プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1208. 行商人 アルビン 01:20
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日跨いじゃったっす； ・・・そしてシスターはすでに居ないという（；ω；） てか何故にシスター襲撃？普通に青襲撃と思ったんすけど。 しかも万が一に青狼だったとしても、それなら青に疑念持ってる神服残すっすか・・・？ 寝るっす。寝るっす。 |
1209. 仕立て屋 エルナ 01:21
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やったね！ジムゾン！クララ真視点狭まったよー！ 私からすりゃ白いと思ってた所食われなので相変わらず。 ま、ちょっと短絡的か？という不安はあったけど。 >>1207 オットー食いがあったから現状狩人CO信用されないから時系列がちょっと違う。 ただ、思いなおせばニコラス狼でそのまま吊られて、オットー食いなら狩人COとっておく必要無いね。 |
1210. 神父 ジムゾン 01:22
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そこかよ！ 村人なめていやがる、この襲撃完全に村人なめてるよ、腹ただしいですね。直感的に言えば、青娘狼だろと、昨晩の私の考察を一気にひっくり返してしまうわけですが ▼修で勝てるかも…とかうきうきしていた自分が恥ずかしい 書>>1206 …どういたしまして、と解答しておきます この怠慢な襲撃を、後悔させてやりたい、殴り合い苦手だし嫌いだけど、議事録死ぬ気で見直す でも寝ないと死ぬのでおやすみ |
旅人 ニコラス 01:23
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パン屋さん＞ 毒吐きたくなるような気分になることもあるとは思いますが、そういうの決定は（一部）間違ってませんでしたし、青娘ではないのでそこまで村の不利な状況下ではないですよー、落ち着いてくださいね。 なんか一部の方の精神によくなさそうなので私も伏せてないで言ってしまいますが、私、狼なのです。 推理したかった方、ごめんなさい。LWだけは伏せておきますね。 |
パン屋 オットー 01:25
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わおーんは冗談として、実際エルナが鍵だと思うんだよなー。 正直あのスタンスは受け付けないし墓下の今も感情的には色々思うわけだが、人の意見を聞かないってことは逆に狼の誘導にも動かされないはず。 ここまで来たら不自然な部分は色々出て来ているし、気が付いてくれる可能性はあると信じてみる。 神父は真実に辿り着けそうな印象。エルナと神父が真実に気付けば多分アルビンは説得できそう。 |
旅人 ニコラス 01:25
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おぅ。 「そういうのは伏せておいたほうがいいですよー。パン屋さんの決定出しは～」……でした。 鳩さんが脱字をもぐもぐしている。しくしく。 というわけで、ならず者さんは少年くんで割らなかったおしおきでもぐりました。村長さんがもぐってましたが。 |
羊飼い カタリナ 01:27
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そして赤ログ＝桃ログ確定ですかｗ 遺言で狼疑いに挙げた長、商、年、青、娘。 全部入ってたｗ で、白いと思った服、修、神は村だったー これは勘が鍛えられたのか、単なるたまたま「あたった」だけなのかわからないけど。 でも一応ただのパッションだけじゃなくて考察してはいたんだよー 言語化サボったけど(説得しなくちゃ駄目じゃん…) |
1211. 青年 ヨアヒム 01:29
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灰襲撃見たいって言った結果がこれだよ！！！！ なんかすっごいこの襲撃騙しにかかってる感じ。普通に考えれば意見食いとかがありそうなんだけど、それ狙ってるような希ガス。 どうすんのこれ。ちょっと考えてみたんだけどさっぱり狼の意図が分からん。書真ならマゾい、ってことがわかるぐらい。 もう眠いし寝る……おやすみ。 |
旅人 ニコラス 01:29
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パン屋さんなでなで。 私の霊能者希望を弾いたのでいじめちゃいたかったですが、とっても真だったので応援してました。 でも、傍目から青娘で見えるなーと思ってたので無理もないかな？ ちなみに私が右往左往してたのは、あまりに久しぶりの参加すぎてよくわからなかったのと、お腹痛かったので素で喋ってただけなのでわざとじゃないです。赤でも「お腹痛い、襲撃は任せます＞＜」しか言ってなかった気がする。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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実を言うと、ジムゾンが>>1180こんなことを言ってたので、考察をやり直させるために▲修仕掛けた、ってのもあります。 つまりね、ジムゾン。あなたを恐れているからこその噛みなんですよ。なめてるんじゃなくて、その逆なんですわー |
旅人 ニコラス 01:33
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ならず者さん＞ 狼としては割って欲しかったみたいですね。 難しいタイミングのような気はしますが、そしたら多分パン屋さん居なくなってたかな……？ まあ、責めてるわけではないのです。占い語ってくれてありがとうございます、それだけで嬉しかったですよー。 何も考えずに私、非占霊COしちゃったし。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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あー昨日のニコさんのでぃたさんへの「勝てると思いますよー」に 「へ？」(ニコさんは優しいなーディタさんの気持ちを考えてあげて)とか思って 騙されたーーー｡･ﾟ･(>_<)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝニコさんのかわいさに騙されたーーー。天然だと、天然だと思っていたら。小悪魔agehaだったなんて。 腐な羊には太刀打ちできませんorz 神父様頑張って！！！ |
ならず者 ディーター 01:42
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旅＞●神なら出してた。わりとマジで。 うーん…年黒出して吊り持ってけるか？って感じはするとこだったな。 まぁ俺占い師希望だったし …すみません、いろいろと。 ああああああ、ダメじゃん＞＜狂人だからGSとしてはいいんだけどダメじゃねぇかｗ俺ｗ もうこんなんだから狂人嫌いなんだよｗ狼予想考えて黒出さなきゃいけねーし…もうなんなんだよおおおおお リナ、二人で狼いない村にでもいこう |
パン屋 オットー 01:46
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うーん。パメラか。やっぱりパメラなのか。 正直、ヨアヒムは村長の霊ＣＯとの前後の雰囲気が仲間同士に見えないんだよなぁ。 まとめ役を買って出るのはヨアヒムなら狼でもやりそうだけど。 そう言えば昔対抗霊突然死で狂信者（＝狼内訳が分かる狂人）でまとめたことあったなぁ。あの時は狼様どうか喰わないでくれと本当にはらはらしたものです。 |
