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mode : 人 狼 墓 全 310. 村長 ヴァルター 22:15
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やあ、ただいま。うわ、ゲルトが大変だー！ 貴重なアイドル候補だったのに…。よーし、おじさんがアイドルしちゃう… いや、それはやめておこう。 議題だ。 ■1. 役職（占い師）考察 ■2. 灰考察 ■3. 占い方法/希望 ■4. 吊り希望 |
311. 村長 ヴァルター 22:16
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昨日までの灰考察も作ってきた。 今日もう一度、灰考察を行う。ただし、出来るだけ網羅するが、省ける所は省こうと思う。 ■1.又後ほど。現状は変化はない。 ■2..昨日までの時点だが… 羊 色々あったが…まだ何とも言えない。これから考える。 農 多弁で>>205の最後が、かなり説得力があった。一番白寄り。 旅 ううん、そうだな…この村の重要人物だ。占って色を見ると、 人狼がどんな陣営か色々見えてく |
312. 村長 ヴァルター 22:16
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るのではないだろうか。 言ってる事もアラがないし、今の村で占う対象に選ぶなら…彼もあるかもしれない。彼が人狼だと、後半ドツボになるから、決して無駄ではないと思う。 そういう私も、多弁な割に胡散臭い…と思われているのだろうが、彼はこの村の重要な人間になるだろう。多弁占い寡黙吊りなら彼を推す。 寡黙占い寡黙吊りなら、それでも構わないが、狩人が吊りしか回避しない為…選び方が非常に難しい。中庸寡黙ばかり |
313. 村長 ヴァルター 22:16
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占っている内に、村側の寡黙が残り、多弁な人狼に負けるというのは、ありがちな事だ。私なら目立つ彼から占い、情報を得る。グダグダ負けの回避の為だ。 妙 とんでもない間違いがあった事が気になるのだが…シモンの次に占いたいかも。少し黒寄り。 尼 >>226は、凄く楽観視していて、自分の信用を犠牲にしても勝ちにいく羊に冷ややかなので…どちらにも取れるが、現段階では若干の村人要素と見る。白寄り。 |
314. 村長 ヴァルター 22:17
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神 >>238を見る限り…私の主観では…村人で楽観視しているのかも。ただ、寡黙過ぎて分からない。 兵 ステルス人狼がいるとしたらこのあたりかなーという印象…。 >>199とか、彼は凄く客観的に見えるが、虎穴に入らずんば虎児を得ずなので、いきなり占ってもいい。控えめで冷静なのが気に掛かる。若干黒寄り。 樵 よく分らないが人狼にしたら無責任だし、村人なのかなあ、という印象。不明。 屋 よく分らない… |
315. 青年 ヨアヒム 22:17
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さてさて、ジムソン君。君は誰のファンなんだい？ …ふむふむ、テレビを見てないと？ じゃあ今日からはこのよあひーのファンクラブに入るといいんだよ！ 【ジムソンは人間でした】 …って村長がんばりすぎー！ |
316. 村長 ヴァルター 22:17
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娘 カタリナを疑っているのか、何なのか……まだ分からない。 ■4.吊りは寡黙から選ぶ。残っても勝てないから仕方がない。また後程。 >>162 羊について現段階では何とも言えないという意味だった。 >>222 まず、人狼側を罠に嵌めてまで勝とう、とする姿勢は、勝負に厳しい姿勢だと冷静に判断した。また、カタリナの行動は、纏め訳に立候補したい狂人の採る作戦としては違和感がある。 |
317. 村長 ヴァルター 22:17
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もしカタリナが白く見られても、昨日カタリナが纏める流れには絶対ならない。 最も安全牌なのもカタリナだった。 また、村騙りによる反発を予想しても羊が騙りを断行した訳だから、彼女は大きな責任を負う事を躊躇わない。逆説的だが、反発を恐れない人間は決定に向いている。 何事も決断が必要だ。襲撃され、人数が減ってからでは無理だ。ほんと。 結果がどうあれ、動機が村の事を思ってなら、正しい選択だ。 |
318. 村長 ヴァルター 22:17
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まあ正直ね…カタリナの騙り、えげつないしね。かなり強力だと思うよ。白い霊能者のスライドみたいなもん。カタリナ狂人としたら、 こんな事して人狼が下手に引っかかったら、もう終わりでしょ。狂人が村側のMVPだ。 だから可能性は人狼の方があるんだよ？ そういう意味でリーザが怪しいと思った、と補足しておこう。妙を疑う理由が不明確に見えるだろうから。なお、発言してない人は分からないとしか言いようがない。 |
319. 村長 ヴァルター 22:18
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>>258 喉がないので割愛する。また後で。 羊についても同様だが、強いていえば、同村する者を見捨てると、私のidentityが黙っていないのだよ。勝敗とは関係がない。 カタリナのCOの話と重複するが、誰にだって、思惑があるものだ。 ある側面を取り上げても、見る角度によって、全く違う見え方をする。「思考隠し」や「多弁ステルス」等と一概に決めつける訳にはいかない。最後は…経験と言いたいが |
320. 村長 ヴァルター 22:18
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シックスセンスだと思うよ。非常に微妙だ。 カタリナを庇うのは、私としては違和感のない行動なのだよ。 あ、私を占ってもパンダにはならないで、白確して襲われて終わりだと主張したい。 人狼が気の毒な流れなのは同意するね。 ■3.の占い方法だが…確霊なら昨日のみ自由、後は確霊が決定しても良いのではないだろうか？ 補完/統一/自由のどれかだな。 纏め役がいて、統一しない手はないと思うが… |
321. 村長 ヴァルター 22:18
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どんな作戦でも私は乗るよ。堂々と勝ちたいというカタリナの意見に賛成だからだ。 尚、これはカタリナが人狼側（狂人はないと思うが）でも、「乗ってやる」という意味も入っている。その程度の客観視は出来ないとね。全部織り込み済みだ。 クララが決めてくれないかな。私が決めても反対されて決まらないだろう。苦笑いする羽目になりそうだ。 誰も決定せずそのまま自由占いになる場合…… |
322. 村長 ヴァルター 22:19
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村の総意の基づいて、クララが自由占いだと決定した事にしておくよ。何の意味があるのか？ 否重要だ。形だけでもその方がいい。 納得いかないと又揉める。ノイズを減らしたい。 昨日はともかく、今日の占い方法決定は重要だ。 グダグダでいいという者がいれば、黒視する事を明言する。 ■1.は、後程必ず。 >>272 矛盾は具体的に全部挙げてくれていい。強制はしないが。占い師内訳について（と■1.）かな？ |
327. 農夫 ヤコブ 22:26
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すげぇ。 判定とかよりも村長のアイドルタイムに目が離せなかったｗｗ んで、判定両白ね。 ついでに、俺の考察アウトプットは遅くなるぜ。初日２日目に怒涛の情報収集して、灰が７人くらいまでに減らないと精度が出ないという厄介な代物。 ☆トーマス>>298 「勢い。何とか説得しようと同じことを言い方代えてたりしてるからガチ。そして村長の前のめりでフォロー多い性格からすると村長はここではまず偽装しないね。 |
328. 負傷兵 シモン 22:29
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(´・ω・`)やあ。ようこそ、消え行くステーキハウスへ。今日のメインデッシュはゲルトの丸焼きだよ。 パメラもオットーも来てくれたまえ。待ってるよ。 …後悔は少ししている。 【青の神白、年の樵白、確認】 ちょ、村長！（以下略） |
329. 木こり トーマス 22:31
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zzz... o O (こりゃ、ヨアヒム真だな。だって【俺が狼だから】 狂人ペーター御苦労だった。が、狼陣営は確定占師要する村側との勝負を熱望するのだ。ひとまず、私と君は吊縄のお世話になるとしようじゃないか。 村側の諸君に告ぐ！！明日我々は狩人ピンこ抜きして明後日占師ヨアヒムの命を頂戴するっ！！それまでに首を洗って待っているがよいっ！ 我は狼陣営参謀長羊追いのトーマス！。 また会おう！) |
330. 農夫 ヤコブ 22:36
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へーい、そこのステーキハウスと睡眠中の奴から狼ＣＯ入りましたー。シモン→トーマスの順に吊ろうぜ！ 平和だな。 パメラとオットーを非霊と仮定して話していくけど、2-1なら潜伏狂人とか薄いと思うので真狂じゃないかと思ってる。 昨日はなしていたペタの視点漏れ疑惑が完全に解消された訳じゃないんだけど、ヨアヒムが何だかちょっと芝居がかってるように見えるのでヨアヒム警戒中。 襲撃とかみてからまた考えるわ。 |
331. 羊飼い カタリナ 22:36
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あ～私は自由占い自体が数回しか経験無いのですよ。占う前に占い先を言っちゃうと、その先の展開が狼に作られてしまうので、占い先は言わない方が村側有利だと盲信していました。言わなければ例えば占い先襲撃なんかも防げるしね。みなさんがそれでいいとおっしゃるならいいです（ショボンorz）。あと兵が言いたかったのはもしこのまま屋/娘が突然死したら書の確霊は怪しいということかしら？そのケースはもうどうしようもない |
332. 羊飼い カタリナ 22:40
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なんとなく村長に触るの怖いんだけど（笑）。>>314なぜ兵を疑ったのかの根拠が聞きたかったりして。連投しなくていいですから。他の発言のついででもケッコウですから、ハイ。 |
333. 少年 ペーター 22:41
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>>村長 うん。僕が感じた矛盾ってのは、村長が自分で気づいて>>322で発言した内容だよ。 揚げ足取りみたいでゴメンね。 でも、矛盾って言うか、一番の懸念は村長の提案する作戦は、狼がタクトを振りやすい形なんだよね。 村長は自分が白前提（カタリアは黒もある前提）で進めてるけど、村長黒だったら恐ろしいことになる。そこを無視して進めるのも、喉潰しちゃうのも、問答無用って強引さがあるよ。 |
334. 旅人 ニコラス 22:42
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キャー！トーマス、型破りー！！（黄色い声で） 村長：まず、わいとは多分考え方が色々違いそう。 >>316「纏め訳に立候補したい狂人」とか。えー、そうなんや、みたいな。 ついでに喉消費が激しくて対話というより一方的に話を聞く感じになりそ。とりあえずこっちもなかなか型破りやから判断ダルいな…色は様子みて生きてたら考えるわ。今のところ能力処理は考えてないわ。 >>320「白確して襲われて終わり」と |
335. 農夫 ヤコブ 22:47
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へーい、そこのステーキハウスと睡眠中の奴から狼ＣＯ入りましたー。シモン→トーマスの順に吊ろうぜ！ 平和だな。 パメラとオットーを非霊と仮定して話していくけど、2-1なら潜伏狂人とか薄いと思うので真狂じゃないかと思ってる。 昨日はなしていたペタの視点漏れ疑惑が完全に解消された訳じゃないんだけど、ヨアヒムが何だかちょっと芝居がかってるように見えるのでヨアヒム警戒中。 襲撃とかみてからまた考えるわ。 |
336. 旅人 ニコラス 22:47
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という考えがあるなら、旅にしても同じことが言えるんちゃう。 その上で旅占いが有効だと言うなら、>>311「人狼がどんな陣営か色々見えてくる」ここを具体的に説明してほしいな。（返答は今日じゃなくてもええかなって思えてきたけど。 あ、今リロって思ったんやけど、村長はもうあまりにも注目の的すぎて狼にはやりにくいスタイルやな。 |
337. 農夫 ヤコブ 22:47
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あー、明日ちょっと発言が減りそうなんで、時間のある今のうちにとか思ったけど、発言もうちょい増えないと無理なところが多いわ。 今日は、片白と能力者は放置の予定。 相互占いもいらないだろ。せっかく自由占いやったんだから、ガンガン灰に色つけてけばいいんじゃないか。まあ、俺が相互占いがあんまり好きじゃないだけだが。相互するんだったら昨日統一じゃなくした意味ないじゃん？ 村長はちょっと真面目に見るかー。 |
