娘樵は占ロラ生き残りは利に適う。けど、樵の白決め打ちは、狼としては理にかなわない。あれだけの強弁、うちぼっこぼこにされてもおかしくないからね。屋吊るの、二人には雑作もない。 で、ジムの精査全然してなくて泣きそう。喉＠６で |
シスター フリーデル 20:58
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もう少し煮詰めてから回答すべきだったか。 で、真ならちゃんとその視点が出たかな？ 本調子なら確定だから出たかもとも思うけど、この疑われ具合だとその辺すっぽり抜けそうな気も。微妙な所だ。 LWにかけすぎ～は本音より一般論というか。 前回3−1で早々に狼から占希望出されるのは状況白、ありえないみたいな感じだったから、それ踏まえて言ったんだけどね。 対抗2人から吊り希望されてれば、その人白だと思う普通。 |
1130. 負傷兵 シモン 21:02
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フリーデル >>142早めのCO。それより先の非COである娘とはやや切れ >>221凹む発言。>>226屋とのやりとり。あるが、今日から判断すると修狼で屋狼に黒出し……というのはないので、ここ屋を白とっていいか。 >>364樵への「なんかかみ合わない」。 >>370長へやや高評価で、神ともやりとり。>>473若干プラスに戻してる？ >>519再び樵黒視。 |
1131. 負傷兵 シモン 21:06
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>>612神への指摘。感情含み。微切れ。 >>708>>756>>759やはり樵。>>839>>898>>910も樵。 やっぱ単独感ある。修狂予想。狼なら樵とは切れ要素あり。 ちらっと見て、 たぶん妙>>1110で単体の兵考察出したの初めてかな、これ。 |
1132. 村娘 パメラ 21:06
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あとクマ>>1054 白く見てるとは言ってないぞ。「思い始めてる」とは言ったが。 だが>>1060とか、すげー思考回ってるなと思った。 テンプレ村利発言で取る白ではなく、流れてる思考の白。ほんと、クマの着眼点すげぇわ。 とすると、やっぱ兵か神だよなぁ。 がシモン>>1061とか、諦めるの早すぎじゃね？とも。 |
1133. 村娘 パメラ 21:11
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★シモン>>1061 「真ぽくみてるカタリナからの判定も知りたい」 これ、カタリナが真と見てるなら白しか出ないと思うんだが、それ以外の色が出る可能性をどれくらい考えてる？ パッと白になる視点が無いのは微狼要素、諦め早いのは微非狼要素。よくわからん。 ジムはひたすらライン考察してるな… ★神>>1115 今日から妙狼過程でライン考察してる理由ってあるか？ |
1134. 木こり トーマス 21:12
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屋>>1106 前者は単体要素、後者は状況要素 羊>>1127 ワタシが狼ならそそくさと長吊って自分の白上げをするのですw だからこそ尼にその可能性を尋ねたのです 答えは>>839「無理がある」。尼狼なら、ここは自分がやっている事をワタシが指摘してきたことになる上、翌日その「無理がある」行為を追認しなきゃ行けない事になるのでめんどくさいのです なので、尼は長の色が見えていなかった＝非狼と思います |
1135. 負傷兵 シモン 21:16
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★神>>1128 今日で狼には狂がだれかわかっていると思うから、占い師への言及はそこまで強く要素とれないんじゃないかな？ 狂だって切ってきているかもしれない。 ★羊>>1146 長って暴走してたっけ？ 者（次点で娘）とばかりやりとりしているイメージだったんだけども。 |
1136. 村娘 パメラ 21:17
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返事待ちつつ、お風呂＋晩酌行ってくる。 現状では【●兵】して欲しいな。羊から黒出たら多分決定打になると思うし。 クマ>>1134 お、起きてたか。 >>1104で「@8寝」って書いてたから、寝たのかと思ってたぜ。 オト>>1106下段 心臓に悪いこと言うなってｗ |
1137. 木こり トーマス 21:20