司書 クララ 01:58
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墓ログだけ読んで来た。 村人気分で占い師引いてしまってすいませんでした…。 占い師やったのは初です。 黒引けてたらそこを基点に考えられたかもしれないけど、白ばっかりでどうしていいのか分からないし、エルナにどつかれるし完全に許容量パンクしてました… 灰ログが自分勝手な言い分と泣き言ばっかり。 はずかしい・・・ |
羊飼い カタリナ 02:06
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落ちてきたばかりの人悔やむことは多くとも (墓下日数が長くなってだんだんのんびりになっていますが、初日占、確白初回襲撃狩人の私は村の皆様に土下座ですよ土下座。本当にごめんなさい。) 墓下が賑やかな村は良い村だと思うのー個人的に。文献読んでる時も思うし。 がんばっている地上のみんなが居てこそですし♪ あと、一人ぼっちで寂しかったところ楽しくしてくれて、ディタさんありがとです。 おやすみなさーい |
司書 クララ 02:12
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ニコラスとは前日のやり取りが完全に噛み合ってなかった事に気付いて、でも遺言（？）が何か黒くて判断に迷ってました。 みんなが考える占い師の思考が一体どういうものなのか分からなくて、完全に自分を見失ってましたね…。途中、狂人狂人言われすぎて、なんで私狂人じゃないんだろうとか意味分からない事考えてました。 |
シスター フリーデル 02:36
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ほんとジムゾンには申し訳ないな……。 考察できなかった言い訳はいっぱい灰で書いた。 でもほんと聞いたところ完全にスルーされて「で、灰考察は？」じゃどうしようもないですorz 墓下皆ジムゾン白いとか言っててもうほんとわからない…… ＞クララ そりゃもう完全に考察が全部ペケ付けられてますからね……。当たったのボーナス問題の村長だけだよ……。 |
司書 クララ 02:46
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＞シスター なんか忙しそうなのは見てて分かりました。 おつかれさまです。 神父はの白さは私もちょっとよく分からず…占いで人間なのは分かってるんですが、自分と感性が違うらしくて謎の人でしたね… |
青年 ヨアヒム 02:48
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～KATARI～ 村に戸惑う 弱気な僕 脳裏よぎる 仲間の影 本当は 見た目以上 心細い 僕がいる とめどながる 赤き水よ 消せど燃ゆる 疑念の火よ あんなに 怖い人に 出会う村は 二度とない 人は誰も 黒求めて 議事を彷徨う 定め そして勘任せ oh～ my destiny 喉が枯れるまで |
青年 ヨアヒム 02:54
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見つめ合うと 素直に 発言 できない KATARIのような 雰囲気に I know 怯えてる woo～ 巡り合った 時から （神の）ロックが 解けない 赤紙のような 窓の中で 襲撃は いつの日も 怖ぇ 夜が終わり 目覚める時 村の中に 夜明けが来る 本当は 見た目以上 打たれ弱い 僕がいる |
シスター フリーデル 02:56
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普段の仕事中ならほぼずっと鳩使えたからいけると思ったらずっと隣にお客さんいるんだもん……。 そうだ、めでたく？クララ真がわかったことだしマジ☆刈る☆ララたん頼むよ、私に……。もう黒だしでもいいから……。 |
司書 クララ 02:58
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最初神父近そうと思ってたけど、勘違いでした…。 最後の狼の手口として、自分を疑っている人だけを残していって勝つ、というのを聞いたので青狼もまだあると思います。 「俺が狼なら俺疑ってるやつのこさねーよ」理論ですね。 |
青年 ヨアヒム 03:05
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泣き出しそな 神眺めて（>>959） 村に漂う 土鳩 「きっと ヨア（狼は）なさげ」 oh～ sweet peddler 旅達を胸に 人は涙 見せずに 勝者に なれない ガラスのような 狼（ろう）だとは I know 気づいてる woo～ 身も心も 村人 思考に なれない 張り裂けそうな 脳の奥で 戦慄に 耐えるのは 何故？ |
司書 クララ 03:06
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よーし、墓下に来たしはじけちゃうぞッ！ マジ☆刈る☆ララたんキラキラヒーリング！！！ [クララは フリーデルを高速でナデナデナデナデ] [フリーデルは摩擦熱で血行が良くなった！] フリーデルは【人】だったようだよん！！！ 広辞苑は吊られたときに落としちゃったみたい。 因みに黒だと発火します。おやすみシスター。 |
ならず者 ディーター 03:07
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ジムゾンの白さ ①ちゃんと説明すれば話を聞く気はある点。 ②2d青怖い理由での占い ③思考の一貫性が見える 俺が生きてる間に見つけた白要素はこれぐらいだな。 ①たいてい狼は黒塗りするためにわかっていてもわからないふりをして黒塗りする場合があるため、会話していてそういうのがないのを感じた ②まぁ俺が村でも納得できる占い先ではある。また3d>>655でさらに補強された ③占いの使い方、基本他人任せな |
ならず者 ディーター 03:07
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ところがある>>458の考え方みてもわかるように、ジムは占い方法は能力者優先思考、また>>669で甘えた姿勢。 他人任せな感じがするんだよね、狼ならここまで他人任せにしないかなって感じはする。 以上がジムの白要素だった気がする。クララ愚痴ってて悪い、あれだ謝らないけどごめん。最近カルシウム不足なんだ、きっと。 俺狼側勝率0%だし最近調子悪いから…あーあー。 |
青年 ヨアヒム 03:10
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見つめ合うと 素直に 発言 できない KATARIのような 雰囲気に I know 怯えてる woo～ 巡り合った 時から エピまで 白く見て！ 赤紙のような 窓の中で 安心を くれたのは 誰？ 黒なのに 白いのは 何故？ 襲撃は いつの日も 怖ぇ |
シスター フリーデル 03:19
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ララたんありがとう。これで心置きなく寝れるよ。 おやすみ。 ＞ディーター あー、能力者優先ってこういうことなのね。能力者考察優先なんで？から生きているうちに灰見たいってのがまったく繋がらなかった。灰は能力者が好きに選んでやってくれってことなのか。わかんないよちくしょう……。 |
羊飼い カタリナ 07:30