339. 青年 ヨアヒム 22:50
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なんだか追従してるみたいで微妙だけどとりあえずトーマス吊ろうぜトーマス！ 羊>>331 なるほど了解。ちなみに、僕は書霊は決め打とうと思ってるよ。多分僕のほうが先に墓下だろうし。 あと、今日の占い方は…補完だけは反対。トーマス占っても黒でるに決まってるもん。他占いたいよ。 |
340. 羊飼い カタリナ 22:51
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狂人で纏め役すんのもイヤよ。みんなの目があるから変な事できんし。誰が狼かわからんし。狼3連吊りしちゃったらどうすんのよ。なんかグンニャリ感でいっぱい。やっぱり統一占いで白確か斑を出した方が良かったかも。今後の事はトマちゃんと赤ログで相談するわ～（笑） |
341. 木こり トーマス 22:54
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zzz...パチンっ（はなちょうちん割れる音） んあっ？めくってもめくっても村長のターンだったので、いつのまにか寝ていたようだ。何かとてつもなく、おぞましい夢を見ていたような…。(※すべてネタです。冷汗かいた人、僕をちょー疑った人、今後の僕の会話で判断してね。アイドルって目立ってなんぼだと思うからさ、と。そして不快になった人いたらごめんなさい。) 怪しい村長見つつ、考察行ってきます。ではでは。 |
342. 農夫 ヤコブ 22:56
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くっそ。コピーミスった。凡ミスで２重発言になると超悔しいな…＆ 今の茶番でペタとトマ両狼はねぇなと思った。トマの今までの発言を見てると、トーマス狼でも表で狼ＣＯとかやれると思うが、どこかに大きな嘘を１つは仕込んだ上で遊ぶタイプ。ヨア真分かっててあの茶番はトーマスはしねぇと思うよ。 ライン関係をもう一個見ると、確かに村長-シモンは仲間切り臭がするな。ラインはない場所を見るのでこっちは重視しないが。 |
343. 負傷兵 シモン 23:02
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農>>330から黒塗り入りました～。 ええと、統一だと纏めるのが難しいと思って自由占い提案したが、まずかった気もしてる。それは申し訳ない。 その前に、パメラとオットーは来てくれれば良いんだが、来なかった場合のクララの立場だよね。 …とりあえず確霊と見るしかないよね。羊>>331の言うように、屋娘霊なら仕方ないか。 羊>>331 クララは、今のところ怪しいところは見つかっていないよ。 |
344. 負傷兵 シモン 23:03
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で、２−１前提とすると、統一が良い気がしてる。理由は、どっちが占い師でも昨日の感じだとちょっと任せる気にならない。補完も視野に入れていいと思う。 占い師は、この辺について少し意見出してほしいよ。 ★青>>339 トーマス黒出るに決まってる…はなぜ？説明が聞きたい。 占い師の発言見直して寝るよ。お休み。 |
負傷兵 シモン 23:06
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初日お疲れさまでーす。 占霊ＣＯがきちんと回らないから、村としてはやりにくそうですね。 霊は襲われて真証明してくれと言う感じで、護衛付かない気もしてきました。 占い師は今のとこ何とも。 |
346. 羊飼い カタリナ 23:09
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>ヤコやん>>337本気で言ってる？ あなたには占い師の真偽がわかるの？ 今日は補完占いで少なくとも一人は白確するだろうから、その人に纏め役をお願いするのが村として最善策じゃないかと思います。書の真偽も不明になるかもしれませんし。 |
347. 農夫 ヤコブ 23:12
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ヨアヒム>>339がどこまでガチか分からんね。 そして>>338と>>345がクリティカルに偽に見える俺がいる。 ついでに言うと、>>340のカタリナが典型的人外ジョーク（こういう危険な茶番を最初にやったやつは大抵白だが、２番目３番目に便乗した奴は大抵人外という人狼法則）に見える俺がいる。 ……寝るか。 あばよ。また明日の夕方にでも来るぜ。間に合わないってこたないと思うが時間決めといてほしいね。 |
348. 旅人 ニコラス 23:13
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占い方法についてはわいも統一がええねん。 兵>>344の意見に概ね同意やわ。 ただ、今日を補完するかどうかはまだ迷ってる段階。占い師考察はまた明日やるんで、そんときに意見固めようと思う。 羊>>331や、初日は襲撃無いよって。 占い先襲撃を懸念するなら、今日からやね。 どっちかがすごい真っぽければ占い先伏せも有効やで〜。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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トーマス食いは、狩人候補削りなんで、白い黒い関係ないな。後で、「ここで食われたこいつが狩人かもしれない」って思わせる襲撃を早めに１回入れないと、2-1編成では狩人地雷がめっちゃ痛いんだよ。 |
木こり トーマス 23:19
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どうしよう・・・・・・・ あー。最低だ。最低だ。どうしようどうしよう。 ダメだ。正常な判断できなさそう。騙すつもりでやったわけではないんです。ペーターさん、ごめんなさい。ルールに抵触してるかも。というか、人として、やっちゃダメだったかも。予期してなかったなぁ。騙される方が騙してどうすんだよー。もう最低だ、俺。発言リセットしたい。あー、ぺ—ター君、ごめん。ごめん。ごめん。 |
負傷兵 シモン 23:23
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ギャー。押し付けられたー。 片白か純灰かは気にしなくてもいいかなと思ってますが。 ニコラスはどうなっても黒くならなそうなんで、灰の中だとここ食べたいです。 （先に言われちゃったけどいいや。言っちゃえ。） |
349. 村娘 パメラ 23:26
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（木こり黒？！）>>329 占い師から○もらったのに●発言って、、、 冗談に聞こえないよ～ そこまでして告発したい相手？ペーターを真と見ての嘘なのかそれとも狂とみての道ずれか？ ＞＞＞３３９よはひむが釣りたがるのも気になる、、、 |
351. 村娘 パメラ 23:40
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うちも兵＞＞３３４に賛成だよ 占い理由言わないとうちの頭のなかで人外と勘違い（という名の妄想）しちゃうかもしれないし、 占いは出来るだけ早く言ってくれないと（考えてから発言した狂か狼か？っておもっちゃうよ、、、） |
352. 青年 ヨアヒム 23:44
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さっぱりしてきたよ。 ☆兵>>344 ごめん、惑わせたみたい。トーマス黒いとは思ってないよ。逆でトーマス白いから占いたくないってこと。 初日から狼ペーターが狼トーマスを囲いに来たとか無いだろうし、昨日の時点で一番白いって思ってたから。この姿勢を狼で出すのは無理があると思ってるから。 >>347 樵に関しては上記のとおりだよ。本気なのは「囲い占いはしたくない」ということ。 |
354. 青年 ヨアヒム 23:54
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2-1前提で話するけど、2-1なら対抗は狂予想。なので状況から羊白。羊狼で撤回する理由が思いつかなかった。 そうすると狼は霊を騙らなかったということになるから、寡黙域には狼は0～1と予想。多弁枠に狼いっぱいいるんじゃない？と思うよ。 もし対抗狼だった場合には、狂人は潜伏。怪しいのは羊や長。この二人には占い当てたくないなぁ。 |
356. 村長 ヴァルター 00:00
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静観していたよ。 >>336 >>175の「纏め役が吊り方針、占い方針やブラフについて明らかにしてはならない」というのに通じるのだが……疑っていると言って、更に、その相手にどう疑っているか説明するのはジレンマだが、ニコラス白なら寡黙をバシバシ占い吊りに当てたい。村全体から見て、私が人狼の場合だけ、それでは困るだろうね。私が一番後回しになるから。 |
357. 村長 ヴァルター 00:01
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だが、私の視点では当然ながら、特に問題ない。 逆に…何というか…人狼の場合は、多弁気味の人間から占う。多弁占い寡黙吊りにしたい。今の推理はある意味多弁占い寡黙吊りが上手くいく場合の推理で、そうじゃない少ない例外を前提にはしていない。 要は私から見て、寡黙から吊って簡単に勝てそうか、そうじゃないか、見てみたいという話なんだが… ■1.が難しすぎるし、分からない事が多いね。 |
358. 村長 ヴァルター 00:01
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…と思ったら、>>339と>>352が矛盾してるね。 いくら冷静に見ても…これは…いや、しかし、冷静に見定めたい。 フリーデルがどこかで変なことを言っていたような気がしたのを 黒要素と見ず看過したが、これは何だかなー… ヨアヒムちょっと教えてね。どういう事？ 否無理にとは言わないが。 真なら落ち着いてね。私よりは落ち着いてるか。 パメラは【非対抗CO】みたいに発言してほしいかもね。 樵も謎だ…。 |
359. 青年 ヨアヒム 00:08
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ちょっと待て、書き間違えてるじゃん。 >>352下部 ×囲い占い ○補完占い。 まぁ、文脈で判ってくれるとおもうけど念のため。 長>>358 うーん。>>339は失敗だった。本当にごめん。僕の中でのＧＳを出す気はないけど、樵は一番白い所だったから。以後発言には気をつけるよ。 |
360. 青年 ヨアヒム 00:14
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娘>>355 怪しいと思ったときは、どちらかというと吊りたいなーと思う僕が居たりする。 灰考察については、一度頭リセット（睡眠）してから落とすよ。 それではお休みなさい。 |
361. 司書 クララ 00:39
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【色々確認・結果だけ。】 僕が指揮を取れなかったのもあるけど、青の●神はちょっと残念だ 最も重要な事柄として、一番有能な潜伏狼を占いに当てなければ負けを覚悟すべきだと考えている 基本的に有能な人狼は白くなることを分かっているのかな 明日以降噛まれる可能性という危機感が若干薄いように思います |
362. 村娘 パメラ 00:46
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>>361でも占い師or占われた人が釣られた後 霊の師がＣＯして占ってくれれば 分からなくもないんだけどね～ 非現実的かな～ でも霊がＣＯした後に噛まれたら吊の中に狼がいると見ていいと思う 後は占い師と占い先をチェックするのか懸命だと思う |
363. 司書 クララ 00:49
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屋娘に関してはここまで意思表示が無いのを見ると役職は薄いと思っているよ 突然死考慮の必要あり、よって●先からは確実に外すべきだと考えている ▼としてはどうしても屋・娘が盤面整理的な意味合いで圧倒的に強いのじゃないかな 妙に関しては前日の雰囲気を見る限り喋ってくれると思っているよ、期待している >>346羊 どれだけ屋娘が霊で出てくる可能性を考えているの？ |
364. 司書 クララ 00:56
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娘は狼ならまず間違いなく仲間から指摘を受けている、まったく寡黙ではなく喋ってるからね それが無く自由に発言させるのは狼側としてかなりリスキー まだ見てないけど、この時点で屋より娘吊りを推してる人が居たら僕の印象はかなり悪い ★明日占い師・霊能者が襲撃された場合の進行についてどう考えているか皆さん教えてください |
365. 村娘 パメラ 01:02
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書>>364 まあなんか〇証明っぽくなっちゃったな、まあ天然で状況に少しおいてけぼりのうちにはありがたい。 クララの意見も賛成、でもついでに ★襲撃された人の死亡理由とか投票理由もききたい |