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よって、妙偽決め打ちます 娘>>1132 ＞ジムも言っていたが〜シモンかオト 自然にジムが狼候補から外れているのです。 一応★オト狼の可能性も考えたようだけど、尼の屋黒みた瞬間どう感じた？ ちなみに娘狼でも、村騙りがいない限り尼偽です 誰がハリセンもって起こしに来るか待っていたのです。でもリラットマはつねにダラダラしてるので起きてても寝てるようなもんだし寝てても起きてるようなもんなのです@6 |
1138. パン屋 オットー 21:22
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神父 >>865 自信なさそうに希望出すというのは 長の単体黒要素だけどそこまでラインになるかな。 細かく要素を取るし読み込んでどんな小さい事でも見逃さない感じが。 >>1080 黙っておけばいいのに。白黒取れない。 >>1091 暢気な方や浮いてる方に能力者がいると仮に思っても、外すのが怖いし多弁を襲う傾向もある。その襲撃筋だと後々苦しい。 妙>>1039は「屋狂以外は真狩」なら真っぽいが。 |
1139. 負傷兵 シモン 21:23
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ごめんアンカミス。兵>>1135の質問は羊>>1126でした。 私以外で希望を出すなら●神になるな、やっぱり。というか村視点でも「兵神」セットはっきりさせたいはずだと思う。 ☆娘>>1133 白の可能性高いと思ってて、黒もらう可能性は低いと思ってる。だからまあわがままなんだ。村からの判断に困る枠だろうと思ってるから。 |
1141. 神父 ジムゾン 21:29
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樵>>1103 えっ。ネタ見たいって思いませんか。 娘>>1133 今は妙狼が一番ありそうなので。今日の占い当てるには今日考察しないと間に合いませんよ。 ☆兵>>1135 狩吊りに繋がっているので、狼も少しは切るのを躊躇うのではないでしょうか。リデル狂だとして切り捨てられるのはオト襲撃を決めたときくらいだと思います。切れるかは返答次第でしたし。 【決定異論なしです】 |
負傷兵 シモン 21:30
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ログが頭に入らない。下痢が怖いので食事あんまりとれない。 勝っても負けてもエピに顔出せないな。自分でも自分の阿呆さがわかるくらいだから他からみたらどんだけって話だ。 【人狼病の兆候】 ガ○ター10が必需品 |
1142. 羊飼い カタリナ 21:31
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樵>>1134 なるほど。それだと、不用意に長吊り、嫌がった理由は納得できるね。 兵>>1135 ☆少なくとも、自制しているようにも見えなかったかな……。>>405「ディタのやり方で考察して欲しい〜」が>>506でまた者に触れてる。>>552>>721(ry.寡黙吊りの件も。暴走は言い過ぎたかもだけどね。墓下の村長さん、ごめん。アンカミス気づいてなかった。 @5 【決定異議なし】 |
1143. シスター フリーデル 21:33
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羊>>1123 なんか考察曲解してない？妙を村騙りなんて評価してない。 >>228は妙目線で羊か修どちらか村騙りと考えてCOした狂狼どちらでもありってことだ。妙が狂だろうが狼だろうが、妙目線で村騙り含まれてたら占確定するんだから、どっちでもCOせざるをえない、の意。 【決定確認】妙狂でも人外確定ではあるから、消極的賛成ってやつだ。 |
1144. 負傷兵 シモン 21:40
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【決定異議なし】 ☆神>>1141 ごめん、「狩吊り」に関してだけど、今日は暫定狩人のオットーを吊ろうって話はなかった気がするんだけど……。いろいろ情報が増えるし。返答次第のところは理解したよ。 |
シスター フリーデル 21:44
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夜明けまでの時間が苦行。明日はさすがに屋襲撃してくれるよね？ 皆私偽決め打ってるのに真のつもりで発言とか無理。 質問ない限り、そもそも話すことがない。 せめて偽確劇場やらせてくれ。 しかしフリーダムも許されると思って狂人希望したが、二度と希望せんぞ(汗) ストレス値マッハだ。真占い師より少しましかな？程度のストレスだな。 3COだったから、撤回すればよかったな。今回そこも失敗だった。 |
1145. パン屋 オットー 21:47