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墓下の皆様おはよー リデルさん墓下でミスリーダーとか書いてごめんなさい まとめのくせに、占決定で黒引けず、遺言でも、灰一押しを商で書いて、旅白だと思っていた羊の方がずっと酷いミスリーダーだからー！！！ (しかも役たたず狩)す、スミマセン。 リデルさんの考察は村人っぽかった。白視してましたーあと、占い無駄にせず襲撃って、非常に村のため(情報提供)になってますし。 |
羊飼い カタリナ 08:44
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リデルさん 私も、村、村ときて、今回希望して狩でした。三回目辺りにいきなり狼飛ばされると狼プレイヤーに目覚めるとか目覚めないとか？(経験者さん談) ニコさん あ、やっぱり私の心が汚れてるんだorz言いがかりごめんなさい。 ニコさんはゆるーい感じが白く思えました。 どうも力入って怪しくなる私はどしたらいいんですかねー 今回もエントリーしてから開始まで緊張で具合が悪くなる始末。 狩人通ったらどうしよ |
羊飼い カタリナ 08:48
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続)狩人通ったらどうしよう←希望しといてｗ 狼陣営飛ばされたらどうしよう。と悩んだ挙げ句が… うーん。呑気に文献読書又は見学が向いてるのかなー。と思う今日この頃。墓下はだんだん気楽になってきて楽しいなー 矢面に立つ能力者や狼陣営になってやって行ける気がしない。尊敬します。 またくるねー […は原稿の存在を思い出した(焦)] |
1212. 神父 ジムゾン 09:47
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おはよう、寝坊したのでいっそのこと午前中の教会業務はすべてお休みにしてしまえ…っということで無断欠勤中の神父さん クラ＆フリさんお疲れ様 っ【ブリーフ1年分】 今日って▼灰でも▼書でも、灰襲撃ある局面だよね。▼書なら灰襲撃あるというような表現がされてた気がして気になった 神>>1210 は無いわ、青娘両狼はさすがにない 服>>1209 ★修白考察どこ？おとついの神白→昨日の神狼ロックはなぜ？ |
青年 ヨアヒム 10:26
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おそらく商人も腹黒嫁も、自分をLWだと読むのは難しいはず。最悪でも、二人に狼視はされないだろう。服は的確に見抜いてきそう。服は残せない。 理想としては▼神か。今までの自分の考察からしても無理のない流れのはず。 いける。 |
青年 ヨアヒム 10:28
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注意すべきは、各人が最黒に思っている人間。 青：神 娘：服 商：娘 服：神 神：？ 恐ろしいことに服と自分が被ってる。服のｷﾞｼﾝｷﾞｼﾝｱﾝｷｱﾝｷっぷりだと、「なんかここで被ると不思議なんですけど」みたいな流れになる予感がする。青最白で食われない理由も不明だし。 おー怖い。これが問題だわ。 |
1213. 青年 ヨアヒム 11:01
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ひとまず昨日の修まとめ。 >>1112強く旅村視 >>1122神商ロラ派 単純に言うと、旅を村視されると困る、神商疑われると困るってところ。 というわけで、旅狼視の神服旅、神を疑っていない娘、商疑っていない服（一昨日のGSから）。状況だけで言うなら服が最黒になるけど、服狼ならそんな単純バカなことしないと思う。 で旅について見返してみると、服>>1191が面白い。単純に取るなら、旅商両狼で、仲間に襷 |
1214. 青年 ヨアヒム 11:02
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を繋ぐ感じ。でもたぶんそれ逆。商はラインめっちゃ気にする人だし、旅商両狼で、あからさまにライン繋ぐのは大胆すぎる。ライン以外の考察については鋭さに欠ける商だし、そういう裏の裏までは読まず素直にライン切ると思う。旅4d>>861旅5d>>1036という商考察を見て、不自然感を抱いた。>>861「白いとは思えん」と、白黒悩んでる様子に対し、>>1036「ここも白い」との変化。スッキリして白視なら「やっ |
1215. 青年 ヨアヒム 11:02
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ぱり白いんかな」という流れになりそうに思う。「ここも」って言い方は適当に白視した感じに見える。意図的なライン繋ぎっぽい。やっぱり商白だと思う。 で、もう一つ気になったんだが、服なんか急に旅黒視しだしたように見えるんだけど。 ★服 思考の変化を詳しく説明頼む。 現状だけでいうなら、神服のロラで終わると思ってる。勿論見直したら考え直しとかはするけども、少なくとも娘については吊るつもりない@16 |
青年 ヨアヒム 11:46
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うーん……クララの昨日の突然の青狼視は冷静に見ると説得力ないよなぁ。 「白く見せるのがすごくうまい」と感じてるのはクララだけであって、他の人がどう感じるかはわからないから、これは確定の黒要素ではない。>>1147で挙げた要素も「ちょっと」程度だしロジカルではないから他の人がどう取るかびみょい。 これ逆に僕白くなるわー |
パン屋 オットー 12:07
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初心者が熟練者と一緒の狼になるとリアルタイムでアドバイスとかもらえたり戦術の話とか出来るからかなり力がつくんだよね。と、２戦目でおまかせ狼だった私。 ちなみにニコラスに残念なお知らせをすると今回おまかせです。 |
羊飼い カタリナ 12:48
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おひるー オトさん え？？！ お任せ＞その能力者希望 優先なることあるのですかー？ 基本希望者が一人居たらその人。複数居たらランダム。 希望者居なければ、なにかしら希望してあぶれた人が飛ばされる。 みたいなイメージ持ってました。根拠はないですが。 うーん。ヨアは「嫁は吊らない」宣言か。娘より青のがLWっぽいんだよねー |
羊飼い カタリナ 12:59
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狼、青娘どちらかで、どちらか村人なのだとしても(事実) なんだか信じあっているので(狼が相方を村視させているので) どっちも吊るのも大変そう… 最後の３人に夫婦残したら、ひっくり返すの…厳しいよねー |
旅人 ニコラス 13:04
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ninjinさんのブログに、おまかせは希望をはじかないようになっている件が載ってた気がするんですが仕様変更したのかな？ あ、今日の襲撃は今日こそなしになるとおもいますよー あ、今ログ見て思い出したのですが、羊飼いさんの初日のお墓ですが、ごく単純に私が「羊飼いさん何言ってるか読むの時間かかるかなと思ってたけど、白確定したから読み返さなくていいや」という、私怠惰のが洩れてるだけなのです。 |
司書 クララ 13:21
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こんにちは。 ＞ディーター 解説ありがとうございます。次回参加するときは参考にします。 あと、私に謝る必要は無いですよ。自分が頑張ってるのに対抗がこんなんじゃ納得いかないですよね。 この村、なんでディーターが真占じゃないんだろう… うう、マイナス思考過ぎる自分うざい。 |