366. 司書 クララ 01:05
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パメラもよく見ると非霊能者ＣＯしているのかー これじゃあ正直分からないね >>350をものすごく単純に見ると羊—娘ラインと考えてもいいかもしれない ただこの二人は占うより僕個人的な意見だと▼で色を見たいと思う 僕が言うと周りは気持ち悪いかもしれないけど、 突然死考慮+寡黙組ということで【▼屋】を今日は希望する |
367. 村娘 パメラ 01:11
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うちは羊と組んでるつもりは結構ないんだよねー 昨日の羊の偽占いＣＯしといて全員に回る前に撤回とか気になって疑ったけどうちの霊/非霊に食いつくのもきになる。あの状況で言わなかったら疑われる可能性があったからいったけど、霊さがしてる狂にみえる。 昨日から羊と村長疑うログ見なかったのか？つながってるのはありえないと思うんだが |
369. 神父 ジムゾン 01:22
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†樵 いい味出してるアイドル。狼視してる相手を名言するのは狼にはちょっとだけやり辛いか。とりま情報が増えて嬉しい。今日の茶番を考慮して最白に思えます。 †兵 判断つきかねる。>>277で手抜きしてるのに感付かれてしまった。早く消さなければ…ヤコブ睨まないで。 †旅 判断つきかねる。発言に論理だった説得力はあり。 |
370. 神父 ジムゾン 01:23
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†農 質問頑張ってる。狼側でも、村側と発言内容が変化しないプレイしてそう。>>268の占い方向性だけ微妙感だが黒要素という訳でもない。 †羊 特に>>297のリアクションなど、一貫性があるように思えるので微白。今後のキャラクターのズレに注意を払っていきたい。 †尼 判断保留 |
371. 神父 ジムゾン 01:23
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†長 発言は遂行して圧縮できそうな感じがあるので、村人との絡みに喉を残しておいて欲しいと要望します。フリーダムっぷりに昨日は白よりに置いていましたが、村人でも連投喉枯れは避けそうなものなので真ん中に戻しました。本物の村長との交代がちょっと楽しみです。 †娘＆屋＆妙 2日目に期待しています。個人的にはこのあたりには占いは使いたくないですね。 私としては農兵旅尼あたりに占いを当てていきたいです。 |
青年 ヨアヒム 07:15
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よし、ご主人さまは農旅神兵屋のどれかだろう。 そうに違いない…と妄信してみる。 旅か農は間違いなくどっちか黒のはず…。今日占いぬいてくれないかなー？抜く先はよあひーでもいいけど。 |
372. 負傷兵 シモン 07:50
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★書>>364 占襲撃だと、霊判定を中心に灰の殴り合いかな。 霊襲撃だと、占い師ごとで狼ラインを見ていく感じになるかな。 簡単で済まない。 書>>366 突然死なら▼屋しなくてもいいと思うよ。バランスのためということなら了解する。 ★年>>294 自由占いでトーマス選んだけど、樵>>202が黒回避で狼っぽい？というのが良くわからない。少し説明してくれるか？ |
373. 負傷兵 シモン 07:53
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青>>352 トマ黒の部分はネタか。それならすまん。 ヨアヒムが、最初から２−１なら自由占い>>118って言ってたから、ＧＳ隠し>>359とか言うのを自然に感じてしまったよ。思考隠しは、黒引けなかったら信用得られない可能性があるよ、と言っておくよ。 思考開示するかどうかの判断は任せる。クララが指示してもいいと思うけど。 （ブラフされるくらいなら完全に隠しておいてくれた方が良い。と思ってる。） |
374. 青年 ヨアヒム 08:18
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おはよー。 兵>>373 そうだね。クララが思考開示すべしって言うなら、ＧＳとか灰考察も本音を落とそうかなと思う。 ただ、開示するなら統一占希望。 ★兵>>372 ちょっと気になった。「霊襲撃だと占い師ごとで狼ラインを見ていく」の場合だと、占の思考開示は欲しくない？あと、ライン見るってことは占内訳は真狼と見てると思っていいのかな？ |
375. 青年 ヨアヒム 08:27
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農>>335 芝居がかってるって、そりゃアイドルだし仕方ないのでは？演技力も必要なのさ。 ★農>>327 細かいことだけど、灰が７人くらいまでに減らないと精度が出ないっていうのはどういう意味？今日明日は考察薄くなるけどスルーしてねってアピってるようにも見えるので念のため。 余談だけど、ヤコブは200字発言教の人なんだろうか…。陣営どちらにせよこの自然な発言で200文字きっかりを続けるのはすごい。 |
376. 青年 ヨアヒム 08:32
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あと1点。僕は突然死対策は必要ないと考えてる。 貴重な吊り縄をわざわざ突然死対策に使うのは勿体無い。縄1本減るのと同義だよね？狼を倒す唯一の手段は吊り縄当てることであり、3ミス（狂省けば2ミス）までしかできない縄を「突然死対策」という名目で利用するのは悪手だと思うよ。 よし、ＧＳと灰考察についてはクララの指示を待ってみるかな…。それでは歌詞レッスンに行ってくる！＠10 |
377. 旅人 ニコラス 08:52
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んー、返答微妙すぎやで…。 長>>356>>357が独りよがりに見えるんな。 例えば「どう疑っているか」の具体的な説明とか、「多弁占い寡黙吊り」にする理由が言及されてないから説得力ゼロなんや。 で、追加分の長の発言も読んで総合して考えてみたけど…一連の連投や、>>358落ち着きの無さ、上で述べた独りよがりな意見、確定しそうな霊がいるのにいまだに統率を取りたがるところ…などなどが不思議と余裕の無 |
378. 旅人 ニコラス 08:54
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余裕の無さに見えるねん。 占い師真贋 年：>>176「黒出しても」←偽の考え方やん >>176「確定情報」←視点が灰にいる >>264で自由占いにしたいと言ったけど後に続く発言が灰考察ではなく弁明。 信用を取れてない自覚はあり>>262、なのに>>294占い理由が浅め。 自由で占いたいっちゅー占い師にしては灰を見る目線が雑い。 陣形（もう2−1で考えるわ）からも発言内容からも偽なら狂って印象やな |
379. 旅人 ニコラス 09:26
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青：>>354多弁に狼がいっぱいいるなら、内容寡黙気味良く言って中庸の神父を占うのはちょいおかしいなと思ってたけど>>376疑わしきは直吊り思考っぽいんよね。 >>376後半、真確定してないのに思考開示を渋ってるのも謎やってんけど、その吊り方針でいくと占い先襲撃に過敏になるんは理解の範疇やねん。 多弁域に踏み込んでる点>>374>>375年より印象リード。 今日補完するかどうかやけど、真贋に決定 |
380. 木こり トーマス 09:27
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・俺が村人という前提で聞いてくれ。 >>329の発言。これやりすぎたかもしれない。ごめんなさい。「ちょｗこのトーマス自重ｗ」この程度で両陣営から見られたかった。アイドル志望だから、で許されると思っていた。 ペーターの反応は真には見えず、狂人の反応だと思った。狼ならすごいと思う。昨日は、本当にすまない気持ちでいっぱいで村長考察するとは言ったが、何もできなかった。 寝て起きて、しかし、勝負が決ま |
381. 木こり トーマス 09:30
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ったわけじゃないし、なにより論で勝負したいと思った。この状況を踏まえて勝負します。 ・俺が狼という前提で聞いてくれ。 まったく、ちょろい。ヨアヒム真確定でいいよ。というか、ペーター貴様反応しすぎだ！ｗま、いいよ。その分、俺も白に見られるし。あとは、騙し騙しゆっくりやってくさ。まずは、狩人濃厚のリナマルカジリだな。てか、リナのＣＮ：「是清」だけどな。村人の振りして全力でやることにかわりなし。 ト |
383. 旅人 ニコラス 09:35
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決定的な差があるわけやないから補完してみてええと思うんよね。特に神が。樵はそうでもないけど。 わいは、発言あるとこはなるべく発言から判断してく派や。だって多弁占いが有効となれば誰も喋らんくなる。喋り損みたいなことにはしたくないね やから、年は補完で青は別のとこ占うとかもアリっちゃうかな。 トーマスｗもうこの子なんなの。 年>>338>>345の反応がアレなんは同意。あきらめ入ってるように見えたね |
384. 少女 リーザ 09:43
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おはおはです～♪ 悩んだんだけど【初心者COです】 ニコさんすいませんっ～引っ込んだのは更新時間前後悩みまくってしまったためで、どうしても寡黙気味になるので、寡黙▼対象になるようなら黙って吊られます～。吊り後はおいしく食べてください♪ |
385. 少女 リーザ 09:44
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というわけで、みなさんの意見と感想をまとめてみました。 間違ってたらごめんなさい～（;_;） ◆青（占） みんなのアイドル～～。黒か灰か発言から判断つきかねますです。 印象的には黒っぽいです。 ◆年（占） 発言:羊灰/樵灰/ やや自信なさげ。やや白よりにみえますっ。でも今のところは両方グレーです。 |
390. 少女 リーザ 09:44
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狼)青-樵-娘 狂)羊 もうひとつ年狼の場合のラインを考えたんですけど 今一歩まとまらなくて、おたおたしそうなのでやめときまっす。 占い先＆結果出た頃にまた考えますよー 樵さんは単純にネタなのかそうでないのか 昨夜･･･樵さん狼ＣＯを見た気がしたんだけど夢だったみたいです。 長さんが単純におしゃべりさんなのかそうでないのか判断がつかないところです。 |
391. 旅人 ニコラス 09:47
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きた！ずっとリーちゃんのターン！！これで勝つる！ 兵：>>267多弁占いと>>276尼への指摘がダブルスタンダードでしかも結局●神なんやね。 自分は多弁占いを採用しないのにさり気に>>267「多弁占ならここ推す」と推薦されたのがあれ、誘導っぽ！と思ったわー。 気になるのはそこくらいや。 兵★>>261の神への質問は「兵自身は修>>194に引っかからなかった」から聞いたと理解しておｋ？ |
392. 青年 ヨアヒム 09:58
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ちょっとだけよ。 妙>>384 リーザは【初参加ではない】【初心者】確認。発言ありがとう。ラインから見るのがやりやすいならそれでＯＫなので参加してくれるとうれしい。 一点質問するよ？ ★妙>>390 その陣営だと、真ペタが狼樵に白だししたという考察になるけど…どういう意図か教えてもらっていいかな？ 旅>>383 神へのペタの補完占の理由がいまいち。年は補完のほうが黒出ししやすいのではと思ったよ。 |
393. 旅人 ニコラス 10:02
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リーちゃん、どの発言から白より/黒よりにみたんか言えるとこだけで良いから教えてーな。 あと、リーちゃんが村側なら吊られることは村負けに近づくんやで。あきらめやんと発言してってな。 >>366突然死は、あっても吊り手変わらんから対策無しでええよ。むしろ判定2個見れるっちゅーことや。 後出し黒は判断材料になる。割ったら割ったで吊ればええやん。 わい、どっちもそこまで信用できると思ってないよって。 |
394. 少女 リーザ 10:04
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>>392あっ、そっかぁorz ぺたさんはてっきり樵灰だとばっかり･･･ぅぅぅ。 もうちょっとかんがえますっ なんだかんだで協力に羊狂押ししている具合に見えるんですけどラインがまだまだ考えつかないだけなんですぉ。 カタリナさんすいません･･･まだまだ灰です |
396. 旅人 ニコラス 10:31