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【決定確認】 僕も●兵希望。灰の殴り合いは問題ないか。 >>1116 神 妙>>971は妙真要素だけど盤面の想定した訳じゃないからさほどでもないのかな。 羊>>931 青>>543は確かに生きてたら、が気になる。装ったのか自然なのかと考えるべきだったけど何となく自然かと。そして樵白とは断定できないが青自身は非狼くさい。狩から触れるのも難しいだろうが羊に目を向けてない点では問題か。 |
1146. 神父 ジムゾン 21:49
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兵>>1144 ん、今日ではなく最終的にですね。オトが狩COしても、狼ならいずれ吊らないと負けるわけで。今からオトを上げるのは最終日オト吊るビジョンを持っていない、ということです。 娘>>1119 了解です。ペタも素直に取ってましたし、そんなものなんでしょうね。 |
1147. パン屋 オットー 21:49
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あ、ごめん。 僕が羊に目を向けることをすれば、もうちょっと考察も充実したかな、って。青も狼っぽくなかったか。でもあの時点では断定できなかった。 青が吊られていったのは仕方なかった。人間確定した人にどうこう言っても仕方ないけど羊はよく見てるね。 |
1148. 木こり トーマス 21:51
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神と妙尼切れたので神羊ライン見ようかと思ったけど明日でいいか 今日の兵の迷走ぶりが気になるので占うなら兵、妙吊りに異存はないのです。 寝落ちしそうですが、単品とか見ていて気づいたことがあったらまた適当に落とすのです。 のどもったいないのです |
1149. 羊飼い カタリナ 21:53
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>>1143 うちは、修が妙を村騙りと思ってるとは言ってない。村騙り発想が可能性の話でそれが最初に出てくるのが不思議だった。そういう話がしたかった。 神父さん。 >>694 灰考察促し。>>731占吊懸念あるわりには余裕。>>838 狼なら自分考察放置すればいいのに。>>863 GJで手数計算しないといけないような狼がそういえばとはいかに。偽装はあるけど。 |
木こり トーマス 21:53
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実は確白とか白目の灰が襲撃されるのが一番めんどくさいよね 屋抜かせる方向で動いたけど ちなみに1GJ出た次点で0.5本手数増えてるので、これ以上縄増やすとかの欲張りはあまり考えてません そんな事より確定情報だー |
1150. 村娘 パメラ 21:54
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【チラリズム】 恒例のサッパリタイムだぜ。考察もサッパリはかどらないぜ。 ☆クマ>>1137 「ですよねー」だなぁ。 また確白増えるかなーと少し期待はしていたが。 ジムは…あれ、どこで候補から外したんだっけ。 でもGSで言うなら今のところ■兵＞樵≧神□なんだよな。 |
1151. 村娘 パメラ 21:57
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あー違う。 トマ警戒しつつあったんだが、>>1060見てやっぱ白いって思い直したんだ。 んでジムは、村長吊られた時に「狩炙るのは云々～」って言ってただろ？ 実際その通りなんだよな、なんで回避せず黙って吊られたしと思って。 ジムなら回避しろくらいは指示しそうと考えたんだ。 だがそれはクマもだもんな。悪い、そこでジムだけ白拾いは撤回。 んで最新版がこちら↓ ■兵＞神≧樵□ |
司書 クララ 22:06
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ニコ>>1152>>1153 ふむふむ、今日吊られるのはリザで決定ですね。ここが狼だといいなぁ。 木>>1154 それそれ、なぜか全然話題に出ないから心配してたよ。 リデルは現状ではリナ占いするステップは踏まなきゃね。 トマ、ナイスだよー。 墓の上の人達のラストスパート感がビシビシ伝わってくる。私は議論には参加できないけど、うわー、なんか緊張する。 ＠１ |
1159. シスター フリーデル 22:07