司書 クララ 13:25
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私、この国2回目ですけど、初回狼でしたよ…強制的に村人希望なのをはじかれて… 何かしら役職希望しても、何割かの確率でおまかせに変更されるんじゃなかったですかね？何処かに書いてあったような。 |
司書 クララ 13:45
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日替わり直後凹みすぎでログ読めてなかった… シスターは占ってない中では一番白かったと思うので、襲撃はあるかなと思ってました。 ＞ディーター 囁きの無いこの国の狂人は難しくて初心者は希望しないと思います…が。そこまで狂人当たるのはすごいですね… |
司書 クララ 13:51
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＞オットー 遅レスですけども、お気遣いありがとうございます。 でも役職持ちとして途中で信用取るの諦めるとか本当に今回の私の行動は駄目駄目です。オットーも私のせいでエルナに疑われてたような…迷惑かけてごめんなさい。 エルナは占う前から省エネ型上級者の村人だと勝手に思ってました。だから余計に疑われる事で緊張して萎縮してしまって…チキンは私です。 ではまた後ほど。 |
1216. 仕立て屋 エルナ 14:42
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☆ジムゾン>>1212ヨアヒム>>1215 >>1153だね。フリーデルについては>>942での白が継続してる感じ。 思考としては>>1153>>1156のは5d2330～2400ぐらいにやった考察だから、ニコラス吊になったのが>>1099言ったけど正直理解できなかった。 だから、昨日は「ニコラス黒かったかなー？」と思って見直したら～ってのが>>1184からのって言う。 |
1217. 仕立て屋 エルナ 14:47
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で、変にニコラスがジムゾン白視してたのと、ジムゾンがニコラス吊りたがらなかったの思い出して、目の前で灰吊言ってるジムゾンが怪しく見えてきたっていうね。 まあロック、とは言ったけど、ジムゾンニコラスヴァルターで検証するつもりって言うことだね。 にしても襲撃にそんな驚く？クララ真も考えてたジムゾンならまあともかく、ヨアヒムまで。 ★神>>475から神>>578で急に私の位置変わったのはなんで？ |
旅人 ニコラス 16:03
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どーでもいいことかもしれませんが、仕立て屋さんは考えすぎなのか、本当にわかってないのか、たまによく判らない反応をしますよね。 狼の身でなんですが、司書さんとの会話はもう疲れて、 「そんな黒く見られても、もう説明できないし知らん。あなたが真なら占いされれば私白がわかったはずなのに少年くんなんで占い外すんだよ。まあ占ってもらっても私にはよくわかりませんけどね」ってだけなんだけど何処を裏読みしたんだろ。 |
羊飼い カタリナ 19:07
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あー 今日狼吊れなければ、最終日持ち越しだ。と思っていたけど、 まさかの突然死きたら 娘青、どっち狼でも夜明け後エピだねー 昨日だか一昨日だか 娘「あんまり来られない」発言があった気がしたけど、鳩だから見つけられなかったー |
ならず者 ディーター 21:43
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屋＞突然死対策する場合､娘狼の可能性+他灰狼の可能性見てなきゃなかなか提案できない内容ではないかと思う｡ というかしないんじゃないかな…｡ まだ2狼の可能性あるし､突然死対策して負けたくはないという気持ちがあると思う |
1218. 仕立て屋 エルナ 21:51
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鳩ぽっぽー パメラまだ来てないって、大丈夫かな。色々用があるみたいだけど。 他のみんなも来てないって、なんというか、終盤だね。 まぁそんな愚痴はともかく、検証の結果、ニコラス狼だとしてジムゾン狼はなさそうという気がしてきた。というのもお互いへの絡み方があまりにも白々し過ぎるんだよね。書くと結構長くなりそうなんでまぁ必要に応じて。 |
1219. 青年 ヨアヒム 21:53
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発言少ないのね…… 服>>1217 シスターSGくせーと思ってたんよ。初日からずっと疑われてた所だし、狼は吊らせたそうだな、と。なのに食われたから。 ★神 書の真偽に対する考えを聞きたい。 ★商 し長とのライン切れ度GSが欲しい。後、娘の単体での黒要素を見つけてるなら挙げて欲しい。 ★服>>1162 それをクララ偽COだと思った理由はなんなん？ |
司書 クララ 22:09
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＞エルナが偽COだと思った理由 >>1162には一応返事したんですけど、今思えば返事が見当ハズレだったかも。真なら青に対して自分が真であることを主張するべきって事ですかね… それをせずに吊られる事にただ同意してるみたいで偽COと判断されたのかな… |
1220. 村娘 パメラ 22:10
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ちょくちょく見に来れそう。 ログ全部洗いなおすとかはムリだけど、観想的な質問くらいなら答えられそうです。垂れ流しだけどね！ で、やっぱり鍵になるのは、修が襲撃されたってところだと思うんだけど。 まずエルナの「襲撃そんな驚く？」って発言が目に留まったので、感想言うとかなり驚く！ 今残ってるメンバーには比較的疑われてたと思うし、他と深くからんでなかったからＳＧにしやすかったと思う。 |
1221. 村娘 パメラ 22:17
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あとは、私のこれまでの考察で ヨアヒム→白決め打ちに近い白視。 ジムゾン→全然決め打ちではないんだけど、通して概ね白く見てる。 アルビン→アルビン自体の考察としては65:35くらいで黒。なんだけど…>>1016の考察で商長狼はホントにないと思う。商は占い機能破壊前に占われてもおかしくない推移だったのに、こんなヘンテコな理由で●に出し続けるなんてリスク高過ぎ。 |
1222. 村娘 パメラ 22:20
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うあー、なんか変なアンカーになってる。 で、自分の考察とも、長との組み合わせでも納得できるのはエルナ狼なんだけど、もう一人は修だと昨日まで思っていたから。 （わかりにくいと思うけど、ここまで襲撃に驚いた理由、私の通しての感想を添えて） |
1223. 仕立て屋 エルナ 22:21
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>>1219>>1220 成る程ね、確かに昨日のパメラがまとめてくれたりしたGS見るとそういう風にはみえるね。軽く襲撃考察たてつつこれの検証はみんなの発言待ち。 ☆ヨアヒム>>1219 だってクララ真占い師なら自分真信じてもらえないと白出しした所吊られちゃうかもしれないのだから、おかしいと思うよ。 特に、ヨアヒム村ならって言い回しがなんとかく引っかかり。 |