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各人の発言を1日目2日目でまとめて読み返した結果、 娘妙もわりかし発言の粗が目立つっぽく。(>>309とおんなじような感じ。） おぢさんはこれらを一つ一つ丁寧に聞いていく程の喉と根気がないのでヨアヒーに｛娘妙尼羊｝を占い希望しとこー。 わいの方向性としては年は神補完、青は女子占い、吊りは突然死対策なしで黒そうなとこ。 今日吊らなくていいと思ってるのは兵農・樵神・屋、となりますな。 |
少女 リーザ 11:10
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羊さんと樵さんは狩人を匂わせてるところが臭いと思ったんだぁ なぜなら私が狩人だから でも、こんなこと言えない･･･そしてあんまり疑いを固めすぎるのもまだ早いかなと思って･･･だぁぁ～～～おべんきょしよ♪ |
397. 村長 ヴァルター 12:26
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【確認済】 >>333 私が信用を取りに来た狂か狼で羊が人？ そうだね。 羊の信用取りの狂人はあるね。逆に両方狼は中々ない。 作戦を決めるだけでラインを作ってしまっては、見返りがないからだ。 それ自体は推理の材料になって、村側に問題はないと見る。 >>364 占の真っぽい方が残ったら：生かして推理する 占の偽っぽい方が残ったら：問答無用で吊る 霊能者：多数決。最後は真っぽい占い師に付く。背に腹は… |
398. 村長 ヴァルター 12:26
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特に霊襲撃の場合、確白が少ない弊害が出る。村村村狼は59/64*1/4で勝ち。 かといって投票先を公言すると、3票揃わないと必ずPP。正直ダメ。 しかも、人狼の見当が付かず、票が分かれた時程物凄く不利。分かれるよねえ。 確白がいると常に1/3（それもどうなるか怪しいけど…）。 屋娘吊りでロラ、3連続狙いでも、確白が増えると、すこーしいける。 更に占い師襲撃があると吊りミス一回まで…ごめん無理。 |
399. 村長 ヴァルター 12:29
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ほぼ勝てません。樵、娘屋も放置して行きますか。放置のどっちかの突然死もやむなしだと、かなり堅く 最終日人人狼、1/6で人002か、2/6で011か101のPPで、1/6+2/6*1/2の1/3で勝てるから、何と3人に減っただけで1/3も勝ててしまう。 絶望視の中多弁占いがよいと思ってる。 私死んだら年羊娘は白と決め打ってほしい。年や娘の白要素というより、勝てる訳がないから、作戦でね。●旅▼兵。 |
村長 ヴァルター 12:43
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うわー計算間違えてるZE☆ 訂正できない・・・おわた・・・ こういう時こそ頭を使う所だと思う。喉使わずに 放置してつっこみ待ちした方が実は賢い。流石村長。 あ、待てよ・・・。村が票を合わせる場合って多いよね。 だから、実は正しいのかな。ばらける場合より多いなら問題ないね。うん。そこは村長補正でいいと思う。実際の数字に近いと思う。大丈夫かな。よかった・・・。まあつっこみ待ち。 |
400. シスター フリーデル 13:24
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すみません。随分道に迷って戻ってくるのが遅くなりました…そして、私の思考も迷宮入りです。少し返信だけ。 ☆兵>>276 「頼りになりそうな人が白確したらお弁当になる可能性大」というのはわかります。ただ、これは「占の内訳が真狼」だという私の考えと、「霊が（恐らく）確定」という前提だと、狼は真占と真霊を先に襲撃に来るかと考えたため、白確が襲われるまでには少し時間があるのでは…その間に他にも白確が |
401. シスター フリーデル 13:25
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出てくるかも知れないし、と思ったので万が一狼だった場合に脅威となるであろう旅を占いに希望しました。この辺の考えを楽天的ととられるなら、確かに否定はできません…。他にも、前にも言った通り農が狼の場合も脅威に感じます。 ☆旅>>283 兵>>288 えっと…私に質問されている様には感じないのですが、一応私の考えを。占3COの場合は内訳が真狂狼と見ているので、その中で私が狂と考えている |
402. シスター フリーデル 13:26
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羊が撤回した→となると狼にはどちらが真でどちらか狼かがわかる→と、同時に羊が狂ではないかという目星をつけることができる、と思ったのです。また、3COの場合、狼は撤回する必要がないと考えています。また、内訳が真狼狼というパターンは稀でしょう。狼が目立ち過ぎますから。羊がフライング気味に飛び出してしまった村人、という可能性は0ではありませんが、もし狂だとすると「狼に自分が狂であることを知らせる」という |
403. シスター フリーデル 13:26
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目的は達成できていると思えるため、羊が狂である疑念は拭えません。 ☆羊>>247 「狩人さんの潜伏幅を狭めないために私は「非狩CO」はしない」「もし私が仮に狩人だとしても序盤に吊りに当たるなら回避COはしない」というのは納得がいきます。村人が混乱することがわかった上で、リスクを承知で占CO→失敗したから撤回したことも…。ただ、先程も別の返信で述べましたが、もし狂だった場合に（中略） |
404. シスター フリーデル 13:27
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目的は達成できていると思えるため、信用しきることができないことも事実です。ごめんなさい。 「灰襲撃の後に霊が1人出てきたらその人が真だって100%信じられるか？」こたえはNOです。最初の襲撃で既に死んでいる可能性があるからですね。ただし、その可能性はかなり低いのはないでしょうか。もちろん0ではないですよ。あと、これは屁理屈だと自分でもわかっていますが、この疑心暗鬼の状況で |
405. シスター フリーデル 13:28
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「100％信じることができること」などそうそう無いと思います。結局のところ「信じても良いと思えるかどうか、情報で判断する」ですね。 すみません、また後で来ます。 |
シスター フリーデル 13:31
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私も便乗したいが…【初心者CO】しかも【初参加CO】はしない！発言の矛盾を指摘されているし慣れていないのもバレバレだがめげない！皆の言ってる戦術が理解できなくても泣かない！……でも、本当は解説が欲しい（めそり） |
406. 旅人 ニコラス 13:36
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書>>364占い師襲撃されたらそれまでの占い先を洗って陣営予想する感じやねえ。 霊襲撃されたら書真やろうから娘屋妙あたりが白くなり多弁域に占をあてる。 けど、これ言うたら狼もそれを利用してくる気がするねん。なぜきいたし。 尼>>401羊狂である“可能性”はあるけど、それは低いやろ。 尼は(宣言途中の)3COを真狂狼と決めつけてるからおかしなってると思う。狂なら占騙りのままで偽黒出せば済むことやで |
407. シスター フリーデル 14:09
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今、書けるところだけ先に。 ■3.〈占い方法〉今日補完占いをするなら、昨日統一占いで良かったのでは…と思います。ただ、統一占いをするにも昨日の様子を見ていると、何をするにも皆の意見を纏めるのがちょっと難しいのかな…と感じました。今日はクララがまとめ役をしてくださるのなら、方針を決めることも可能？今のところ占の真偽がはっきりしないため、自由占いの結果をどう判断して良いのか迷っています。 |
408. シスター フリーデル 14:09
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よって今日は統一を希望（昨日も希望していましたが） 〈占い先〉私も、狼が多弁枠に潜んでいると考えていますのでそこから占って欲しいのですが、「じゃあ喋るなということか」と言われると反論できないので困りましたね…突然死の可能性がある屋と、狂と考えているので占う意味が無いと（現時点では）思っている羊は外して欲しいです。 ■4. 現状では吊るべき人が私には判断できません。 |
409. シスター フリーデル 14:10
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屋は突然死の可能性があるため吊手の無駄になるという懸念があります。無理矢理に一人希望を挙げるとしたら▼羊なのですが…前述の通り、占いの結果で判断がつかない人物だと思っているからです。また「狩人だったらどうするのか」という心配があると思いますが、私の考えでは「1.狂の狂言（吊を免れるために自分が狩人であるという可能性を残した）」「2.狩人潜伏の幅を広げてあげたただの善良な村人 |
410. シスター フリーデル 14:11
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（今までの行動も全て村のためを思ってやった）」のどちらかだと考えています。吊って良い村人など一人も居ないということは重々承知していますが…。 今、もうひとつカタリナの発言で納得の行かないものがあったのを思い出しました。>>340「今後の事はトマちゃんと赤ログで相談するわ～（笑）」あくまでトーマスが白である、という前提に立たなければならないのですが…釣られた様に見えます。そんな迂闊なことはしない？ |
411. シスター フリーデル 14:12
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旅>>406 確かに、自分の「(宣言途中の)3COを真狂狼と決めつけてる」部分をもう一度考えなおしてフラットな視点で1日目の様子を見直す必要がある…ということも感じでいます。その結果何か違うものが見えてきたら、また発言させていただきますね。とりあえず現時点ではその視点に立った一考察だと思っていただければ…。 ★では、ニコラスは羊>>340という発言は、どの様な意図の下出てきたものだとお考えですか？ |
412. シスター フリーデル 14:21
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【青の神白と年の樵白を確認しました】 大事なことを書き忘れていました…失礼しました。 私は、自分の視点が偏っていることをわかっていますので、他の視点で見ることができる方の意見を聞いたり、また私の意見に指摘をいただいたことを見直したりしていくうちに、最終的に正しいところに辿り着けることができれば良いのではないかと思っています。だた、私の考察が完全に「それはない」という所を向いていたらごめんなさい… |
413. 村長 ヴァルター 14:27
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樵はもうね、仲間いたら試合放棄するよ。羊も同様。今朝のはブラフだから。こういう時こそ基本に返って、人狼っぽい所から探すべきだと思う。 冷静に見て、渦中の人がLWだと思う？ それなら名演技で負けても拍手を送りたい。気楽な事言ってる尼も超白い。私は自身の襲撃懸念がないのかって？ ああ、ないよ。私の中では人狼はニコシモンリザね。墓下で嘲笑う為の責任放棄とは違うからね。生存する限りやれば、放棄ではない@1 |
415. 少女 リーザ 14:48
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こんなあほな発言のあと言われてもヤかも知れないですけど ･･･尼様の意見ほぼ賛成です。 というか、ひっちゃかめっちゃかになってた思考がクリアになった気がします～ >>400からの意見を聞いていると「そうだそうだぁ。」と思い～ >>406の旅の意見をきくと「私も真狂狼で偏ってるなぁ」と思い～ いまだフラフラしてるだけど、 狼が多弁枠というのは思いました。 青が真だったら年がもっと出張ってくるかなぁと |
416. 少女 リーザ 14:49
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そういう不確実な思考でしかないんですけれども(涙) また、羊と樵が狩人を匂わせているところがどうも(食われる可能性がないから狩の雰囲気をかもして村人を装っている)ようにもおもえますた。 もうだめぽ(´・ω・`)なきぶん |
羊飼い カタリナ 14:51
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私がニコちゃん襲撃を推すのは、やっぱり最も脅威だと思うからです。説得力もあって村側をリードできるから、私達３匹とも彼の信用度には勝てないと思うの。だから早めに喰いたいの。 |
417. 神父 ジムゾン 14:52
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■1. 年より青のスキルの方が高そうなのを差し引いて、年>>345の敵対占への絡みがフレンドリーすぎることや、相手が確定情報を持っていないことを前提にしている＝青を狼視していないように思えます。やや青真視。年が偽ならば、>>274の発言等から振る舞いは狂人のものに思えますが、個人的には5分5分と考えています。 |