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羊>>1149 妙目線で考えた時、村騙り最初に出るのがそんなに不思議か？ そりゃ元々3COにしたかった狼もありえるけど、正直私占3って経験少ないんだよな。 だから最初にその発想が出てきたし、ここ視点漏れっていうのはよくわからんという感じだな。曲解呼ばわりしたのは悪かった。 【決定了解】 というか私の占い先なんてほぼ1択だと思うが。明言した方がいいのか？しない方がいいのか？ でも＠１ |
1160. パン屋 オットー 22:09
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頭こんがらがったけど、羊>>911>>912が自然で 妙>>878は先に意見出したにしても、ロラ希望、位言うかな。 娘>>1119>>1121は白要素。 ただ神父の黒要素も拾えず。 娘>>958 鋭い。長の正体を知ってるが故なのだが、白いと取る。 >>972もわかる。「考察を宿題のように」僕もよくある。 >>994 一服盛られたって、決定後の村長の発言だろうか。確かに。 |
1161. シスター フリーデル 22:11
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あぁ、もう最後だけど、明言しなくてもいいだろ。 樵>>1158 占いたいも何も、屋以外の灰白ってわかってるんだから、対抗占うに決まってるだろ。 喉配分的に明言する必要性を感じなかった。 |
1163. 羊飼い カタリナ 22:13
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【本決定確認もろもろセットしてます】 >>1147 いや、十分頑張ってると思うよ。ありがとう。 >>866トマ票に狼への言葉あるけど、これ、神狼なら冷静に見れるかな。そこは性格要素だけど、この部分他に要素使ってるひと居たっけ……？と、ならべて白要素しか見つけられてない。なんという白飽和。ぐむむ……。 |
1165. 少女 リーザ 22:17
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一撃ぽんっと。 狂襲撃GJでここまで偽視されてると吊られて白証明が一番いいと思ってるのと、トラブってるのの解消が微妙な状況なので発言も微妙な状況なのとで、 【本決定了解】。 狂生きてるからRPPもあり得るよ気を付けてねと聞いてもらえるかわかんないしたぶん余裕でわかってるんだろうけど言い残していきます。 |
1166. 村娘 パメラ 22:25
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【本決定確認】 ジム>>1141 返答さんきゅー。なるほどな、仮想狼からライン辿って占いぶつけようって寸法か。理屈は把握。 やっぱり、ジムもトマも狼探してるよな。二人とも質は違うものの『攻』が型っぽいし。 シモンは『型』が見えてこない。勝つ為にシモンが何をするのかが、な。 オト>>1147 私的には青白は相当ショックだったがな… |
1167. 神父 ジムゾン 22:25
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兵>>1162 例えば最終日「樵娘兵屋」みたいになったとして、屋狼であればそれ以上放置できませんよね？ 仮にオト真狩だとして狼がそういうシチュエーションを作り上げても、オトが白視を集めていればそれは全くの無駄となってしまうのです。結果狼側は騙り狂人と貴重なSGを失う、と。 その思考が抜けてるのは村的orさっさと屋を抜く気なんだろうなと。後者にしては動きが軽すぎるかな、という気も。 |
司書 クララ 22:32
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リザが本決定了解したし、もう波乱は起きないね。 あとは日付変更を待つだけ！ で、今日はさすがに【▲屋】だよねー。 護衛先明言されてないし、占霊抜く際のＧＪリスクを避けるならば狼サイドは当然狩人襲撃の一手で確定！・・・と思う。 あるいは、占い先予定の神兵樵娘の中にＬＷがいたらリナ襲撃チャレンジももしかしてあり？ うーん、どうなんだろうなぁ。 ドキドキしながら結果を待ちます。 ＠０ |
1169. 負傷兵 シモン 22:43
次の日へ
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娘>>1166 「型」とか考えたことはないなあ……。勝つための型というのを意識したことはない。パターン考えて予想していく感じだ。それが村的でないというならば、まだ私は村人としてその域に達していないということになるんじゃないだろうか。 神>>1167 ロラしていく段階で狂を失う…のはなんとなく理解。でも狼のSGは最終日にもいる（というか作る？）気がする。ごめんこんな時に質疑やるべきじゃないな。 |