1224. 村娘 パメラ 22:24
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長服修が消えると、残るのは長服旅のみ。 直接のやり取りを経て、最終的には旅は白っぽいと感じた私としては、ちょっとイマイチしっくりこない。 長が仲間から十分なアドバイスをもらえてなかったっぽい事には納得できる組み合わせではあるんだけどね…。 |
1226. 青年 ヨアヒム 22:40
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娘： 一番考え見やすく、説得力もあった。対象の「村への貢献度」から白黒判断姿勢と本人の行動傾向も一致。4d商激黒→5d黒：服＜商、と遷移したのだけが引っ掛かり。>>872で言った通り、>>1026、>>1221で長商のラインで商の黒を否定してる。最初長を真視してた娘が、>>871から長偽視に転換→商黒ロック解除、良く思考してる村だと思う。けど一つだけ。 ★娘 意図的ライン繋ぎの線は考えないのか？ |
1227. 神父 ジムゾン 22:45
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ただいまんぼー 最終日かそのいっぽ前の日であるにも関わらず、遅くなりすみません。午前中の付けを払えとパン・ツ大司教に命じられ、残業しておりました 青>>1219 真狂五分五分です。商服の村要素を支えるものの一つに書の白判定はあります 服>>1217 なるほど、私は旅より修黒で見てましたからね。灰吊り優先は書真あると思ったので（今日この襲撃なければ私は▼修盲信でしたね、パンツがあれば被りたい |
1228. 行商人 アルビン 22:46
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しゅぴーん ▲修の狙い考えてみたっす。 何故まとめ役任されるほど白認定の青が喰われなかったか。 (1)青が狼だから (2)青の推理が自分に有利だから (3)青喰われない＝青狼の流れを作りたかったから (1)なら神や服あたりが喰われてそうと思うっす。(2)に当てはまる狼は娘っす。(3)を狙うなら青白をより強く見てる修が喰われたのは頷けるっす。 |
1229. 行商人 アルビン 22:46
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書狂で神服に狼がいるなら今日▲修のメリットって無いと思うっす。 書の白判定が誰も喰われないことで書の信用は落ちるっす。これはデメリットのはずっす。 神服に狼がいるなら普通に▲青だと思うっす。▲青より▲修したら潜伏枠は狭まるっす（青白決めうちの僕視点ならっすけど）。 昨日の青考察で神服は疑われてるし、青は白視受けてたっすから、喰っても意見食いと思われにくいっす。 【▼娘】で提出しとくっす。 |
少年 ペーター 22:59
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昨日オトツイこれんくてごめんよ；； >>ディタ ぼくとしてはぼくへの占いで偽が割ってくると思ってたんだよね。それがなかったってことは真狂でディタ真なんじゃないかなーって思っててそっからイロイロ考えたりしたんだけど(ライン繋ぎたくなかったとか)憶測ばっかで言葉にできなかったという。（間違ってたからええねんけどorz |
1230. 行商人 アルビン 23:00
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青>>1219 ☆ラインオンリＧＳなら修最黒だったんで少しガッカリっす。 黒 娘（＜旅）＜神＜服＜青 白 この４人で娘以外に黒いるっての考えるの難しいっす。だから旅狼は濃いと思うっす。ただ旅娘両狼にも若干違和感があって； もう一匹あるなら誰かも探してみるっす。 |
1231. 神父 ジムゾン 23:01
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今日の▲修か…2狼（2狼あるとしたら商服or商娘が濃いかな、服娘だと服の発言を娘は赤ログでたしなめそうです。青のペアはあるとしたら旅、仲間切り好きそう）なら… 2狼ならもう負けてるよね（とかいってちゃダメですね、考えます LWの場合、一ついえることは、私の発言をセミの鳴き声程度にしか思っていないということですね。修残しておけば、私が▼修主張し続けることわかってて▲修されたのは、少しショックです |
1233. 仕立て屋 エルナ 23:03
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鳩ぽっぽー パメラいっちゃったのね。結局私が黒い理由が、話し方以外に理由出せない辺り狼なら辛そうだよね。パメラニコラスならフリーデル食ってる場合じゃないよなー。 でだ、ニコラス見てると今いる人で、無理矢理っぽい黒塗りはアルビン、発言内容を具体的に黒くとってるのはパメラヨアヒム、白くとってるのは私とジムゾンって感じで安定しないのがパメラかな。結局ニコラス狼だとしても相方っぽい人が居ないという。 |
1234. 仕立て屋 エルナ 23:10
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>>1233でパメラが二回出て来てるけど、「(ニコラスの考察が)安定しないのはパメラ」が言いたいことだね。 まぁつまり、二狼普通に生きてそう。でベタベタなのはパメラヨアヒムだよなー、パッと見。 私視点六通り全部は見切れそうにないけど、頑張ってきまーす。 |
1235. 青年 ヨアヒム 23:14
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★服>>1234 今度は急に旅白視になったわけだけど、何故？ パターン絞りで狼探してるように見えるんだけど、正解？ ★神>>1227 じゃあもう一つ。旅の白黒については、どっちがどの程度あると考えてる？ 商>>1230 んー、GS大体おｋなんだけど若干の違和感があるのよね。>>546読んでると、青よか服の方がライン切れまくりって発言があったから。 でもま、>>1190これがあるから了解。 |
1236. 神父 ジムゾン 23:18
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商＞4d神最黒から、娘黒への推移はどこでしょう？ 書真っぽいところで共感できたのが大きいのかな？ 旅黒を何処で確信したのかが少しわかりません（私は青が旅黒旅黒言ってるのを聞いているうちに、昨日は旅黒かぁと思っていましたが、冷静に考えると旅黒？です）今日▼娘で終わらなかったら何処黒ですか？ あと、青狼なら▲商じゃないかな…と思うのですが 青>>1235 ☆旅黒だったらいいですね…期待をこめて6割。 |
1237. 神父 ジムゾン 23:23
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神>>1236 旅単体では、正直、よくわからない人止まりでした 2狼考察もしていきたいですが、2狼だともう勝てないんじゃない…とは思ってしまいますね。個人的にはやっぱり昨日▼灰で情報確定(2狼なら多分襲撃なし？)した上でやりたかったですね。旅の白黒は単体から解りません ただ青服・娘服の組み合わせは絶対にないと思いますし、青娘服誰が狼でも旅狼との組み合わせはあると思うので、それは期待しがちです |
1238. 行商人 アルビン 23:36