419. 神父 ジムゾン 14:54
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†妙>>388 羊を2番目とかに白く見てる訳ではなく、>>369>>370>>371で触れた順がGSみたいなもんです。その時点での寡黙組は選考外。 あとリーザかわいい |
420. 神父 ジムゾン 15:06
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■1. あー、というか、>>345で年が自分が白を出した樵に振り回されてたり、>>338のどこまで本気か発言といい、年は真でも偽でもやや迂闊感がありますね。 直後にそれを読み取ってる農>>347は出来る子です！ 最後まで200字を続けてたら白扱いしようと思ってました。 |
421. 青年 ヨアヒム 15:51
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[よあひーのセクシャルポーズ！] …ごめん、なんかいろいろあって今日の更新周りや明日の参加率が寂しくなりそうです。（特に明日） ですので、問題がなければ明日の決定は21:30とか、ちょっと早めにお願いしたいです。生きていれば、だけど。 旅>>393 信用云々は別にして、「斑は吊る」ならば今日は統一の方がいいのでは？と思ったら>>348が目に入った。 ★旅 神補完占が第一希望？それとも統一占い？ |
422. 青年 ヨアヒム 15:53
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更新周りは鳩しかない可能性大なので、今のうちに希望を。 今日の占吊だけど、多弁枠からであれば旅農のどちらか、寡黙枠であれば妙娘のどちらかを占いたい。 吊りは…今のところは妙かなぁ？いや、がんばってくれてるところ申し訳ないんだけど、>>414や>>415が狼を探している姿勢には見えなかった。 |
423. 青年 ヨアヒム 15:57
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>>422は訂正。この言い方は良くなかった。ごめん。 狼を探している姿勢に見えなかったというのは、狼探しているなら「占い結果を見落とす」とか、「狼かもしれない他村の意見に完全同意する」とかどうなの？って話だよ。 たまに確白を吊り希望にあげる人とかいるけど、リーザがそこまで迂闊だとはちょっと考えてないんだ。 |
424. 青年 ヨアヒム 16:08
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★修>>404 こんな疑問を持ってるフリに確認。万が一オットー突然死の場合、クララ霊は決め打てそう？>>405は最もなんだけど。 あと、カタリナで気になっているところは、フリが何度か触れている>>145の「非霊」発言。 ★羊>>145 どうしてわざわざ言い直して非霊までしたのか教えてもらっていい？たぶん何かしらの考えがあったと思うので。 |
425. 青年 ヨアヒム 16:15
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★長>>413 この発言は本当に本音？っていうか今日村長が墓下行く可能性なんて本気で考えてる？どういう理由？ 僕的には、「負けても拍手を送りたい」とかいう発言はマイナス印象。村長の立ち位置は出来るだけ白決め打って行きたいんだけど。 そんなわけでこれから30時間ほど、鳩からの投稿になるんだよ。 長文とか書けないと思うけど出来るだけ質問には答えるようにするよ。＠４ |
426. 青年 ヨアヒム 16:19
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あ、オットーはもし覗いてるならできるだけ参加すること！ラム肉もおいしいけど、たまにはパンも食べたいよー。 仕方ないので自分で作るよ。みんなにも分けてあげる。 【よあひーの手作りクッキー】【よあひーの愛のこもったクッキー】【よあひーの汗の混ざったクッキー】 よし、おなかもふくれたし次はポーズレッスンだ！ |
427. 羊飼い カタリナ 16:32
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え～と、リーザちゃんは非霊でいいのよね？ できたら明言してね。 クラリンは今日からは更新前後来れるのかな。 >>363書>>464尼 このゲームは可能性が低い目を捨てるのはいけないことだわ。 だからあんまり確定っぽい情報が出なかった今日の私はモチベが低かったり、、、 >ヨアちゃん >>242で非霊COしたこと? 村騙りするほど奇策好きの私だから霊COするんじゃないかと疑う人もいるかと思ったから明言 |
429. 羊飼い カタリナ 16:44
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パン屋さんを突然死対策として吊るのは、吊り数一回増えるけどそれを屋吊りに使うから結局同じこと。GJ無ければだけど、偶数進行が奇数進行に変わるのも同じか。屋吊りによって進行が一日遅れる。それを狼を見極める時間が増えると見れば屋吊りも意味はある。これはもう好みの問題かしら？ 私は屋吊りはしないで灰吊り先行の方がいいかな。 |
430. 羊飼い カタリナ 16:53
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>リーザちゃん ゴメン。私が見逃していたわ。み～んなミスなんかするものよ。ア～ハハ！（汗 狂人視されている私が言うのもなんだけど、もしパン屋さんが突然死したら、どこかで、例えば残狼数で(R)PPになる前にクラリンは吊った方がいいと思います。もし書=狼だったら村側絶対に負けるの。そして書=狼だったら怪しい挙動をする必要も全く無いの。自分吊らない限り絶対勝てるから。 |
431. 羊飼い カタリナ 16:58
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おそらく書=狼の恐怖心は私以外には共感してくれる方はいないと思うわ。だけど直前の前世で(15前の村)、1人が1言も発言せずに突然死＆占COが1人だけで占確定したのですよ。そしてその占い師は狂人だったの。 |
432. 神父 ジムゾン 17:04
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■3. 占い先ですが、補完で私占いは構いませんが、青の樵占いには反対します。今日の灰考察より、兵か旅を占っていきたい所です。希望としては●兵＞旅。 ■4. 突然死の可能性がある屋を除いて妙か娘を希望していましたが、今のところ▼娘です。寡黙吊りの意見が多い中で妙の発言が増えてきたのが黒要素とも見えますけど、娘の方が発言数と内容からも後に残すのが辛そうという判断です。 |
433. 村娘 パメラ 17:06
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>>431 物凄い村ですねー でもそんなレアなケースそうそうないし、、、それに今のところ霊ＣＯは１つしかないし、〇とみるしか無いとおもうんですけど、なんで狼として見えるのか意見をぜひ聞きたい |
436. 羊飼い カタリナ 17:12
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私が狂人の可能性があるということ。そして私は占いにはかけずに吊りたいということ。もちろんこれは凄く納得できるわ。だけど私がただの村人か狂人か狩人かは、村側も狼側もわからないのよ。でも狼側も私を人とはわかっているから吊りたがるでしょうね。だけど、尼さんが私=狂としか見ていないのはもの凄く引っ掛かる。なぜ？ 神父様も状況が動いてきたから発言多くなってきて嬉しいわ。 |
437. 神父 ジムゾン 17:19
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†羊>>431 まぁ現状書は誰よりも限りなく白に近いわけで、書偽のケースのフォローをするのはまず不可能でしょう。 †尼その他 カタリナが狂だった場合、特に仕事もしていないし脅威にもならないので、狂だ狂だと言ってもどうにもならんとは思うんですがどうなんでしょうかそのあたり。 |
438. 村長 ヴァルター 17:25
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ええと、占ロラしたい人いないですよね？私は年真寄りです。ロラは反対。 >>427 もうね…書の出方を見たら有り得ないから。発言とかね。この村の一番頼もしそうな人にそんなこと言わないで下さい。違ったらEPで私が土下座するから。ほんとに大丈夫。 >>425 数日後ね。その時は羊頼んだ >>432 皆に主張するが、屋と娘のどっちかが突然死してから もう片っぽ吊るのが安全です。 張り付いて決定見る。ごめん |
439. 羊飼い カタリナ 17:28
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あと占い師の真贋ですが、最初は圧倒的に青の信用勝ちかと見ていたのだけど、年の発言が増えるにつれて、自信が無いながらも真のオーラみたいなのを感じ始めていて、青は当初から余裕があるようで、口にはしているけれど襲撃される緊迫感が感じられないのよね。結局お二方とも拮抗してきたわ。困ってきた。 |
441. 羊飼い カタリナ 17:45
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>神>>440 なにがご不満でも(笑)？ 私は、旅＆長は白く見てるんだけど、後はドングリ的だなあ。兵を疑ってるのは長と神かな？ 疑いの根拠を知りたいわ。兵は占い先の件は納得したし、結構テンポのいい発言で私には疑い難いので根拠を聞いて熟考したいのですが。 |
442. 農夫 ヤコブ 17:50
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☆カタリナ>>346 本気だぜ。カタリナは自由占の戦い方知らねぇだけだ。とにかく情報量を重視するのが自由占。確定情報を重視するのが統一占い。補完占は間をとった、もしくは中途半端な作戦。 ヨアヒムは謎い。対抗狼ならトマ狼がないからトマ白決めうち、でも対抗は狂人予想？ ちなみに>>375はヨアヒムが言ってる通りの意味だ。アピってるんじゃなくて、宣言してるぜ。ぶっちゃけ、序盤から濃い考察できるわけが。 |
443. 農夫 ヤコブ 18:00
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パメラは頑張ってると思うけどな。常に、姿勢というか発言の基点が「自分が判断する側である」というポジションにあるところがむしろちょっと白めじゃないのと思ってる。 俺は相手が突然死すること前提に作戦組むことは嫌いなんで▼オットーだな。寡黙吊り。これはもう●でもどうしようもないだろ。オットー放置枠って人は、オットーがもし頑張ってぎりぎりに顔を出したらどうすんのさ。悲しむの？ それってナンセンスじゃね？ |
444. 農夫 ヤコブ 18:29
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☆カタリナ>>436 「私が村か狂か狩かは、村も狼も分からない」って、占いの内訳が真狂だったら少なくとも非狂は分かるぞ、というのが引っかかった。 オットーが非霊のまま死んだならともかく、の、クララ吊り提案といい、すごく積極的に彼女が狂人アピしてるようにしか見えなくなってきた。 ▼オットーといった直後だけど、人外狙いで▼カタリナしたいなあ。 ああ、ちなみに●は自由。占い先は宣言する方が俺は好み。 |
445. 神父 ジムゾン 18:30
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†羊>>441 占いを当てたいゾーンが農旅兵尼。GSもその順に考えており、尼はむしろ後の吊りで対処かと考えた結果です。 †農>>443 屋にはこれからでも参加してもらいたいと考えていますが、開幕1発言のみな事から、突然死を前提に考えてしまうところです。その場合、戦略的に判断をしたいと思います。時間ギリギリの発言がなされる様であれば、それは頑張りではなく不実と評価する人が多いのではないでしょうか？ |
446. 農夫 ヤコブ 18:42
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…っと、やべえ。あんまり話してないうちにタイムアップだ。頑張って決定前に来られるようにするけど、間に合わねぇかも。悪いな。 ●からカタリナは除外。白出ても狂人疑いそうだしな。統一占いなら盤面整理狙い。●リーザかな。ここは白でも色つけておかないと後々吊られそうだし、こういうタイプは偽黒出されると化けて白さ爆発する可能性が結構あるし。黒ならそれに越したことはない。 ま、とりあえず暫定でこんな所か。 |
447. 司書 クララ 19:07
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屋突然死、灰吊り 12>10>8>6>4>ep 屋吊り 13>11>9>7>5>3>ep 屋吊りを推せないのは、情報が増えるのを嫌っていると解釈したくなるのは僕だけかな 占い襲撃→真狂前提で考える場合、機能破壊。10or9で吊らないと最悪PP。 霊能襲撃→占い真偽が二日分見れるのがお得 |
448. 司書 クララ 19:13