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旅娘長狼なら書の真狂に関わらず書真占ぽく見えそうっすね。特に終盤にかけて。そのへんも念頭に変なとこないか見てみるっすかね。 青>>1235 長青狼無いなってのは>>842にまとまってるっすけど、長CO周辺があまりにあざとすぎると思うっす。 >>444>>465とか。青狼が長狼にやらせたとかだったら凄いｗ青狼吊れなくて負けてもしゃあないと思うくらい面白すぎるっすｗ |
1239. 青年 ヨアヒム 23:36
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★神>>1237 なんで狼候補から商が外れてるの？ で、商も今日吊る気はない。 商： >>461以降から商独特のライン考察偏重型の考察が始まる。2dは長狼とのライン考察に終始。3dは発言ないけど>>586みたいなのがあるので思考はある程度固まってた模様。>>875ははっきり村人らしい姿勢を示してる。商が頼りにしてるライン考察は、狼なら誘導のための武器に使ってるように思う。しかし実際そんなことはな |
1240. 青年 ヨアヒム 23:36
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いと思う。2dでの服青年の長との切れ、5dの旅娘両狼っぽくないとする辺りとかは他の人との意見と擦り合わせながら結論を導きだしてるような感じ。特に長ラインなんて5dになって>>1064疑念を抱いて>>1065神を疑いを外してるような感じ。こういう柔軟性が村誘導したい狼に見えない。ただ、そうなると娘しかいないわけだけど、僕としては娘白いと見てるから、単体での黒要素を挙げない所が気になる。これさえあれば |
1241. 青年 ヨアヒム 23:38
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村決め打つぐらいの勢いでいいと思うんだけども。 というわけでやっぱり神服ロラれば終了すると思う。だから正直どっちでもいい。現状だと服が相変わらず思考がフリーダムに反復横跳びして軸見えなさすぎて、いくらなんでも終盤でこんな動きする狼……と思うので【▼神】を希望する。 2狼考察については、僕は2狼ないと思ってる。あっても神服。服の>>1191で余計旅狼視が強まった。高確率でLWだと思う。@10 |
1242. 神父 ジムゾン 23:50
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娘：★現状の狼予想（3狼）はどこですか？ ★私は服ははちゃめちゃすぎて、これは性格要素で狼ではないんじゃないかとも思えてきたけどどう思いますか？ ★ヨアヒムくんにまとめ権限与えてもいいということですが、その青はおとつい▼旅して今日も▼神を出してるわけですが、それでも青を信じる理由は、好きだからと言う理由以外に何かありますか？ >>1239 商は割と白視です、質問の回答待ちですが |
1243. 行商人 アルビン 23:52
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神>>1236 4d>>779で神黒と思ったっす。結局それは自分の読み間違いとわかったっすけど。 その後4d中は>>792の「商娘狼推理どう思いますか？」が正直カチンだったっすね。自分結構占吊希望挙げられてましたし、自白要素あげなんて怪しいことさせて、僕を吊らせようとする狼だと内心思ってたっす。 灰GS動いたのは長灰ライン見てっすね。神白と見始めたのは>>310神長非ライン要素見つけてからっす。 |
1244. 仕立て屋 エルナ 23:55
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寝かけてた。 ベタベタなパメラヨアヒム見てくる前に絶対無いって意見があるんで、★ジムゾンはなんでそう思うん？ ★ヨアヒム>>1235 詳しくいうと、ニコラスはギドラ関連の話や、>>425のフリーデルへの疑い方みたいに、正直慣れてない。慣れてないから無理矢理や具体的な黒取りで黒く挙げるのは狼だとしても本当に吊りたい人だと思う。つまり村人。だからアルビンヨアヒムは除外。 |
1245. 仕立て屋 エルナ 00:03
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私はともかく、ジムゾンも会話が白々し過ぎるので除外。 全部書くと長くなるから、端的なの出すと、>>400>>401>>404>>409>>410とかかな。 パメラは…四日目の黒塗りが仲間切りにしちゃ激しいかなとか。で五日目急に白くなるとか。でも、思えばそこまででもないかな。 で、返信前に大連投ジムゾンと私ローラー意見か。 正直、パメラのなにがそんなに白いと思ってるのやら。 |
1246. 青年 ヨアヒム 00:04
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★服>>1244 あ、あの、読めないです…。 えーと、まず確認したいのが、「つまり村人。」の主語は旅？それとも青商？ 多分旅のことだと思うんだけど。「狼だとしても」って言ってるのに、村人だという結論を下すのが不自然。じゃあ青商のことかと言うと、2狼の時は娘青って言ってるしこっちもびみょ。それに、その理屈も、「狼である旅が本当に吊りたい人は、村だろう」という理屈になって、旅白視と食い違いが出る。 |
1247. 神父 ジムゾン 00:09
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商>>1243 丁寧にありがとう、納得 青：全体に白出し考察が多いですね。★白から見つけて消去法が好きなのですか？ 私への単体考察 青>>1185 が黒要素？ ★最近灰考察減ってるのは何でですか？ ★村側から最白視受けていたことは青も認識していると思いますが、襲撃されると思いませんでしたか？ 6dとか書吊るのに夢中で、書吊ったあとどういう方針で進行すれば勝てると思う…という筋が見えないのですが。 |
1248. 仕立て屋 エルナ 00:10
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★>>1241 ごめん、>>1191のなにが狼でも要素強くなったの？ ☆>>1246 (ニコラス狼仮定でニコラスが)無理矢理や具体的な黒取りで黒く挙げる人＝村人 だからニコラス狼の時に相方だれ？ってなっていないからニコラス村人なんじゃないの？って話。 パメラニコラスのライン切りは微妙なところといま考え直してたけど。 |
司書 クララ 00:10
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エルナの発言も読みにくいですけど、ヨアヒムの娘白理論も正直よく分からない… 地上のうごきのじわじわ感がそわそわしてしまうので、離れます。ホントに、なんか胃痛が・・・。 発言もこれで＠０です。 それではまた日替わり後に。 |
1249. 仕立て屋 エルナ 00:15
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あいや、やっぱりパメラニコラスは無いかなー。 >>1233とかあとはニコラスパメラでアルビンについての見解の相違であんなにやり合うのはくどいから、だった。 迷走してんなー、今度こそ他のパターン見てくる。 |
パン屋 オットー 00:18
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ただいま。やっと帰れた。 ＞ディーター21:43 つっこみつっこみ。突然死対策しなかったら明日２人だから２狼なら問答無用で負け、ついでにパメラと村人吊りでも負け。つまり、表視点ではパメラ狼か残１狼の可能性を信じるしかないだよな。そう考えると突然死対策して１日延ばすのが良いと思う。まぁ今更仮定論だが。 |