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補完占い→狂人が黒出して間違いなく吊り稼ごうとするね。却下 統一占い→確定白orパンダが出てくる可能性。これは結果発表の順番を決定する必要アリ 自由占い→これが一番真狂—真前提で考える場合狂人が黒を打ちにくい形。両者に別々の場所を指定して占わせたいな ☆羊＞15人で始まった村で低い可能性を模索する事ほど有益だと僕は思わない。 君は仮に僕狼の可能性を考えて灰の狼を吊る自信があるの？ |
449. 司書 クララ 19:25
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ALL＞占い希望は青と年で分けて希望を出して欲しい 今日から異論無ければ僕がまとめを引き受けさせて貰うよ ●○に関しては出来る限り皆の意見を尊重させて貰いつつ判断する ▼に関しては屋を非霊で考えるなら、寡黙域、多弁域を含め両方の発言から情報収集がもう一日可能 もう一度考え直したけど、今日灰吊りを推す人は先を急ぎすぎていないかな |
450. 旅人 ニコラス 19:30
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書>>449 まー、屋霊のパターンまで想定できんからまとめはええけど、>>447の吊り手計算間違うてるから任せて大丈夫かいなーと思ってるでｗ 14>12>10>8>6>4>ep 14>11> 9>7>5>3>ep 吊り縄の認識がまず間違うてるからちょい見直してや。 |
451. 負傷兵 シモン 19:58
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クララが纏めるのに異論はないよ。俺も協力する。 占の個別指定は、良いと思う。 ただ、占希望を青と年で分けて出すというのは、どの辺りで分けたらいいんだろう。占真狼を想定してってこと？狙いというか、どういう基準で出せばいいか教えてくれると助かる。 ちなみに俺は占真狂よりで見てるよ。 突然死対策はね。能力者が早期に欠ける可能性を考えると、あまりしたくないかな。確実な情報が増えるようにしたい。 |
452. 負傷兵 シモン 20:02
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☆青>>374 狼ラインというのは、青真の場合の狼構成、年真の場合の狼構成のこと。黒出し先を基点にする感じだね。占内訳は、今のところ真狂よりで見ているけど、決定的な要素はないなというところ。 思考開示は、黒要素とかどういう狼構成ならしっくり来るかとかは純粋に聞きたいけど、どうしてもってほどではない。占２の信用勝負という意味では開示して欲しい。占い先襲撃を避ける意味では開示しなくていい。そんな感じ。 |
453. 羊飼い カタリナ 20:03
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>農>>442自由占い初めてだから動き方わからんわ。神は発言増えたけど他の人が濃いので中庸域から出ないし、青の信用度も下がってきたので悩ましいわ。 >>444ソレ私の致命的な視点漏れね。どうも私は占騙りに狼を引き出した目を多めに見ていたみたいね。占=真狼だったら狂人は何をしてる？ってか。混乱してきたわ。 |
454. 神父 ジムゾン 20:04
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†書>>447 書のまとめと自由占い方針に異論なし。 旅>>450が指摘している通り、変わらない吊り手5の中に屋を含めるのは頂けないかと。農が▼屋を出したのは信念的なものからでしょうか？ ■3. 占い先ですが、占師とのラインがまだ見れていないので、●兵●旅のどちらがどちらでもというところです。 |
455. 木こり トーマス 20:05
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おう。来たぞ。 いいわけしていいわけがないのだ。が、いいわけすると、先ほどまで捉えられていた。いや、わからん。狼よりも怖いものだったような気もする。覚えていない。 今から、マッハで見てくる。健闘を祈る、俺。 |
456. 司書 クララ 20:09
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>>450旅>>454神 ゴメンね、噛みで人が減る事を想定に入れてなかった 旅の見て再確認。確かに▼屋はまずいね >>451兵 既に樵神で囲われている前提を想定した選別 つまり狼側が意図して占い希望を操作する可能性があるから、 それを今後の推理の情報として残したいんだ これは僕が狼陣営を持った時の経験論だ ＧＪが出てくれれば嬉しいけど、それは期待できないからね |
457. シスター フリーデル 20:09
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あと私がもっとしっかり自覚をしないといけないのは、「思っているほど時間的余裕がないということ」ですね。 ちょっと言いがかりっぽくてごめんなさい。無理矢理考察するとこうなってしまったので…。 ■1. 青：>>339「トーマス占っても黒でるに決まってるもん。他占いたいよ。」>>352「トーマス黒いとは思ってないよ。逆でトーマス白いから占いたくないってこと。」このあたりが少し引っかかり、 |
458. シスター フリーデル 20:10
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その後「囲い占い」と「補完占い」の書き間違い、と少し何かに動揺したのかな？と見ることもできる。後はそこまで怪しそうに見えるところはないと思うけど、まだ信用しきることもできない状態。 年：2日目の発言数、内容では正直よくわからなかった。「自信がなさそう」というところに一抹の不安を覚える。1d>>176「真偽のつかない情報より、確定情報を得る方がやりやすい」と言っておきながら>>264で |
459. 羊飼い カタリナ 20:10
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リザちゃん&パメちゃん せっかく喋ってくれてきたのに申し訳ないのだけれど、ホントに心痛むのだけれど、狼仲間に自由にやっていいよと言われている狼の可能性もあるし、なにより終盤まで生き残せるかというと、できないの。結局どちらかを今日の吊りに希望するわ。>>443の意見に同意なので、【吊：▼リーザちゃん】ゴメンネ。@6 |
460. シスター フリーデル 20:10
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得られる情報の確定度合いが低そうな自由占いを希望。ただ、これは皆に突っ込まれていない様なので、ペーターが述べてる理由がそれなりに納得がいくもの…なのかな？ ふう…とても平たく言うと、二人ともまだよくわかりません。ペーターが>>177で「占い師は狼１匹と心中すべきじゃないと思う。」と言っていますが、占ロラで両方吊る…というのは、やはり良手ではないのですよね…？特にもしも内訳が真狂だった場合、 |
461. シスター フリーデル 20:11
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、狼は1匹も吊れないですし。 ☆青>>424 クララについては、偽の可能性が0ではないが、現状では真霊と考えて今後の道筋を立てていくしかない、そう思っています。 ☆羊>>427 「可能性が低い目を捨てるのはいけないこと」だというのはわかります。ただ、全ての可能性を考慮していては、結局どこにも進めない…そんな気がするのです。頭の片隅には置いておき、注意は払うけれども、結局は何かを捨てなければ |
462. シスター フリーデル 20:11
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何かを選ぶことはできない、そう思います。これはまあ、ただの考え方の一つですが。 ☆神その他>>437とりあえず私は「狂だ狂だ」と言いたい訳ではなく、今日の吊候補にカタリナを挙げてしまっているため、その理由の説明です。私一人の考えだけで彼女が釣られたり疑われたりすることはなく、間違っていたら皆が正してくれると信じています。 ＠3 |
463. 木こり トーマス 20:12
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■１．占い師考察はやる気が起こらない。すまん。 ■２．今から。 ■３．自由占い希望。占い先に投票すればいいよ。明言する必要はない。村見て、それぞれ占い師が決めればよい。狼当てたいなら、狼当てたいって気持ち(というか確かな考察)と村の皆の意見をどれほど汲めるかだと思う。ただし、一番黒だと思う奴は吊り希望にせよ。 ■４．今から。 |
464. 負傷兵 シモン 20:12
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旅>>391 俺は多弁は占いたくない派。 たぶんそこからズレて見えるのは、兵>>267の旅占だよね。ここは、書>>216の多弁占で行くならという前提の話で、占い師がこの方針で占当てるならという思いで触れた。 ☆神へ質問（兵>>261）は、純粋にどっちに引っ掛かったのかわからなかったから。修>>194については、あの理由での●旅はどうかと思ったし、羊狂長狼予想は突っ込み所満載だなとみてたから。 |
465. 負傷兵 シモン 20:13
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羊狂長狼予想については、パッション予想としてなら理解できる範囲。羊のＣＯ周りは怪しさ満点で狂視するのはわかるし、その羊を庇う長の理由は俺もよくわからない。 んで、修>>401～はありがとう。 思ったより考えての羊狂予想だった。羊狂を考える理由は妥当だと思うよ。旅>>406もあるけど、どっちも一理あるという感じ。 ここは、羊を吊って対処するか、占内訳が判明するかしないと、これ以上踏み込めないかな |
466. 羊飼い カタリナ 20:20
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パン屋さんが来て霊COしない限りクラリン纏めで了解です。補完占いはナシで、青と年に別の占い希望を出すんですね。多弁は白く見ているので占いたいのは消去法で中庸域になっちゃう尼さんと村長さま占いたいかな。長は発言多いけど演説が多いので内容的には中庸かなあ。【年●：フリーデルさん、青●：村長様】@5 |
467. 負傷兵 シモン 20:21
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言い忘れてた。羊>>270修>>400は、返答ありがとう。確認してるよ。 ◆娘 今のところ判断できない。 ★娘>>365：ここの質問は、誰にどういう意味で質問しているのか聞いていいかな。俺には何を聞いているのかさっぱりなんだ。 ★娘>>367：羊狂で霊を探したいなら、なぜ霊ＣＯしなかったと思う？ できれば、今から少しでも灰考察出してほしい。 今のところ、今日の吊候補として考えてる。 |
シスター フリーデル 20:23
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本当は「カタリナが狂ではなく村人（狩人の可能性も含む）」もしくは「狼」という視点での発言見直しを本決定までにしたいのだが、考える時間が長い私には時間が足りないのが悔しい…！ギリギリまで頑張ってはみるが、人が多くなってきた今の時間帯では、レス見つつだから厳しいな…。 |
468. 司書 クララ 20:29
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現状は灰考察より、狂人潜伏か狼潜伏なのか凄く気になるー 占い候補の内訳と希望に関して皆から理由を貰えると嬉しいな ちなみに統一にする気が無いので占う先はきちんと明言してくれて問題ないよね 真ならともかく狂人は死体見て占い先変えることも出来るからね ★樵>>463 占い師に主体性を持って任せられると考えられる理由はどうして？ 占い考察はやる気が無いと言うわりに、どうして任せようと思えたのかな |
469. 負傷兵 シモン 20:32
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◆羊 羊>>331で屋娘霊ならどうしようもないと言いつつ、羊>>430で書狼をいうのはどういう心変わり？それから、書まとめ了解>>466って…。 うん、低い可能性を捨てない>>427のは良いよ。★書霊は決め打つ打たないどっちで考えてる？ どちらかというと、人外で不安を煽ってるように見えるんだよね。 ★吊希望をリーザ＞パメラにした理由はあるかな？それも聞きたい。 ノイズ消しも含めて、ここも吊候補。 |
470. 少女 リーザ 20:38
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今日希望出してなかったぁ 占い方法は、クララさん白とほぼ思って自由占できぼうします。 占い先は、●村長さん その他は多数決にしたがいまッす 吊りは～～～>>459あやまらないでください～ 私ポカしすぎだと思うし最終的に戦力外で吊られそうなんで(汗) なんだか逆ストーカーみたいだけど、自分的に一番疑いの濃い羊さん▼で(汗汗) よろしくおながいしまっす！！ |
471. 木こり トーマス 20:41
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■灰考察 村長 まず、喉の重要性を考えてほしい。リアルタイムで話がしたいので、考察吐きだすのを我慢することをお勧めする。また、灰考察が雑感で終わっている。喉を消費したいだけなのか？と思う。尼を村人要素と判断した原因とかまったくつかめない。思考過程がわからないのだ。 「胡散臭い」と自分を評価しているが、そんなことは思わない。発言から情報を得ることがあまり得意ではないのかな？とは思う。 ★>>313 |