1250. 神父 ジムゾン 00:22
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商>>1243 よければ神>>1236の後半にも返答してみてください、漠然としすぎていますが 服>>1244 青娘両狼ないのは、両狼なら修残して昨日は▲商で、今日▼修で両生存狙えました。娘狼の場合、修はSGであったはずで、娘LWも同じく難しい 考え改め、青狼なら服修神に狼候補を絞り、LW予想にすることで、▲修にしてあとは服神ロラ主張は楽ですね（旅狼ならロラ、他に仲間いるなら服神吊りやすい方吊で勝ち |
パン屋 オットー 00:23
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どうなるんだろうなぁ……。 今日墓下にいたのがありがたかったって言ったところだが、エルナ白判定を確かめられなかったのが本当に悔やまれる。昨日生きてたらなぁ……。エルナ白が出たら自信持ってパメラ黒の論陣張る予定だったのに。 |
1251. 青年 ヨアヒム 00:24
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>>1245そう思うなら娘黒と思う根拠を出して欲しいし、自分の娘白視論の矛盾を指摘して欲しい。正直黒塗りにしか見えんのよ…。 ☆神>>1247 消去法：はい。 >>1185：性格要素取りであって黒要素ではない。 灰考察：減ってなくね？ 襲撃：思った。殴り愛に進行なんてない。 ☆服>>1248 >>1214。元々旅狼視だし、商は疑われ気味な所だったから、巻き添え仕掛けた物と思った。 |
1252. 村娘 パメラ 00:30
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青>>1226 そもそもライン考察自体をあんまり信用してないんだけど、（ヨア君も似たこといってたと思うけど、表か裏か延々考えるのはイヤだから）、長商については理由も少し添えたと思うけど、ライン切りにしてはやり過ぎだと思う。 |
1253. 仕立て屋 エルナ 00:31
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>>1251 私の発言を白黒つけずに性格要素として保留ばかりして、白黒判断をあまりしなかったのはヨアヒム黒要素。 ヨアヒムパメラで見るなら、ヨアヒムのパメラ考察したの最後は五日目、この五日目にパメラの考察を独特としたけど、独特をそのまま白く取るのがライン。 |
1254. 行商人 アルビン 00:32
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神>>1250 旅黒を「確信」ってわけじゃないっすけど…、神服青がライン白くて相対的にっすかね。 ▼娘で終わらない場合はいま考え中っす。 青狼なら▲商というのは何故そう思うっすか？…僕を残したほうが青狼は有利そうっすけど。 |
1255. 村娘 パメラ 00:34
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>>1242 ☆現状の予想は、あえていうなら長服旅…だと思う。でもしっくりこないのが現状。 ☆可能性としてはある。けど、私の質問一時期意図的に回避してた感もあって、やっぱり服狼だと思ってる。 ☆その質問への回答でいうと、元から神より青のほうが白かった。っていうのもあるけど、4dあたりに頑張って発言おって、黒く見える要素なし、白い要素いっぱいあったから。 |
1257. 仕立て屋 エルナ 00:37
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パメラ>>1255 避けてるんじゃ無くて、文字数の関係と重要度だよ。 でさ、>>1162ってみたの？ 単考察ってても、私について話し方以外に黒要素だしてないじゃん？ |
パン屋 オットー 00:40
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>>1257 エルナ それを考えてエルナへの反論を後回しにしたら答えないのは黒いと言われた俺……。 ていうかヨアヒムが黒いなぁ。 もう神商服はヨアまとめに反旗出してもいいと思うんだけどどうなんだろう。俺の時にしてもそうなんだが、この村ってまとめ役に拘る人が多い？ |
1258. 神父 ジムゾン 00:41
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青>>1251 白決めうち考察ですか、私に対する考察は白黒いったりきたりで結局何処でどう結論出たのかわかりません 襲撃されると思ったのに、その日のうちに結論出さないのはなぜでしょう？6dなら6d中に灰と意見を交わし、旅黒からのラインなりでLW予想出さなかったのは何故ですか？ 商>>1254 娘村に見えてきたということ？▲商の件は神>>1250に！青狼なら▲商は撤回 娘＞決定ってどうでるのさ！？ |
ならず者 ディーター 00:45
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オト＞多いと思うね、だから統一占い希望ばかりだしなー。ただ、なんていうかオトまとめはオト真決め打ちも兼ねてだから俺はいいと思ったけどね。あれだ、ｇｄｇｄしてたほうがゲームとしては楽しい |
旅人 ニコラス 00:46
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パン屋さん＞ この村の皆さん活動が遅いので、gdgd防止なんじゃないでしょうか？ 狼2いるかもしれないから自由投票にはし辛いし。 まあ、司書さん吊らせるため+残り狼不定で村を疑惑に落とすために、仕立て屋さん襲撃しようとしたLWの考えを私が改めさせたので、上手く行ってるといえば上手くいってるのですが。 |
1259. 仕立て屋 エルナ 00:46
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ジムゾン>>1250 どうも、私はフリーデル吊りで続いたら、フリーデルやニコラスと二狼主張できないからかな、と思ってた。けど、それなら狼二生存じゃ無いんだった。結局二狼なら余裕こいただけの襲撃。 いまんところパメラセットー 結局対話する気ないし、話し方だけで黒視とかおかしい。 決定無しの完全多数決だね。 |
旅人 ニコラス 00:48
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仕立て屋さんの話し方はまあ、これまで幾人も「え？」って言われたのを思い出すといいかもしれません……。 非常に分かり難いですよねえ。自分視点だけでしか話してないからかな。そこが白いんだけど。 |
1260. 神父 ジムゾン 00:50
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娘>>1255 ★旅白視視点、狼予想がどう見えてくるか知りたかったのですが、旅白の場合3狼予想って出来ますか？ 服評価は了解。服と娘のやり取りはかみ合ってない感（服が娘の質問意図を取り違えてた）はあるので、そこは了解 ★神より青の方が白かったからと言うことですが、青最白だから青の決定にはすべて従うのですか？その辺の感覚がわかりません 服>>1259 民主的に統一決定した方がよいですかな？ 仮▼青 |
1261. 青年 ヨアヒム 00:54