472. 木こり トーマス 20:41
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妙が黒よりの理由がないのは、何故だろう？要素を挙げてくれないと、村長が何を考えているのかわからんぞ？ ★自分が胡散臭いと思うのは何故だ？ 俺の村長の総評としては、ここ不思議！だ。発言を最後まで読むと、一体村長は何を言いたいのか、基本的に何を考えているか、が読みとるのが難しい。だが、話している内容と彼の結論は合致しているのはなんとか読みとれた。しかし、その頭の中は、不可思議だ。ここ吊りは反対だが、 |
473. 羊飼い カタリナ 20:42
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兵>>469書吊りができるとは思っていないわ。できれば書=狼の目も頭の片隅に置いておいてほしいという気持ち。できれば私がそんな心配をする前までに狼を吊り切ってほしい。「不安を煽っている」と言われるのも想定内。だけど実際に私はそういうレアケースを本当に経験したので言わずにはいられないのよ。それから狼が私を非狂だとわかるケースはあるけれど狂だとわかるケースは無いわ。参照>>444 @4 |
474. 木こり トーマス 20:48
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●はありだ。だが、多分人だ、とは思った。統一占いならば、ここだな。 ■ジムゾン あぁ、ここは白だ。間違いない。なんせ、俺は狼eyeもっているからな。 >>369で暢気に俺をアイドルとして最白としているのがなんとも楽観的だ。たぶん、本気で俺みたいな狼いるわけないじゃんｗとか思っているのだろうと読みとった。「今日の茶番から最白」部分で。あと、昨日から、ここは白と感じていた。俺の発言参照！ただ、GSの |
475. 木こり トーマス 20:50
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順が微妙かな、とは思うが村長最黒に置いているのが妙に納得。たぶん、俺と基本的に同じところから考えている。で、村長の白要素を取っていないと判断。ここ、やっぱ白。昨日のヨアヒムの占い先センスを疑う。と、対抗アイドル、ディスっとくわ。アイドルは黒くてなんぼ。ってことで「ヨアヒムの俺に対する考察の矛盾による黒さ」は納得してる。 【君が望むならっ】 |
476. 司書 クララ 20:50
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ALL＞希望出す時は出来れば●▼を使って言ってくれると助かります ☆旅>>406 占い師二人の占い先を見て、どういう進行考えてるのか分からない面があって 確実に情報を出せるのが初日だけなのを考えると理解できなかったんだ ★羊>>473 私偽の案を出す場合、自分の村騙りを棚に挙げすぎではないのかと感じてしまうよ そういう慎重な思考の持ち主なら、何故不用意に灰の中で疑われる村騙りをしたのかな |
477. 羊飼い カタリナ 20:55
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>クラリン>>476もし私がただの村人だったら私の命は軽いのよ。村騙りした時点で長生きはできないと織り込み済みよ。ああ一応私、狩人の可能性もありますけどね。@3 |
478. 負傷兵 シモン 20:55
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◆長 いやあ、ここまで突っ走る人とは思ってなかった。とりあえず、マジで決定まで喉１つは残そうね。俺の感性では、発言で白黒判断できない気がしてる。 村が１つの意見に纏まれるよう働きかけてくれてるのは見えるんだよね。立候補だとか>>132、>>180>>181とか。 羊をどう見てるのかも良くわからない。一日目は庇ってたように見えたんだけど、>>311の考察では結局全くの灰だよね。狂薄く見てる>>318 |
479. 負傷兵 シモン 20:56
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かと思ったら、信用取りの狂人はある>>397って…。よくこれで羊を（占）吊から外す気になるね。改めて羊考察をお願いするよ。 昨日今日の喉枯れは、占吊逃れに多少見えてもいる。少し狂も見てる。 なんで、占いもちょっと当てたくない。やるなら吊だけど、今日は他の候補が先だと思う。 最後に。俺ロックオンの理由が良くわからない。ステルス人狼評価は、どう反論したらいいんだ！ |
負傷兵 シモン 20:58
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溢れ出る狼オーラを感じ取られてると思ってます。 さすが村長！ 控えめなのは、狼だからだね。たぶん。ステルス気味正解。素村ならもう少しガンガン前出てるな。俺。 でも冷静な口調はＲＰ的なものだよ。 |
480. 木こり トーマス 21:00
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☆司書>>468 いや、好きなようにやりゃいーじゃんと昨日の流れから漠然と思っていたが、>>348>>344見て、確かにそうだなとは思った。だが、だからと言って統一にする必要性は感じない。逆に旅兵に何故、統一にしたいのか聞きたい。★旅兵 応答よろしく。俺は真青狂年と考えているから、年の誤爆期待しつつ、広い灰を狭くしたい。 ■樵 こいつはわからん。こいつだけはわからん。何かよからぬものが憑いてる気 |
481. シスター フリーデル 21:01
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の…喉がっ！喉がぁぁあああ！！！１ あと、もう一つ大事なことをやり忘れていましたね。 「き、きゃぁぁああああ！ゲルトがっ！何か！ちょっぴり！齧られてるっ！！」 よし。満足（悦+） クララのまとめ役に異存ありません。占い先は多弁組の中の【旅農兵】あたりを希望ですが、色が見難いという点で【娘】も少し気になっています。▼は引き続き、希望を出さなければならないなら羊です。ごめんなさい。 ＠2 |
482. シスター フリーデル 21:05
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いきなりすみません…。わかり易く書き直し。 ●旅農兵or娘 ▼羊 ★書 これは只の質問です。クララの文章を読んでいると「占の内訳が真狂の前提に基いている気がする」また「占い師さんに黒を打たせたくない（黒を打たれた人を吊らせたくない？）」様に思えます。統一ではなく自由占いを選んだ理由もそこ…と解釈して問題ないですか？「（白判定された村人に）黒出して間違いなく吊り稼ごうとする」という手法は ＠1 |
483. 少女 リーザ 21:07
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>>477もし本当に狩人だったら、狩人かもね～って言えないと思うんですぉ。 そして、はじめに狩人は黙って死ぬべきってゆってたぢゃないですか…そこらへんがやっぱり引っかかります(ストーカーより) |
484. 負傷兵 シモン 21:08
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◆妙 １日１ボケ。継続は力なり。 単体の灰考察は、各灰が誰を白黒と見てるかという感じ。その評価を読んでおかしいと感じるところがあったら指摘して欲しいな。 妙>>390の狼構成は、たぶん黒めに見てる灰を纏めただけだよね。単体考察から発展させるの良いことだから、それで整合性があるか（青>>392の指摘など）も考えてくれるといいよ。 …あまりリーザの白黒評価になってないな。雰囲気的に白いと感じてはいる。 |
485. シスター フリーデル 21:09
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狼でも使える気がしますが…。 >>448では「結果発表の順番を決定」さえすれば統一占いでも良いのかな？と思える文章を書いているのに、>>468「統一にする気が無い」とあったので理由が気になりました。私が何かを読み飛ばしたり読解力不足でしたらすみません。 吊投票は、この先の皆のやり取りを眺めて、最終的に決められた所に投票しておきますね。灰考察は明日です！すみません～ ＠0 |
486. 木こり トーマス 21:09
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がする。…。真っ灰。だが、アイドルのような気がするから黒。 さすがに今日は誰も応答してくれないか。希望はニコラスくらいだな。 ネタ（■羊吊りは反対する。理由は俺がマルカジリするから、吊る必要はないんです。だって、初日狩人噛まなきゃ、ヨアヒム噛めないじゃん。） ■狩人ニコラス ん？あ、旅人だったか。こりゃ失敬。ここは●▼による白黒いらん。話で解決してくれる、と俺の本能が敵を求めている。 |
487. 司書 クララ 21:11
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青年司羊修神旅娘妙農屋樵長兵 青｜＿＿＿長＿兵＿＿長妙＿＿旅＿｜ 年｜＿＿＿修＿兵＿＿長妙＿＿旅＿｜ 青年司羊修神旅娘妙農屋樵長兵 ▼｜＿＿＿妙羊娘＿＿羊羊＿＿兵娘｜ 抜け漏れあったら指摘よろしくー、できれば複数では無く一点で決め手ほしいなー >>477羊 村人に縄をひとつ消費する事になったらそれはとても村の損害なんだよ？ |
488. 司書 クララ 21:15
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>>485修 潜伏狂人のメリットがうすいのでその通り、真狼は占い順番を考えても統一だと余り意味がないねー 狩人のＧＪには期待せず（ほんとは凄くしたいけどね）確実にどこか襲撃される事を想定しているよ 僕だけが方針を決めるわけでは無くあくまでも独裁体制にはしたくないから、 僕は自由占いにしたいけど統一にしたいという意見が多ければその採用も視野に入れた場合の話だねー |
489. 負傷兵 シモン 21:15
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時間迫ってるな。すまない。 希望は、▼パメラ▽カタリナ●フリーデルで提出する。 ◆修 羊狂の目を見る>>402のは納得した。が、それ以外に印象が残っていない。 他の灰についてどう見てるかが見えてこない。灰考察出してほしい。 今のところ判断難しそうと見てる。＠５ |
491. 羊飼い カタリナ 21:16
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>クラリン>>487 15人メンバーだから吊り数は余裕あるし。これは自陣営の勝利を目指すゲームだから、私の命と引き換えに狼側を不利にできればお釣りがくるわ。@2 |
司書 クララ 21:19
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>>491羊 余裕あると感じるカタリナの意見が僕には理解できないよ… 今日の吊りを使ったら残り縄５、カタリナが村の場合、ミスは後たった一回しかできないんだよ？ ミスが２回できるのと１回しか出来ないのは物凄く差が大きいんだ もしカタリナがその作戦を有益だと思うなら、考え直すべきだよ |
492. 木こり トーマス 21:19
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ずっとニコラスについての小話。 ★旅>>336 注目の的すぎて狼にはやりにくいと考えるのって、たぶん、その人の性格にもよると思うのだがどうだろう？ ★>>377 で、今朝は村長を率直にどう思ってた？そして今はどう思うんだ？え？俺の感想はこの発言、何かの伏線に見える。何故なら、貴様こそ、だ・か・ら・何を言いたいのかが見えないからだ。 ■俺の意見>>378 随分とうちのペーターを可愛がってくれるじゃな |
493. 木こり トーマス 21:20
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いか。ちょっと厳しくないか？「黒出しても」って別に真でも言うと思うぞ。「確定情報」は確かに灰視点だ。>>264自由占いにしたのに俺を占ってきた時点で「あぁ、偽物か…残念…」と思った。俺もニコラスにマルっと同意だ。 ★>>383 神を占ってニコラスが期待しているものは何？俺、ニコラスに不思議に思うこと。灰をどう見ているのか割と不明瞭なのところ。発言が一歩引いたところにある感じを受ける。狩人か狼だなぁ |
495. 司書 クララ 21:25
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青年で真狼なら、羊が狂ポジに見えるんだよなー ただ羊が撤回する事にそこまでメリットが無いと思うんだー そう考えるとどうしても羊は素村に見てしまいがちかな >>480樵 全体的に集計している限り統一希望の人が多いみたいだよ 【神妙農長兵修】は統一希望かなー >>491羊 平行線にしかならないから後は灰に埋めとくね |
496. 負傷兵 シモン 21:27