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★娘>>1256 誰が決定出すん？自分はLW予想だから別に自由投票で良いと思う。2狼なら危険だけど。 ★服>>1253 娘単体ではどうなんよ？ 服>>1253 白黒ついてないって言うか、パンダ。 ☆神>>1258 結論は>>1149。LW予想ではないが、服は本当に分からなかった。ライン嫌いも言った>>1076。自分昨日★飛ばして対話したつもりなんだが。 服： |
1262. 青年 ヨアヒム 00:55
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随所に疑いをばらまく感じの発言は黒要素なんだけどここまで続くと性格要素に見える。灰考察も殆ど出てない、GSも希望も出さないのでそれが性格要素なのかどうかはさっぱり分からない。昨日も言ったように、決定的な黒要素も白要素も取れてない。ここまで続くと性格だろうと思うので、▼神で終わらなければ▼服だと考えてる。 神： 議事都合読み飛ばしてる疑惑。最初にその疑いが出たのは初日の者評。者はメリットについて明 |
1263. 青年 ヨアヒム 00:56
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確に語っていたのに、それも無視して「説明しろ」と言っていた。者のメリットが自分本位という意見があったからスルーしていたが、書真を残そうとする姿勢と、今日貰った質問で奇妙だと思い始めた。殆ど一言で回答が済むような事ばっかり聞いてきて（しかも既出事項）、聞きたがってたとは思えない。自分の導き出したい結論に向かって語ってるように見える。で、>>1260。神こそ僕の黒要素挙げたっけ？怪しすぎる。 |
1264. 行商人 アルビン 00:58
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神>>1258 いや、そうわけじゃないっすけど。黒決め打ってくスタイルじゃないっすから、多少悩みはしますね。 >>1236の青狼なら▲商って7dのことじゃなくてっすか。 >>1121娘から▼書が出なかったのが気になってきたっす。 旅娘狼なら狼視点で書は真気味に見えると思うっすから、PP防止の名のもとにポンと▼書出すと思うっすね…。 |
1265. 行商人 アルビン 00:58
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娘狼仮定したとき▼書が出なかった理由があるとすれば、書狂が見えていた？娘神狼か娘服狼のパターンっすか。それだとライン的に娘服狼のほうがあり得るっすね。うーん。 |
1266. 神父 ジムゾン 00:59
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服： 服>>1259 ★ジムゾンニコラスロックはどこに行きました？ ★旅白予想なら、娘と誰が狼なのでしょう？青の黒要素は挙げてたけれど、結局のところ青狼は考えない？ 青>>1263 神黒だと思うなら、何故その考察を昨日のうちから出して主張しないのでしょう。青黒要素は、全体的に白考察しか出していない点、襲撃されなかった・また襲撃を予想していない点・都合よく▼服▼神といい、明日の吊先も確保している点 |
1268. 仕立て屋 エルナ 01:01
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>ヨアヒム 質問したら回収しような、ニコラス人間理論ちゃんとわかったん？ パメラは単体の黒要素は>>1156だっちゅーに。気になるところ優先の灰考察なのに前日占い希望のアルビン抜けたあたり。 |
1269. 青年 ヨアヒム 01:03
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神>>1266 神は割と怪しまれていたから神は自分が死んでも吊られると思った。それよりは商娘の白要素を挙げた方が良いと思った。 白考察については、ジムゾンに言われたことそのまま返す。考え方の違い。 都合よく▼服▼神って言ってるけどさ……今日の僕の娘商読んだ上で言ってるの？都合よく、と決め打つ根拠が薄い。 |
1270. 仕立て屋 エルナ 01:05
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>>1266 ひとの発言ちゃんと読めや。ニコラスジムゾン両狼ならあいさつとか会話とか白々し過ぎるっつー話で結論。 私こう言うジムゾンが信じられなくてこまる。 でもパメラ真っ黒なんでパメラセット中。 |
1271. 青年 ヨアヒム 01:06
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服>>1268 理屈はわかるけど薄いから納豆はしかねる。それこそ狼が全員とラインを切ることでライン消すぐらいする可能性はあるし。 長だってライン感薄かったのを見ると、僕はその理屈では納得できない |
1272. 行商人 アルビン 01:07
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青>>1260 さっき娘の単体白黒見ようと思って、参考に青が娘白置きしてる理由を見に行ったんすけど、>>1110>>1148くらいっすよね。 まぁ昨日娘の発言少なかったっすから、灰考察は増えなくて当然かもっすけど。 |
1273. 神父 ジムゾン 01:09
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今日に限って喉が余ってる、帰宅遅れたのが痛いです ヨアヒム＞考察自体はすごく全うだと思います。青>>1269 残っても吊られると思った？なら尚更、LW見つける考察するべきではないかと思うので 青の行動から、青自信が吊られる可能性見ているようには思いませんでした。青は自分の決定がすべて通るように発言してるように見えるのが怖いんだけど やっぱり村人なのかうがぁ 服>>1270 全力でごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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>>1272 自分としてはこういう風に負かして欲しい。こういう風にがっちり狼視してくれて負けるならすっきりするわ。 ジムゾンみたいな殆ど発言聞かない、自分の中だけの決め付けのロックだけで負けるなんて絶対ヤダ。 |
1275. 神父 ジムゾン 01:12
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▼娘はやっぱりない気がする。娘狼は、多分ない、ここまで悠長に、青にすべて任せますポイッって出来ないよ、LWなら 娘狼LWじゃないなら商がペアだと4dにやっぱり立ち返るけど、ここ2狼なら可愛すぎるし負けてもしょうがないと結論出しておきます。青娘なら、やっぱりあるのかもしれない 書真視点で吊ならやっぱり娘より青。書偽大きく考えていくなら▼服が妥当です。個人的には▼青な現状、でも迷う |
1276. 仕立て屋 エルナ 01:12
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>>1271 ニコラスがアルビン黒くとってる時は、アルビン占いありうるような状況であげてたと思うから、アルビンは切れ。 ニコラスとジムゾンの切れは白々し過ぎる白視。 >>251とか>>475とか>>568>>575 |
1279. 青年 ヨアヒム 01:13
次の日へ
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神>>1273 怖いだけでロックしないで欲しい。それこそLW見つける考察すべき。 商>>1274 娘は発言単体での白要素ってのは拾いづらい。思考の流れがスムーズ＆姿勢の捻れが一切ない点が白い。青>>1226を参照にして欲しい。 |