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◆農 農>>443のパメラの高評価はちょっと俺には同意できないな。俺には到底白く見えなかった。 ★農>>444の自由占いで占い先宣言は、戦術的に微妙な気がする。これを推した理由があれば聞きたい。 今日は発言増えてないな。灰考察待ってるよ。 ☆樵>>480 統一希望というより、占い師にお任せする自由占いが反対という意見だよ。個別指定なら賛成する。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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占い師襲撃はもっと真偽がハッキリしてからやりたいけど。自由占いだから占機能破壊もあんまり意味無いしね。 ナメちゃんが占われるなら占い師襲撃アリかな？ とにかく本決定見てからまた考えましょう。 |
497. 司書 クララ 21:29
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統一占いの場合結果は【年→青】の順番でお願いしてもいいかな 今日は統一じゃないけど、その結果の逆です 後ね、希望出してる人が少ないのもあって正直困ってるー もう30分には仮決定したかったけど、45分に延長させてもらいます |
負傷兵 シモン 21:30
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青真と見てますし、年が真に見えないというのもあります。 年は残ってもすぐ吊られるだろうというのもあります。 でも、検討不足ではあります。 多弁占派が多いんでとっとと占破壊したいというのが主です！ |
498. 木こり トーマス 21:31
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～と。で、狩人はカタリナだから、狼？って思ってるぞ。 ★>>383後段 諦め入ったように見えてるのに、それを指摘せず>>383前段で決定的な差がないと評価するか？年の>>338>>345はニコラスにとって、どのように映っているのか、まったくわからないぞ。ここの解説PLZ ☆シ☆モ☆ン☆ Hey、simon.thank you 、simon。激しく了解DA☆ あー、ペーター。カモン！へい、カモン |
499. 神父 ジムゾン 21:31
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†>>495書 私は自由占い方針でおっけーです。>>454で自由占いの希望●兵●旅をだしています。 占い先投票COが良いんじゃないかと思いますけど、駄目な人居そうですかね。農どうでしょう。 |
500. 羊飼い カタリナ 21:31
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統一占い希望してもいいなら統一を希望するわ！ だったら【占：●フリーデルさん】 私を狂人視しても、その可能性があるだけの話だから、強く私吊りを主張する人も黒いと思うのですよ。@1 |
羊飼い カタリナ 21:35
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【作戦その１】 狩COする。 占い師は否定。 もう一回、本当に狩だよと主張する。 占い師はもう一回否定。 「ちぇ、やっぱり引っかからなかったか。」と言って狩CO解除して、白印象稼ぐ。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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【作戦その２】 狩COする。対抗は出ないからといって対抗非対抗は回させない。 そしてこう言う。「頼むからもう一日だけ生かしてくれ。一回でも仕事をしたいんだ。明日俺が襲撃されなかったら俺は狼かもしれんから思いっきり吊ってくれ。」と懇願する。そして「今日はクララを護衛する。」と明言する。 →そしてクララ襲撃決行！ |
503. 木こり トーマス 21:40
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■ニコラス総評：ここ白はたぶん、ない。うーん。神父をどう思って補完占いにしているのかわからん。もしかして年狂と見ての発言か？と今更ながらに思った。本日１１発言目で喉と根気がないと言っているが…お前喉余裕あるじゃねーかｗ明日に期待だな。ここの●▼は反対！！反対！！はんたーいっ！狼だとしても、５日目あたりで直接対決して、吊りたい。 てか、ニコラス来いよ—！かもん！かもん！ |
506. 木こり トーマス 21:43
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俺の希望は青●カタリナ 年●村長 ▼はわからん。そこまで黒い奴がいない。流れからするとリーザかなぁ・・・とちょこちょこミスするとこ見てて思った。●で白確しないと意味ないところだし、▼でズバッとしちゃおうって考え。仮に白でも狼のSGだと思うから、狼の思考遍歴が見れていい。黒なら儲け。その程度。 |
507. 負傷兵 シモン 21:46
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◆旅 一番発言内容わかりやすいよ。特に引っ掛かるところもない。放置希望。ここも灰考察待ち。 ◆神 今日の明け方の灰考察は納得。 ★占希望で[農兵旅修]から、白めにみてる農を外したのはわかるけど、兵旅＞修で希望する理由はある？ ◆樵 樵>>329のブラフから樵>>380を狼がやる理由がない。おとなしく白を貰っておけという話。 白く見てるよ。 |
508. 少女 リーザ 21:46
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今日SGでリーザの丸焼きになるかもしれないから、がんばっていいますぉ！！ >>498樵さんはなんで羊さん狩人暫定なんですか？ それがふしぎなのです～ 私はカタリナさんは狩人ではないと思いますぉ 黒じゃなくて村人でも、狩人にしては狩人さんアピールが多いと思いますぉ そこらへんが樵＝羊なのかネタなのか大ボケ的には分からないです～ |
509. 旅人 ニコラス 21:46
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>>475【トーマスッ！！】 はあー。今拾い読み中。 鳩でカタリナの15人なので余裕が〜とか言ってる部分にガッカリきたっちゅうか。 トーマス☆何故年に神占いをさせるか？という点。 偽黒は出し難いで。年視点で神狼を主張するなら、なぜ自分が襲撃されなかったのかって部分がめっちゃ苦しいから、無難に白確定させなあかんとこやで。年はたぶん狂っちゃう？ってことはどこかで言ったけど、狼が無いとも言い切れないか |
510. 司書 クララ 21:47
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年が生きているのか正直心配になってしまうな 反応が無くて怖いです 仮決定関しては、自由→統一に変更するメリットが余り考えらず戦術的に中途半端 先日自由だった時点で今日も自由占いを推させていただきます どうしても問題があるようでしたら意見ください |
512. 旅人 ニコラス 21:50
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切れないから出方でなんかわかると思ったんやでー。 あと、神父青年が白／真かっちゅうと、そこまで信じられるもんがないねんな。青も年も熱意が足りんわ…。 あ、決定でてる。兵…はそんな占う必要性あるかにゃあ？ 農は偽黒は出し難いかなと思うからまーええかにゃあ。 娘は吊り希望出そうと思ってたのでおk。 |
513. 司書 クララ 21:52
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ＡＬＬ＞翌日以降は早めに希望をお願いしますね 全体的な雑感 ▼に多く挙がっているのは羊娘かなー 妙に関しては情報や意志があるという点で、残すなら此方がいい 羊は正直何言ってんの？と思う点はあるけど、占い内訳真狂前提で狼とは思えない 真狼の場合は狂人候補として吊るのはありかもしれない 旅長は白で見ていいかなー思ってます |
514. 木こり トーマス 21:52
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ﾍﾟｰﾀｰ(o_ _)o†┏┛少年ペーター像┗┓†o(_ _o)ﾍﾟｰﾀｰ ペーター、ごめんよっ。さぁ、出ておいで～。おじさんが悪かったね。つ【キャンディー】 ほら、仲直りだ。おいでょ～。 ■リーザ かわいい。ただただ可愛い。▼だな。>>483発言からリーザ自身が狩人だということはない。狩人保護の意味合いからもやはりここ▼で合っている気がする。 ☆リーザ>>508 いい質問ですね。簡単に言うと |
516. 司書 クララ 21:56
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正直樵神で囲われている可能性をわたしは若干考慮に入れてるので、翌日以降は対抗占いも視野に入れようかと思います 後はー屋と娘両方に関して色は見れると思うので、▼希望出しているところを含めて翌日は考察したいですね 狩人は迷ったら僕を護衛してください、最悪最終日までは辿り着ける進行をお約束します >>514樵 お仲間が表での初心者カミングアウトを許すとは思わないです＠１ |
517. 農夫 ヤコブ 21:58
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ちわっす。 やっべ、電車寝過ごしてこんな時間になっちまったわ。喉節約のために、ダッシュで何かしゃべるわ。 んで、結局オットー来ないままクララまとめ？ ●先まで占い師以外が決めるって何か微妙だなあ。せっかく、各々の占い師がどこ占うかすら情報にしようって陣形なのに、そのメリットをはなからかなぐり捨ててる感じがする。 ついでにオットー吊りじゃないのもかなり俺は不満だな。俺ポリシー的にさ。アンフェア。 |
518. 羊飼い カタリナ 22:00
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えと、これ本決定ですか？ 吊りはまず寡黙処理は仕方ない。妙と娘のどっちかで人により考え方の相違があるので娘さん吊りでも了解。 占いは、う～んんん、私の見方とは違うのでなんともなあ～。でもわざわざ異論を挟むまでもなし。この後、私吊りになっても狩COはしませんよー。@0 |
519. 木こり トーマス 22:01
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ブラフと「ノ☆リ」です。自身も羊ラブって見抜いておろうが。羊にはプロで一目ぼれしたのさ～。尼に聖水を請うという発想にイチコロです。 ☆兵>>515 それは村人たちの勝手な思い込みであって、俺は羊狂とは思っていないから。 ☆書>>516 そんなのは貴様の思いこみだ！だが、その思考は霊っぽいな。やはり貴様真だ。その方針には逆らわん。なら●にはした方がいいと言っておく。 |
520. 農夫 ヤコブ 22:02
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突然死は、突然死者の属する陣営が不利になるべき、と俺は思ってるわけよ。オットーが突然死すりゃ、１手で２回吊ったのと同じで村有利になるから吊るわけじゃん？ それ、オットー村側陣営だったら面白くねぇよ。相手陣営のルール違反で、しかもそれを故意に利用することで片方の陣営が不利になる道って、普通に格好悪いじゃん。俺はオットーに投票しとく。 ま、パメラあんまし積極的に吊りたくねぇなあってのもあるけどな。 |
シスター フリーデル 22:05
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喉の都合上、書けなかった返信を書いておこう…。 私の無計画！バカバカ！ ☆書>>488 お返事ありがとうございます。クララの考えは了解しました。占が真狂の場合は狼から見て確定要素の高い霊の襲撃が在り得ると思うので、もしもの時の今後の方針もきちんと考えたかったのですが、現時点ではどうすべきか分からず返信できなくてごめんなさい…。皆さんの案に期待です。 |
523. 司書 クララ 22:05
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【本決定】 【青：●兵】【年：●農】【▼娘】 >>517農 農に当てたのは、主に妙●が気になった点かな それと16人ではなく15人の体制で、▼屋はちょっと温すぎると思います もうちょっと色々意見交換したかったけど、明日以降話せると嬉しいなー |
羊飼い カタリナ 22:06
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でもヨア襲撃だとナメちゃんに疑惑が、、、 どっちでも同じかあ～ ヨア襲撃でFA？ あとどちらかが黒判定貰ったら先の【作戦その１】【作戦その２】検討してください。でも無理強いはしませんよ。 |
524. 旅人 ニコラス 22:08
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書>>516 ちょっと確認。対抗占いって占い師が占い師を占うやつやんね？ ヤコブは投票占いに始まり「好きじゃない」的な意見が多いんが気になりますな。 我々は好き嫌いの話をしにきたわけではないのです…とマジレスしそうになるな。 でも狼なら>>520フェアアンフェアを持ち出したりはせん気がする。性格的に。なんか好戦的な発言がどっかにあった…気がするし。 まあでも屋吊りはちょっとね。 |
農夫 ヤコブ 22:13
次の日へ
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まあ、どうせ狼のたわごととしか聞かれないんだろうけど。 突然死利用して灰狭めは嫌いだね。 16人村なら積極的にやるけど。なんか、もう、誰にも賛同をもらえない時点でかなりやるきなくなってたりする。 |
